Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	6aa9b8da154b8915abd3ec71
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_175/afspelen
datetime	2026-09-15 22:35:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is De derde dinsdag van september.	5.11
4	Het was een Prinsjesdag met brandende hooibalen en een gesaboteerd spoornetwerk in grote delen van het land.	10.78
5	En een Prinsjesdag waarin de koning opriep om onze democratie te beschermen.	16.72
6	Minder polarisatie én meer samenwerking tussen coalitie en oppositie.	5.08
8	Ik bespreek het met hoofdredacteuren Kamran Ullah en Pieter Klok oud-Kamervoorzitter Gerdi Verbeet, onderzoeker Jelle Postma en ministers Vincent Karremans en Hans Vijlbrief.	5.1
10	U hoefde geen jacquet aan vandaag, u was niet in de Ridderzaal.	3.95
11	U had een hele speciale rol vandaag: u was de designated survivor.	5.2
17	Maar er stonden hooibalen in de fik en er gebeurden allemaal rare dingen.	3.71
19	Voor mensen die niet weten wat een designates survivor is als er wat gebeurt in de Ridderzaal dan zullen we verder moeten met Hans Vijlbrief aan het roer.	8.17
21	De beste grap werd gemaakt door een collega: je komt nooit meer zo dicht bij het minister-presidentschap als deze dag.	4.11
27	Het is niet heel erg om er een keer niet te zitten.	4.32
30	Mijn vader is 74 en geeft nog steeds tekenles op de middelbare school.	11.12
35	Omdat u alles natuurlijk heeft gemist hebben we speciaal voor u nog een klein overzicht gemaakt van de dag.	3.48
46	Een van de belangrijkste vragen is of mensen er nog op vertrouwen dat politiek en overheid dat hun problemen ook echt oplossen.	7.16
47	De minister van Financiën die binnenloopt op weg naar de grote vergaderzaal van de Tweede Kamer.	11.36
48	Ik dank de minister van Financiën voor het aanbieden van de begroting voor het jaar 2027.	7.84
49	Het is erg helder dat dit kabinet kiest voor stilstand en afbraak.	5.98
51	Het is een middenverhaal waar mijn buurman Jesse Klaver niet tevreden mee zal zijn maar ik zelf ook niet.	3.44
54	De mooie woorden van de koning kunnen niet verbloemen dat het kabinet stuurloos is en geen richting kiezen voor Nederland.	8.16
55	Het komt de komende dagen er op aan: gaan ze over links of rechts?	4.95
57	Hoe gaat u de komende dagen tegemoet als kabinet tijdens de politieke beschouwingen?	6.05
64	Gerdi, u heeft Prinsjesdag 27 keer meegemaakt ook zes keer als voorzitter van de Tweede Kamer.	7.46
71	Hij had er nog moeten bij zeggen dat mensen zichzelf moeten relativeren.	4.54
73	Als het straks mislukt wat ik niet hoop, krijg jullie allemaal de schuld.	4.25
74	wat ik niet hoop, krijgen jullie allemaal de schuld.	4.03
78	Je moet het gevoel hebben dat het zin heeft om te stemmen.	4.56
82	Ik vond de koning, de woorden waren me uit het hart gegrepen.	3.45
84	De reacties van de oppositie: het kabinet moet kiezen voor links of rechts.	27.68
88	Ik probeer dat al maandenlang te doen: het moet samen en we moeten vooruit.	3.82
92	Uw speciale gast vandaag kan zichzelf goed relativeren.	3.72
93	U had André van Duin bij u. Ik mocht hem ooit uitnodigen om de toespraak op de Dam te houden op 4 mei.	5.94
100	Hij is bezig om mensen een leuke avond te bezorgen.	4.57
101	Ik heb mijn kleindochter uitgelegd hoe de begroting eruit ziet.	5.2
105	Het is grappig dat een zevenjarige zo naar de politiek kijkt.	6.91
106	Hij laat zien dat hij het de moeite waard vindt om te komen.	3.8
107	Ook hij zegt er werden een aantal dingen genoemd die hij vaker had gehoord.	5.73
