Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	6aa7112a154b8915ab53a6e3
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_173/afspelen
datetime	2026-09-13 22:10:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
2	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond.	3.7
6	Maar worden we ook wijzer wat het kabinet gaat doen?	9.31
8	Ik bespreek het met Henri Bontenbal, Christianne van der Wal Sylvana Simons en Martin Visser.	5.0
9	Het kabinet steunt een Europees verbod op sociale media voor kinderen.	88.27
10	Staatssecretaris Willemijn Aerdts licht toe waarom.	9.47
11	Voormalig Kinderombudsman Marc Dullaert vindt het een slecht idee.	8.4
12	Heeft u Rob Jetten nog tips gegeven over zijn AI-berichten?	17.97
14	Het is een moderne premier die ook gebruik maakt van moderne hulpmiddelen.	6.3
15	Meneer Bontenbal, heeft u uw HJ Schoo-lezing ook geschreven met AI?	11.52
16	Achteraf denk ik: wat ben ik een sukkel dat ik dat allemaal zelf schrijf.	3.99
17	Ik had me dagen kunnen besparen door het door AI te laten doen.	4.72
19	Ik denk dat het op hetzelfde was neergekomen, maar 't kost veel tijd.	3.76
24	Ik schrijf het het liefst zelf, maar ik weet niet of iedereen het dan wel begrijpt.	3.72
26	Die schrijven ze vaak niet zelf, maar ze geven wel input.	4.14
27	Een bewindpersoon die betrokken is op een bepaald thema geeft wel richtlijnen mee over wat hij erin wil hebben.	19.1
31	Want Polen verhoogt paraatheid na de Russische aanval vandaag op een passagierstrein tussen Kyiv en Warschau.	85.51
32	Rob de Wijk, al maanden praten we over kleinere of grotere prikacties van de Russen als het gaat over drones die ergens verschijnen en meestal ook weer verdwijnen.	22.11
33	Met minister Berendsen hadden wij het hier deze week ook nog over over de Baltische staten en Polen.	6.14
37	Alleen al het feit dat je 450 drones op die locatie afvuurt in de buurt van Polen.	24.3
38	Verder naar het zuiden wordt de boel ook gebombardeerd om ervoor te zorgen dat je vanuit Moldavië niet goed over de grens naar Odesa kan rijden.	48.91
39	Dat heb ik zelf ook gedaan, maar die weg daar is gebombardeerd.	3.81
42	Dat is een duidelijk signaal om het verder richting de NAVO te brengen.	7.84
45	En paniek levert op termijn misschien op dat je zegt als Europa: Laten we het geld dat we aan Oekraïne geven zelf gebruiken om onze defensie verder te versterken.	31.79
46	Misschien moeten we ophouden met het verzenden van wapens naar Oekraïne.	11.75
47	En als het echt fout gaat, want er wordt nu gesproken over fase 0 dat betekent het voorbereiden van Rusland op een oorlog dan beïnvloed je de politieke besluitvorming in het bondgenootschap.	37.9
49	Er is bij veel mensen wel chagrijn dat het lijkt alsof Rusland altijd speelt met de NAVO-lidstaten, maar dat de NAVO niet of nauwelijks iets doet.	25.58
56	Dat de NAVO niet zomaar reageert snap ik ook want als je het doet, moet het ook heel afgewogen zijn.	8.99
57	Maar het is wel wat Rusland steeds doet, kijken hoe ver je kunt gaan.	4.99
60	En er komt een punt waarop de NAVO wel iets moet gaan doen.	6.84
62	En dat kan ik ook niet zeggen: ik ben geen militair strateeg.	3.62
63	Dat moet vanuit de NAVO komen, ook in overleg met de bondgenoten.	4.83
64	Een politicus moet niet aan tafel zeggen wanneer die rode lijn overschreden wordt.	6.08
65	U bent een politicus die een vrijheidsbijdrage van iedereen vraagt.	4.26
67	Er wordt gespeeld door een vijand die kijkt wat er gebeurt.	5.63
70	En wanneer zeggen de leiders van ons land: tot hier en niet verder?	4.33
71	Maar moet een politicus aan een talkshowtafel die rode lijn trekken?	15.01
73	Dat moeten de bondgenoten met elkaar doen en niet aan een talkshowtafel.	4.13
