Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	6a20a3e1afbcd9c5e51572a7
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_156/afspelen
datetime	2026-06-03 23:35:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
2	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom bij Pauw, De Wit & Moggré.	3.98
4	Na de verloren uitzwaaiwedstrijd vertekt Oranje morgen naar Amerika.	10.08
6	Suse van Kleef is hier om te praten over het WK dat ons te wachten staat.	13.4
7	Suse, stemde deze uitzwaaiwedstrijd vanavond jou een beetje hoopvol?	4.53
16	Zo'n wedstrijd moet een feest zijn en dan wil je gewoon een paar keer scoren.	3.88
18	Sterker nog, je verliest voor het eerst in twee jaar.	73.61
26	We hebben wel vaker een uitzwaaiwedstrijd verloren.	52.54
29	En in de eerste helft had je een paar keer moeten scoren.	4.34
30	En het was wel een schitterende goal van Hadj Moussa!	4.16
32	En het chagrijn van Koeman kan ons ook heel ver brengen.	4.38
33	De laatste dagen lag Oekraïne zwaar onder vuur door Rusland maar vandaag heeft Oekraïne zelf aanvallen uitgevoerd op Rusland, op Sint-Petersburg.	55.48
34	En dat uitgerekend op de dag dat Poetin daar zijn Internationale Economische Forum houdt.	9.8
35	Arend Jan Boekestijn legt uit wat dit betekent voor de verhoudingen tussen Oekraïne en Rusland.	40.78
37	De concerten van Kanye West, komende zaterdag en maandag in het Gelredome, mogen doorgaan.	13.84
39	Anis, jij zat twee keer eerder over Kanye bij ons aan tafel.	4.29
42	En dat heb ik kennelijk verdienstelijk gedaan waardoor de organisatie contact met me heeft opgenomen of we een keer konden praten.	3.77
43	En dat heb ik gedaan en van het een kwam het andere.	3.62
47	Want het Centraal Joods Overleg was naar de rechter gestapt om de veelbesproken komst van de Amerikaanse rapper tegen te houden.	77.32
48	De heer Kanye West, of Ye, of hoe men hem ook maar wil noemen.	4.27
49	Komt hier een rapper naartoe die de meest verschrikkelijke teksten uitslaat.	4.9
51	Als wij zeggen, wij vinden het erg dat het antisemitisme toeneemt dan ga je niet iemand toestaan die vorig jaar nog liedjes uitbracht met Heil Hitler.	31.59
52	Het kabinet gaat nu toch onderzoeken of ze hem kunnen weren.	26.34
54	We hanteren in Nederland een vrij hoge drempel voordat we iemand de toegang ontzeggen.	9.13
56	Volgens het kabinet zijn er geen juridische gronden om hem te weigeren.	18.89
57	Een Joodse organisatie stapt naar de rechter om de komst van Kanye naar Nederland tegen te houden.	81.38
58	Het CJO dacht dat te kunnen doen met een inreisverbod maar dat lijkt nu dus achterhaald.	22.02
60	Dus dan is wel de vraag: Wat zou u nu nog van de rechtbank willen?	6.78
72	Ze moesten schakelen en dat heeft niet goed uitgepakt.	4.96
73	Juridisch gezien had het niet veel uitgemaakt of hij in Amerika was of niet.	4.79
77	Frits, we hebben al van tevoren met elkaar gesproken hierover.	3.47
86	Maar ik zou zo iemand niet in mijn stadion willen hebben.	3.8
87	En in Italië, Frankrijk en Polen mag hij niet optreden.	29.34
95	Ik zit hier met name om de juridische kant te belichten.	4.23
102	Dat we allemaal begrijpen dat er zorgen zijn vanuit Joodse organisaties.	9.42
104	Tegelijkertijd is het zo op het moment dat de overheid ging naar Kanye West en dat ze tegen hem zouden zeggen, u moet weg desnoods met harde hand en dan hem het land uitzetten nou, we hebben gelukkig afgesproken met elkaar dat daarvoor echt hele sterke redenen moeten zijn.	9.73
105	Dan moet er een concreet gevaar zijn voor de openbare orde.	5.29