110	Onze collega Casper van Dijk ving jou en André nog even op in Den Haag.	4.68
114	Niet overal, maar in dit soort situaties gebeurt het vaak.	7.99
119	Voor mij is André bij uitstek een volksvertegenwoordiger.	3.65
124	In de coronaperiode mochten we niet het Wilhelmus zingen.	11.55
126	Maar naast de vrolijkheid en de tradities van Prinsjesdag werd deze dag vooral overschaduwd door protesten en sabotage.	5.29
127	Sabotage op het spoor zoals Nederland het nog nooit heeft gezien.	46.35
134	Politie en veiligheidsdiensten zijn volop bezig om deze daders op te sporen.	19.57
135	Actiegroepen van boeren die zeggen: wij zitten er niet achter.	11.87
136	Maar we sluiten niet uit dat individuele boeren dit gedaan hebben.	20.86
137	Langs snelwegen staken boeren-activisten hooibalen en autobanden in brand.	90.85
138	Radicale boerenleiders hadden hun achterban opgeroepen weer in actie te komen tegen de stikstofplannen van het kabinet.	81.77
139	Minister Karremans, u bent minister van Infrastructuur en Waterstaat.	10.53
140	Hoe kan het dat mensen zomaar op het spoor kunnen komen en zo op zo'n grote schaal kunnen saboteren?	10.37
142	Er wordt onderzoek naar gedaan door het Openbaar Ministerie.	32.08
143	Je kan het onmogelijk allemaal afsluiten, het spoornetwerk.	3.87
145	Maar je kunt bij het spoor en je kunt dit soort dingen doen.	4.23
147	Het is doelbewuste sabotage op veel plekken in Nederland.	19.78
148	We werden vanochtend al gebeld over wat er aan de hand was.	4.87
149	Het leek op een doelbewuste actie en dat bleek later ook.	3.79
151	Met die buizen en met die kabels dan gaat het systeem denken dat er een trein stilstaat op het spoor.	9.4
156	Het is aan het OM om te vervolgen als er verdachten zijn opgepakt.	67.36
159	De staatssecretaris kijkt al een hele tijd hoe we het spoor beter kunnen beveiligen.	15.11
163	We kijken naar meer cameratoezicht en sensortechnologie.	21.21
166	Ondertussen al die hooibalen in de brand naast snelwegen.	5.43
167	We hebben vaker gezien dat mensen doelbewust gevaarlijke situaties creëren.	80.01
168	Ik kan daar als minister ontzettend boos om worden.	6.93
170	Je zal daar rijden met je kinderen en een vrachtwagen die afremt we gaan aangifte doen tegen deze mensen, want dit pik ik niet.	4.32
171	Ze proberen hun gelijk te krijgen op een andere manier dan op democratische wijze.	4.08
174	Jelle Postma, jij doet onderzoek naar hoe extreme en antidemocratische netwerken protesten aansturen met desinformatie.	34.94
175	De NOS meldt dat er aanwijzingen zijn dat boerenactivisten achter de sabotage zitten.	74.31
181	Het feit dat ook de AIVD zich met het onderzoek bemoeit laat dat zien dat dit meer is dan vermoedelijk een paar boze boeren?	70.25
183	Ze worden steeds vaker betrokken bij dit soort heftige escalaties.	42.38
184	Het zegt ook iets over de verwachting dat dit georganiseerd kon zijn.	4.74
185	We snappen allemaal met ons boerenverstand dat er coördinatie heeft plaatsgevonden.	6.13
186	Dat er sprake is geweest van een aanslag, ligt ook voor de hand.	4.57
188	We hebben vaker dit soort aanslagen gezien in Europa.	89.0
192	Heb jij de afgelopen dagen al aanwijzingen gezien dat dit stond te gebeuren?	5.56
195	Het gaat met name over de branden langs de snelwegen.	14.04
196	In de intiemere communicatie hebben we bij de NOS kunnen lezen dat er eerder sprake was van tips and tricks Hoe saboteer je een spoor?	11.3
197	Als je ziet hoe de communicatie is geweest het is duidelijk gecoördineerd.	4.0