74	Het geld dat we investeren in Defensie is keihard nodig.	14.56
75	We moeten ons niet alleen kunnen verdedigen bij een aanval het gaat ook om de hybride oorlog.	9.82
76	We zitten in een schemerzone tussen vrede en oorlog.	5.02
77	Het wordt vaak onderschat wat Rusland aan het doen is al in Nederland en andere Europese lidstaten.	8.22
79	En het is de bedoeling om zoveel mogelijk verdeeldheid te zaaien en elkaar uit te spelen misschien ook wel aan talkshowtafels.	3.75
84	Ik heb daar weer een hele hoop ministers en generaals en allerlei aanverwante types gesproken.	3.4
86	Elke keer wordt de vraag gesteld aan talkshowtafels, terecht: Wat gaan we nu doen?	4.37
88	Ook de president van Letland zei: Kom eens met een oplossing voor hybride oorlogsvoering.	22.95
90	Maar het probleem is dat er niet echt een antwoord kwam.	4.79
94	En je kunt makkelijk tieners ronselen voor een paar euro op sociale media om bepaalde dingen te doen.	17.67
97	Maar je zei dat dit iets anders is dan die prikacties.	3.87
98	Een oud-baas van de CIA en een adviseur van Merz en Boris Johnson zaten aan boord.	16.81
100	Dit zijn mensen die wezenlijk iets bijdragen aan wat er in de wereld gebeurt en daar wordt ook mee gespeeld.	4.26
101	Ja, er moet nog wel worden uitgezocht welke trein het echte doelwit was.	5.65
103	Het feit dat je dat op dit ogenblik doet op die plek aan de grens en je beschiet een trein dat is eigenlijk al een rode lijn die je overgaat.	5.18
104	Er is afgesproken een hele tijd geleden bij het begin van de oorlog al, je blijft af van die treinen.	15.11
105	Je zorgt ervoor dat het publieke spel kan worden gespeeld.	15.34
106	Je kunt niet meer vliegen naar Kyiv, dus moet je op een andere manier.	9.0
109	Op dat moment was het ook redelijk link met de trein.	5.3
110	Maar dan is de volgende vraag, en die blijft aan de orde: Wat gaan we hiertegen doen?	4.47
112	Is het beste antwoord niet de steun aan Oekraïne voortzetten?	31.12
115	Dus dat je daarmee laat zien: Dit soort acties hebben geen invloed van de steun van Nederland aan Oekraïne.	32.19
116	Als dat het beste antwoord is dan zijn die Russische acties dus contraproductief?	27.7
117	Ja, dat is het enige antwoord dat je kunt geven op dit moment.	4.16
118	Militair of op een andere manier kun je hier niets aan doen.	5.35
119	Of je moet mee gaan vechten en daar hebben we ook geen trek in.	3.81
121	De defensie bijdragen zijn drukkend op de ruimte die het kabinet verder heeft.	44.99
123	Heel Den Haag maakt zich op voor een spannende week want dinsdag is de eerste Prinsjesdag van het kabinet-Jetten.	11.87
124	En het lijkt wel of iedereen in de campagnestand staat.	4.17
125	Straks nog wat beelden van de opwinding van de afgelopen dagen.	3.42
130	Ik durf nu niet te voorspellen waar we donderdagavond staan.	3.4
132	Ik denk dat we al sinds de campagne in de campagnestand zitten.	3.56
138	Ik zie dat de campagne niet altijd gestopt is en dat is jammer.	3.82
139	We gaan de algemene politieke beschouwingen tegemoet.	3.68
141	Ik weet niet precies wat er uitkomt, maar ik heb wel wat verwachtingen.	3.64
142	maar volgens mij hebben we behoefte aan politici die straks aan tafel komen zitten en vakbonden die aan tafel komen.	4.68
144	Campagnetaal via talkshows is het niet wat we moeten hebben.	6.66
147	Er mag helemaal niks meer aan de talkshowtafels gebeuren!	4.87
149	Er is een verschil tussen een politicus die campagnetaal spreekt en een politicus die zijn werk doet en dat doe ik.	5.09
151	Toen u de vorige keer, op 31 augustus bij ons aan tafel zat, beloofde u nog het volgende dat is ook weer niet zo lang geleden.	4.84