110	Ik begrijp de argumenten van Frits Barend maar ik kan daar weinig mee.	4.01
111	Je hebt namelijk ook een juridische werkelijkheid en die telt.	4.02
112	Waarom vind jij het schadelijk voor de Joodse gemeenschap?	21.59
113	Nou ja Die vraag kun je zelf toch ook beantwoorden.	4.23
114	Het is niet leuk om te horen dat Hitler een held was bij wijze van spreken.	7.46
117	En dat is alleen maar te danken aan die hakenkruizen en dat verheerlijkt hij.	3.63
118	Ik begrijp ook niet dat mensen naar zo iemand toe willen.	4.11
125	Iemand moet een vrije keuze hebben om te gaan en staan naar welk concert hij of zij wil.	4.98
127	Over de artiest Kanye en wat hij in het verleden heeft gezegd.	7.49
128	Frits slaat dat stukje over, bewust of onbewust dat hij toch een omdraai heeft gemaakt.	3.84
138	Hij heeft een grote advertentie in de Wall Street Journal gezet gezegd dat hij er spijt van heeft, en met de Joodse gemeenschap in gesprek wil.	30.0
139	Hij zegt dus dat hij een hersenbeschadiging heeft mentale problemen.	81.77
142	Dat moet hij dan ook duidelijk maken in zijn concerten.	4.08
149	Maar de organisatie heeft geen reden gezien om die spijtbetuiging in twijfel te trekken.	4.3
150	En de rechter zegt: Die ommezwaai is niet onbelangrijk.	10.58
153	Hij heeft ook een paar keer een overleg gehad met rabbijnen.	5.68
158	Suse, en in het Verenigd Koninkrijk mocht hij ook niet optreden.	10.68
159	Daar heeft de minister van Binnenlandse Zaken verregaande bevoegdheden om mensen aan de grens tegen te houden.	71.63
160	Dat mag als je niet bevorderlijk bent voor het algemeen belang.	4.75
168	Nederland is gebonden aan het Europese verdrag van de rechten.	74.19
170	Frankrijk en Italië ook, ook daar is hij geweigerd.	7.24
175	Dat kan alleen als er een werkelijk gevaar is voor de openbare orde.	5.71
180	En dat heeft er toe geleid dat Kanye zelf heeft besloten om de concerten uit te stellen.	28.13
182	Ook in Nederland is hij voor sommige mensen niet welkom.	7.38
184	Er is geen maatregel opgelegd waarin is gezegd: Je mag Italië in dit geval niet in.	34.31
188	Dat is een verschil met Nederland omdat er geen inreisverbod is.	51.86
189	En in het Verenigd Koninkrijk is de drempel veel hoger.	43.94
197	Maar ik treed op namens de belangen van de organisator.	3.64
201	Tegelijkertijd leeft de rechtsstaat bij de gratie dat we ons strikt houden en de rechter ook, die het heel keurig heeft gedaan door in een hele gevoelige zaak naar iedereen te luisteren.	6.11
202	En dan vraag je ook niet aan de rechter: Wat vind je er zelf van?	5.74
203	Die neiging heb ik af en toe zelf wel, hoor, als journalist.	3.52
204	Maar dan geef ik hetzelfde antwoord als de rechter: Het is niet aan mij.	4.13
205	Tegelijkertijd distantieer ik me van zijn uitlatingen.	3.44
206	De staatssecretaris heeft wel gezegd in te gaan grijpen als er iets gebeurt tijdens het concert.	33.14
207	Maar dat is tegen het zere been van de burgemeester van Arnhem.	7.54
211	Stelt dat hij toch antisemitische leuzen gaat bezigen wat gebeurt er dan?	13.2
212	Dan kan de stekker eruit gaan en dan kunnen er ook consequenties volgen.	4.33
217	Een paar dagen geleden was er een concert voor 118.000 mensen.	10.63
220	Maar zit er dan iemand in de zaal die daarop gaat letten?	6.74
224	Maar je hebt al heel snel duidelijk als hij zo'n uitlating doet.	3.83
226	Maar geen haar op mijn hoofd dat dat gaat gebeuren tijdens het concert.	3.88
234	Wat vind je ervan dat mensen überhaupt dat dit concert willen gaan?	5.58
240	Maar ik kan me niet voorstellen dat je naar een artiest wil die dit soort dingen zegt.	4.14