200	Na 25 jaar overheid ben ik vrij om het in te vullen.	4.24
201	Dit gaat van een democratisch protest over naar dat burgers met intimidatie onderling verder opschalen.	8.62
203	Als jij een aanwijzing ziet dan ziet de overheid dat ook.	9.66
206	Er moet altijd een vermoeden zijn dat er iets aanstaande is.	4.63
207	Je legde een link met Engelen en de azc-protesten, zeg je.	38.01
208	Ik zeg niet dat het dezelfde groep is die erbij betrokken is.	3.83
210	We leven in gespannen tijden en we moeten sociale cohesie bewaken.	28.32
213	Heb je ook voorbeelden hoe allerlei bots online opruien?	6.48
221	Het wordt naar Afrika getrokken of Sint Petersburg.	7.44
224	Maar het lijkt erop dat het vanuit Afrika wordt gemonitord.	5.21
225	De maatschappelijke onrust wordt vergroot en dat kun je vermenigvuldigen met een trollenleger.	30.71
228	We moeten ons niet gek laten maken en niet meegaan in de ophitserij.	4.59
230	Er waren aanwijzingen dat er plannen waren om de boel te ontregelen.	18.2
231	Dan moet ik gaan oordelen over wat de AIVD gezien heeft.	4.41
234	Ze proberen inlichtingen te verzamelen over dingen die kunnen gaan gebeuren.	7.02
238	Er was vanavond weer een sabotage-actie bij Teugen.	15.47
239	Dat laat zien dat het nog niet helemaal voorbij is.	4.08
241	Het werd de langste van de afgelopen 25 jaar: bijna 2900 woorden.	11.43
243	De parlementaire democratie is van iedereen en voor iedereen.	5.35
245	Tegen die achtergrond wil het kabinet met de begroting voor 2027 een basis leggen voor brede samenwerking.	10.79
246	Ook partijen die geen deel uitmaken van de coalitie kunnen hopelijk hun eigen punten erin herkennen.	4.42
247	Dat betekent uiteraard niet dat politieke verschillen van inzicht zomaar van tafel zijn.	4.62
248	Een bekende definitie zegt dat democratie de noodzaak is om af en toe te buigen voor de mening van anderen.	9.23
249	Dat is een gedachte om vast te houden, ook na Prinsjesdag deze internationale Dag van de Democratie.	3.78
250	Want de geest van redelijkheid en elkaar wat gunnen die in deze woorden besloten ligt lost meer problemen van mensen op dan de voortdurende ophef die nu soms de overhand lijkt te hebben.	4.66
255	Ik vond het jammer dat er geen oorzaak werd genoemd zoals sociale media.	4.18
256	Er werd nu net gedaan alsof het een kwestie van intentie is.	4.1
257	Als iedereen zijn best doet, dan komt het wel goed.	5.33
260	We moeten met elkaar in gesprek blijven en dat verleren we.	4.3
261	Iedereen is bang dat er elk moment weer nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven.	17.32
263	Zeg: Ik heb voor via een mandaat en nu ga ik doen wat verstandig is.	3.57
268	De hele tijd dreigen met nieuwe verkiezingen Jou viel het woord buigen op.	3.43
279	Er is een energiecrisis en een oorlog in het Midden-Oosten.	55.14
284	We gaan interessante politieke beschouwingen tegemoet.	3.97
289	Er is veel aandacht op het thema waar het kabinet over valt: migratie.	23.47
290	Je ziet het op het moment dat een kabinet valt dan gaan alle beleidsplannen de ijskast in.	13.8
291	Dan mag je op de winkel passen en dan moet je weer wachten op nieuwe bewindspersonen en nieuwe verkiezingen.	3.6
293	We snakken naar een kabinet dat met oplossingen komt.	10.55
295	De boodschap was duidelijk gericht de Troonrede is opgesteld richting de oppositie: Geef ons de handreiking terug.	8.8
296	U zit hier nu gebroederlijk naast elkaar als VVD- en D66-ministers.	4.57