153	Er was al wel allerlei kritiek van oppositiepartijen van links en rechts: Ze hebben met ons helemaal niet gepraat.	6.2
155	De komende week komen er weer gesprekken en zal het kabinet met die partijen laten zien wat ze ongeveer in de Miljoenennota zullen zetten en dan het gesprek aangaan of dat voldoende basis is om door te praten.	13.09
156	Volgens mij zijn die gesprekken er helemaal niet geweest.	4.7
159	Maar er zijn gesprekken geweest die ook zichtbaar zijn geweest.	3.88
166	Maar je bent ook afhankelijk van wat de oppositiepartijen willen.	5.67
167	Er wordt ook gepolst of partijen daartoe bereid zijn of dat ze willen wachten tot de algemene politieke beschouwingen.	5.02
168	Onze indruk was dat ze zeiden: Op korte termijn langskomen heeft niet veel zin.	4.18
169	Dus na die algemene politieke beschouwingen willen ze weer praten.	3.74
171	En het kabinet was erkentelijk voor de fijne gesprekken die gevoerd zijn?	17.86
173	Er is altijd contact tussen het kabinet en fractievoorzitters en tussen fractievoorzitters onderling.	5.0
174	Maar er hebben geen officiële gesprekken plaatsgevonden.	6.41
175	Ik had het zelf wel fijn gevonden als dat was gebeurd.	4.02
176	Nu zijn er kennelijk wel liefdesbrieven meegestuurd zo worden ze tenminste genoemd met de Prinsjesdagstukken waarin het kabinet de hand reikt.	8.48
177	Daar staan woorden in als: Samenwerken, constructieve krachten, gedeelde verantwoordelijkheid.	5.49
181	Nee, zo gedetailleerd ben ik me niet met het kabinet aan het bemoeien.	5.35
182	Maar misschien beginnen ze de CDA-vibe ook in het kabinet beginnen te voelen.	11.42
183	Laten we wel wezen, dit is een minderheidskabinet en ze hebben de steun van de oppositie nodig.	7.27
187	Als je de noodzaak ziet om met andere partijen samen te werken wel.	4.7
189	In de tijd dat we aan het formeren waren, was er niet echt een minderheidskabinet mogelijk.	6.03
190	In de tijd dat we aan het formeren waren, was er niet echt een meerderheidskabinet mogelijk.	7.82
192	Ik zei dat het zou kunnen lukken als de hoofdrolspelers het wilden en het dwingt tot luisteren, constructief zijn.	3.89
195	Ik denk dat het kan. Er zijn zeven of acht mensen in de politiek met die wil.	5.64
196	Ik merk dat er wel een meerderheidskabinet mogelijk was door met PRO over links te gaan.	7.93
201	Dat was een mogelijkheid, maar daar is niet voor gekozen.	4.4
202	Nu krijg je dat je op alles meerderheden moet zoeken.	4.23
203	Ik las de plannen van het kabinet en ik moest heel erg denken aan een Amerikaans gezegde: Kijk uit voor een naakte man die zijn shirt aanbiedt.	22.45
204	Het kabinet is naakt en ze hebben een soort vermanende bedelbrieven waarin ze zeggen dat je wel moet samenwerken.	9.5
205	De brief is nog niet op straat, dus niemand weet wat erin staat.	4.25
206	En over welke coalities mogelijk waren: Ik werd destijds geconfronteerd met D66 die niet met JA21 wilde en de VVD niet met PRO.	19.38
207	Daar hadden we nog maanden over door kunnen bakkeleien.	5.32
208	Maar destijds zat 't kabinet-Schoof er nog en ik wilde vaart maken.	4.0
210	Wat zijn we opgeschoten sinds die onderhandelingen?	5.79
212	Het is een minderheidscoalitie en daar is een cultuurverandering voor nodig.	7.32
213	Ik ga er niet vanuit dat het binnen een paar maanden lukt.	3.66
214	Het is iets nieuws in de parlementaire geschiedenis en laten we er een succes van maken.	4.29
216	De toon die je hebt als coalitiefractievoorzitters doet ertoe.	3.7
217	Als dat als neerbuigend wordt ervaren zou ik dat vervelend vinden maar volgens mij is het dat niet.	4.82
218	Het kabinet biedt een uitgestrekte hand naar de oppositie.	12.52
222	Laten we even luisteren hoe die liefdesbrief u zegt dat niemand ze gelezen heeft, maar Jesse Klaver volgens mij wel een beetje.	6.02
