Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	69d818025a3cec2158e6ab6f
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_122/afspelen
datetime	2026-04-09 22:25:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is donderdag 9 april.	5.91
5	Dat zei NAVO-chef Rutte na zijn bezoek aan het Witte Huis.	16.25
7	Ik bespreek het met Anna van Zoest, Koen Petersen en Kati Piri.	4.4
8	Ondertussen wankelt het bestand tussen de Verenigde Staten en Iran.. nu Israël blijft doorgaan met het bombarderen van Libanon.	64.21
9	Sander van Hoorn heeft het laatste nieuws uit het Midden-Oosten.	4.81
10	En rapper Kanye West mag na zijn antisemitische uitspraken het Verenigd Koninkrijk niet in.	85.36
11	Staat hij deze zomer wel in het Gelredome, of kan Nederland hem ook weigeren?	12.82
12	Dat bespreek ik met Suse van Kleef, Tijs van den Brink en Anis Boumanjal.	4.46
13	En voor wie Kanye niet meteen kent, even een introductie: Muziekproducer Kanye West groeide in 20 jaar tijd uit tot een wereldberoemd hiphopartiest met een imperium van miljarden euro's.	33.6
14	Hij is modeontwerper, flirte in 2020 met het Amerikaanse presidentschap en ligt in scheiding met realityster Kim Kardashian.	31.88
16	Dit lijkt wel weer een eeuwigheid geleden hè, als je dit ziet?	4.72
19	NAVO-baas Mark Rutte en Trump hebben een 'open en eerlijk gesprek' gehad, zei Rutte na afloop.	19.32
20	En dat is vaak diplomatieke taal voor: Het was niet heel gezellig binnen.	3.92
21	Koen Petersen, u bent Amerikanist en een goede vriend van Rutte.	4.63
22	Daar komt hij echt niet meer vanaf, hè, dat daddy-verhaal?	5.85
24	In die vlek moet je niet wrijven, maar het beklijft.	14.33
28	Een belangrijk bezoek en Rutte heeft een belangrijke taak: De VS erbij houden.	6.45
29	We zien toch vanochtend weer een boze tweet van Trump.	19.3
31	Het verwijt dat Europese bondgenoten hem niet hebben geholpen in het Midden-Oosten.	27.0
33	En de kwestie Groenland hangt ook nog boven de markt.	5.52
35	Dat ze niet samen naar buiten kwamen betekent dat het niet gezellig was binnen.	3.99
36	Ik lees aan de kritische vragen die de generaal krijgt dat het nog geen koek en ei is.	6.23
42	Zijn toon is ook na afloop van het gesprek met de Amerikaanse president er een van, het glas is halfvol.	11.5
46	We hebben de tijd nodig gehad maar steunen de doelen van de Amerikaanse acties in het Midden-Oosten.	5.16
49	Wij hebben meer aandacht voor het Arctisch gebied, door deel van de Atlantische Oceaan.	17.9
54	De techniek van Mark Rutte is brandjes blussen en tijd maken voor het gesprek.	6.22
56	Of dat deze keer gelukt is het is in ieder geval nog steeds even ingewikkeld als het gisteren was.	3.72
60	Hij kan geen rust nemen als er spanning is in het Witte Huis.	4.9
61	Trump laat zivh informeren door degene die hij als laatste gesproken heeft.	32.57
62	Rutte heeft als nadeel dat hij aan de andere kant van de oceaan zit.	12.77
63	Elke keer als hij het doet, moet hij het goed doen.	4.32
64	Als Trump goedgeluimd is zullen de woorden van Rutte langer blijven hangen dan nu.	9.38
65	Omdat als Rutte weg is en er komt iemand anders die zegt: De Europeanen helpen ons niet goed genoeg.	40.75
67	Kati Piri, u had het eerder over daddy-diplomatie en dat Rutte te weinig de Nederlandse belangen behartigt.	33.91
69	Hij hoeft niet de Nederlandse belangen te behartigen.	4.77
71	Als je terugkijkt naar de NAVO-rol in Den Haag Als je terugkijkt naar de NAVO-top in Den Haag was het een groot succes.	16.99
