Pauw & De Wit 🇳🇱

_id	6972a2939c4488f33fd37ee8
url	https://npo.nl/start/serie/pauw-de-wit/seizoen-2/pauw-de-wit_77/afspelen
datetime	2026-01-22 22:30:00
description	Talkshow over de actualiteit. Aan tafel voeren afwisselend Jeroen Pauw en Tim de Wit het gesprek van de dag. Er is ruimte voor debat en actuele duiding met de hoofdrolspelers uit de politiek en het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Het is donderdag 22 januari.	6.06
4	Het waren turbulente dagen bij het World Economic Forum in Davos.	6.31
6	U ging er waarschijnlijk nog heen voor de speech van Trump.	9.22
8	Gisteravond de berichten dat hij militair ingrijpen in Groenland voorlopig uitsluit en dat de importheffingen voorlopig van de baan zijn.	30.21
10	Ik had wel verwacht dat we tot een oplossing zouden komen.	3.81
16	Kreeg u signalen dat er het nodige mogelijk was gisteravond?	5.57
17	Wel dat het de goede kant op ging en er constructieve gesprekken waren.	3.78
18	We hadden gezien dat Trump had gezegd: geen militaire middelen.	52.78
20	Maar zo'n grote verandering had ik niet per se verwacht.	3.55
27	Mensen vroegen af of hij wel echt iets aan zijn ogen had.	4.04
29	Het grappige was dat Trump er ook iets over te zeggen had.	9.24
31	Begreep ik nu dat die bril van Macron nergens meer te krijgen is?	9.91
33	Maar ik denk dat hij toch weer een blauwe plek verbergt die zijn vrouw hem geslagen heeft!	4.38
36	Hij had hem vanavond ook weer op bij de EU-top in Brussel.	5.87
40	Vandaag werd bekend dat hij de wereldbeker mag gaan uitreiken.	7.88
43	En honderden, misschien wel duizenden IS'ers zijn in Syrië uit de gevangenis ontsnapt.	89.41
47	Opgeluchte reacties nadat president Trump liet weten dat er een 'raamwerk' is voor een toekomstige deal over Groenland.	72.39
48	En dat hij daarmee zijn heffingen die hij aan NAVO-landen wilde opleggen waaronder dus Nederland, van tafel veegt.	10.37
53	Trump zegt ook niet meer dat hij Groenland wil toe-eigenen.	58.32
56	Het zijn allemaal uitspraken die hij eerder heeft gedaan.	9.99
57	Maar wat hij na gisteravond heeft gezegd is dat er langs twee sporen verdergewerkt zal worden.	5.78
58	Het eerste is dat er verder wordt gewerkt aan NAVO-aanwezigheid daar.	8.39
60	Wat dat precies inhoudt hoeveel schepen, hoeveel militaire capaciteit, wordt nog uitgewerkt.	3.9
61	Het tweede spoor is dat de Verenigde Staten samen met Denemarken en Groenland afspraken gaat maken over de militaire aanwezigheid daar.	32.1
64	Ze willen ook een groot luchtafweersysteem bouwen, de Golden Dome.	19.68
65	Dan moet je op Groenland een radarsysteem neerzetten.	17.68
67	Alles erop gericht om de verdediging in Groenland en het Arctische gebied te versterken.	7.96
68	En te zorgen dat de invloed van Rusland en China niet verder toeneemt laat staan dat ze daar voet aan grond krijgen.	8.89
69	Langs die twee sporen wordt er constructief aan gewerkt.	3.49
70	Dat is een hele andere houding van Trump dan die we afgelopen dagen zagen.	6.38
76	Ik moet denken aan de grote verschrikkelijke sneeuwman.	3.63
77	Iedereen heeft het erover, maar niemand heeft hem ooit gezien.	4.42
82	Mark Rutte schijnt wel met de NAVO-landen gesproken te hebben vooraf.	13.06
83	Kennelijk niet, Denemarken en Groenland waren niet op de hoogte.	8.18
84	Morgenochtend gaan ze met hem ontbijten om te horen wat er is besloten over hun ruggen heen.	4.37
88	Het raamwerk dat er concreet is, is het NAVO-verdrag van 1949 en het verdrag dat de VS hebben met Denemarken uit 1951.	17.51
92	Minister Brekelmans heeft gezegd dat Trump heeft gezegd dat hij Groenland niet gaat aanvallen.	66.78
