Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	6aa1c8d1be32783451595aed
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_177/afspelen
datetime	2026-09-09 22:10:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is woensdag 9 september.	5.49
4	Het openbaar vervoer lag vandaag plat door de landelijke staking.	23.1
5	Kijkt FNV-voorman Hans Spekman tevreden terug op deze dag?	6.7
7	Ook gaf hij vandaag zijn Binnenhoflezing met zijn visie op het land.	5.34
8	Hoe was de stemming in Den Haag over de OV-staking van vandaag?	32.77
12	Vanavond zat minister van Justitie en Veiligheid uw partijgenoot David van Weel bij Eva Jinek over de nasleep van de geweldsexplosie in Overasselt.	16.36
13	Het geweld zou zijn gelieerd aan de organisatie van Bolle Jos.	18.29
14	Van Weel zei daar het volgende over: Afgelopen vrijdag, na de ministerraad, zei u, en ik citeer: 'ik durf gewoon een dikke middelvinger op te steken naar Bolle Jos en te vertellen dat we hem gaan pakken.'	6.42
21	Maar ik probeer het ook op zo veel mogelijk manieren uit te venten.	3.68
22	Ook vanmiddag heb ik een interview gegeven aan de televisie van Sierra Leone waarin ik hetzelfde heb gezegd en ook gesteld heb dat wij ervan uitgaan dat er nu snel stappen worden genomen om hem uit te leveren.	8.58
24	Ik bedoel, in het verleden is het al twee keer eerder geprobeerd door allerlei diensten die samenwerkten om hem te pakken.	4.44
29	Afgelopen zomer kwamen zowel John van den Heuvel als het AD met het verhaal dat u de kans kreeg om Bolle Jos op te pakken toen hij zich in internationale wateren bevond maar besloot daar toch vanaf te zien omdat u bang zou zijn voor uw eigen veiligheid.	9.74
31	Kijk, over een specifieke operatie, wat dan ook daar kan ik nooit op detail ingaan.	4.12
33	Omdat ikzelf altijd het landsbelang boven mijn persoonlijk belang zal stellen.	4.07
34	Dus dat soort geruchten, die kloppen pertinent niet.	4.02
37	Om twee redenen, één, de mensen die er bij zijn betrokken zou ik in gevaar brengen als er iets over vertellen.	3.84
38	De militairen die erbij betrokken zijn ken ik persoonlijk.	4.19
39	Dat zijn nog steeds mijn helden en ik zal nooit zeggen wat hen in gevaar brengt.	3.8
40	En twee, als je daar iets over zeggen de kans dat je dat we in de toekomst een succesvolle andere operatie zouden kunnen doen, die wordt minder.	5.2
41	Dus ieder woord wat we daar publiekelijk over spreken zou kansen op een toekomstige operatie minder groot maken.	4.38
42	Dus hou ik mijn mond er over, maar in algemene zin zou ik altijd het veiligheidsbelang boven mij persoonlijk belang stellen.	3.98
43	Dus het AD en John van den Heuvel heeft het niet bij het juiste eind hierover?	14.02
44	Absoluut, ik zeg niet dat het geen goede journalisten zijn.	4.01
45	Ik kan alleen vanuit mezelf zeggen ik ga niet specifiek op die operatie in.	4.17
46	Maar in algemene zin, ik stel altijd het landsbelang voorop.	3.63
47	Meneer Berendsen, bent u eigenlijk betrokken bij deze operatie.	4.7
48	Want we hebben geen uitleveringsverdrag met Sierra Leone.	67.16
49	Dat betekent dat je via diplomatieke route wellicht nog iets voor elkaar probeert te krijgen, doet u dat?	5.26
50	De inzet van het kabinet is duidelijk iedereen heeft daar zijn eigen rol in.	10.58
51	En dus ook het diplomatieke spoor richting Sierra Leone.	5.79
52	Tot nu toe heeft Sierra Leone op geen enkele manier willen meewerken.	10.63
53	Er zijn contacten, gesprekken, dat is ook publiekelijk.	4.11
55	En voor de rest kan ik geen uitspraken doen over alles wat met deze zaak te maken heeft.	3.68
56	U bent nét terug uit de Baltische Staten waar u op bezoek was bij Nederlandse militairen die daar helpen de grenzen te bewaken tegen de Russische dreiging.	14.0
58	Maar eerst gaan we naar het nieuws dichter bij huis.	3.55
59	Het kabinet houdt vooralsnog vast aan bezuinigingen op de sociale zekerheid.	40.53
60	En hoewel gelekte prinsjesdagstukken een afzwakking van de plannen laten zien is het onvoldoende geweest voor de vakbonden.	11.18
61	En dus legden ze vandaag het héle openbaar vervoer plat.	6.94
64	Dat het echt Dat het echt compleet uitgestorven is.	4.46