75	Je kunt aan hem aflezen dat we gewoon echt in een serieuze situatie zitten.	4.41
76	En duidelijk niet het succes wat bij de eerdere twee incidenten er was.	6.83
78	Ik vind iets van de stijl maar zoals hij praat is het net alsof we over een puber van 14 praten.	4.96
79	Ik vind het bizar dat de Amerikaanse president denkt dat een oorlog waar we duidelijk geen steun voor hebben uitgesproken dat wij daarin zouden willen stappen.	33.45
81	Mark Rutte aan de begin zei duidelijk: de NATO steunt u. Het is goed wat u deed.	35.85
83	Macron heeft thuis een publiek en Meloni en Mertz ook.	7.46
84	Er was niet één land dat erachter staat, alleen Rutte.	6.87
85	Rutte gaf vannacht een interview aan CNN na zijn bezoek aan het Witte Huis en daar kreeg hij een vraag over de tweet van Trump over het wegvagen van de Iraanse beschaving: Absoluut, zei Rutte.	28.55
87	Koen, moet de secretaris-generaal van de NAVO dit niet keihard veroordelen als Trump openlijk met oorlogsmisdaden dreigt?	45.28
88	De kracht van Rutte is dat hij de communicatielijnen met Trump open heeft weten te houden sinds hij in Brussel die functie heeft.	17.71
90	Je kunt in een interview ervoor kiezen de deur naar het Witte Huis dicht te slaan of om de communicatie open te houden.	6.81
91	Het is zijn rol dan NAVO-bondgenoten met elkaar in gesprek te laten blijven.	4.47
92	Moet je zo ver gaan dat je zo'n bericht van Trump in feite goedpraat?	10.64
95	Hij heeft niet gezegd: wat een geweldige tweet was dat.	5.33
96	Rutte heeft als taak dat de NAVO-landen met elkaar in gesprek blijven.	24.14
97	Als een land niet meer bereikbaar is en het is het grootste land waar een grote afhankelijkheid van bestaat dan doet hij zijn baan niet goed.	7.65
99	Iedereen weet dat hij tegengas gaf in zijn eerste termijn.	9.86
100	Kan hij dat nog steeds: ik ben heel aardig voor je in het openbaar.	4.02
102	Ik denk dat achter gesloten deuren dat het goed zou kunnen.	4.0
106	Ik denk dat Rutte bij zo'n bijeenkomst het halen en brengen doet.	5.55
107	Ik denk dat Rutte bij zo'n bijeenkomst het halen en brengen doet.	5.55
108	Hij moet de sentimenten vanuit Europa duidelijk maken.	4.01
109	Trump kijkt vanuit een ander denkkader naar de NAVO.	31.12
110	Hij zal de Europese landen moeten uitleggen waarom Trump doet wat hij doet.	21.98
111	Het is niet dat hij alleen maar het brengen doet en het halen niet?	5.56
112	Mijn verwachting is dat hij dat niet doet en dat hij een gesprekspartner is zoals dat ook in Europa zal zijn waarbij hij ook met regeringsleiders hier in gesprek gaat.	4.27
115	Hij keurt het niet goed, maar hij zegt ook niet negatiefs over.	4.28
116	In het algemeen zou je elke dag op een socialmediapost van Trump kunnen reageren.	5.66
123	Dit is waarom ik heel veel kranten en Europese diplomaten op de achtergrond hoor zeggen dat ze van Rutte iets meer verwachten.	7.04
125	En best tragisch om de secretaris-generaal van de NAVO te zijn.	10.74
126	Als we heel eerlijk met elkaar rond deze tafel zitten denk ik dat de NAVO in een diepe crisis verkeert.	8.38
127	Niet dankzij Mark Rutte, maar wel dankzij Donald Trump en hoe hij zich gedraagt.	4.79
128	Je zal nu maar secretaris-generaal van de NAVO te zijn.	4.21
129	Je hoeft niet naar Fox News om een positieve rant ook nog in verkiezingsstrijd, te houden over Donald Trump.	9.66
130	Je kunt Rutte pas aan het eind van de rit beoordelen.	7.73
131	En wat dan de resultaten zijn van wat hij heeft gedaan.	4.16
132	Het is makkelijk om in de rust te zeggen: dit deugt niet of dit moet hij anders doen.	4.52
