Tijd voor MAX 🇳🇱

_id	69f0d981980f69b4e61b32d5
url	https://npo.nl/start/serie/tijd-voor-max/seizoen-53/tijd-voor-max_810/afspelen
datetime	2026-04-28 17:10:00
description	De beste werken van Woody van Amen zijn momenteel te zien in de Kunsthal Rotterdam. Irma Boom stelde de tentoonstelling samen. Samen komen ze over de expositie vertellen. * Ted van Essen legt ons uit wat er mis gaat met de website moetiknaardedokter.nl. * Natascha van Weezel spreekt in de serie Oorlog is Erfelijk met verschillende mensen over de oorlog en hoe deze, ook lang nadat het geweld is gestopt, doorwerkt in hun leven. Eén van de mensen die ze spreekt is Marga van Praag. Ze schuiven beiden bij ons aan. * De Jostiband bestaat 60 jaar en de band is dit jaar Ambassadeur van de Vrijheid op 5 mei.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Hartelijk welkom, live vanuit studio 23 is het weer Tijd voor MAX.	4.48
1	Bij ons aan tafel journalist Natascha van Weezel en Jeugdjournaal-icoon Marga van Praag.	6.23
2	Kunstenaar Woody van Amen conservator Irma Boom en arts Ted van Essen.	10.29
3	Ook bij ons Evelien Biemond, José de Vos, Peter Hanemaaijer en orkestleider Lyan Verburg van de Jostiband.	5.35
4	Het is dinsdag 28 april, de dag dat bekend werd dat psycholoog Edith Eger is overleden.	27.71
5	De ouders van Edith Eger werden in Auschwitz vermoord.	81.96
7	In haar wereldberoemde boek 'De keuze' beschrijft ze haar kampverleden en hoe ze daarna weer haar leven opbouwde.	10.03
8	Vorig jaar hadden we een exclusief interview met haar.	6.31
12	Veel mensen kijken naar Holocaust-overlevenden vaak als zielig.	88.03
17	Niet alles is mooi in het verleden, en een kans en een oplossing.	4.33
20	En het is de dag dat bekend werd dat de Hollandse Duinen officieel een nationaal park wordt.	33.94
21	Het gebied tussen Hoek van Holland en Hillegom is meer dan 18.000 hectare groot en krijgt door het besluit toegang tot een landelijke pot met 30 miljoen euro, die beschikbaar is tot 2030.	14.22
22	Hollandse Duinen is het 22e nationale park van Nederland.	53.67
24	Moet je met een klacht meteen naar de huisarts of is een paracetamolletje voldoende?	15.21
25	Vandaag bleek uit onderzoek van de NOS dat de populaire huisartsentool moetiknaardedokter.nl al vijf jaar ondoorzichtig advies geeft en strenge Europese regelgeving omzeilt.	55.93
27	Ted, wat is dat voor een onlinetool, dat moetiknaardedokter?	7.89
32	Ze wilden mensen duidelijk maken wat wel en niet nodig was om naar de dokter te gaan.	5.81
37	Als je aan een dokter vraagt, die heeft een BIG-registratie en als je belt, krijg je de doktersassistente.	85.4
43	Als je een dokter raadpleegt en je zegt: 'Ik voel me helemaal niet lekker', dan vraagt hij verder.	31.11
45	Als je zegt: 'Ik heb pijn op de borst' en als je 25 bent denkt die site dat het niks is.	5.67
47	Die chatbots zijn ondoorzichtig en dat is niet goed.	4.58
48	De Nederlandse Triage Standaard en het Nederlandse Huisartsengenootschap dat zijn allemaal betrouwbare bedrijven.	12.02
49	Zij hebben er niks mee te maken, maar ze hebben het er niet afgehaald.	4.69
54	In Apeldoorn liepen de huisartsen over van de drukte.	23.55
55	Inmiddels zijn er veel huisartsenposten die de site aanbieden.	10.86
59	De inspectie heeft gezegd dat je een duidelijke goedkeuring moet hebben.	17.75
60	Ze zeggen dat ze het binnen enkele maanden gaan halen.	8.1