93	Maar de speech gisteren zat vol met leugens en onwaarheden.	3.72
94	Waarom gelooft hij deze woorden van Donald Trump dan juist wel?	17.15
95	Met alle respect, ik heb nog nooit zoveel onzin gehoord.	3.51
100	Als je met elkaar aan tafel zit en er worden afspraken gemaakt over langs welke lijnen het wordt uitgewerkt die liggen er al sinds 1951.	4.09
101	Dan is de toezegging van Trump op dat gebied dat betekent wel degelijk iets.	6.86
105	Die heeft veel contact gehad met Rutte afgelopen tijd.	7.15
106	Het klopt formeel dat er niet over die militaire aanwezigheid daar kan Rutte niks over zeggen.	10.41
113	Dus het feit dat twee dagen geleden nog werd gesproken over: Het zou eens tot een confrontatie kunnen komen, het uiteenvallen van de NAVO.	11.39
114	En dat we op het punt staan dat er constructief twee sporen worden uitgewerkt dat zou een historisch moment kunnen zijn geweest.	4.23
116	Maar toch, Trump heeft wekenlang herhaald dat hij Groenland wil hebben.	43.67
119	Hij heeft gezegd: Ik ga volledige toegang tot Groenland krijgen.	9.85
120	Denkt u dat het definitief van de baan is na gisteravond?	4.71
121	Hij heeft heel duidelijk gezegd na het overleg dat er op deze manier constructief wordt verder gewerkt.	6.03
122	Als hij weer iets anders gaat roepen maakt hij een enorme draai.	3.69
126	Maar het feit dat alle ogen van de wereld daarop gericht waren en hij had ook kunnen zeggen: Ik ga Groenland kopen, het is van Amerika Dat soort zaken.	7.15
127	Maar wat hij gisteren heeft gezegd, de onderliggende zorgen daar gaan we op een constructieve manier aan werken.	5.27
130	Hij heeft geen opmerking gemaakt over de soevereiniteit van Denemarken.	9.84
132	Wat Trump nu zegt en wat alle Amerikanen erover zeggen is echt een wereld van verschil met twee dagen geleden.	7.07
133	Wat is uw verklaring voor het feit dat Trump ineens deze keutel heeft ingetrokken?	19.11
135	Ik denk dat je na een jaar presidentschap van Trump zijn onderhandelingsstijl is: Hij wil iets bereiken.	6.85
136	Hij zet ontzettend hoog in, voert de druk op vaak met handelstarieven, om uit te komen op de plek die hij wil.	10.71
137	Het feit dat het in de tussentijd tot allerlei ruis of schade heeft geleid, dat neemt hij voor lief.	4.2
140	Wij hebben steeds gezegd, binnen de NAVO en ook als Europa: Wij delen de veiligheidszorgen.	5.79
142	Je hebt de afgelopen dagen gezien dat er veel kritiek was vanuit de VS.	4.94
146	Europese landen die zeiden dat het veel te ver ging.	41.67
147	Dat heeft allemaal eraan bijgedragen dat hij de kritiek voelde.	4.2
148	In het overleg met Rutte, waarin Rutte duidelijk een uitweg biedt en Trump Rutte gunt dat de uitweg door Rutte wordt geboden en niet bijvoorbeeld Macron dat heeft eraan bijgedragen dat we op dit constructieve pad zitten.	43.1
149	En dat is zo in ons belang dat als we met de Amerikanen willen blijven samenwerken dat de inspanningen erop gericht moeten zijn dat we dat pad verder aflopen.	5.62
154	Het was opmerkelijk dat er gisteren niet werd gereageerd.	4.04
156	Maar er is zo veel onduidelijk over wat het raamwerk eigenlijk behelst.	4.49
158	Ja, tegelijkertijd ook een sentiment van: eerst zien, dan geloven.	4.31
159	Het zou heel fijn zijn als die sporen ingeslagen zijn.	4.5
160	Maar de Denen zijn vorige week in Washington geweest en kwamen uit het overleg met het idee: Dit is wat we hebben afgesproken.	7.31
161	Er komt een werkgroep en we slaan de diplomatieke weg in.	4.11
162	En het duurde acht uur voordat Trump het overrulede.	12.55