135	Het is te vroeg om er een eindoordeel over te hebben.	4.79
136	VVD-Minister Karremans zei vanochtend dat we niet zo moeten zeuren over hoe Mark Rutte zich opstelt.	41.75
137	En dat het ons juist veel oplevert: We zijn totaal, maar dan ook totaal afhankelijk van Amerika voor onze veiligheid.	7.2
139	We boksen nog helemaal niks voor elkaar in Europa als het gaat over het gebied van veiligheid.	6.53
140	En daarom is die NAVO onze belangrijkste verzekering voor die veiligheid.	11.53
142	Wij hebben het hier in Nederland en ik zie ook heel veel mensen, vooral columnisten die niet verder gekomen zijn in hun maatschappelijke bijdrage dan af en toe een columnpje schrijven.	3.68
143	Vooral aan het zeiken over de taal en de stijl van Rutte.	5.07
151	Zit er niet iets in dat Rutte ons in Europa veilig houdt en onze belangen behartigt.	6.03
153	Ik twijfel niet aan de intenties van Mark Rutte maar op de manier waarop hij het doet.	5.17
155	Aan het begin van de oorlog als NAVO-secretaris-generaal tegen de Amerikaanse president zei hij: Europa steunt je.	20.3
156	We zijn klaar om naar de Straat van Hormuz te gaan.	6.24
158	Mertz wil alleen naar de Straat van Hormuz met een resolutie van de VN-Veiligheidsraad.	18.09
164	Hoe geloofwaardig ben je dan als je namens de NAVO zogenaamd doet of heel Europa deze oorlog verdedigt.	13.18
165	Ik denk dat je je vergist, en dat ook een taak is van Mark Rutte om het sentiment van de Europese bevolking over te brengen naar Amerika.	8.53
167	Wij zien de effecten veel meer dan dat ze in Amerika doen.	5.41
168	Tijs, ik hoor werkelijk iedereen in de coalitie zeggen hoe goed Rutte het doet.	6.56
171	U gaat vragen naar de gesprekslijnen die ik mee heb gekregen.	4.01
175	Anna, zijn we iets opgeschoten met dit bezoek van Rutte?	7.01
178	Er wordt duidelijk een bal neergelegd aan de kant van de Europeanen die in actie zouden moeten komen volgens Trump.	6.99
179	Met name in de Straat van Hormuz om het maritiem verkeer op gang te brengen.	7.06
182	Ondanks het staakt-het-vuren voerde Israël de zwaarste aanvallen op Libanon tot nu toe uit.	72.11
183	In tien minuten tijd heeft het leger honderd doelen geraakt, waarbij veel burgerdoden zijn gevallen.	11.96
184	Libanon kondigde vandaag een dag van nationale rouw af.	39.97
188	Het is altijd lastig om uit te leggen wat Israël bezielt.	8.0
189	In dit geval denk ik dat het een gevoel is dat de vrijheid die je krijgt om in Libanon te vechten dat die eindig is.	5.15
193	Dat gebeurde met name gisteren op plekken die niet bekend staan als Hezbollahbolwerken.	9.89
194	Twee dagen geleden is een dorp de voorstad waar ik woonde gebombardeerd.	5.53
198	Dit soort gebouwen in wijken waar het veilig zou moeten zijn daar zag je dat heel veel vluchtelingen juist naar toe gingen.	48.11
200	En ook op de dag van nationale rouw vandaag nog steeds lichamen onder het puin vandaan gehaald worden.	4.04
201	Het feit dat Israël hierbij dan zo hard aanvalt Het feit dat Israël Libanon dan zo hard aanvalt zorgt voor gedoe, ook bij Iran.	79.77
202	Hiermee zijn afspraken voor het staakt-het-vuren geschonden.	5.66
203	Israël en de Verenigde Staten zegt dat dat niet klopt.	60.51
204	Als ik zie hoe het diplomatiek gaat, het was vijf voor 12 letterlijk.	3.83
205	De uitroeiing van de Iraanse beschaving dreigde binnen een paar uur.	22.62
207	Dan moet je iets verzinnen waar iedereen zijn handtekening onder zet.	4.15
209	Ik stel me voor dat er heeft gestaan: het vuren moet staken.	3.81