61	Ik weet dat dat heel moeilijk is om een stempel te krijgen of het is goedgekeurd.	4.48
62	Het kan zijn dat hij op een gegeven moment uit de lucht gehaald wordt.	3.96
64	Is het niet zo dat het nu een averechts bereik heeft?	7.95
66	Als je iemand aan de telefoon krijgt dan kun je zeggen: U kunt morgen naar de huisarts komen.	4.62
67	Maar op een website weet je niet wat mensen met het advies doen.	6.72
71	Er staat geen advies op, maar de informatie is wel betrouwbaar.	4.64
72	Natuurlijk gaan zij ook mee met AI, dat je makkelijk informatie kan opzoeken.	4.41
73	Het systeem zoekt alleen maar in die informatie die Thuisarts erop heeft staan.	15.7
74	Als je het ChatGPT vraagt, weet je nooit waar hij de informatie vandaan haalt.	9.13
76	Je geeft al je persoonlijke gegevens aan dat systeem.	5.74
78	Dat is een opstekertje Thuisarts.nl nemen jouw gegevens niet over.	9.0
84	En bij ons aan tafel de vader van de Nederlandse Popart, Woody van Amen.	9.8
85	Zijn beste werken zijn momenteel te zien in de Kunsthal in Rotterdam.	5.35
88	Een tentoonstelling met uw beste werken in de Rotterdamse Kunsthal, dat lijkt me een mooi eerbetoon.	4.74
93	En dankzij Irma is het een waanzinnig mooie tentoonstelling geworden.	4.05
100	Het was wel bekend want ik heb heel vaak geëxposeerd.	5.13
101	Mijn tentoonstellingen werden altijd waanzinnig goed bezocht.	4.64
102	Je bent er nog moe van Waarom verdient het werk van Woody deze tentoonstelling?	3.87
104	Hij is in de jaren 60 naar Amerika gegaan en teruggekomen.	10.54
110	Hij heeft het aan de muur gehangen als een ready-made.	4.05
115	Het is een kleurrijke 80 objecten uit een omvangrijke oeuvre.	5.16
116	Het geeft een goed beeld van waar Woody mee bezig is geweest.	4.2
122	Het is een vriezer, maar dan binnenstebuiten gekeerd.	4.08
123	Dat laagje rijp wat je aan de binnenkant ziet bij een vriezer zie je bij de ijsmachines aan de buitenkant.	40.6
124	Je kunt werkelijk een stuk of drie of vier ijsmachines bekijken.	12.76
126	Dit object stond in 1970 bij Boijmans van Beuningen.	7.48
132	Het mooie vind ik van het werk van Woody Vanaf 1960 kunnen we werk zien.	3.58
140	Nou Ik heb het wel eens omschreven: Ik heb er twee cultuurschokken gehad.	3.88
149	De tweede was mijn bezoek aan Zuidoost-Azië in 1975.	6.83
151	U belandde al heel snel in de kunstenaars-scene van New York en u ontmoette kunstenaars als Andy Warhol en Robert Rauschenberg.	7.14
152	Maar u leerde ook uw mede-Rotterdammer Willem de Kooning kennen.	5.9
154	Dat was ook mijn droom Willem de Kooning was in die tijd een beroemdheid.	3.75
159	Ik had een familie ontmoet en dat waren kunstverzamelaars.	7.71
160	Die hadden prachtige werken van Rauschenberg aan de wand.	4.53
187	Met een tentoonstelling erbij in het Stedelijk Museum.	5.67
188	Ik kreeg een uitnodiging om samen met mijn vrouw aan het diner te zitten in het Amstelhotel.	6.17
189	Jaren later kreeg ik op een avond een telefoontje uit New York van de Willem de Kooning Foundation.	5.29
190	Ze hadden de gastenlijst gevonden van de prijsuitreiking van Willem de Kooning.	7.06
193	Na twee jaar New York kwam u weer terug in Rotterdam.	8.35
194	We vonden in het archief een interview met u uit die tijd.	8.25
197	Toen ik assemblages ging maken, met die constructies was het heel gammel.	3.51