70	Die plannen die er nu liggen, moeten gewoon van tafel.	3.72
77	Wat mij betreft mogen ze alles krijgen wat ze willen nu.	3.98
81	Waarschijnlijk hebben een hoop moeders in de auto moeten stoppen vandaag.	43.89
82	Waarschijnlijk hebben een hoop moeders in de auto moeten stappen vandaag.	16.79
83	Meneer Spekman, heeft u wat bereikt vandaag behalve veel mensen ongelofelijk chagrijnig gemaakt?	6.21
85	Ik ben overigens wel blij dat de meeste Nederlanders de stakingen steunen omdat ze het doel steunen.	9.15
86	Wij staken voor het behoud van de sociale zekerheid in het land dat hebben we met zijn allen opgebouwd.	12.3
87	Mensen in deze zaal hebben daar allemaal premies voor betaald.	7.12
88	Waar het kabinet een heel groot overschot aan te danken heeft maar het niet uitgeeft aan deze mensen maar het eigenlijk in eigen zak steekt en ondertussen wel rechten van mensen afpakken.	12.41
89	Wij pikken dit niet en als bonden staan we hier tegen op en protesteren we.	3.79
90	Staken is ons middel, ik snap dat het voor veel reizigers niet leuk is.	4.55
91	Maar aan de andere kant ben ik dankbaar voor begrip.	3.74
93	Dan weet u toch precies wat er in de plannen staat?	5.92
94	Dan heeft u ook gezien wat er in de debatten gebeurd is.	5.34
95	Dat zou toch een logischer moment zijn om je conclusies als vakbond te trekken en dan de stap richting de staking te zetten?	8.54
97	Het was een valse start van dit kabinet waar ook de AOW inzat.	22.17
99	We hebben van meet af aan duidelijk gemaakt dat de bezuinigingen van tafel moesten.	9.02
100	In onze contacten met het kabinet en in de polder was duidelijk dat het helemaal niet gebeurde.	8.66
101	Er waren kleine gestes, maar het grootste deel van de bezuinigingen staan.	8.24
102	Er waren kleine gestes, maar het grootste deel van de bezuinigingen blijft staan.	9.03
104	Ik kwam vandaag heel veel mensen tegen die zelf ook ziek waren geworden door zwaar werk.	5.08
105	Ik kwam iemand tegen die in de haven een bedrijfsongeval had gekregen.	22.78
106	En die ligt er al driekwart jaar uit met een verbrijzeld been.	3.75
107	Iemand anders waar ik mee in de bus zat die heeft prostaatkanker die ligt er ook uit, en die wil gewoon werken.	9.75
108	Dus uw ultimatum was wat u betreft voor Prinsjesdag.	6.84
109	Tessa, wat was het gevoel vandaag in Den Haag over de staking?	4.84
111	Minister Vijlbrief hoorde ik zeggen dat hij het naar vond.	10.13
112	Je hoorde toch wel dat er veel negativiteit over is vooral bij partijen die in het kabinet zitten.	5.81
115	Vanuit het ministerie van minister Vijlbrief hoorde ik dat ze de hoop hebben gevestigd op Prinsjesdag en ze hopen op een handreiking.	5.22
116	En hopen dat dan de sociale partners bijtrekken en weer aan tafel komen.	3.63
118	Meneer Spekman, we lezen in De Telegraaf dat werkgevers steeds meer gefrustreerd raken en dat de andere vakbonden zoals CNV meer compromisbereid zijn.	41.18
120	Nee, het kabinet is veel te druk bezig en alle politici ook, misschien de werkgevers ook met een beetje spinnen en beeldvorming.	13.36
124	Ik hoor een ander geluid, de brede polder, de sociaaleconomische kant.. ik hoor het geluid dat u de polder tegenhoudt, de vakbeweging.	3.81
126	De werkgevers die zeggen tegen mij iets anders ik heb een goede relatie met de VNO.	12.28
127	Alleen wij buigen niet zomaar omdat wij het midden op moeten zoeken terwijl de WW en de WIA gekocht wordt.	5.01
129	Alles wordt in de prullenbak gegooid, dat vinden we onacceptabel.	4.6
130	Daar zijn we helder in geweest, de andere bonden ook.	3.62
131	Ook vandaag zei Hans van den Heuvel nog precies hetzelfde.	5.11
132	We zijn al de hele tijd bezig om elkaar in de kramp te houden en te zeggen dat wij lieftallig mee moeten doen met de handreikingen die er niet zijn.	4.09
133	Wie moet zich wat aantrekken, de vakbonden of het kabinet?	9.76
135	Als ik meneer Spekman hoor dan is het vooral uw schuld.	4.21
137	Als er iemand zit te spinnen dagenlang dan is dat Spekman.	6.1
138	Ik spin helemaal niks, ik doe alles recht voor de raap.	3.82
142	Er wordt 135 miljard uitgegeven aan de sociale zekerheid.	18.24
143	Er wordt 125 miljard uitgegeven aan de sociale zekerheid.	18.02