213	De onzekerheid zie je ook bij de Straat van Hormuz.	10.63
215	En je zegt niet wanneer dan en wie het moet handhaven.	4.16
216	Had Pakistan dat wel gedaan hadden ze nooit beide handtekeningen eronder gekregen.	14.65
218	Dat is de kracht en de zwakte van wat Pakistan gedaan heeft.	4.87
219	Ik zag in Israël verschillende politici zeggen dat ze helemaal niet blij zijn met dat staakt-het-vuren.	26.89
221	Doet Israel dit niet vooral om dat staakt-het-vuren te ondermijnen?	20.51
223	Ik denk dat het ze niet slecht uitkomt als het een bijeffect is.	5.06
224	Maar Israël heeft al lang duidelijk gemaakt dat Hezbollah een ander verhaal is dan Iran.	60.54
226	Er zijn geen Iraanse soldaten aan de grens met Israël wel Hezbollah-strijders.	61.07
228	Ze hebben ook al eerder gezegd: Wij zijn nog niet klaar.	6.9
229	Ontwapen Hezbollah, zei Israël, anders komen wij zelf doen.	37.34
230	Maar 100 aanvallen binnen 10 minuten, dat moet je gepland hebben.	14.55
231	Waarschijnlijk is het al weken van tevoren gepland.	3.96
233	Denk je net als Sander dat het niet is om het staakt-het-vuren te ondermijnen.	4.82
235	Het is moeilijk om in het hoofd van een politicus te kijken.	5.46
238	Ik vertrouw de journalist naast mij die de regio goed kent.	4.02
240	Ik zag de Pakistaanse premier die in een tweet duidelijk Libanon erin had staan.	23.36
241	Het was misschien vaag geformuleerd maar niet in de tweet waarmee het akkoord wereldkundig werd gemaakt.	8.69
242	In Libanon zelf was men ook in de veronderstelling voor een groot deel van de mensen: we kunnen terugkeren.	14.86
243	Misschien naar huis want er is een staakt-het-vuren.	5.71
244	En dan op dat moment zo'n gigantische aanval ook op burgerdoelen.	5.04
246	Dat komt op mij over, zeker als je kijkt naar de woede in Israël die Iran als grootste vijand ziet.	15.82
247	Ze waren niet blij met het staakt-het-vuren tussen Amerika en Iran waar zij niet bij betrokken waren.	12.79
249	Zij vertrouwen de Amerikanen voor geen meter meer en ik denk dat het wederzijds is.	4.35
250	In Israël heb je iets wat de diplomatieke klok heet die werkt vaak niet.	14.36
251	Maar als het nu niet geldt, geldt het over twee weken wel.	10.89
257	Waar nu van duidelijk is dat Trump heeft gezegd Benjamin, daar ga je naartoe.	18.13
258	Israël kan saboteren, kan frustreren maar het moet luisteren naar Amerika.	23.05
260	Als zij voelen aankomen: dit kan eindig zijn, onze bewegingsvrijheid.	15.42
263	Gelijktijdigheid moet je niet verwarren met causaliteit.	5.76
264	Ik denk dat we alle twee er over eens zijn dat gisteren na de massale aanval vanuit Israël op Libanon er hele serieuze kans was dat het hele akkoord meteen in de prullenbak zou verdwijnen.	15.91
265	En we weer terug zijn op het uur u. Dat zal Israël goed uitkomen.	4.02
266	Maar dat betekent niet dat ze het daarom gedaan hebben.	5.96
268	De Straat van Hormuz, die volgens 't staakt-het-vuren open zou zijn We kunnen de beelden laten zien van hoe het er nu uitziet.	14.66
273	Iran heeft duidelijk gezegd: dit is het schenden van afspraken, we gooien de boel op slot.	8.38
275	Als je denkt: ik heb een boot met olie en ik ga varen.	4.99
276	Dat ding moet verzekerd worden en niet eens de lading maar met name dat schip, want dat gaat je de komende vijf jaar geld opleveren.	5.22
278	De verzekeraars moeten hier zeggen: wij vinden het ook veilig genoeg.	6.65
279	Ook hiervoor geldt, ik ken het A4'tje niet van de Pakistani.	8.2