223	Dit zei hij vanmiddag tijdens een ledenbijeenkomst in Utrecht.	5.77
224	Ik hoor Joost Eerdmans in de pers dan zeggen: Het is prima om te snijden in de sociale zekerheid.	5.02
225	En ik hoor dan: JA21 zal niet instemmen met het belastingplan als er niet nog meer miljarden naar de allerrijksten gaan.	45.21
226	En dan hoor ik de coalitie heel tevreden zeggen: Nou, dat is eigenlijk prima te combineren met de plannen van Pro.	4.25
227	Nou, dat is eigenlijk prima te combineren met de plannen van PRO.	3.93
228	Daarom heb ik vandaag een heldere boodschap aan het kabinet.	3.98
230	Kies Kies voor eerlijk delen met de steun van de vakbonden en PRO.	6.03
235	Moet je niet een keuze maken voor het een of het ander?	5.67
238	Daar staan allerlei dingen in die de wensen van de oppositie weerspiegelen.	3.93
239	Er zit ook een duidelijke handreiking in naar de polder om tot een sociaal akkoord te komen.	5.93
240	Als je verder wilt komen, moet je aan tafel komen en gaan praten.	4.06
242	En de bereidheid tonen om te kijken waar een ander wil komen.	4.28
243	Je weet van tevoren ook niet waar je uit gaat komen.	4.97
245	Dan zie je welke oppositiepartijen door willen praten en wie niet.	4.77
246	Maar zolang je al deze bezuinigingen eerst op tafel legt en daarna iemand uitnodigt om te komen praten, dat is de verkeerde volgorde.	5.27
248	Jesse Klaver zegt ook: De WIA, dat is een van de onderdelen van de sociale zekerheid waar als we niet uitkijken 1 miljoen mensen in terechtkomen Hij zegt ook dat hij snapt dat dat hervormd moet worden.	41.13
249	Hij stelt een ultimatum, maar hij zegt ook: Ik snap dat hier iets moet gebeuren.	5.81
255	Je ziet een begroting die toch een beetje hapsnap is met kleinere handreikingen als het gaat om vaccinatie en voor gordelroos allemaal prachtig, maar we voeren het echte gesprek niet.	15.45
256	Dat moet gaan over economische groei en hoe we onze welvaart vasthouden.	8.69
257	Of dat met PRO is of met rechts maakt mij niet uit als we maar een stabiele meerderheid krijgen.	5.09
259	Als er geen brede deal komt komende week gaan we daarna per begrotingsonderdeel onderhandelen.	4.38
261	Ik spreek mensen, maar ook ondernemers en die hebben wel behoefte aan zekerheid en voorspelbaarheid.	3.51
262	Dat is nog veel belangrijker dan of het links, rechts of door het midden is.	3.81
263	Kunt u zich voorstellen, want u kent de partij waaraan u zelf leiding hebt gegeven best goed dat de VVD zegt: Dan maken we wel een deal met Pro?	33.44
264	Ik kan me dat heel goed voorstellen als dat leidt tot een brede meerderheid met stabiliteit.	4.6
265	Mensen, maar ook ondernemers, zijn hier echt klaar mee.	3.9
266	Ik zou willen dat we de goede gesprekken voeren over economische groei en hoe we onze welvaart houden en hoe we onze ondernemers helpen.	4.27
267	Want die zorgen voor de banen en dat de sociale zekerheid betaald kan worden.	25.73
270	Het zou mooi zijn als we dit soort gesprekken zouden hebben.	4.8
272	En het maakt me niet uit wat in die liefdesbrieven staat maar ik hoop van JA21 en PRO allebei zeggen dat ze het gesprek willen voeren, zodat je dat brede midden hebt.	5.21
275	Maar Jesse Klaver zegt ook: Alleen als het doel van tafel gaat anders steunen we het belastingplan überhaupt niet.	36.22
277	Ik ben het ermee eens dat het fijn zou zijn als er duidelijkheid was in de vorm van een meerderheid.	4.4
280	De VVD praat over economische groei en de groei van welvaart terwijl we ook een probleem hebben aan de kant van welzijn en sociale vraagstukken.	17.28
281	Maar ik heb nog nooit gemerkt in de Kamer dat daar de tijd en de ruimte en interesse voor is.	3.73