241	Stel je voor dat je erbij zit als hij zegt Heil Hitler.	7.25
244	Oekraïne en Rusland blijven elkaar op grote schaal aanvallen.	86.64
245	Na de massale Russische luchtaanvallen op Kyiv nam Oekraïne vandaag Sint-Petersburg onder vuur precies op de dag dat Poetin daar zijn eigen Internationale Economische Forum houdt.	68.76
248	Je moet je dus voorstellen: Poetin heeft een soort propaganda-evenement.	10.97
255	Die stappen dus vanochtend uit het vliegtuig en ze zien die stad met allemaal zwarte pluimen.	5.39
257	Zorgt Poetin wel voor de veiligheid van de Russische burgers en van ons?	36.85
259	En wat is het doel van dat forum, een prestigeproject, toch?	5.63
260	Vroeger hoopte hij dat ook het westerse bedrijfsleven zou komen daar, voor investeringen.	8.75
262	Rusland wil nu laten zien aan de wereld dat het zuiden zich verbindt aan Rusland.	10.91
266	Die man die een ballroom maakte bij het Witte Huis, loopt er ook rond.	15.13
270	En dan blijkt ook nog dat hij de veiligheid niet kan handhaven.	5.67
273	Dat heeft hij al een paar keer gedaan en ik verwacht dat het ook doorgaat.	3.62
274	Oekraïne heeft te weinig afweer gekregen van de Amerikanen dus ze zijn kwetsbaar.	88.66
275	Mark Rutte kwam ondertussen aan in Kiev met de trein.	12.62
280	De NAVO ging met 32 ambassadeurs overleggen met Zelensky.	12.3
283	Wij hebben helaas weinig militaire wapens die we ze kunnen geven.	4.08
285	Maar Rutte wil er alles aan doen om Zelensky te steunen.	71.62
297	Als mensen sterven in de modder en dan worden ze niet weggehaald.	80.52
298	De honden zijn daar zeer doorvoed, wordt me verteld.	15.07
301	Poetin heeft ook nog moeite om mensen te rekruteren.	39.69
302	Omdat de mensen ook weten dat het geen prettig beroep is.	6.53
308	Sommige mensen weten het te omzeilen dus het lekt wel door denk ik.	4.25
309	Maar het is natuurlijk een vreselijke toestand en Poetin zit klem, want hij kan die nieuwe rekruten niet vinden.	7.14
310	Dus hij gaat nog veel meer raketten op Kyiv sturen.	30.06
311	Vrijdag zou Poetin zelf op dat forum spreken, gaat dat nog door?	20.66
313	En hij heeft een verrekte goede reden om daar wel onder een afdakje te gaan staan!	4.36
314	Maar hij kan niet afzeggen, want er zijn allemaal gasten uit landen.	4.7
316	Want Zelinsky heeft laten zien dat ze met grote precisie olieterminals kunnen raken.	36.42
322	Met deze teleurstelling op zak vliegt de selectie van Oranje morgen richting de Verenigde Staten.	8.78
323	En daar begint dan het grootste WK ooit met in totaal 104 wedstrijden gespeeld door 48 landen.	15.73
324	Suse, de Nederlandse selectie weet zeker dat ze morgen de Verenigde Staten in komen maar voor sommige langen zijn nog niet alle visa geregeld.	21.03
329	De Amerikaanse regering zegt dat dat wel goed komt.	20.71
331	Dit is natuurlijk een manier om je spierballen te laten zien.	4.59
332	Trump laat even zien: Wie is hier de baas op het WK?	19.07
334	Er zijn ook andere landen die visa-problemen hebben maar dat geldt dan vooral voor de supporters.	32.06
335	Als we het over Iran hebben, de spelers zouden wel naar binnen mogen, de staf ook.	9.96
336	Maar er is al gewaarschuwd, de bobo's van de bond die mogelijke banden hebben met de Iraanse Revolutionaire Garde die worden ook geweigerd, dat hebben ze al aangekondigd.	7.86
337	Supporters van Iran zijn sowieso niet welkom, die van Haïti ook niet.	45.98
339	Ivoorkust, Senegal, die wordt het moeilijk gemaakt.	17.42
340	Maar voor echte supporters is dan wel een uitzondering gemaakt.	4.3