165	In Groenland was de eerste reactie: Geen deal over Groenland zonder Groenland.	7.2
167	Hoewel er wel indicaties zijn dat Rutte contact heeft gehad met de Deense regering en de Groenlandse minister van Buitenlandse Zaken.	38.5
169	Jij wilde de reactie van de premier van Groenland laten zien.	13.01
171	Hij heeft vanavond om vijf uur een persconferentie gegeven.	5.93
182	En als de premier dan zegt: Ik heb het idee dat we hier geen onderdeel van zijn wat is zo'n deal dan waard?	12.59
185	En het meer doen van oefeningen daar en het uitbreiden van de aanwezigheid van Amerikanen dat is iets waar Groenland en Denemarken al lang van zeggen: Dat staan we toe en daar zijn we positief over.	4.68
186	En het feit dat Rutte het weer op het spoor heeft gebracht sluit precies aan bij de opvattingen.	11.09
187	Als de leider van Groenland zegt: We weten niet precies hoe het eruit ziet dat klopt, dat weet niemand.	30.54
190	Maar de precieze details, hoeveel bases, waar komen die precies dat wordt nog verder uitgewerkt.	3.55
191	Het ging vandaag ook heel veel over Mark Rutte de secretaris-generaal van de NAVO.	9.15
194	Zo manifesteerde NAVO-baas Rutte zich afgelopen dagen in Davos.	12.48
198	Jij volgt Rutte al heel lang en schreef ook een boek over hem.	6.0
200	Ik denk het wel, wat hij in Nederland als premier heeft gedaan, doet hij nu ook.	5.34
202	Als het nodig is om berichtjes te sturen waarvan hij wel weet.. dat die misschien ooit naar buiten komen of dat het nodig is om iemand daddy te noemen of om iemand voor de bus te gooien, dan doet hij dat.	4.94
204	Waarom zou hij zichzelf zo klein maken, zo nederig opstellen?	5.89
205	Dat kan alleen als je jezelf ook groot zou willen maken.	4.41
209	In de 14 jaar dat hij premier was was het resultaat aan de macht blijven.	8.04
211	Hoewel het volgens VVD'ers natuurlijk over de inhoud gaat.	11.12
218	Een totaal onberekenbare president, de machtigste man van de wereld.	4.27
219	Het grappige was dat Trump zelf zei: Hoezo onberekenbaar?	30.05
220	Zolang ik Trump ken, heeft hij het over het arctische gebied.	6.64
222	Hij is in staat om ieder probleem te verpakken als een cadeautje.	4.2
224	En ik ben ervan overtuigd dat Rutte zich heeft verdiept in de persoon van Trump.	5.42
226	Voor het boek dat ik met Ron Fresen heb geschreven hebben we Lodewijk Asscher geïnterviewd die heel lang met hem heeft samengewerkt.	5.03
227	En die zegt: Rutte verdiept zich in jouw hobby's en wie je bent.	4.09
228	Als jij tegenover hem zit om met hem te onderhandelen en je weet dat jij voor Ajax bent, zegt hij: Vertel eens over de laatste wedstrijd?	4.8
229	Dan weet hij wie de keeper is en wie er heeft gescoord.	4.27
230	En dan zegt hij: Zullen we het het Ajax-akkoord noemen?	8.52
234	Zijn ze blij met hoe hij Trump aan het bewegen hebt gekregen?	14.35
240	Er kwam een gezamenlijk statement van de grote spelers in Europa.	5.88
241	Daar heeft men een beetje op de koop toe genomen hoe Rutte was.	5.71
243	In de tussentijd kon Denemarken de koers verleggen.	6.31
245	Er is ook wel degelijk veel kritiek op de daddy-diplomatie.	8.73
252	Iedereen op sociale media vroeg of dit sms'je echt was.	20.56
254	En binnen 30 seconden kreeg ik antwoord: dit is echt.	4.4
259	Ik denk zelf dat de NAVO echt ten dode is opgeschreven in de huidige constellatie.	6.18
260	Hij wil niet de laatste secretaris-generaal zijn van de NAVO.	5.74
261	Als dat betekent dat je dus allerlei hand- en spandiensten achter gesloten deuren, ik zal de grafische details aan de verbeelding van de kijkers overlaten als je die moet doen om Donald Trump aan boord te houden dan is het een strategie die zou kunnen werken.	4.4