280	Maar als er in staat wanneer de Straat van Hormuz wordt geopend maar niet wanneer en met hoeveel schepen en aan wie je toestemming moet vragen kun je het interpreteren.	8.77
281	Iran wilde pas op de ochtend van de onderhandeling in Islamabad de Straat openen.	10.32
283	Anna, ondertussen heeft Trump een ultimatum gesteld richting Europese landen.	27.4
285	Ga met Europese leiders praten, want jullie, mijn NAVO-bondgenoten moeten de Straat van Hormuz gaan beveiligen en beschermen.	22.15
286	Er is een oncomfortabel narratief voor Europa aan het ontstaan waarbij de Amerikanen zeggen: onze oorlog in het Midden-Oosten.	30.43
290	Tegelijkertijd zijn er ook grote belangen van de Europese landen zelf.	5.95
291	Iedereen wil die vrije doorvaart weer op gang kunnen brengen.	5.04
293	Europese landen zijn met anderen bezig om heel voorzichtig te kijken wat zou je kunnen doen om die maritieme vaart weer op gang te kunnen krijgen.	31.07
295	Wil je informatie verzamelen of schepen exporteren.	4.41
297	Wil je informatie verzamelen of schepen escorteren.	4.74
300	Het is heel onduidelijk Kati Piri, is het voor uw partij bespreekbaar dat we daar gaan helpen?	13.13
301	Kati Piri, is het voor uw partij bespreekbaar dat we daar gaan helpen?	20.43
303	Of zegt u, het is onze oorlog niet en we gaan dingen niet oplossen.	6.04
304	Wij zijn voor verantwoordelijke politiek dus als er een verzoek komt zullen we altijd het gesprek aangaan.	4.35
307	Ga je meevechten met de Amerikanen, dat doe je dan aan de kant van Amerika met schepen begeleiden door de Straat van Hormuz.	5.64
308	Terwijl het onzeker is wat Iran of Israël gaat doen, dan is het nee.	7.9
309	Wij willen niet betrokken raken bij deze oorlog die we zien als illegaal en roekeloos.	5.5
310	Als je vraagt: komt er uit een soort vredesbestand een oproep aan de internationale gemeenschap, Japan, de Golfstaten om schepen te begeleiden.	9.3
312	En ik denk dat je dan bereid moet zijn om ernaar te kijken.	4.06
313	Ik ben toch benieuwd, hoe je er als Amerikanist naar kijkt.	4.69
314	Kan Trump dit staakt-het-vuren thuis als overwinning verkopen?	18.07
318	Als de tussenstand voor nu ook de eindstand is als de verkiezingen zijn in november heeft hij een slecht verhaal.	9.31
319	De prijzen aan de pomp zijn gestegen terwijl er gekozen is De prijzen aan de pomp zijn gestegen terwijl hij gekozen is om de prijs omlaag te brengen.	6.86
320	De Amerikaanse betrokkenheid over de grens is enorm.	7.69
321	De eerste slachtoffers zijn gevallen wat politiek gevoelig ligt.	8.48
323	Waar Trump voor moet zorgen tegen de tijd dat er verkiezingen zijn er helderheid is over het terugbrengen van het kernwapenprogramma waar de oorlog om begonnen is.	55.14
329	Dat ook de chaos die nu in het gebied is, is opgelost.	3.85
330	Daar zullen ook de Europese landen een rol in moeten spelen.	4.68
331	Omdat Amerika dit niet eindeloos dit alleen kan dragen.	5.78
332	En er ook andere landen zijn die ook belanghebbend zijn.	7.2
333	Nederland heeft ook een belang erbij dat de situatie stabiliseert.	12.17
336	De Europese belangen hebben belangen om daar vroeg of laat hulp te bieden.	15.61
337	En als het stabiliseert en Trump kan dat de komende vijf maanden in een ander stadium brengen kan hij mogelijk een goed verhaal hebben.	6.19
338	Maar als dit eindstand is, heeft hij slecht verhaal naar de kiezer.	5.16
339	Daarom drukt hij ook op alle knoppen die hij heeft om niet hierin te verzanden.	3.75