297	Maar de partijen leken met elkaar overhoop te liggen.	4.23
300	Ik kom uit een periode dat er meerderheidskabinetten waren.	5.66
301	Het grootste bezwaar was: achter gesloten deuren maken ze afspraken.	4.86
308	In januari hadden we in onze ogen geen andere keuze.	4.0
313	Zowel u als minister Heinen heeft een brief geschreven aan de oposititie.	8.67
314	Die worden in de Haagse wandelgangen zelfs de liefdesbrief genoemd.	8.73
319	Deze brief is bedoeld om tegen de vakbeweging en de werkgevers te zeggen dat we een handreiking doen.	22.98
321	Er waren dingen die tot irritatie leiden in de polder en onder de bevolking.	12.42
322	De AOW-leeftijd verhogen en een verlaging van de uitkering.	90.58
324	Wij hadden een hervormingspakket van 6 miljard en de helft daarvan is weg.	20.26
325	Ik probeer in die brief op te schrijven dat we daarmee proberen een handreiking te doen.	5.09
327	Dat zijn twee hervormingen die ik noodzakelijk vind voor Nederland.	4.62
330	Zowel meneer Spekman en Jesse Klaver zeggen: als het gaat om de WIA, dan moet er iets gebeuren.	8.72
332	Er is een verschil van mening over wat je gaat doen.	4.56
336	Ik hoop dat ik met hen in gesprek kan komen over inhoudelijke veranderingen in de arbeidsongeschiktheid en de werkloosheidswet.	5.32
338	Volgens mij is hij nog steeds niet onder de indruk van uw plannen.	3.69
339	We binden in op heel veel verschillende onderwerpen.	3.71
340	Bijvoorbeeld: zij wilden niet dat wij deel uitmaakten van dit kabinet.	28.2
341	En toch zijn wij bereid om dit minderheidskabinet aan een meerderheid helpen.	4.82
342	We hebben dit kabinet aan een meerderheid geholpen op stikstof.	85.53
343	Niet omdat we de plannen perfect vonden, maar omdat we vooruit willen.	3.85
344	We zijn zeer bereid tot samenwerking, maar op dit fundamentele punt namelijk: hoe eerlijk maken we Nederland kan je niet van ons vragen dat wij gaan bezuinigen op de sociale zekerheid.	5.53
345	Wij zijn opgericht om de sociale zekerheid te versterken.	8.73
347	Klaver zegt dus eigenlijk: ik wil best handreikingen doen.	4.69
349	Maar dit gaat over iets fundamenteels voor mijn partij.	3.92
351	Laat staan dat hij nog veel meer uw kant op beweegt.	3.89
354	Als daar die bezuinigingen het grote probleem zijn leggen we die even opzij, daar hoef ik nu niet over te praten.	4.63
355	Die hoef ik de komende anderhalf jaar nog niet in te voeren.	3.55
356	Ik ga een open gesprek aan met de werkgevers en werknemers en met iedereen in de Kamer die wil samenwerken.	3.69
358	Het gaat er veel over wie er gelijk heeft en over welk bedrag.	3.98
359	Het gaat om mensen die in die regelingen zitten en daaruit willen.	4.01
363	Dat je de anderen overtuigt dat die 6 miljard niet ergens blijft staan.	9.36
364	En dat ze zelf mogen kiezen waar ze in het eigen vlees gaan snijden en dat er wel gesneden moet worden.	5.06
366	De eerste zin van Jesse Klaver was cruciaal: zij wilden ons niet in het kabinet.	27.77
370	Uiteindelijk is Jesse Klaver aan de slag gegaan omdat een van je prachtige voorgangers niet met een linkse wolk wilden.	6.98
373	Maar de koning zegt niet voor niks samenwerken, constructief zijn buigen, stapje terug doen.	4.37
374	Wat ik aanbied aan zowel de vakbeweging als aan Jesse Klaver: kom met mij over inhoudelijke plannen praten.	3.57
376	Die leggen we opzij en laten we eerst met elkaar gaan praten.	3.73
379	Maar ook voor een oppositieleider geldt en dan zijn we terug bij het thema: de oppositie moet ook een beetje meedoen.	4.22