264	In dit specifieke geval maakte hij daar handig gebruik van.	4.86
266	Vorige week dreigde Trump Groenland militair binnen te vallen.	73.08
267	Reactie daarop was het zenden van een aantal militairen vanuit Europa.	7.32
270	Op zondag, als een klein kind: Dan krijgen jullie 10 procent!	4.11
274	Ik denk dat Donald Trump deze week heeft gedreigd met een pistool.	5.2
275	En woensdag kwam hij tot de conclusie: Naast dat pistool ligt een bazoeka.	5.49
282	Ik heb iets van: laten we kijken hoe de geschiedenis loopt.	4.12
285	Ik vind het wel bijzonder dat je zo schaamteloos kan zijn in het leven.	4.94
296	Als het zo is, ben ik degene die Rutte als eerste op een troon zal hijsen.	5.56
298	Als je het Rutte zelf vraagt, zegt hij oprecht: Het gaat om de veiligheid van 1 miljard mensen.	19.3
300	Hij is ervan overtuigd dat de enige manier om 1 miljard mensen veilig te houden de NAVO is.	66.64
301	Daar heeft hij per definitie de Amerikaanse president voor nodig.	10.49
306	Hij doet de baan omdat hij 1 miljard mensen veilig wil houden.	24.69
308	Ik was vanochtend half acht bij de eerste sessie na gisteravond.	4.95
309	Hij komt daar binnen, de groten der aarde zijn er allemaal.	4.25
310	En iedereen kijkt naar hem, hij is de man van het moment.	3.57
312	Hij is een van de weinigen die echt het oor van Trump heeft.	10.49
313	Je ziet dat Trump naar hem luistert tussen alle complimenten door.	5.56
314	Hij maakte een heel belangrijk punt, vind ik zelf omdat Amerikanen vaak zeggen: De Europeanen zijn er niet voor ons.	5.72
315	Daarbij benoemt hij dat bij de oorlogen in Afghanistan en Irak voor iedere Amerikaanse soldaat, twee Europeanen gesneuveld zijn.	27.62
316	Hij zegt het heel doordringend en je ziet dat Trump luistert.	10.97
319	Maar bij alle complimenten die hij geeft is er ook een serieuze boodschap en die komt wel aan.	3.98
320	Vanavond is ook de ingelaste EU-top over de Groenland-rel.	78.56
321	is deze top nou ineens een stuk minder belangrijk nu Trump die heffingen van tafel heeft geveegd.	16.57
324	Ik ben zelf iets minder ervan overtuigd dat die zogenaamde bazoeka nou zoveel impact had.	4.66
325	Het is voor Europa een groot instrument want we hebben het nog nooit toegepast.	7.37
326	Maar het zou pas over een half jaar tot een jaar kunnen ingaan.	3.62
328	Je pakt de gereedschapskist, maar of je de hamer pakt of een kleine schroevendraaier, dat staat nog open.	5.74
329	Mijn persoonlijke inschatting is dat het voor ons zwaarder woog dan voor de Amerikanen.	4.37
330	Er was een motie in de Tweede Kamer vanavond waar uw partij de VVD ook mee instemde.	16.05
331	We moeten dit middel in onze achterzak houden als Trump doorgaat met Groenland bedreigen.	17.72
333	Die motie, als je hem letterlijk leest, staat er: Als Trump blijft dreigen met het schenden van soevereiniteit moet je het instrument achter de hand houden.	7.13
335	Wat ik zei, het is niet handig als Nederland om die politieke boodschap af te geven.	6.11
336	Want we zitten net na gisteravond op een pad dat we er gezamenlijk willen uitkomen.	3.66
337	Als dat in het buitenland wordt geïnterpreteerd als: Nederland dreigt toch met maatregelen.	12.78
338	Dan zeggen de Amerikanen: jullie gaan verder escaleren.	4.09
342	Nederland heeft meegedaan aan de verkenningsmissie en Groenland.	19.75
344	Wij zijn bereid om de Groenlanders te steunen in het geval dat het tot een verdediging moet komen.	8.08
348	We waren een mogelijke oefening aan het voorbereiden.	3.99