144	De hervormingen die het kabinet voorstelt is bedoeld om te zorgen dat er minder mensen aan de kant staan.	69.53
145	Op dit moment doen anderhalf miljoen mensen niet mee.	10.59
146	Een heleboel mensen zijn inderdaad ziek en daar moet een sociaal vangnet voor zijn.	64.25
147	Maar er zijn ook vele honderdduizenden mensen die veel meer zouden kunnen werken en in allerlei regelingen vastzitten die daar niet uitkomen.	7.07
149	Het gaat nu over enkele miljarden terwijl de sociale zorg goed is voor 1w5 miljard.	37.83
151	Het hele beeld is alsof nu de hele sociale zekerheid in de prullenbak zou gaan dat klopt niet.	4.92
152	Het is nu zaak dat mensen die vastzitten in de WW en de WIA dat het beter weer is dat die aan het werk gaan.	12.63
154	Al maandenlang proberen we met de vakbonden aan tafel te komen.	3.54
156	Maar we zitten al maanden te kijken naar de grote Spekmanshow.	4.4
157	Eerst moet er geprotesteerd worden, ga nou eens een gesprek Eerst moet er geprotesteerd worden, ga nou eens in gesprek over het reële probleem dat er veel te veel mensen aan de kant staan.	4.02
158	Niet goed voor de mensen zelf, niet goed voor de economie en niet goed voor de ondernemers.	5.17
162	Het zijn de mensen die vandaag hebben gestaakt en dat zijn er heel veel die zich zorgen maken over de sociale zekerheid.	4.98
163	Als dat geld van die 125 miljard verreweg het grootste gedeelte is de AOW.	31.48
166	De AOW is het grootste gedeelte van het bedrag van 125 miljard.	20.22
167	Als je alles op een hoop gooit, dan neem je daar de AOW ook bij.	4.73
168	Ik nodig iedere kijker uit om nu naar de CBS-data te gaan.	4.11
170	Ondanks dat er veel meer mensen actief zijn geworden op die arbeidsmarkt.	7.7
171	Er zijn miljarden uren bijgekomen per jaar de laatste tien jaar.	52.86
172	Dat is zeg maar het resultaat waar we met z'n allen trots op mogen zijn.	3.98
173	En bij de WIA neemt het toe, maar dat komt ook onder andere door de mensen voor wie we allemaal hebben lopen applaudisseren maar nu thuiszitten vanwege COVID, die zijn in de steek gelaten.	80.67
174	Als ik kijk naar de cijfers dan lijkt dit bedrag heel veel.	5.96
175	Een heel groot gedeelte wordt uitgedeeld aan mensen die in de AOW zitten.	47.36
176	Dat zijn werknemersverzekeringen en waarvoor betaald is.	12.54
177	En waar jullie tien miljard extra hebben gekregen en niet hebben uitgegeven.	7.54
179	Bent u bereid in die zin om de vakbonden nog meer tegemoet te komen?	7.3
180	Want het ziet er niet naar uit dat alle bezuinigingen van tafel gaan.	5.07
181	Het kabinet heeft een half jaar lang allerlei handreikingen gedaan.	12.28
183	Meneer Spekman noemt allerlei voorbeelden van mensen die in de knel zitten en dat blijft gewoon in stand.	4.21
185	Mensen die hun been verbrijzeld hebben die houden gewoon recht op een uitkering.	48.17
186	Mensen worden nu bang gemaakt, dat is niet terecht.	8.71
190	Op dit moment komen er 70.000 mensen per jaar in de WIA bij.	16.12
192	Een heleboel van die mensen zouden aan het werk kunnen gaan.	3.98
195	Spekman zegt: Allemaal in de WW, in de WIA, laat die aantallen maar oplopen.	10.8
196	Dat zeg ik niet, wij wilden praten over verbeteringen.	3.58
200	Het systeem met hoe het nu zit, dat mensen gevangen houdt dat moet je veranderen maar de rechten moeten wel eerbiedigd worden van mensen die het hebben opgebouwd.	5.24
202	Als de FNV andere ideeën heeft om meer mensen aan het werk te krijgen, dan valt er over te praten.	14.82
204	China en de VS die denderen door en de heer Spekman legt het hier plat.	8.26
206	Ik kom overal aan tafel, Ruben, je speelt het op de persoon.	3.68
208	Meneer Spekman, u zei vanmiddag op de radio tegen Sven Kockelman: 'Het is in de mode om naar elkaar toe te bewegen.'	5.68
209	Dit is toch de manier waarop we in Nederland compromissen sluiten?	11.88
213	U zegt: daar beginnen, polderen is niet de oplossing.	7.93
214	We gaan niet zomaar rechten overboord gooien waar mensen lang voor hebben gewerkt en gespaard.	5.36
215	Mensen hebben 40 jaar in de haven gewerkt, premies betaald.	9.06
216	Maar met stakingen komen we uiteindelijk ook niet verder.	3.85
217	Nee, maar de eerste verantwoordelijk ligt bij het minderheidskabinet.	9.8