198	Als ik ermee naar een tentoonstelling ging moest ik er altijd wel weer naartoe om het vast te timmeren.	3.84
199	Vroeger gebruikte ik spijkers en nu schroef ik alles.	3.89
200	Elektriciteit, dat is wel een beetje moeilijk geweest.	4.22
203	Het gebeurt wel vijf keer achter elkaar dat de stoppen eruit vliegen.	5.66
214	Op de tentoonstelling zijn objecten te zien die met reizen te maken hebben.	11.11
221	Er zijn werken die met Bali en boeddhisme te maken hebben.	21.0
229	We zien hier een combinatie van de Matterhorn en Bali.	17.17
235	Als ik geen afspraken heb, ga ik naar mijn atelier.	4.29
245	De tentoonstelling Woody van Amen, Best of is te zien in de Kunsthal, tot 4 oktober.	10.1
246	Wereldwijd leven er op dit moment 520 miljoen kinderen in oorlog.	87.2
247	In de serie 'Oorlog is erfelijk' spreekt Natascha van Weezel met verschillende mensen over die oorlog en hoe deze ook lang nadat het geweld is gestopt, doorwerkt in hun leven.	12.58
256	Het niet naar huis kunnen gaan heeft heel veel betekend.	5.24
266	Nou, we kunnen er niet omheen dat er overal oorlog is op dit moment.	5.18
269	Maar we hoorde het, 520 miljoen kinderen in oorlog.	72.08
270	Ik weet niet eens wat ik me daarbij moet voorstellen.	3.8
272	We spreken bekende of minder bekende Nederlanders waarvan de ouders of grootouders het hebben ervaren over de impact van oorlog.	56.13
273	Want als de bommen stoppen met vallen, wat altijd het belangrijkste is Sommige mensen zeggen: dan begint de oorlog.	5.66
278	Ik vind het heel belangrijk om stil te staan bij dat er nog heel veel werk te doen is vanaf het moment dat het vechten stopt.	4.14
279	Het is zo belangrijk om ieder individu als persoon te zien en niet als een cijfer.	5.24
281	Ik ben heel blij dat Marga vandaag hier met mij is.	3.75
283	Maar ik spreek ook met andere mensen, mensen uit de Tweede Wereldoorlog Indië, Molukken maar ook Sudan bijvoorbeeld.	7.11
284	We hebben het heel vaak over de Tweede Wereldoorlog.	13.02
288	Het is heel belangrijk om te beseffen: Het gebeurde toen het gebeurde nu, en het heeft vergaande gevolgen.	4.0
289	Marga, in de eerste aflevering praat Natascha met jou.	8.8
290	Jouw ouders waren Joods en kropen een paar keer door het oog van de naald tijdens de oorlog.	13.32
295	Bijvoorbeeld, vlak voordat ze gingen onderduiken waren alle Joden in Amsterdam die er nog waren bijeengedreven in het ghetto.	14.05
297	Alle mensen werden weggehaald tot vlakbij hun huis.	14.23
298	Mijn ouders dachten: Na de lunch zijn wij aan de beurt.	5.17
301	Mijn moeder is een keer opgepakt, en ze kwam in de Euterpestraat bij het hoofdkantoor van de Sicherheidsdienst.	8.79
302	Ze heeft daar een paar dagen in de fietsenstalling geslapen.	6.8
304	Toen moesten ze zich allemaal opstellen in een rij bij Hauptstürmführer Aus der Fünten.	4.75
305	Die stond voor mijn moeder, en hij zei: U doet me denken aan mijn nichtje.	5.42
309	Ze hebben ook vaak verteld Ze hebben op verschillende adressen ondergedoken gezeten.	6.52
311	De man zei, bij wie ze ondergedoken zaten, duwden ze in een kleerkast.	21.04
312	Een Duitse soldaat maakte de kast open en ging zo tegen die kleren Mijn moeder voelde zo zijn hand.	70.51
313	Die zei: Hier is niks, en hij deed zo de deur weer dicht.	4.42
315	Jouw moeder was ontzettend dankbaar omdat ze zo'n prachtig onderduikadres had.	4.49
322	Boskoop betekent voor mij mensenliefde, veiligheid, waakzaamheid.	3.94