283	Afgelopen woensdag en jullie waren het wel een beetje eens met de campagnestand toen zat VVD fractievoorzitter Ruben Brekelmans hier aan tafel tegenover FNV-vakbondsbestuurder Hans Spekman.	4.59
285	En Spekman zegt: Laat de aantallen in de WW en de WIA maar oplopen.	10.34
291	Wij hebben constant gezegd: Als die bezuinigingen van tafel gaan willen wij graag praten, Ruben, over verbeteringen.	3.6
293	Het kabinet heeft vanaf dag 1 gezegd en dat is inmiddels een half jaar geleden: Wij zijn bereid om overal over in gesprek te gaan.	16.58
295	Dus als Dus als de FNV andere ideeën heeft om minder mensen in de WIA te krijgen en meer mensen aan het werk, dan valt erover te praten.	33.61
296	Wij gaan niet zomaar rechten overboord gooien waar mensen lang voor hebben gewerkt en hebben gespaard.	4.54
297	Mensen hebben zich uit de naad gewerkt in de haven 30, 40 jaar, hebben premies betaald, en dan wordt ineens gedaan Met alleen maar staken komen we toch ook niet verder?	15.18
300	Maar de eerste verantwoordelijkheid ligt bij dit minderheidskabinet.	4.01
301	Wij hadden na afloop niet het idee dat het goed zou komen tussen die twee.	3.87
306	Dit zijn alleen maar speldenprikken naar de vakbeweging.	3.62
307	Maar je weet dat je ze nodig hebt, of je het nou leuk vindt of niet.	4.06
308	Waarom neemt de VVD geen voorbeeld aan de werkgeversorganisaties?	37.83
309	Er zijn veel organisaties die op hun kaken bijten die vooruit willen, en je hebt nu eenmaal de vakbeweging nodig.	3.65
313	Er zijn wat schermutselingen, maar er moet worden samengewerkt.	4.41
315	Een agenda over behoud van welvaart en in de toekomst de rekeningen te kunnen betalen: Ik hoor de vakbonden en ook zeggen dat de WIA moet worden veranderd.	9.37
320	De plannen zijn, zoals eigenlijk altijd, uitgelekt.	3.63
321	Mensen met een laag inkomen en gepensioneerden gaan er iets op vooruit.	25.99
322	De middeninkomens en hoge inkomens gaan er juist licht op achteruit.	17.96
323	Komende dinsdag met Prinsjesdag maakt het kabinet nog veel meer plannen bekend.	21.18
324	Daarin zit, weet ik vrijwel zeker een hele grote stap naar de vakbonden toe.	3.64
326	Bij die Prinsjesdagplannen sturen ze een brief naar de Kamer.	7.11
327	Die wordt hier ook al wel een liefdesbrief genoemd.	6.43
328	We moeten echt proberen met elkaar nu in gesprek te gaan.	4.12
329	Martin Visser, idealiter presenteert het kabinet met Prinsjesdag een begroting waarbij iedereen er een beetje op vooruit gaat.	8.34
334	Ze hebben Ze hebben wat prioriteiten gesteld, zie je.	6.1
336	Het is meer een signaal: Waar zijn de plusjes gezocht en waar blijven de minnen staan?	4.68
338	Bijvoorbeeld bij de gepensioneerden, vanwege het nieuwe pensioenstelsel.	41.34
339	De meeste mensen krijgen bij de overgang een klein cadeautje.	90.01
340	Maar daar heeft het kabinetsbeleid niks mee te maken.	9.74
341	Je ziet een kleine beweging richting links, van iedereen evenveel.	3.78
343	Voor precies hetzelfde bedrag als de vrijheidsbijdrage die even is geschrapt.	6.5
344	Was dat dan uw bijdrage, de vrijheidsbijdrage een jaar on hold?	6.78
347	Je kunt het links noemen, maar je moet fors investeren in defensie.	5.05
349	En als je ook economische groei of innovatie en dat soort zaken wilt moet je je afvragen: Waar laten we de rekening terechtkomen?	5.97
350	Ik vind het dan als CDA'er zelf niet gek om de sterkste schouders eh De zwaarste lasten te laten dragen.	5.27
352	U moet nog wel oefenen op die sociaaldemocratische uitspraken!	5.22
354	Mijn quotes komen er niet vlekkeloos uit maar dat is mijn principe en ik noem dat niet links.	3.65
356	Mensen die het wat beter hebben kunnen het meest bijleggen.	4.31