218	Eerst boden ze een uitgestreken hand aan aan de polder en aan de oppositiepartijen.	3.75
221	Want wij laten niet over de rechten van mensen heen lopen.	6.52
222	Het kabinet reikt al een half jaar een uitgestoken hand.	10.7
227	Meneer Brekelmans, u heeft vandaag de Binnenhoflezing gehouden.	4.86
228	U had ook stevige woorden aan het adres van de heer Spekman: De WW, de WIA, loondoorbetaling bij ziekte.	9.96
229	Laten we daar eindelijk eens, serieus, het gesprek over voeren.	3.69
230	Maar in plaats van dat we dat gesprek voeren wachten we al maanden totdat vakbondsbestuurders aan tafel komen.	3.7
231	Eerst moesten ze wekenlang op vakantie en vandaag moest er eerst nog per se worden gestaakt.	5.0
232	Het was hopelijk wel een lekkere vakantie, hè, meneer Spekman?	4.27
234	Maar de VVD moet een beetje wennen dat ze niet meer almachtig zijn in dit land.	6.93
237	Zo'n sneer, dat zet de verhoudingen toch alleen maar verder op scherp?	5.12
240	Ik ga het hele land door er is een schreeuwend tekort aan mensen bij bedrijven.	79.84
242	Het regeerakkoord is gepresenteerd, daar was meteen kritiek op.	7.06
244	Ik wacht nu al een half jaar op een serieus gesprek.	3.53
245	In de zomer wilden ze niet in gesprek, want ze gingen op vakantie.	6.35
246	Dat stoort me, het gaat over de banen van nu en voor de kinderen in de toekomst.	3.6
247	Iedere dag verdwijnen er banen naar de VS en China.	86.57
249	We hebben niet meer de luxe om te wachten, we moeten een gesprek.	3.71
250	Als er ergens behoefte is om te werken en aan groei en welvaart dan zijn wij dat.	4.78
251	Naast de Merwedebrug zit een bedrijf die brug kan opknappen.	32.19
252	Waarom moeten we dat uitbesteden aan een bedrijf in China?	12.69
253	Afgelopen vrijdag sprak PRO-leider Jesse Klaver met havenstakers in Rotterdam en deed daar een belofte.	10.26
255	Want jullie hebben zelf betaald om je te verzekeren tegen werkeloosheid en ziekte.	35.02
257	Ik ben hier niet om je te overtuigen, want ik ben ook een politicus en ik kan me voorstellen dat je denkt: de zoveelste.	3.52
258	Over een paar weken kan je beoordelen of wij onze rug hebben rechtgehouden.	3.64
259	En ik heb beloofd, wij trekken samen op met de vakbeweging om deze bezuinigingen van tafel te krijgen.	3.75
260	Dus over een paar weken moeten we elkaar gewoon weer treffen.	3.51
261	En dan kunnen we kijken, heeft dit gewerkt wat we hebben gedaan?	7.41
263	Tessa, als we dit zo horen lijkt er ook met PRO geen compromis mogelijk?	12.05
264	Dus ook nog vasthouden aan dezelfde eisen als van Hans Spekman.	4.19
265	Is dat iets voor de bühne of gaat het achter de schermen er ook zo aan toe?	4.57
266	De verhoudingen achter de schermen zijn altijd beter dan voor de schermen.	5.94
267	Maar met dit soort uitspraken klampt hij zich zo vast aan de vakbonden dat het niet meer mogelijk is om daar zonder gezichtsverlies op in te leveren.	6.6
268	Hij zal zijn woorden waar moeten maken richting zijn kiezers.	3.8
269	En anders gaat het kabinet over rechts een meerderheid zoeken.	15.22
270	Meneer Spekman, het zou vreselijk zijn als het kabinet over rechts gaat en op die wijze een manier vindt om de bezuinigingen door te voeren.	23.15
271	Ik kijk niet naar links of rechts, ik tel waar de meerderheden zitten in de Eerste Kamer en de Tweede Kamer.	4.66
272	Ook op rechts zitten mensen die sociaal economisch links zijn.	19.22
273	De BBB steunt ons, die hebben dat op het podium ook gezegd.	7.51
274	Geert Wilders, die wordt ook rechts gevonden maar die is dat sociaaleconomisch niet, die steunt ons ook.	22.3
275	Een minderheidskabinet moet leren dat ze niet meer almachtig zijn en de VVD al helemaal niet.	18.42
276	Hoe gaat u een meerderheid vinden, meneer Brekelmans?	5.47
278	Het kabinet zal volgende week de begrotingsplannen presenteren.	7.32
279	We hebben het een en ander in de media daarover kunnen zien.	4.31
280	Er zijn een heleboel handreikingen in de oppositie zien.	9.09
281	Klopt, als minderheidscoalitie moet je meerderheden vinden en met de oppositie in gesprek.	7.03
282	Gelukkig zijn er oppositiepartijen geweest, in tegenstelling tot Jesse Klaver die serieus hebben aangegeven wat voor hen belangrijk is.	5.87