351	We hebben nu gezegd dat we het onder die twee sporen brengen.	8.5
353	Is jouw idee dat wat vanavond wordt besproken toch wel degelijk belangrijk is?	5.1
354	Er hoeft misschien niet direct een maatregel te worden afgesproken maar je merkt ook in Europa afgelopen week: We zitten in zo'n andere wereld.	5.13
355	Trump is bereid om soms zo ver te gaan, in ieder geval verbaal we moeten ons anders organiseren en ons anders opstellen richting Washington.	7.04
359	Het is afgelopen maandag besloten toen de handelstarieven op tafel lagen.	9.16
360	Je merkt heel duidelijk, ook vanavond weer bij de aankomst van de regeringsleiders dat bijna alle Europeanen het erover eens zijn dat de relatie met Amerika veranderd is.	9.19
362	En dat het tijd is om ons op een andere manier op te stellen.	4.11
363	Zelf de meest pro-Atlantische Europeaan al doen Hongarije en Slowakije weer wat anders maar die diskwalificeren zichzelf al zal zeggen: Ja, er is iets veranderd.	12.78
364	We moeten ons anders verhouden tot de VS dan de afgelopen 80 jaar.	14.3
366	Want je zit met een lange geschiedenis met de Amerikanen.	4.91
367	Mensen zijn opgegroeid met het idee: De Amerikanen zijn onze bevrijders, staan altijd voor ons klaar.	9.48
369	U noemde het net de grootste onzin die u ooit gehoord heeft.	4.02
372	Voor iemand uit het kabinet-Schoof is het een absoluut compliment, dus dank je wel.	4.98
373	Maar het is een feit dat we niet meer terug kunnen.	3.96
375	Trump kan zeggen dat hij Groenland niet aanvalt maar overmorgen zegt hij weer iets anders.	43.94
376	We kunnen er alleen een verenigd Europa tegenover stellen.	6.99
378	Eerst zou hij niet naar Davos komen, uiteindelijk kwam hij toch.	5.73
382	Hij zei dat de veiligheidsgaranties voor Oekraïne rond zijn en dat de afspraken getekend kunnen worden.	21.25
384	We zien hier wat beelden van dat Zelensky daar was.	30.05
385	Komende dagen wordt er verder gepraat tussen een Russische en Oekraïense delegatie in de Verenigde Arabische Emiraten.	6.57
387	Kan het inderdaad lukken dat die oorlog op korte termijn wordt beëindigd?	12.39
388	Het werk dat door Oekraïne, Europa en de VS gebeurt en dat daar voortgang in is, dat is positief.	8.32
389	Waar ik sceptisch over ben, is de houding van Rusland.	4.51
390	Rusland is volop bezig met Oekraïne bombarderen onder de meest verschrikkelijke omstandigheden.	73.51
393	Waardoor de mensen in vreselijke omstandigheden zitten.	6.84
395	Rusland denkt op die manier de wil van de Oekraïense bevolking te knakken.	55.89
398	Dus ik verwacht niet dat Rusland op dit moment bereid zal zijn tot concessies.	4.4
399	Terwijl dat wel hard nodig is voor een vredesakkoord.	5.07
405	Ik vind Defensie, zeker in deze tijd maar ook in het algemeen fantastisch om te mogen doen.	4.44
408	Dat zo'n formatie en een postverdeling ingewikkeld is.	4.3
413	Hij zei dat Dilan Yesilgöz misschien minister van Defensie wordt.	15.74
415	En als ik het niet had willen lezen is het me wel toegestuurd!	4.13
418	Dat de constellatie die er aankomt, het minderheidskabinet moet bestaan uit mensen die goed kunnen overleggen.	4.27
420	Het is bekend dat Dilan Yesilgöz het leuker vond als minister dan als fractieleider in de Tweede Kamer.	15.11
421	Dus dat het niet gek wordt gevonden als zij naar het kabinet overstapt.	9.2
423	Iemand met ervaring in de Tweede Kamer, ervaring met bruggen bouwen.	4.14
424	Brekelmans is politiek assistent geweest van Mark Harbers, die staatssecretaris van Asiel was.	7.66
425	En in een lastige periode van alles voor elkaar moest krijgen.	4.22
427	Maar de stekelige opmerkingen van Stefan balanceert dit weer mooi uit!	3.75