357	Maar we doen het niet op een extreme manier, volgens mij.	4.01
358	Is het sowieso niet, we hadden het net met Rob over die oorlog dichtbij er is veel onrust op veel niveaus.	8.29
359	Is het niet ook gewoon dat een land er soms iets op achteruit gaat?	5.75
361	Het is geen wet van Meden en Perzen dat je altijd vooruit moet gaan maar dan moet je wel met een hele goede boodschap komen.	4.97
363	Het klopt, die vrijheidsbijdrage is precies het bedrag dat nu gecompenseerd wordt.	9.21
364	Dus die vrijheidsbijdrage is even geschrapt aan de kant van de werknemers.	12.35
365	En dan moet je als premier ook zeggen: Dit is ons verhaal.	4.11
369	En nu met dit minderheidskabinet het is een grabbelton in een begroting.	4.01
371	Het kabinet probeert alleen maar te overleven hun hoe krijg je het geld voor defensie binnen terwijl Nederland voor veel grotere opgaven staat.	18.92
377	Ik zou ook wel meer willen dat dit een investeringskabinet was.	4.39
381	Ik zei: Zo'n investering in defensie gaat ons wat kosten.	6.21
383	Maar een derde is benoemd via die vrijheidbijdrage.	24.64
384	Als je dat doet en je moet als politicus dan zeggen: Als samenleving moeten we soms offers brengen om Nederland samen veilig te houden.	7.38
386	Die boodschap vind ik dus dubbel: Als je het doet, word je in alle debatten afgemaakt.	3.53
391	Maar als die teruggave op sociale zekerheid precies optelt tot de defensie-uitgaven is daarvoor bedoeld.	16.3
392	En dan die mistige redeneringen over waarom überhaupt die vrijheidsbijdrage nodig en dat dan exact dat bedrag wordt weggehaald uit bezuinigingen waarom is men daar niet duidelijker over?	20.71
395	En dat is precies wat Mark Rutte zei toen hij aantrad als secretaris-generaal van de NAVO: Iedereen kan de verhoging van de NAVO-norm betalen als er wordt bezuinigd op pensioenen, sociale zekerheid en gezondheidszorg.	46.31
396	En dat is ook wat het kabinet doet, maar ze geven het niet toe.	5.26
398	Als je samen zit, dat je duidelijk moet maken waarom je dingen doet?	6.26
400	Het kabinet kwam meteen met zo'n verhaal over de AOW-leeftijd die ging veranderen en het was een bom die ze lieten vallen.	63.52
405	We zijn mensen en iedereen presenteert zich op zijn eigen manier.	3.77
406	Er zit veel druk en tijd op het maken van zo'n coalitieakkoord.	5.35
407	De begroting is leidend geweest, de tabellen het halen van het EU-saldo.	8.03
408	Maar daarmee neem je mensen niet mee naar zo'n minderheidskabinet.	5.39
410	Ik denk dat veel politici hier wel mee worstelen en het proberen en ook proberen een groter verhaal te maken.	4.67
413	Wij zitten thuis op de bank als gewone burgers Wij zitten thuis op de bank als gewone burgers en het is niet te volgen waar wij heen gaan.	4.33
414	Dat is ook omdat je soms maar twee minuten krijgt om iets complex uit te leggen.	3.75
416	Uiteindelijk is het de schuld van de media Maar wanneer krijg je als politicus de tijd om echt een visie neer te leggen?	7.46
417	Bijvoorbeeld in die HJ Schoolezing, waarin u niet verder kwam.	6.37
418	Er was weer veel aandacht voor de bezorgde burger die zo tegen asielmigratie is.	14.86
420	Omdat de burger een gebrek beleeft aan eigen gemeenschapszin.	6.85
421	Die zou onder druk staan en daarom zouden mensen zich keren tot extreemrechts.	5.64
422	Maar er zijn momenten waarin je je kunt profileren met een verenigde visie.	3.79
423	Maar als er bezuinigd moet worden, een kleinere overheid en uiteindelijk heeft de burger weer het nakijken.	7.38
425	Mijn lezing ging over het investeren in veerkracht.	6.84
426	Het maatschappelijk middenveld en verenigingen versterken.	5.36
427	Het ging ook over politieke veerkracht en economische veerkracht.	4.64