380	Je moet nog een kaart meenemen naar de onderhandelingen, die van een vermogensbelasting.	4.68
383	Je kunt onderhandelingen vlottrekken als je laat zien dat je PRO tegemoet wil komen.	5.79
386	En de minister van Financiën heeft een deadline gesteld, einde van het jaar.	22.45
387	Het kabinet is niet goed in het halen van de eigen deadline.	25.29
391	En wie moet ervoor zorgen dat de salarissen gaan stijgen?	9.64
392	De vakbonden, want anders zien de koopkrachtplaatjes er negatief uit.	24.38
393	Jesse Klaver en JA21 zeggen: maak een keuze, ga over links zeker wat dat betreft de sociale plannen.	10.21
397	Wanneer het gaat om hervormingen in de sociale zekerheid de zekerheid van mensen die hebben gestaakt, onder andere in de havens het gaat over de WW en de WIA.	19.55
398	Dan vind ik het belangrijk dat er een breed draagvlak voor is.	4.11
400	Ik denk, op mijn eigen terrein dat ik inhoudelijk moet kunnen praten zowel met de vakbeweging als met JA21.	4.12
403	Maar als het om mijn terrein gaat, is het ontzettend nodig dat we die verzorgingsstaat vernieuwen.	7.5
404	Om hem te kunnen behouden en daar is iedereen het over eens.	4.2
405	Dus kom inhoudelijk met mij praten.. Dus in plaats van de hele tijd armpje drukken over bedragen of boos zijn over het verleden.	3.6
406	'Kom met mij praten' vind ik een interessante formulering.	3.87
411	Ik was teleurgesteld dat mijn partij er niet aan meedeed.	3.62
413	Ik vind het een verkeerd beeld dat die mensen naar het departement komen.	4.79
415	Dat is de nederigheid die wij moeten verwachten van een minderheidskabinet.	4.17
416	Er zijn beelden van mij waarin u mij bij PRO naar binnen ziet gaan!	3.53
418	Ik doe er alles voor, het maakt mij niks uit wat ik moet doen.	3.98
420	Als er maar een gesprek op gang komt, want dat heeft Nederland nodig.	5.81
421	U sluit uw brief uit met de hoop dat dit het begin is van de discussie en niet het einde.	4.05
422	Constateren dat we snakken naar oplossingen en doorbraken klinkt het alsof dit nog ontzettend lang gaat duren.	5.35
424	Wij hebben gezegd: we halen de helft weg en we hebben alles anderhalf jaar opgeschoven om ruimte te creëren voor een sociaal akkoord.	9.4
426	In begin jaren 80 en in 2013 heeft het ook heel lang geduurd en kwam het onder grote druk tot stand.	4.96
428	We staan onder druk van AI en sociale omstandigheden.	13.42
430	Ja, maar over arbeidsongeschiktheid kun je vrij snel goede afspraken maken.	7.26
431	Maar dat kan alleen maar als iemand tegenover me zit.	4.06
436	Het electoraat heeft gezorgd voor een onmogelijke verkiezingsuitslag.	11.31
438	Het is een experiment en dat moet je gaandeweg leren, hoe dat werkt.	4.48
439	Maar wat volgens mij een beetje misgaat is dat een deel van het kabinet denkt dat het een regulier regeerakkoord is.	25.97
442	En dan moet je met de pet rond en dat zie je niet echt.	4.05
443	Het is tekenend dat iedereen naar het kantoor laten komen.	4.06
445	Maar een minderheidskabinet kan alleen maar werken als de coalitiepartijen meer deemoed tonen, alle coalitiepartijen.	5.73
446	U ziet eruit alsof u blij bent dat u het dossier van uw collega niet heeft!	5.04
451	Dat zijn heel veel kopjes koffie die moeten worden gedronken!	4.4
453	Wij moeten elke keer nederig op zoek naar steun en goed luisteren.	4.99
455	Wij leren ook, vertel ons waar we het niet goed doen en dan proberen wij ons aan te passen om uiteindelijk Nederland verder te helpen.	4.95
458	Een procent van Nederland smult van de politieke jeuce en andere mensen zijn bezig met een eigen leven.	90.65