283	Dat is hoe het werkt, als je aan tafel aangeeft wat je wil dan kan je ook tot iets komen.	4.53
285	Vanaf het begin ervan heb ik veel gesprekken gehad met Hans Vijlbrief.	4.57
287	Ik heb aangegeven waar de beweging zat om iets te doen aan de WIA en wat we willen doen aan de groei in Nederland.	8.24
292	Ik zag uw Binnenhoflezing en jongeren hebben volgens u helemaal geen zin meer om te werken.	3.99
295	Iemand vertelde me: Ik heb allemaal jonge gasten rond lopen en die willen niet alleen overdag werken maar ook 's avonds overuren maken zodat ze in het weekend leuke dingen kunnen doen.	3.78
297	Andere werknemers die zeggen: Andere òndernemers zeggen: Er komen heel veel jongeren van de universiteit en die willen maar maximaal vier of drie dagen in de week werken.	55.67
298	Dus dat verschil is heel groot, met alle tekorten die we hebben heb ik gezegd: met jonge mensen die in de bloei van hun leven zijn en maar drie of vier dagen willen werken, dan redden we het niet mee.	5.0
301	Ik vind dat de norm zou moeten zijn dat wanneer je gewoon gezond bent jong bent, geen kinderen heb dat de norm moet zijn vijf dagen werken.	45.89
302	En als we kijken naar de fiscale constructies dat je moet zorgen dat als mensen meer dagen willen werken dat dat aan het einde van de dag ook iets oplevert.	11.36
303	Want als het maar een paar extra tientjes oplevert is dat geen stimulans.	9.59
304	Dat is de kern van uw betoog, u was best optimistisch maar u ziet ook plekken waar we aan kracht aan het inboeten zijn met alle dreigingen in de wereld.	3.58
305	Klopt, alle bedrijven zeggen allemaal: Ik heb fantastische plannen om te groeien om te investeren, risico's te nemen, ik wil mensen aannemen.	3.83
306	Maar de overheid zit ze in de weg, ze worden tegengewerkt.	6.08
307	Eindeloze vergunningprocedures, administratie, rapportages.	4.54
308	Als er ergens een beschermd dier rondloopt kan ik daar geen fabriek neerzetten.	6.24
309	We moeten met de stofkam door alle regels heen de overheid moeten we kleiner maken maar het is vooral een mentaliteitsverandering.	7.55
310	Dat we niet zeggen tegen een ondernemer: We gaan kijken wat er vooral niet kan en welke risico's die er zijn moeten we wegnemen.	5.35
311	Maar wanneer die mensen er zodat je ze maximaal simuleert Maar waardeer die mensen er zodat je ze maximaal simuleert om die mooie plannen waar te maken.	4.22
312	In diezelfde lezing deed u ook een opvallende oproep aan de oppositie: Oppositiepartijen hebben bij een minderheidscoalitie veel meer ruimte en daarmee ook meer verantwoordelijkheid om de koers van dit land te bepalen.	12.55
313	En de vraag is, gaan kiezers oppositiepartijen beoordelen op hoe hard ze tegenspraak geven of op hoeveel ze voor dit land voor elkaar krijgen?	27.84
315	Ook gezien we wat we de afgelopen maanden hebben gezien.	4.88
316	De VVD heeft zelf de deur dicht gedaan richting PRO.	18.62
317	En ook gezorgd dat we nu dit minderheidskabinet hebben.	4.14
318	En nu vraagt u van de oppositie om wel over hun schaduw heen springen.	3.89
321	Bestuur van het land is een gezamenlijke verantwoordelijkheid.	8.14
322	Er ligt een zware verantwoordelijkheid bij coalitiepartijen.	5.45
323	Maar je hebt oppositiepartijen nodig om tot meerderheden te komen.	5.06
324	Ik zie ook oppositiepartijen die veel tegenspraak geven.	4.39
326	Maar er ligt ook een kans voor de oppositie om veel voor elkaar te krijgen.	4.56
327	In landen als Denemarken, Noorwegen, waar vaker minderheidscoalities zijn daar kijkt de kiezer ook naar de oppositie door een andere bril.	45.31
328	Ze zien ook dat de oppositie ook iets voor elkaar kan krijgen.	4.42
329	Als het gaat om de kracht van Nederland, waar mijn toespraak over ging dan is mijn democratische kracht om dingen voor elkaar te krijgen heel erg belangrijk.	4.67
330	En dus moeten we een nieuwe balans vinden tussen coalitie en oppositie.	4.29
331	En de oppositie moet medeverantwoordelijkheid dragen.	4.85
333	De oppositie was erg chagrijnig over de besprekingen met het kabinet.	40.47
336	Ik snap dat er oppositiepartijen zijn die hebben gesproken met het kabinet die in de laatste week voor de deadline verwachten dat er dingen worden afgemaakt.	20.41
