Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	69e15283980f69b4e61a19f4
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_127/afspelen
datetime	2026-04-16 22:25:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
2	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom bij Pauw & De Wit.	4.02
3	Hugo de Jonge, het geheel werd georganiseerd door Hugo de Jonge voorzitter van de Roosevelt Foundation die de Four Freedoms Awards uitreikt.	6.67
4	Uit een longlist koos u Zelensky en het Oekraïense volk.	11.64
11	We gaan naar het laatste nieuws van vanavond: Mart de Kruif.	5.19
16	Als je een kernwapen hebt dan doet niemand je meer wat.	24.41
17	Het lijkt me vrij onwaarschijnlijk wat hij allemaal zegt.	4.4
19	Hij heeft gezegd dat ze eerder Iran voor decades hebben teruggezet.	14.33
21	Het zou onder het stof liggen en niemand kan er meer bij.	4.38
22	Er zou een groep Amerikanen komen die zouden kijken als ze het weg kunnen halen.	5.92
23	Nu is de status dat Trump zegt: Het stof wat er is krijgen wij overgedragen?	20.11
24	Iran zou niet in staat zijn weer zo'n programma te kunnen ontwikkelen.	18.28
33	Iran wilde niet meedoen aan een staakt-het-vuren omdat het zei: daar hoort Israel ook bij.	64.95
34	Israël heeft gezegd dat ze zouden stoppen met schieten.	49.62
35	Zou dat betekenen dat er een extra stap is om te zorgen dat ze uit het conflict komen?	8.39
40	Als je een einde aan de oorlog wil maken dan moet je zorgen voor een wapenstilstand en je moet tot verzoening overgaan.	16.57
44	Dit is een pauzeknop, zwaarder moet je het niet nemen?	5.46
50	De Straat van Hormuz zal voorlopig nog wel dicht blijven.	25.72
51	Dat betekent dat we straks verder praten over onze energievoorziening.	5.17
52	Maar eerst nog een klein element van Donald Trump op vredespad.	4.43
53	Hij heeft het bijgelegd met een van zijn voormalige vijanden.	9.47
54	Ik geloof dat we hier twee CDA'ers aan tafel hebben.	3.82
65	Laten we naar de situatie gaan die voortkomt uit de bezette Straat van Hormuz.	5.56
67	Want het Internationaal Energie Agentschap heeft gezegd dat Europa voor nog maar zes weken aan kerosine heeft.	82.84
68	De KLM maakt vandaag bekend dat het vanwege de hoge kerosineprijs tientallen vluchten annuleert.	37.5
70	KLM schrapt vluchten vanwege de hoge kerosineprijzen.	90.14
71	Het gaat om 160 vluchten binnen Europa in een maand tijd.	19.36
72	Yteke de Jong, luchtvaartjournalist van De Telegraaf.	15.16
73	Verschillende vliegtuigmaatschappen in Europa kampen hiermee.	59.73
76	De berichten die je naar buiten ziet komen is het zes weken, Nederland zegt vijf maanden dat is toch om druk op te voeren in de Europese commissie en de Europese Unie.	14.01
77	We willen niet op het punt komen dat we straks niet meer kunnen tanken.	12.19
78	Je moet je voorstellen dat in Azië 25 procent meer wordt betaald voor kerosine.	86.16
80	Als de EU of Europa over een aantal weken genoeg kerosine willen hebben moeten ze in actie komen om die tankers om te laten draaien.	44.61
81	Of te zorgen dat Amerika kerosine naar Europa gaat brengen.	14.25
83	Tot nu toe lijkt de politiek er niet gevoelig voor.	4.48
85	Hij zei vorige week tijdens het vragenuurtje in de Tweede Kamer dit: Ik ben heel proactief bezig, juist samen met de luchtvaartsector allerlei scenario's uit te werken van: Wat doen we in het geval dat we hier te maken krijgen met acute brandstoftekorten?	29.36
86	We zijn nu bezig om die scenario's ruim van tevoren want we hebben zeker nog vijf maanden aan kerosinevoorraad in Nederland en Europa omdat ruim van tevoren voor te bereiden.	35.71
93	Deze week is er een brief uitgegaan van de luchtvaartmaatschappijen richting Europese commissie: Breng in kaart wat we nu hebben.	8.76