429	Veel van die HJ Schoolezingen wel, maar de mijne niet.	4.6
430	Ik heb een voorbeeld wel genoemd van succesvolle integratie.	4.21
431	Voorbeelden waar nieuwkomers hulp krijgen met integreren.	76.74
435	Wat blijft hangen is Martins opmerking: Er ontbreekt een visie.	3.6
436	En Sylvana zegt: Mensen worden niet echt meegenomen in de koers en dan loop je ook niet snel mee met een plan waarin je misschien wat moet inleveren.	4.11
438	Ja, dat moeten Ja, dat moeten politici veel beter proberen.	4.39
442	Maar er is altijd die druk om het in 20 seconden te zeggen.	4.16
444	Ik zou het fantastisch vinden als we het hebben over het liberalisme of de sociaaldemocratie of de christendemocratie en hoe we solidariteit kunnen vormgeven.	5.36
445	Ik zou graag uren praten over de grote vraagstukken.	3.99
446	In de praktijk gaat het over kleine en lelijke dingen.	3.92
448	U gaf toch de media de schuld, maar volgens mij niet geheel terecht.	5.2
449	Er zijn best veel uitnodigingen aan kabinetsleden van ons en andere talkshows om eens wat langer door te praten over de visie.	5.54
454	Morgen aan het eind van de dag wordt het specifieker.	5.24
456	Het moet iets groots worden, er mag niet van tevoren een spaak in het wiel.	4.28
458	U hebt het aan den lijve ondervonden Christianne van der Wal, toen u het stikstofdossier had.	12.4
461	Ik begrijp heel goed dat veel boeren willen protesteren.	5.47
462	Dat moeten ze ook doen, maar laat die tractors thuis.	18.5
465	Dus demonstreren, ja, maar binnen de wet en met je eigen lichaam en mond.	3.91
467	Dus ik hoop dat ze de demonstraties doen op een manier zoals het hoort, binnen de wet.	4.16
470	Ik geloof dat er geen lineaire correlatie was tussen die twee verkeersdoden en de boerenacties.	11.45
471	De demonstranten waren niet per se verantwoordelijk daarvoor.	12.08
474	Het stikstofbeleid, de boeren kijken er met zorgen naar.	83.29
476	Het kabinet moet dit met partijen uit de sector goed uitwerken.	8.99
477	Er is ruimte voor verbetering, heb ik ook de minister horen zeggen.	6.47
478	Dus ga met de sector zitten en kijk wat er kan. De route is duidelijk: Nederland moet van het stikstofslot.	8.71
480	Een aantal van de aanwezigen aan tafel heeft kinderen.	9.75
481	Jullie kunnen vrijuit praten want die liggen al te slapen.	5.5
482	Een Europees sociale media verbod voor kinderen: Daarvoor pleit staatssecretaris Willemijn Aerdts.	69.84
483	En daarmee is zij niet de enige want wereldwijd gaan er steeds meer stemmen voor op.	6.28
484	Vanaf vandaag mogen Poolse kinderen onder de 16 op school geen telefoon meer gebruiken.	89.35
485	Spanje en Nederland doen nu al voorstellen voor een Europese leeftijdsgrens van 15 jaar.	7.91
492	Alle voordelen van sociale media zijn bekend maar het is gewoon niet veilig genoeg.	14.31
493	Er is veel schadelijke context en de helft van de jongeren ziet dat.	79.61
501	Uit onderzoek blijkt dat 15 jaar een leeftijd is waarop het minder schadelijk wordt voor jongeren.	86.83
506	Er zijn dingen die horen bij sociaalmediagebruik zoals verslavingsgevoeligheid en de content.	88.16
507	Soms zoeken kinderen niet eens naar schadelijke dingen en ze zien het toch.	22.89
512	Er wordt kinderen van alles en nog wat opgedrongen.	4.67
513	En je wilt misschien niet dat je kinderen het zien.	4.37
514	Maar eigenlijk heb je als ouder niks te zeggen over wat je kinderen zien.	5.62
515	Ze zien en doen altijd dingen waarvan de ouders denken dat ze het niet doen.	10.75
516	Dat blijft, maar platforms blijven verantwoordelijk voor content die er te zien is.	8.24
522	Kinderen zien dit soms urenlang achter elkaar langskomen.	25.63