342	Vice-president Vance zei vorige maand het volgende over de gastvrijheid van de VS: Frits, zou jij je als sportjournalist welkom voelen in dit land?	8.68
343	Ja, want een journalist heeft een andere taak dan een supporter.	11.76
344	Want die moet berichten, ik vind de taak van de journalist om te berichten.	3.97
347	Henk en ik hebben ook in het verleden erover bericht.	3.74
349	Wat er mis is in de wereld, hoeft niet altijd topsporters te worden afgereageerd.	4.79
350	Het is de taak van de journalistiek om te laten zien waarom een toernooi eigenlijk misbruikt wordt door de politiek.	7.46
351	Zou je dat ook verwachten van een journalist van de NOS?	9.48
353	Maar wat JD Vance hier zegt dat klopt helemaal niet.	6.81
354	Dit wordt geen voetbalfeest voor iedereen, dit is alleen maar voor supporters uit een beperkt aantal landen.	4.33
357	Overigens gaat volgens Donald Trump de ticketverkoop geweldig.	14.3
361	Het is inderdaad het grootste WK ooit want er doen meer landen mee dan ooit.	62.36
362	Er zijn daardoor bijna twee keer zoveel kaarten beschikbaar als in Qatar.	20.6
364	Het succesvolste WK ooit zou moeten betekenen dat het qua voetbalniveau hoog moet zijn.	8.89
365	Maar als je 48 landen mee laat doen dan zitten daar ook landen tussen die niet zo'n hoog niveau hebben.	4.91
366	Het wordt het meest lucratieve WK ooit volgens Infantino en Trump.	63.62
368	Maar voor alle supporters die de tickets niet kunnen betalen, het is eigenlijk absurd.	11.32
371	En voetbal is een volkssport, voor het gewone volk.	4.77
372	Als je het hebt over de finale, de goedkoopste kaarten gaan 2000 dollar kosten!	10.51
375	Degene die dit heel succesvol vinden zijn de bobo's en de bonden die er heel veel geld aan overhouden.	3.95
376	Maar niet de mensen voor wie het voetbal zou moeten zijn.	4.79
377	Dat kritische geluid ga je in ieder geval niet horen van Gianni Infantino.	5.48
379	Hij riep zelfs een speciale nieuwe FIFA Peace Prize in het leven nadat z'n goede vriend Trump de Nobelprijs voor de Vrede had misgelopen.	16.61
380	nadat z'n goede vriend Trump de Nobelprijs voor de Vrede was misgelopen.	48.64
383	Je kan Amerika niet vergelijken met Argentinië of Qatar.	21.67
384	Maar hij maakt er op een ongelooflijke manier misbruik van.	5.08
386	Laat ze gewoon dat WK spelen en laten we er een feest van maken.	6.88
387	Het is de taak van de journalistiek om kritisch te zijn.	5.74
389	Die prijs is in het leven geroepen door Infantino om Trump te paaien.	24.21
391	Niemand weet wat de criteria waren behalve dat je Trump moest heten om die prijs te winnen.	21.54
393	Dus vredesprijs Ondanks alle commotie gaan we natuurlijk een heerlijk WK tegemoet.	3.52
413	Ik denk dat Frankrijk Ja, ook Frankrijk, sorry, je hebt gelijk.	3.82
417	Nee, Marokko gaat wel ver komen, maar wordt geen winnaar.	7.64
420	Het kan heel interessant worden als Nederland tegen Marokko gaat spelen.	6.67
421	Dat kan. Als ze dan winnen, laat ze dan in ieder geval de stad heel laten.	6.24
425	Ik heb vroeger geleerd dat voetbal een spelletje is wat uiteindelijk altijd gewonnen wordt door Duitsland.	6.71
428	Je kijkt er wat vies bij, maar er zitten behoorlijk wat goede voetballers in.	3.74
429	Iedereen is heel depressief over het Nederlands elftal.	76.7
430	We hebben niet genoeg goede spelers, zeggen ze, maar waarom eigenlijk niet?	5.01
431	Ik zag in de eerste helft Reijnders het heel goed doen.	4.51
432	Er is helemaal geen reden om depressief te zijn, volgens Suse.	30.34
435	Bedankt voor het kijken en tot morgen dan zijn we er weer op de gewone tijd.	3.87