337	Ik snap heel goed dat oppositiepartijen gefrustreerd zijn.	4.86
340	Maar ik verwacht ook van oppositiepartijen dat als de plannen er straks liggen dat we op basis daarvan verder spreken om meerderheden te vinden.	5.2
342	Vandaag wilden jullie ook voor box 3, voor de rijksten van Nederland daar willen jullie wel 10 miljard extra geld voor uittrekken.	17.41
343	Misschien moet u zich iets beter verdiepen in box 3.	4.22
345	De vastgoedboeren in Amsterdam lopen weinig risico.	87.92
346	Het is belangrijk dat er meer wordt geïnvesteerd in huizen bouwen.	7.11
348	Als je een huis wilt bouwen moet je ook investeren in het project.	11.98
349	Tessa, het feit dat Ruben Brekelmans dit vanmiddag zei dat viel ook niet bij iedere oppositiepartij even goed.	14.21
351	Ik hoorde ook vanuit PRO dat de VVD zich niet zo groot moet voelen.	5.7
354	Er zijn oppositiepartijen, zoals JA21 en de SGP die balen er ontzettend van dat er geen deal is gekomen.	27.35
355	Ze waren heel dichtbij en die staan nu met lege handen.	3.79
359	Heeft u nog gevraagd of ze het toch nog willen proberen?	5.3
361	Die partijen hebben gezegd tegen het kabinet dat ze nu niet formele gesprekken gaan voeren.	35.64
363	Maar ik heb wel contact met collega's in de Tweede Kamer.	4.88
365	Ik verwacht ook dat na Prinsjesdag er weer verder over gesproken wordt.	3.93
366	In mijn lezing heb ik gezegd tegen oppositiepartijen: Laten we samenwerken aan meerderheden in het land.	6.48
367	Tegen de FNV zeg ik ook dat ze gewoon aan tafel moeten komen om te spreken.	5.55
369	En de reacties die ik krijg is dat de VVD zijn mond moet houden.	5.68
370	De VVD heeft zich ook wel vrij ingewikkeld opgesteld richting PRO.	11.65
371	Dat daar veel chagrijn zit is niet heel erg verwonderlijk.	4.11
374	Het afgelopen half jaar hebben we het energiepakket, op stikstof op talloze moties is er met veel partijen met elkaar samengewerkt.	59.04
377	Voor het belang van het land moet je gewoon aan tafel komen.	4.17
391	Volgens mij hebben we in Nederland, werkgevers en werknemers een gezamenlijk belang.	4.44
394	Volgens mij hebben we in Nederland, werkgevers en werknemers een gezamenlijk belang.	4.44
395	Zorgen dat bedrijven kunnen groeien en ook banen creëren.	5.61
397	: En dat we alles in Nederland wat belangrijk is, onderwijs en zorg, dat we dat kunnen blijven betalen.	4.95
398	Ik zou stoppen om iedere ondernemer weg te zetten als een Rijkman Groenink.	4.87
400	Bij Douwe Egberts gaat het nu alleen nog maar over de aandelen.	5.87
402	En dat ze nu vooral de werknemers die risico lopen.	12.79
411	Volgende week is een belangrijke week, Prinsjesdag en de dagen daarna.	4.31
414	Donderdag en vrijdag wil ik zeggen, begint het pas.	3.47
415	Waar je uiteindelijk in de Tweede Kamer over stemt is bij de begroting en het belastingplan.	7.92
416	Er is nog een aantal weken om tot meerderheden te komen.	5.69
417	Ik verwacht echt niet dat oppositiepartijen zullen zeggen dat als de begroting wordt gepresenteerd, we tekenen bij het kruisje.	5.22
421	Ik hoop dat de constructieve oppositiepartijen straks ook echt zien dat het kabinet een uitgestoken hand doet.	10.63
422	Tom Berendsen, als het zo rommelt in Den Haag is er, denk ik, niks lekkerders dan minister van Buitenlandse Zaken zijn?	20.86
423	Mijn doel is vooral om dingen voor elkaar te krijgen voor Nederland.	4.11
424	Het doel is dat we moeten laten zien dat we niet bezig zijn met elkaar maar dat we de problemen in het land aan het oplossen zijn.	4.68
429	Er liggen een aantal grote uitdagingen voor de minderheidscoalitie.	22.73
430	Er moeten meerderheden worden gevonden en er is een uitgestoken hand.	4.16
431	Overal in de maatschappij zie ik mensen die zich hard maken voor allerlei onderdelen van de samenleving die we heel hard nodig hebben.	5.09
432	Ik denk dat het aan de politiek is en aan de oppositie en de coalitie.. dat we problemen kunnen oplossen in dit land.	5.47
434	Als je ziet wat er gebeurt in de rest van de wereld.	4.75
437	We moeten sterk staan en ook oplossingen vinden voor de grote problemen.	4.81