97	We zien dat de eerste vluchten eruit worden gehaald.	13.08
99	Er is niet voldoende zekerheid bij de luchtvaartsector dat het gegarandeerd is.	21.05
101	Maar je hebt talloze regionale luchthavens in Europa.	25.5
104	Het hoofd van het Internationale Energie Agentschap zegt er vandaag het volgende over: Oke.	13.06
105	Als ik jou goed begrijp, zeg je dat dit ook spel is.	4.36
107	We hebben in Italië gezien twee weken geleden dat daar een rantsoenering was op luchthavens.	19.95
108	Kennelijk heeft Italië dat opgelost afgelopen weken.	9.0
110	Je hebt geen zin dat Frankrijk gaat opbieden tegen Duitsland.	8.24
113	Ze zullen toch wat meer vaart erachter moeten zetten.	4.03
115	Dat die ons straks als Europa te hulp kunnen schieten.	6.35
119	Delta, de Amerikaanse luchtvaartmaatschappij heeft een basis op Schiphol.	34.14
121	Het gaat vooral om het redden van het zomerseizoen.	11.4
122	Dat is het belangrijkste voor de luchtvaartmaatschappijen.	15.29
123	Ze willen niet in het scenario terechtkomen zoals met corona.	11.98
125	Je ziet voorzichtig Griekenland is zeer afhankelijk van toerisme.	56.87
126	Dat zal er alles aan doen om die stroom kerosine op gang te houden.	7.31
133	Nog even terug naar het punt Joyce, jij zit namens de Consumentenbond hier.	4.73
137	De KLM heeft gezegd: op sommige plaatsen zoals Düsseldorf en Malaga zullen minder vluchten gaan.	58.62
142	Vooralsnog is het zo dat de KLM vluchten schrapt waarvan ze er vier of vijf per dag hebben en ze halen er een uit.	15.29
143	Dan krijgen ze vollere toestellen en het scheelt brandstof.	78.88
145	Het is onduidelijk hoelang ze ermee door kunnen gaan.	3.94
149	De consumenten moeten er rekening mee houden dat vluchten worden gecanceld.	50.82
150	Ze worden misschien verplaatst naar een ander tijdstip.	3.84
151	Je bedoelt dat ze min of meer binnen dezelfde dag vallen?	8.88
152	Als de luchtvaartmaatschappij jouw vlucht annuleert heb je recht om zelf te zeggen: Dan wil ik op die vlucht.	4.97
154	In de praktijk zegt de luchtvaartmaatschappij: Je vloog om acht uur maar je kan ook 's middags vliegen.	21.78
155	Je kan zeggen: ik wil op die en als er plek is moet het kunnen.	4.25
156	Je kan zeggen dat het ongemakkelijk is omdat je een aansluiting mist bijvoorbeeld.	4.42
158	Het tweede probleem: er zijn mensen die de meivakantie hebben gepland.	31.38
159	Maar we zijn misschien ook aan het plannen voor de grote vakantie.	3.77
164	Eerst zag je met name veel mensen hebben een vakantie naar Azië geboekt.	7.32
165	Iedereen neemt de weg richting Europa: Naar Spanje, Turkije en Griekenland.	8.11
166	Je zult nu zien, als de prijzen omhoog gaan, ook van tickets dat mensen denken: Misschien is het goedkoper om met de auto naar Spanje te gaan.	12.59
167	Als je al een ticket hebt, je hebt twee soorten reizen: Pakketreizen en losse reizen.	61.53
169	En bij een pakketreis zit ook een camping of hotel in.	15.45
172	Als je bijvoorbeeld niet terug kunt vliegen als er een vlucht uitvalt dan moet een reisorganisatie het oplossen.	23.5
173	Als je drie dagen later terug kan is de reisorganisatie verantwoordelijk voor je verblijf.	19.56
174	Je bent verzekerd met een pakketreis voor narigheid die ontstaat.	44.11
177	Als je nu al een vlucht hebt geboekt, voor 600 euro is het dat je dan 1 juli ook voor 600 euro kan gaan of moet je bijbetalen?	11.97
178	Bij een los ticket mag de prijs niet achteraf worden verhoogd.	4.77
180	Bij een pakketreis mag het wel, maar het mag niet meer zijn dan acht procent.	17.22
181	Je mag dan kosteloos annuleren, maar dat wil je niet.	4.39