340	En met dit alles zou je denken: De regering-Trump heeft zijn handen vol, maar vice-president JD Vance had ook nog tijd om zijn vriend premier Orban in Hongarije bij te staan bij zijn verkiezingen komende zondag: U bent niet alleen buitenlandwoordvoerder.	11.04
342	Dit worden de belangrijkste verkiezingen van het jaar genoemd.	6.46
344	Er komen volgend jaar ook hele belangrijke verkiezingen aan.	4.08
346	Maar voor dit jaar, ik denk dat het voor het eerst is dat Donald Trump, we zitten nog in het vorige item in mijn hoofd.	3.86
349	En hij kan voor het eerst deze verkiezingen verliezen.	10.63
350	En daarnaast zien we ook, en dat zien we ook bij JD Vance die van twee walletjes eet zijn beste vrienden zitten in het Witte Huis en in het Kremlin.	11.37
352	Dit is ook voor radicaal rechts in Europa en MAGA een belangrijke inspiratiebron geweest.	8.52
353	Dus ik denk dat er daarom nauwgezet wordt gekeken naar de uitkomst.	3.89
354	Voor het eerst in 16 jaar is er een serieuze uitdager voor Orbán die het hem wel eens heel moeilijk zou kunnen maken.	10.49
355	De belangrijkste Europese verkiezingen van het jaar.	15.74
356	De regering van Viktor Orbán bestookt de oppositieleider met lastercampagnes.	25.6
361	Deze man die getrouwd was met oud-Fidesz minister van Justitie.	23.58
365	En dat had alles te maken met een groot pedofilieschandaal corruptieschandaal, waarbij hij eigenlijk geheime opnames die hij nota bene van zijn vrouw had gemaakt dus dat was niet echt kies, en dat bracht hen naar buiten.	6.66
366	dus dat was niet echt kies, en dat bracht hij naar buiten.	3.78
367	Ze gingen voor het eerst meedoen aan de Europese verkiezingen.	6.96
368	Hij haalde daar 30%, gigantisch voor een Hongaarse partij.	13.16
369	Zeker omdat Orban de media en de rechtspraak in handen heeft.	15.4
370	Het is heel moeilijk om voor de oppositie door te dringen.	5.09
372	Als je als oppositiepartij de boel wil financieren dan heeft dat heel veel consequenties, er is ook heel veel corruptie.	12.6
373	Orbán heeft een kleptocratie van Hongarije gemaakt.	63.27
374	En daar heeft hij een verkiezingsthema van gemaakt de gelden van 36 miljard, die zijn bevroren.	9.98
375	Als je een klepocraat bent en een groot deel van het geld komt uit Brussel dan heb je een groot probleem.	13.64
378	Maar als iemand als Orbán de media in handen heeft de rechtspraak in handen heeft, is hij dan te verslaan?	47.04
379	En stel dat hij verliest, gaat hij zich daarbij neerleggen?	9.46
380	Een paar dagen geleden dacht ik dat het met het kiesstelsel met alles wat Orbán de laatste jaren heeft afgebroken het eigenlijk onmogelijk is voor welke oppositiepartij ook om hem te verslaan.	26.95
381	Het Hongaarse kiesstelsel, hoe het er nu voorstaat in 2014, Orban was toen al vier jaar aan de macht hij haalde toen 45% van de populariteitstem.	29.85
384	Twee miljoen Hongaren buiten Europa over het algemeen conservatieve stemmen die Viktor Orbán voor het grootste deel wist te behalen.	82.54
385	Maar nu staat hij al dik een jaar voor in de peilingen, Magyar.	4.16
390	De Holocaust ontkennen, t-shirts met hakenkruizen verkopen en muziek maken met titels als 'Heil Hitler' en 'Gas Chambers'.	89.04
391	Rapper Kanye West is al jaren omstreden om zijn antisemitische uitspraken en nazi-verheerlijking.	88.14
392	Hij staat komende zomer met twee concerten in het Gelredome wat tot veel ontsteltenis leidt bij verschillende partijen in de Tweede Kamer.	6.26
393	Deze week besloot de Britse regering dat Kanye daar het land al niet meer in mag, na een week vol ophef: Suse, in Groot-Brittannië is het de hele week veel gegaan over Kanye West.	26.78