439	U was afgelopen dagen naar de Baltische staten, Estland, Letland en Litouwen.	6.82
441	U heeft daar ook met Nederlandse militairen gesproken.	9.52
444	Ik was er vooral om in gesprek te gaan met mijn collega's.	4.02
445	Estland, Letland en Litouwen zijn belangrijke partners van ons.	12.4
447	Ik kan niet naar Litouwen gaan zonder onze mensen die daar aanwezig zijn, om die ook te ontmoeten en te spreken.	4.55
448	Je ziet daar ook een mooi voorbeeld van 250 Nederlandse militairen die in samenwerking met andere landen uiteindelijk daar de grenzen bewaken.	9.84
451	Hoe groot is de dreiging aan de grens op dit moment?	7.32
452	Als u spreekt met uw collega's van de Baltische staten.	5.31
457	Ze maken zich wel grote zorgen over dat wij ons wel beseffen Ze maken zich wel grote zorgen over of wij ons wel beseffen dat als er in Oekraïne een oplossing gevonden wordt dat we beseffen dat de Russische dreiging dan nog niet weg is.	26.45
461	Als Poetin zijn grote plannen wil uitvoeren zullen zij als eerste worden geraakt.	6.85
463	Pjotr, jij bent Rusland-journalist voor The Guardian.	6.9
464	Zal Poetin ooit verder gaan dan de oorlog in Oekraïne die hij nu aan het voeren is?	43.71
465	Is hij bereid om ook NAVO- grondgebied aan te vallen?	20.45
466	Op dit moment heeft Poetin niet de capaciteit voor een aanval op Europa.	21.82
469	Ze hebben bijna geen mannen die ze kunnen rekruteren.	11.5
471	Dat betekent niet dat ze de EU niet kunnen testen of de NAVO.	36.74
474	Je ziet het ook in Duitsland, met die sabotageacties.	11.22
475	Het is niet per se duidelijk dat de Russische vingerafdruk erop staat.	7.55
477	De Duitsers zeggen hardop dat de Russen er achter zitten.	59.55
478	Rusland doet het niet met een invasie op NAVO-grondgebied.	43.49
479	Maar ze zijn wel bezig om onze samenleving te ontwrichten.	6.88
483	En om te zorgen dat wij Oekraïne minder zouden steunen.	16.13
488	We zetten meer druk op Rusland om ze te dwingen naar de onderhandelingstafel te komen.	72.45
489	Ze zijn een operatie gestart van drie dagen en het duurt nu al meer dan vier jaar.	10.46
490	En iedere dag hebben ze de kans om een staakt-het-vuren af te spreken.	4.12
492	Dat valt officieel niet onder artikel 5 van de NAVO.	17.37
493	Maar zou dat in de toekomst wel kunnen gaan gebeuren?	8.41
494	Het is een manier om ons te ontwrichten zonder dat het een fysieke oorlogsdaad is.	5.99
495	Ja, dus doen we er alles aan om te zorgen dat we kennis hebben van wat er gebeurt.	4.19
496	We moeten zorgen dat we weerbaar zijn en dat ook onze samenleving weerbaar is.	6.2
500	Als minister is het ook gevaarlijk om daarover te speculeren.	17.06
502	Uw buurman begint te lachen, die heeft er vaker mee te maken gehad.	5.98
503	Het is ook heel moeilijk om dit soort aanvallen te traceren naar Rusland.	6.82
505	Hij bracht een explosief van het ene naar het andere punt.	4.2
507	Hij beweerde dat hij niet wist dat hij het voor Rusland deed.	17.47
508	De jongens worden allemaal gerekruteerd via Telegram.	60.31
509	De grote Russische agenten zitten allemaal in Moskou of Sint Petersburg.	33.27
510	Het is heel moeilijk te achterhalen of Rusland er achter zit.	5.64
511	Als ze het wel zijn is het ook moeilijk om echt die agenten te pakken die erachter zitten.	7.32
512	Rusland valt ondertussen Oekraïne weer volle bak aan waar er afgelopen weekend nog gesprekken waren tussen Kiyv, Moskou en de Verenigde Staten.	26.87
513	Pjotr, de onderhandelaren waren nog niet weg uit Kyiv en het begon weer.	6.35
514	Pjotr, de onderhandelaren waren nog niet weg uit Kyiv en het begon weer.	6.35
517	Dat de onderhandelingen niet echt een succes waren.	5.91
519	Je ziet wat er in Kyiv nu gebeurt, er wordt elke nacht gebombardeerd.	18.76
520	Zolang Poetin denkt dat hij de oorlog aan het winnen is is hij niet bereid om compromissen te stellen.	33.82
522	Dat hoor ik van mensen die met Poetin in contact zijn.	6.13
523	Hij gelooft heilig dat hij deze oorlog gaat winnen.	5.78
525	Dat Europa uiteindelijk te moe wordt om Oekraïne te steunen.	40.94
527	Zolang hij dat denkt gaat hij geen compromissen stellen.	4.12
528	Hij gelooft in de macht van de lange adem in die zin.	3.56