323	Ze hebben alles voor ons gedaan om ons het leven te laten houden.	4.7
331	Alles moest gezellig zijn, alles moest gevierd worden.	3.53
336	Al van kleins af aan had ik het idee dat ik het goed moest maken voor ze.	3.49
337	Dat ik moest zorgen Ze hadden al zoveel verdriet gehad.	3.45
338	Maar de vader en de moeder en het zusje van mijn vader zijn verraden in Boskoop en vergast.	5.4
340	Dus ze hadden zo'n verdriet, dat ik dacht en dat had iedereen, dat is niet bijzonder voor mij maar de hele generatie had dat: Wij waren de kinderen die het goed moesten maken.	3.96
342	We gingen altijd maar terug naar Boskoop, dankbaar.	4.44
343	Dan liepen we langs het huis waar zijn ouders en zijn zusje verraden waren.	5.17
344	Er waren heel veel familieleden van mijn ouders ondergedoken in Boskoop.	6.32
346	Dan kwam je langs het huis waar je ouders en je Dan zei hij: 'Dan krijg ik het benauwd.	4.71
347	Maar dan zag ik Chiel en jou voor me uithuppelen en dat maakt alles goed.'	4.0
352	Altijd als ik wat wilde, was het: Een banaan kan ook afgaan.	20.82
354	Maar ze hebben zeker die angst overgebracht naar mij.	3.72
360	Als het 's avonds donker werd, ging ik onder de tafel zitten dan dacht ik: Dan kunnen de Duitsers mij niet vinden.	3.57
363	Het schuldgevoel dat vooral mijn moeder had dat zij de oorlog had overleefd, de ouders van mijn vader niet.	8.83
364	En haar hele leven is dat haar aller Dat is waarschijnlijk waarom ze dacht: Ik moet er iets heel moois van maken.	3.64
371	Natascha, jouw ouders, ook Joods, overleefden ook de oorlog.	37.09
374	Op welke manier was de oorlog bij jou thuis aanwezig?	5.4
376	De ouders van mijn moeder praatten altijd over de oorlog.	15.27
377	Ik weet nog dat ze een keer naar het Novotel was geweest naar het toilet, en ze kon de deur niet open krijgen.	5.46
380	Ik moest 's nachts slapen met de radio en het licht aan als enge mannen zouden komen, zouden ze weten dat ik wakker was en dat ze me niet stiekem konden meenemen.	3.7
382	Dat betekende dat ik ook alweer heel graag het verdriet van mijn oma wilde goedmaken.	3.62
386	Maar tegelijkertijd Je legt je zelf iets op wat je niet waar kan maken.	4.49
388	Maar het voordeel van de derde generatie is dat er letterlijk veel meer afstand is.	5.93
389	Dus ik kon ook veel makkelijker met mijn oma praten dan mijn vader met zijn moeder.	3.86
390	Daardoor heb ik heel veel directe informatie gekregen in plaats van verhalen die niet helemaal traceerbaar waren.	3.6
391	Daardoor kon ik opgeven moment ook zeggen: Ik wil dit niet.	3.5
396	Maar ik wil me er met een positieve manier mee bezighouden.	3.86
398	De regisseur heeft ook een groot stempel hierop gedrukt.	5.06
400	Het gebeurde vroeger, maar het gebeurt in andere plekken in andere omstandigheden nog steeds.	5.27
401	Ik vind het heel belangrijk om je ervan bewust te zijn dat vrijheid niet vanzelfsprekend is.	4.52
402	Maar dat je allemaal iets kan doen, iets heel kleins, je uitspreken.	3.83
404	Ik heb de oorlog zelf niet meegemaakt maar ik was een bang, zwak meisje die nu anderen inlicht over de oorlog.	3.96
405	Het is bezopen dat iemand van de derde generatie er nog last van heeft.	4.78
410	De serie 'Oorlog is erfelijk' is vanaf vanavond om 10 voor 8 te zien bij BNNVARA op NPO 2 en NPO Start.	12.71
412	Stel je voor dat je leeft in een tijd waarin je er niet mocht zijn simpelweg om wie je bent.	5.48