525	Hier aan tafel als oprichter en bestuursvoorzitter van KidsRights: Een stichting die zich inzet voor kinderrechten.	7.06
531	En het wordt alleen maar erger gezien de ontwikkelingen met AI en de zelfregulering die men niet in de hand heeft.	5.3
532	Dus je moet dit in Europees verband aanpakken zoals Nederland en Spanje proberen.	4.77
533	In Australië is er ook zo'n verbod en kinderen omzeilen het gewoon.	87.45
534	Kinderen zeggen dat hun leven kapot is, zagen we net.	89.19
535	De online wereld is de wereld van kinderen en jongeren.	23.98
536	Het is hetzelfde als mij verbieden om met mijn vrienden of vriendinnen te bellen.	4.99
537	Er is onderzoek geweest van een aantal universiteiten.	12.91
540	Laten we even kijken naar bijvoorbeeld TikTok en Snapchat die zich op de hele jonge markt richten.	22.85
541	Kun je niet gewoon zeggen: Geen geweld en wat je verder niet wil?	5.84
542	Er zijn al veel Europese wetten waaraan de platforms zich moeten houden en waarop ingrijpen mogelijk is.	8.56
543	Je kunt boetes opleggen en dat gebeurt ook steeds meer.	13.85
544	Maar het is niet genoeg en in de tussentijd willen we niet zo lang platforms niet voldoen aan de regels ik wil niet dat deze kinderen hieraan steeds wordt blootgesteld.	5.34
546	Nee, maar het Commissariaat voor de Media zegt ook: Kom met een evenwichtig voorstel.	13.77
548	En met een leeftijdsgrens van 15 gooi je kinderen van 16, 17, 18 voor de leeuwen.	46.47
552	Het is misschien te mooi gedacht, stel dat dat lukt.	4.34
557	Als je als platform kunt aantonen dat je veilig bent voor jongeren: fantastisch, dan mogen ze het gebruiken.	5.72
561	Maar hoe maken ze veilig gebruik van sociale media op een veilige manier?	17.45
562	Anders maak je ze alleen maar de dupe van uw onmacht om in te grjipen.	3.87
564	Totdat alles veilig is willen we die leeftijdsgrens.	4.58
567	De generatie die al een account heeft, dat is lastig.	5.71
568	Maar als jouw vrienden van 13 of 14 ook nog geen account hebben dan is het remmend voor jou.	4.09
570	Ook uw campagne, ouders, ga met de kinderen in gesprek Je wentelt het nu op ouders af.	4.5
572	En ze zijn tot inzicht gekomen: dit gaat niet helpen.	4.17
573	Het gaat om politieke moed en visie om het als Europa te doen want die platforms worden alleen maar erger.	5.72
581	Op YouTube zoeken ze een leraar om iets uit te leggen, als het niet snappen.	69.21
588	Het argument dat kinderen nou eenmaal in de online wereld zitten, dat staat niet vast.	16.1
590	Dus je kunt niet zeggen: De kinderen willen dat, dus we doen het zo.	3.98
591	Het reguleren van sociale media en telefoongebruik Mijn kinderen willen ook wel de hele dag patat of pizza eten maar dat wil ik ook niet, dus dat gebeurt niet.	10.21
592	U vraagt niet aan de Europese commissie omdat voor u te verbieden.	21.38
594	Omdat de ouders het zelf niet goed kunnen beheersen.	28.91
595	Ik was er in eerste instantie ook geen voorstander van.	3.54
597	Maar anderen in de fractie hebben me overtuigd dat het toch een goed idee is, en telefoonverbod.	5.44
598	Maar anderen in de fractie hebben me overtuigd dat het toch een goed idee is, een telefoonverbod.	7.52
599	Kinderen worden er beter van, geen telefoon op school.	90.38
603	Wij hebben allemaal het beeld dat er een online en een offline wereld is.	4.54
608	We kunnen alleen zorgen dat er geen slechte inhoud is.	4.6
609	En mediawijsheid moet je trainen op school en thuis.	44.17
611	Pak de ontwerpen van de apps aan en maak ze minder verslavend.	37.35
616	Ouders moeten iedere dag dat gesprek moeten voeren.	8.06
617	Leeftijd is ook belangrijk, maar aanpak van de platforms ook.	6.0
622	Namens Jeroen: Bedankt voor het kijken en graag tot morgen.	3.56