396	Dat zijn de bevoegdheden die de minister van Binnenlandse Zaken heeft in het Verenigd Koninkrijk en die zijn ook gebruikt.	8.65
397	Hij is de toegang tot het land ontzegd op grond van dat het niet bevorderlijk is voor het algemeen belang.	11.06
400	Dat kan een regering gebruiken om iemand de toegang te ontzeggen?	12.95
401	Ja, dan kan het gaan om iemands gedrag, iemands karakter iemands connecties, het kan van alles zijn.	4.49
402	In 2005 is het geïntroduceerd tijdens de war on terror.	17.74
403	Maar dat is de afgelopen jaren veel breder getrokken.	5.21
405	Het gebeurt niet heel veel, het is niet zo dat er elke dag iemand de toegang tot het land ontzegd wordt op deze gronden.	4.95
410	Theresa May was toen de premier en hij had haatdragende teksten en hem is toen de toegang tot het land ontzegd.	70.75
411	Chris Brown mocht een tijdlang het land niet in die zijn vriendin die in elkaar sloeg.	39.04
415	Martha Stewart een zakenvrouw uit Amerika mocht een tijdlang niet het land in.	30.42
417	Daar gaat het niet om de interpretatie door de minister van Binnenlandse Zaken.	31.44
418	Kanye West is de toegang ontzegd vanwege antisemitische uitspraken.	70.42
420	Er staan twee concerten gepland in juni in het Gelredome.	9.58
421	Er staan twee concerten gepland in juni in het Gelredome.	9.58
423	U wilt voorkomen dat de concerten doorgaan, waarom?	6.02
424	We hebben volgende week in de Tweede Kamer een debat over antisemitisme.	32.08
425	Naar aanleiding van de explosies bij een synagoge in Rotterdam en een school in Amsterdam.	27.32
427	Ze durven hun kinderen niet meer naar school te brengen.	80.94
430	Dat weet ik niet, maar je kan die man toch niet zomaar hiernaartoe laten komen.	3.95
433	Ik ben bezig geweest met de Joodse gemeenschap in Nederland.	7.26
435	En die horen dan een rapper die de meest vreselijke teksten uitkraamt.	6.77
437	Een greep uit zijn antisemitische oeuvre: *Heil Hitler, heil Hitler Anis Boumanjal, dit zijn vreselijke uitspraken.	8.88
439	Het zorgt voor allerlei woede, zeker in de Joodse gemeenschap.	38.17
440	Maar kan je op juridische gronden ook iemand uit het land ontzeggen?	16.62
442	Maar terug naar het juridische en het zakelijke wat mij betreft.	3.63
443	En dan gaat het om: is Kanye op dit moment een gevaar voor de openbare orde waarop je iemand vooraf censuur oplegt?	15.21
445	En daar gelden, godzijdank zeg ik er maar bij wat dat aangaat er sprake moet zijn van vermoedens van een solide basis dat er gevaar is voor de openbare orde.	5.21
446	Als je dat niet kan onderbouwen en zeker in de tijdsgeest nu en niet zoals hij dat in het verleden heeft gedaan dan kan je wat mij betreft geen inreisverbod worden opgelegd.	4.74
448	Minister Faber heeft nog sprekers voor de Ramadan Expo geweigerd.	27.01
449	En uiteindelijk heeft de rechter daar korte metten mee gemaakt.	12.39
451	Ik vind het hierbij ook van belang dat Kanye niet vasthoudt ik sta hem niet bij overigens, was het maar zo'n feest dat hij mij als advocaat zou willen.	5.04
452	Maar hij heeft op een gegeven moment in januari een duidelijk interview gegeven aan de Wall Street Journal waarin hij zijn excuses aanbood.	7.98
460	Maar het gaat erom dat de rechter dit moet beoordelen.	13.04
461	En die ziet dat hij vrij recent heeft gezegd: Ik sta hier niet achter.	4.56
462	Dit is ook de reden dat burgemeester Marcouch in Arnhem de vergunning niet wil intrekken.	24.33
464	De linkerkant van de Kamer zegt: dit moeten we niet doen.	33.74