184	Internationaal gezien, lijdt de ene oorlog onder de andere?	10.05
189	In de Verenigde Staten hebben ze zich teruggetrokken maar we mogen wel Amerikaanse wapens kopen om Oekraïne te steunen.	60.58
190	Zelensky was in Nederland voor de ontvangst van een prijs.	13.54
198	Je herinnert wat er gebeurt maar je moet ook aanzetten tot handelen.	4.3
205	De Nieuwe Kerk in Middelburg was vandaag namelijk het decor van de uitreiking van de Four Freedoms Awards die werd uitgereikt aan de Oekraïense president Zelensky.	13.48
206	Zelensky en het Oekraïnse volk krijgen de award als erkenning voor hun strijd tegen Rusland.	62.18
209	Had u het gevoel dat Zelensky denkt: Ik moet zorgen dat ik in de belangstelling blijf.	4.85
210	Mijn land en mijn oorlog moet in de belangstelling blijven.	4.32
211	Dat zal een rol hebben gespeeld in het aanvaarden van deze prijs.	3.6
214	Hij grijpt zo'n podium aan om een boodschap over te brengen.	4.95
216	Deze internationale prijs gaat juist over de noodzaak van internationale solidariteit.	4.58
222	Maar ook omdat we ons allemaal moeten realiseren dat we elkaar nodig hebben om die vrijheid te garanderen.	4.49
223	Dat is de reden dat Zelensky zo'n podium aangrijpt om die boodschap over te brengen.	18.54
224	Het lijkt me lastig, je gunt deze man een mooie prijs.	4.15
227	Daarna gaat hij weer terug naar een land in oorlog.	6.81
229	En deel van zijn taak is om de internationale gemeenschap betrokken te houden.	4.24
234	Hij moet de internationale gemeenschap erbij houden.	4.61
240	Je spreekt met een man die al vier jaar in oorlog is.	6.55
241	Het eerste wat hij zegt als je hem een hand geeft is dat hij vertelt over hoe het afgelopen nacht was in Kiewv.	8.94
244	We waren verder in de ceremonie en we hoorden de andere verhalen over vrijheid van de andere laureaten.	4.34
245	Het was eigenlijk wel een ernstige editie, wat dat betreft.	5.78
246	Hij zat zeer geïnteresseerd naar die verhalen te luisteren.	4.55
248	Het is niet zo dat het eigen leed zo groot is dat er geen ruimte meer is voor andere verhalen.	4.56
257	Hij moet elke dag dat verhaal ergens anders houden.	4.43
262	Dat was een pleidooi voor de internationale rechtsorde die zoals wij die kennen juist gecreëerd is op de vier vrijheden van Roosevelt.	11.1
264	De reden dat Roosevelt die speech hield was om de Amerikanen te motiveren om Europa te gaan bevrijden.	79.39
265	Ook dat is een mooie historische parallel met het heden.	4.59
266	Het appel op de internationale gemeenschap om bij die strijd te blijven.	4.62
268	Jetten bevestigde vandaag een dronedeal van 250 miljoen euro met Oekraine om zowel drones hier als daar te produceren.	36.9
269	Ik begreep dat Rusland heeft gezegd: We maken een lijst met landen die zich bezighouden met de fabricage van wapens die tegen ons worden ingezet.	24.58
276	Mensen die werken bij de fabriek in Hengelo, moeten die zich zorgen maken?	30.65
279	Waar de afgelopen 24 uur zeker 31 raketten en 636 drones werden onderschept die waren afgevuurd vanuit Rusland.	23.99
280	En vooral dat laatste getal schetst de steeds groter wordende rol die drones spelen in deze bloedige oorlog.	11.53
288	Ook de drones die Oekraïne gebruikt om olieraffinaderijen in Leningrad aan te vallen.	89.81
296	Drones die ergens liggen en pas wakker worden als er iets beweegt.	88.5
299	Je wilt dat het luchtruim veilig blijft zodat je eigen troep kunnen blijven bewegen.	33.03
300	Maar de oorlog met drones is anders dan het ooit was.	36.67
303	Oekraïne heeft allerlei middelen om drones uit de lucht te vliegen.	90.78
304	Vooral in de statische oorlog zijn drones goed te gebruiken.	85.41
307	Alles wat er beweegt op een terrein, wordt gedetecteerd.	5.34