529	Meneer Berendsen, het voelt pijnlijk dat het altijd aan het Witte Huis is als het gaat over het onderhandelen van het einde van deze oorlog.	7.95
531	Nu afgelopen weekend waren het zijn onderhandelaars.	8.79
532	Die ook niet veel diplomatieke bagage in hun rugzak hebben.	3.92
533	Maar dan wordt er weer even gesproken en er gebeurt uiteindelijk niets.	4.14
534	Dan is het toch pijnlijk dat wij als Europa wat betreft die onderhandelingen helemaal geen rol spelen.	6.67
535	Ik denk dat we dankbaar mogen zijn voor de Amerikanen dat ze wel deze inzet plegen.	5.11
536	Ze hebben deze belangrijke rol en zijn een van de weinige landen die hier beweging in kunnen krijgen.	4.52
537	Het is ook heel goed dat India dat de premier daar zegt dat Poetin moet stoppen met deze oorlog.	40.95
538	Natuurlijk is het zo dat als het gaat over de toekomst van Europa en een oplossing van deze oorlog, dat het ons raakt en dat we daarvoor aan tafel moeten zitten.	5.39
539	Maar de discussie wie er dan namens ons aan tafel moet zitten is gestart omdat Poetin heeft gezegd dat Schröder wel een goede zou zijn.	17.11
540	En die is natuurlijk nauw gelieerd aan het Kremlin.	4.29
542	Je ziet dus dat als Poetin Europa uit elkaar speelt dat we dan zwak staan.	7.73
543	We moeten aan tafel zitten met expertise en een blik op de toekomst.	3.86
544	We laten ons ook niet uit elkaar spelen op dit soort momenten.	3.94
546	India is natuurlijk ook een stille, hele grote macht.	7.22
547	Je ziet ook dat de rest van de wereld zich hier meer mee gaat bemoeien.	4.29
548	Het heeft ook te maken met het feit dat de graanexport nu een probleem heeft.	24.95
550	Zelfs het hoofd van Kazachstan heeft tegen Poetin gezegd: Ik weet niet precies waarom deze oorlog nog doorgaat.	22.39
552	Dat is ook omdat in het Russische beeld het noorden van Kazachstan en de Baltische Staten horen ook bij Groot Rusland.	18.36
553	Maar of wij als Europa een plek aan tafel hebben is een reflectie van de macht.	4.53
556	We wil onze eigen veiligheidsarchitectuur in Europa kunnen bepalen en dan moeten we een krachtige defensie hebben.	5.94
558	Met al die hybride dreigingen die Rusland nu voor ons vormt en al die sabotage, daar moeten we ons tegen verweren.	6.87
559	Je moet ook kunnen bewijzen dat Rusland erachter zit.	6.44
560	En als we iets terug willen doen gaat dat direct via steun aan de Oekraïne.	7.2
561	Zij zijn degene die de Russische dreiging direct voor ons tegenhoudt.	7.12
562	De tegenstellingen die worden getrokken, ook in de politiek dat wij iets geven aan Oekraïne en dat wij daar niets aan hebben in Nederland.	9.32
565	Maar ook al geven Europese landen relatief veel aan Oekraïne kunnen we ze niet geven waar ze de meeste behoefte aan hebben.	52.92
566	En dat is een goede afweer tegen de ballistische raketten vanuit Rusland.	9.2
568	Maar die gebruiken ze zelf voor hun oorlog tegen Iran.	55.27
569	Gisteren zijn er 60 Patriots afgeschoten in Jordanië.	33.38
571	Europa heeft nog wel Patriots maar die hebben ze ook nodig voor eigen gebruik.	14.6
572	Europa heeft net beloofd om 1000 Patriots te geven.	20.56
575	Maar dit is wel belangrijk en dat zegt Zelensky ook de hele tijd.	6.39
577	We hebben ook niet de licentie om de Patriots zelf te maken.	13.74
578	Trump heeft gezegd dat hij die licentie wel aan Oekraïne zou geven.	61.58
581	Die hebben een verkiezing gewonnen in Duitsland in een deelstaat.	8.87
582	Volgend jaar zijn de verkiezingen in Frankrijk waar Le Pen er heel goed voorstaat.	5.66
583	Ook zij is bepaald niet op de hand van de Oekraïne.	8.86
584	Zien we voor onze ogen de steun in Europa niet afbrokkelen?	12.63
585	Met dit soort verkiezingsresultaten en partijen die winnen en hun mening daarover, lijkt dit wel zo te zijn.	5.31
586	Maar ik denk dat het minder te maken heeft met Oekraïne en Rusland.	5.59
587	Het heeft er vooral mee te maken dat mensen oplossingen verwachten.	4.33
588	En als de middenpartijen niet leveren gaat men naar de flanken.	3.93
590	Ik kijk niet naar andere partijen maar naar de opdracht die we hebben als politiek.	3.87
592	En dan zijn we weer terug bij het begin van de uitzending.	3.49
598	Bedankt voor het kijken en tot morgen, dan zit Jeroen hier.	3.72