465	En de rechterkant zegt: We gaan niet aan de rechtsstaat tornen.	16.39
466	Maar je moet ook kijken welke maatschappij we willen zijn.	4.28
468	Maar waarom moet je dit willen doen, als GelreDome?	7.69
470	Volgens mij ben ik gekozen als volksvertegenwoordiger.	3.83
471	Maar kun je zeggen: die is misschien wat minder antisemitisch en die is wat minder radicaal islamitische laatste tijd.	4.86
473	Nee, ik verbied u niks maar ik mag u toch een morele vraag stellen?	4.75
474	U heeft een bepaalde macht als politicus en daar mag je best gebruik van maken, maar wees daar voorzichtig in.	4.17
475	Want op een gegeven moment ga je een bepaalde selectieve verontwaardiging krijgen.	5.31
477	Dit is hoe ik erin sta, ik zie een bepaalde selectieve verontwaardiging in de Tweede Kamer bij bepaalde politici.	4.58
478	Het grootste deel van de Tweede Kamer is het in dit geval hierover eens.	32.0
481	Moet je je als politiek inderdaad willen bemoeien met welke artiesten er optreden in Nederland of niet?	11.17
482	Er ligt een bevolkingsgroep aan alle kanten onder vuur Nederland.	46.5
489	Ik zou het mooi zeggen als er dan wordt gezegd: Je mag naar het concert maar ga dan ook eens naar kamp Westerbork.	4.18
490	De kennis onder de jeugd over de Holocaust is aan het slinken.	24.62
491	Ik wil een oproep doen aan de samenleving om te zeggen: Willen we dit nou echt met elkaar?	6.64
493	Wat je verbaasd in die zin dat er een wachtrij ontstond voor de kaartjesverkoop van de concerten van Kanye West?	41.96
494	Misschien weten die mensen te weinig over de Holocaust en Hitler.	20.67
495	Als mensen zich dat goed realiseren dan kan ik me nauwelijks voorstellen dat je daarvoor je lol een paar avonden gaat staan.	4.39
496	Dit is een referentiekloof tussen Tijs van den Brink en de Jeugd van Tegenwoordig.	9.25
497	Dit is een referentiekloof tussen Tijs van den Brink en de jeugd van tegenwoordig.	4.19
498	Het zou kunnen dat er een gebrek aan kennis is over de uitspraken van Kanye West?	19.98
499	Nee, hij zegt: ik zou nooit naar zo'n concert gaan.	4.24
501	Dat is de kloof, ik denk dat men kijkt naar wat hij heeft gebracht aan muziek, dat is niet mis.	4.13
502	En we kiezen daarom ervoor om naar dat concert te gaan.	3.66
503	Men is niet bezig om als een soort politieke moraalridder te zeggen: daar mag je wel naar toe en daar niet naartoe.	4.93
505	Je moet niet gaan creëren: jij mag wel naar dat concert en jij mag niet naar die artiest?	6.39
507	Suse, In Groot-Brittannië waren bijna alle politieke partijen er het snel over eens dat dit moest gebeuren.	12.05
508	Ik zie het niet vaak in het Verenigd Koninkrijk dat de grote oppositiepartijen en regeringspartijen ergens hetzelfde over denken.	6.38
510	De liberaal democraten en de grootste oppositiepartij vonden dat er een verbod moet komen.	30.84
511	Tegelijkertijd is er een bezorgdheid over de vergaande bevoegdheden die deze minister heeft.	5.97
512	Dat gaat veel verder dan wat de Nederlandse minister kan. Want je begeef je ook op een hellend vlak.	4.32
513	Je kan die bevoegdheid ook voor veel meer dingen gaan inzetten.	4.01
514	In het Verenigd Koninkrijk zijn er ook steeds meer antisemitische incidenten en geweld.	89.47
515	'Er wordt mooi gesproken door Keir Starmer en zijn regering maar actie is er niet,' wordt er al gezegd door Joodse instellingen in het Verenigd Koninkrijk.	11.61
516	Daarom is er ook snel geacteerd wat betreft Kanye West wat dit betreft.	10.15
517	Volgende week is er het debat over antisemitisme in de Tweede Kamer.	46.42