459	Uw portefeuille werd ook nog aangehaald door de koning, infrastructuur.	6.29
460	Uw ministerie komt 80 miljard te kort tot 2040 voor onderhoud en vernieuwing aan onze wegen en bruggen.	71.69
461	Maar u heeft 1,5 miljard los weten te peuteren tussen 2029 en 2035.	85.89
462	Dan denk ik, u u ben geen geweldige onderhandelaar met de minister van financiën.	4.23
464	Wij werken met periodes, tot 2040 omdat het lang duurt om aan te leggen.	3.48
468	En ik heb die rekensom zelf naar de Kamer gestuurd.	4.42
470	Wij hebben in Nederland heel veel wensen voor een nieuwe aanleg.	4.12
474	De staatssecretaris en ik hebben binnen drie weken een brief bij de Kamer gelegd en gezegd dat we het mobiliteitsfonds moesten verbouwen.	19.57
476	Aan de Kamer hebben wij gevraagd om elementen om die afweging te maken.	13.68
477	Nu wordt het beheerst door de lobby's vanuit de gemeente en de regio's.	4.91
478	Er wordt niet goed gekeken naar wat er belangrijk is voor Nederland.	7.8
479	Dus wij hebben daar met de Kamer een proces opgezet en debatten gevoerd.	8.16
481	Veiligheid gaat voorop, onderhoud en vernieuwing ook en dan kijken we naar wat er over is.	4.83
482	En dan kijken we bijvoorbeeld naar de regionale betekenis en woningbouw.	5.18
487	De gevolgen van dat tekort zijn de afgelopen weken steeds meer voelbaar.	9.91
490	De Haringvlietbrug is technisch gezien aan't einde van z'n levensduur.	33.76
493	De Merwedebrug op de A27 is voor onbepaalde tijd gesloten voor vrachtverkeer.	72.32
494	Volgens Rijkswaterstaat is het staal van de brug op verschillende plekken verzwakt.	46.0
495	De Papendrechtsebrug, de Van Brienenoord allemaal bruggen met problemen.	23.22
498	Die pijlers zijn niet stabiel, dus we kunnen de veiligheid niet garanderen.	4.01
499	De economische schade door al die slechte bruggen en wegen begint aardig in de papieren te lopen.	5.57
503	Je zou denken dat er onderhoud plaatsvindt, maar blijkbaar dus niet.	4.3
506	En dat zoveel elementaire bruggen, belangrijke knooppunten plotseling haarscheuren en problemen lijken te krijgen.	3.93
508	Vandaar dat we bezig zijn met de grote verbouwing van de infrastructuur.	4.9
509	Het is belangrijk dat we de infrastructuur gaan wederopbouwen.	4.74
511	Omdat al onze bruggen, viaducten in dezelfde periode na de oorlog zijn gebouwd.	32.6
516	In het verleden werd gekeken of dat kon door extra onderhoud.	12.48
518	Toen die bruggen gebouwd werden waren er 250.000 auto's in Nederland.	12.27
520	Er gaat veel meer verkeer overheen en het is veel zwaarder.	18.65
522	Die bruggen zijn daar niet voor gemaakt en dat maakt het onvoorspelbaar.	5.24
524	Nu komen we er achter Rijkswaterstaat weet dat al een tijdje dat met levensduur verlengende onderhoud we het niet meer redden.	16.81
526	De prijzen voor infrastructuur zijn ook nog eens enorm gestegen.	57.34
527	Ten opzichte van 20 jaar geleden, drie tot vier keer meer.	21.66
530	Vooral door de Oekraïne-crisis zijn bouwmaterialen veel duurder geworden.	89.51
532	Wij hebben een enorme opgave om de basis op orde te brengen.	4.13
534	Het kabinet is heel goed in probleemanalyse maar het ging vandaag ook in oplossingen.	8.31
535	Voor nu is anderhalf miljard extra Nee, ruim 5 miljard.	12.73
537	Er gaat een miljard extra naar ontwikkelingshulp omdat PRO moet worden gepaaid.	84.47
540	Ik vind dat we daar veel meer in moeten investeren.	4.06
541	Ik had het net over al die dromen die we hebben over infrastructuur.	3.73