413	Tijdens de Tweede Wereldoorlog werden ook honderdduizenden mensen met een beperking vermoord.	83.39
414	Maar vandaag zit hier een groep die al 60 jaar laat zien wat vrijheid óók is: Muziek, plezier en jezelf kunnen zijn.	3.62
415	De Jostiband is benoemd tot Ambassadeur van de Vrijheid én viert dit jaar hun jubileum.	7.23
416	(ze spelen 'This Is What It Feels Like') Lyan, hartelijk welkom.	6.13
419	Maar dat je nu ambassadeur moet zijn zo'n orkest voor mensen met een beperking en dat we die nu letterlijk een plaats kunnen geven en hier aandacht voor kunnen vragen, is fantastisch.	4.5
422	Wat betekent het voor jou om Ambassadeur van de Vrijheid te zijn?	6.23
423	Je kan nu andere mensen, die niet voor zichzelf kunnen opkomen er voor ze zijn.	4.63
425	Mensen met een beperking die dat niet kunnen die kun je helpen: Ze mogen er zijn.	6.02
428	De concerten vinden plaats in Vlissingen, Wageningen, Zwolle en Groningen.	10.63
431	We hebben een groot orkest, dus we gaan het splitsen.	3.77
439	Hoe voelt het om straks op zo'n groot podium te staan?	4.34
453	Maar de helikopter is wel nodig, anders haal je het niet!	6.88
461	Misschien weet Peter nog een nummer wat jullie gaan spelen.	3.6
464	(ze spelen 'Twee emmertjes water halen') Heel goed.	4.45
467	Het is een plek waar mensen met een beperking werden vermoord.	76.17
471	In Linz, in Slot Hartheim begonnen er ook proeven op mensen met een beperking.	10.62
472	Er zijn ruim 18.000 mensen met een beperking en psychische problemen omgebracht.	87.23
476	In '39 tekent Hitler een brief waarin hij opdracht geeft alle instellingen in Duitsland alle mensen te vermoorden.	63.52
477	En dan wordt Hartheim een van de moordcentra waar ze beginnen met het vermoorden van mensen.	23.69
478	En die weten gewoon wat er gaat gebeuren met die jongetjes.	4.5
480	Beste lieve Here God wat schandalig wat hier gebeurd is.	4.12
484	Er was daar een jongen, Arnold en hij had ook het syndroom van Down.	24.12
485	Er stonden twee zusters, of familie, weet ik niet en eigenlijk wisten zij wat er met dat jongetje werd gedaan maar hij wist niet wat er ging gebeuren.	4.66
486	Toen ging hij ook naar de gaskamer en werd hij ook vermoord.	12.34
487	En wat ik het ergste vind, zo'n man die zijn naam verandert en weggevlucht die zijn naam verandert en wegvlucht om niet zijn daden te nemen maar gewoon wegvlucht, en die wordt 94 jaar.	4.67
488	En dan denk ik: Man, je had eerlijk moeten zijn en zeggen: Dit heb ik gedaan, ik moet gestraft worden.	3.52
490	Als ik toen geboren was, was ik er niet meer geweest.	5.03
503	Lyan, wat hoop je dat mensen voelen als ze jullie straks zien optreden?	4.65
504	Dat we kunnen laten zien dat deze mensen ook een onderdeel zijn van deze maatschappij en dat ze er ook toe doen en dat ze met elkaar een feest neer kunnen zetten en dankbaar kunnen zijn dat we in vrijheid kunnen leven.	4.38
506	De Jostiband kan spreken namens heel veel mensen met een beperking die door fantastische organisaties worden verzorgd.	4.94
508	Als wij dat op deze manier kunnen laten zien en laten zien dat we er zijn, en onderdeel zijn van de maatschappij.. Dat is heel belangrijk.	5.43
509	Ik denk wat we allemaal gemeen hebben Wij hadden allemaal eigenlijk niet mogen bestaan.	4.85
512	We moeten een festival-act maken met Reinier Zonneveld en Maan.	3.72