318	Er zijn stukken terrein waar allemaal kabels liggen van de drones.	7.54
320	Het psychologisch effect van iemand uitschakelen als een soort game dat heeft grote effecten.	26.93
322	De bestuurders ervan krijgen vaker grote psychische problemen.	90.81
324	Bij NAVO staat op de rol: Je moet nooit een drone hebben die zelfstandig een doel kan uitzoeken.	29.9
329	Er zijn mensen die het bedienen die in een ander land zitten.	11.36
335	Het effect is dat je soms niet meer het gevoel hebt dat je in een oorlog zit.	7.54
341	Oekraïne claimt inmiddels dat het Russische posities op het slagveld volledig kan veroveren met alleen drones.	89.05
346	Maar je beheerst pas een plaats of instelling als je daar met je soldaten bent.	9.31
347	Pokrovsk zou al zes maanden veroverd zijn door de Russen.	22.72
350	Je kunt ergens een drone op af sturen maar je beheerst het pas als je er soldaten hebt.	27.67
355	Oekraïne moest steeds veranderen op wat de Russen deden.	32.26
357	Oekraïne heeft het initiatief, en de Russen moeten daarop reageren.	28.67
359	Ze hebben hun troepen nodig om te reageren op de doorbraken van Oekraïne.	48.02
363	Als we een termijn van zes maanden nemen heb je enig idee hoeveel slachtoffers dit heeft gekost?	10.7
364	De cijfers zijn ongeveer dat er per dag, je kunt het nooit helemaal uitrekenen maar zo'n 1000 slachtoffers vinden.	17.18
366	Soldaten die sneuvelen, vermist raken, gewond raken gevangengenomen worden.	90.36
368	Vooral de Russen sturen jongens het veld in met een beperkte opleiding.	78.49
370	Als je die inzet in zo'n gebied, dat moet je niet doen.	4.83
371	Dagelijks een vernietiging van 1000 mensenlevens, al een half jaar lang.	17.45
373	Dat kennen we uit een boek 'Im Westen nichts neues'.	9.35
375	Het is wel treurig dat het zoveel mensenlevens kost.	18.02
384	Als een van die drie dingen wegvalt kan het snel afgelopen zijn.	4.53
386	De hele wereld staat op zijn kop omdat er aan onze energie wordt gezeten.	6.84
387	Iedereen wil dat het ophoudt, zo snel mogelijk anders kunnen we niet op vakantie!	4.29
391	Lucille en Olcay, jullie waren vandaag ook in Middelburg, bij de Four Freedoms Awards.	6.69
392	Uitgenodigd door Hugo de Jonge om twee prijzen uit te reiken.	5.13
396	Toen heeft Hugo mij gevraagd of ik de prijs wilde uitreiken aan Isidora.	4.47
403	Maar ik spreek geen Frans en zij spreekt geen Engels.	3.93
405	We kennen haar als de vrouw die tien jaar lang in haar eigen huis door haar echtgenoot werd gedrogeerd en daarna door hemzelf en tientallen andere mannen verkracht werd.	69.03
410	Ik vind het ongelooflijk hoe positief ze is met wat ze heeft meegemaakt.	4.56
411	Je zou denken dat ze geen vertrouwen meer heeft in de mensheid.	4.73
415	In haar speech heeft ze niet gesproken over haar eigen slachtofferschap.	8.81
417	Ze sprak ook jongere vrouwen aan dat we in actie moeten komen.	23.16
420	Zij is slachtoffer en tientallen jaren door wildvreemden verkracht.	79.2
423	Je wilde ook iets zeggen over je eigen afkomst, je eigen gezin.	3.68
424	Ik vind het belangrijk om uit te leggen waarom ik daar sta en niet iemand anders.	4.0
427	Omdat ik weet dat veel vrouwen te maken krijgen met geweld.	16.63
432	Maar er zijn heel veel vrouwen die hiermee te maken hebben.	16.74
436	Ik wil daaraan bijdragen door eerlijk te zijn over mijn afkomst.	3.88
437	Vind je dat lastig om daarover te praten voor zo'n zaal?	7.48
441	Maar ik vond het belangrijk om te vertellen over hoe ik ben opgegroeid.	3.64
446	Gisèle Pelicot nam de award in ontvangst maar droeg hem direct op aan slachtoffers van seksueel misbruik.	19.32
447	We hebben in onze uitzending veel aandacht besteed aan deze kwestie.	5.29