542	Wij gaan dus geld reserveren en dat zetten we in een potje in Den Haag.	4.34
543	Maar dat wordt niet aan het werk gezet voor Nederland.	13.26
544	Je kan veel beter kiezen voor het stoppen met projecten die niet realistisch zijn.	5.74
545	En ervoor kiezen om het geld aan het werk te zetten voor Nederland.	5.52
550	Wij hebben bedacht: wij halen de peiler uit het water.	4.08
552	Raad eens hoe vaak een schip tegen een huidige peiler is aan gevaren de afgelopen 70 jaar?	7.26
554	Dus we zijn problemen aan het oplossen die er niet zijn.	6.4
555	Dus je moet ook kijken naar regelgeving, versimpelen, terug naar de basis.	3.74
556	De Merwedebrug bij Gorcum is sinds eind juli afgesloten voor vrachtverkeer.	40.16
560	Wat alleen al de Merwedebrug aan extra kosten heeft opgeleverd.	18.45
563	Die hele verbouwing van de infrastructuur dat is geen politiek interessant onderwerp geweest.	7.66
564	Dat was het ook een half jaar geleden niet toen ik met het plan kwam om te investeren in vernieuwing en onderhoud.	5.04
566	En nu heeft iedereen het gezien bij de Merwedebrug.	6.77
567	En zegt iedereen: Het is toch een goed idee om te gaan investeren.	4.22
568	Omdat ik wil voorkomen dat we de komende jaren met veel meer Merwedebruggen te maken krijgen.	4.88
570	Vroeger hadden we de aardgasbaten en die gingen voor een groot deel naar infrastructuur.	33.88
571	Dus er was heel veel geld voor en dat is er nu niet meer.	6.21
573	Nederland moet investeren om economisch bij te blijven.	27.94
576	Of misschien de koopkracht voor de mensen die het kunnen dragen wat omlaag.	5.45
579	De koopkracht is de afgelopen jaren altijd toegenomen, mogelijk zelfs.	75.23
581	Middeninkomens, ook nu als je kijkt naar de koopkrachtplaatjes dat wordt al jaren genivelleerd.	16.83
583	Ik ben het met je eens, de sterkste schouders dragen al de zwaarste lasten.	4.8
584	Maar dit gaat over de vermogensongelijkheid in Nederland.	57.27
585	Daar is nog heel veel te halen, want die is enorm gegroeid.	4.08
587	Toen het kabinet aantrad, ging het over economische groei.	30.08
589	De taart waar jij het aan het begin over had zijn we steeds aan het herverdelen en we zorgen er niet voor dat hij groter wordt.	3.62
590	Jawel, er is geïnvesteerd in innovatie, een half miljard structureel.	47.38
591	Op de korte termijn zie je te weinig economische groei.	72.71
595	Kan je niet het geld wat je nu hebt gekregen gebruiken om de rente van een lening af te lossen?	7.51
598	Dus uiteindelijk kunnen we met die 5 miljard heel veel doen.	6.92
601	Maar als je kijkt naar de situatie in Den Haag en we zeggen: 80 miljard erbij hebben en dat halen we bij onderwijs weg, of bij zorg: Daar is geen draagvlak voor.	43.78
602	Je moet ook kiezen, politiek is keuzes maken in schaarste.	5.98
603	Maar daar is politiek vaak slecht in, maar het moet gebeuren.	4.29
604	Als je nu kiest, dus een nieuwe aanleg projecten die mooi klinken en vernieuwingenonderhoud, moeten we ons op het laatste focussen.	3.78
605	Om te voorkomen dat het kostenplaatje te veel gaat oplopen.	3.99
608	Het cynische van de Merwedebrug is dat het heel erg geholpen heeft om het hoger op de politieke agenda te krijgen.	8.63
610	En naast de Merwedebrug zijn we al een nieuwe aan het bouwen.	4.6
612	Maar infrastructuur aanleggen kost veel geld en veel tijd.	30.77
613	Morgen en donderdag kunt u gaan genieten van het spannendste politieke debat van het jaar.	3.8
615	Bedankt voor het kijken en tot morgen, dan zit Jeroen hier weer.	3.74