450	Hoewel je dat niet zou denken vanwege hun daden maar het waren hele gewone mannen.	8.74
452	Sterker nog, ze zeiden zelfs: ik heb haar niet verkracht.	4.07
455	Heeft het jou ook verbijsterd toen je deze zaak meekregen?	4.6
457	Je ziet dat er een vrouw staat, en dit is haar overkomen.	4.48
459	Dat is heel erg sterk, dat je daartoe in staat bent.	4.1
465	Dat is wel het belangrijkste, dat zij heeft laten zien dat het slachtoffer geen slachtoffer is.	4.92
466	Dat je niet moet wegduiken, maar juist de dader moet aanwijzen.	4.61
467	Ze vertelt eerlijk in haar boek dat ze het er moeilijk mee had.	7.83
470	Je moet die strafzaak niet achter gesloten deuren doen.	6.54
473	Toen ze naar de rechtbank ging waren er honderden vrouwen met spandoeken.	16.16
474	Toen dacht ze: ik heb een maatschappelijke verantwoordelijkheid.	4.26
476	Ik heb een verantwoordelijkheid naar alle vrouwen die dit meemaken.	3.95
478	Ik heb die vrouwen een stem en een gezicht gegeven.	4.25
479	Maar ik heb ook respect voor vrouwen die dit niet kunnen doen.	4.11
481	In die zin dacht ik ook: we moeten niet alleen dat benadrukken.	4.1
482	Ze heeft gruwelijke dingen meegemaakt in haar leven.	15.6
485	Maar er zijn veel vrouwen die de rest van hun leven met schuld en schaamte moeten leven door wat ze is aangedaan.	64.56
486	Zij heeft gezegd: schaamte hoort niet bij slachtoffers maar bij daders.	33.83
488	Jij kon de kans krijgen om een iets vrolijker toon aan te slaan.	3.85
489	Je kunt moeilijk een grap maken met Gisèle Pelicot of Zelensky.	13.29
490	Jij kon dat wel, omdat het ook een beetje over jezelf ging.	3.9
493	Maar op een bepaald moment gooide je het over een andere boeg.	3.63
500	Op haar 13e ging ze de strijd aan met de samenleving.	8.23
506	We moeten strijden en we moeten opkomen voor onze rechten.	4.52
507	Het gaat over de toegankelijkheid van onze samenleving.	9.25
512	Hoe moeilijk het is om mee te doen in de samenleving.	9.05
519	Als het alleen gaat om representatie om mensen te vinden op posities Wanneer kom je naar iemand tegen met een handicap?	9.08
522	Mensen met een handicap worden structureel vergeten in onze samenleving.	41.94
524	Heb je het idee dat er enige vooruitgang is geboekt?	4.75
530	We moeten beseffen: wat doen we met 2 miljoen mensen in Nederland die iedere dag moeten strijden voor toegankelijkheid?	15.36
532	Ze wachten op representatie op welke positie dan ook.	3.72
533	Dat moeten wij ons realiseren en dat doet zij geweldig.	4.28
534	Hugo, Mart, enig idee hoe wij dat in ons dagelijks leven tegenkomen?	5.52
537	Ik ben verantwoordelijk geweest voor het beleid op toegankelijkheid.	4.8
544	Maar als je mensen met een handicap niet ziet, worden ze vergeten.	9.38
549	Omdat deze grote groep mensen in Nederland het is de grootste minderheidsgroep in de wereld die heeft structureel problemen met meedoen.	40.42
550	En doordat mensen moeilijk meedoen zijn ze ook minder zichtbaar.	13.52
551	En doordat ze minder zichtbaar zijn, wordt er ook minder aan gedacht.	5.12
552	Als ik hier de studio binnenkom, moet ik een trap af.	3.56
554	In winkels, kunnen mensen met rolstoelen naar binnen?	58.95
556	Wat ze had verteld over mensen met een handicap in Amerika.	46.58
557	Ik vroeg aan haar, een dame van de Roosevelt-familie president Roosevelt was verlamd en zat in een rolstoel.	30.16
559	Ik vroeg haar: heeft hij ooit iets gezegd over hoe het was om te leven met een beperking?	11.06
560	Ze zei tegen mij: hij heeft ooit een keer verteld mensen zouden een keer moeten voelen om niet te kunnen bewegen.	28.39
561	En om veel moeite te moeten doen om je teen een beetje te bewegen.	6.86