428	Na de stekelige opmerkingen van Stefan balanceert dit weer mooi uit!	3.73
430	Ik ben erover aan het nadenken wat ik wil, heeft Yesilgöz aangegeven.	4.75
434	En als het iets anders wordt Als de partij u vraagt zegt u geen nee, toch?	5.01
437	We blijven even bij Trump, want hij blijft het nieuws maar domineren.	9.51
438	Vandaag werd bekend dat hij na de WK-finale de wereldbeker mag uitreiken aan de winnaar.	7.89
439	Suse, als-ie ergens dol op is, dan is het het uitreiken van prijzen.	3.56
445	En hij reikte de prijs af en verliet het podium niet meer.	4.65
446	Uiteindelijk duwde Infantino hem toch een stukje naar achteren.	4.97
447	Dit is wellicht een voorbode voor wat we gaan zien straks.	4.14
448	Het is toch niet zo gek, staatshoofden die zo'n prijs uitreiken?	12.54
450	Maar het is gebruikelijk dat de regeringsleider of iemand van het Koninklijk Huis zo'n beker uitreikt.	7.46
451	We zagen het ook de emir van Qatar doen bijvoorbeeld.	33.77
454	Maar je vraagt je af of Infantino vergeten is dat Canada en Mexico ook gastland zijn.	24.36
459	Maandag zat hier Teun van de Keuken over zijn petitie om WK te boycotten.	46.99
462	Volgens het RTL Nieuwspanel is 59 procent van de Nederlanders voor.	75.5
468	Zegt misschien iets over de inschatting van de kansen?	4.39
473	Formeel gaat natuurlijk de KNVB erover, en niet de politiek.	6.39
474	Maar Rusland wordt ook geboycot vanwege invasie van een land.	65.47
475	Ik vind niet dat je Amerika in die categorie moet plaatsen.	4.09
477	Afgelopen maandag is er gesproken door belangrijke Europese voetballanden.	7.96
478	Ze vierden de verjaardag van 125 jaar voetbalbond in Hongarije.	7.02
479	In de wandelgangen is daar wel gesproken over de opstelling wanneer Groenland binnen zou worden gevallen door Trump.	42.78
480	Dus er wordt wel nagedacht, enigszins gezamenlijk over hoe om te gaan hiermee.	4.12
487	Honderden, misschien zelfs duizenden IS-strijders zijn daar de afgelopen dagen ontsnapt uit gevangenissen.	84.43
489	Sinan, het voelt misschien thuis op de bank als iets wat ver weg is.	3.94
490	Maar jij maakt je grote zorgen, ook voor onze veiligheid hier?	5.27
499	Dat is niet echt een leger, het zijn meer losse milities.	3.96
502	Die het niet zo erg zouden vinden als IS-strijders vrijkomen.	13.61
507	Daar waren ze al en daar zijn nog steeds sympathisanten van IS.	8.31
508	En een jihadistische achtergrond, of het nu IS is of iets anders die mensen switchen steeds van groepering.	10.22
512	En wat er nu is gebeurd: Een aantal, men zegt 1500 IS'ers zijn ontsnapt.	62.41
515	En de regering van Al-Sharaa vindt het fantastisch.	4.79
516	Het is altijd bijzonder om te kijken wie Al-Sharaa is.	4.78
518	Hij heeft aanslagen gepleegd op Amerikaanse soldaten en op burgers.	54.22
520	Maar die maakte van hem dus gelijk een respectabel politicus.	4.58
521	Hij moet eigenlijk bij het internationaal strafhof voorkomen.	10.63
522	Maar hij wordt een sterke leider genoemd door Trump.	12.69
524	In het gebied waar nu wordt gevochten en waar die gevangenissen staan.	4.84
525	Jij bent zelf twee jaar geleden in de grote gevangenis in Al Hasakah geweest, we zien hier jouw beelden daarvan.	4.53
526	Wat weet je over de IS- mensen die daar vast zaten?	26.47
532	Belgen, Denen, Zweden, eigenlijk een hele grote groep.	16.69
533	Een deel daarvan zal toch proberen om naar Europa te komen.	4.73
536	Er hoeft er maar eentje een aanslag te plegen en dan heb je in dat land de poppen aan het dansen.	4.03
539	Als ze de grens overgaan naar Turkije en zich melden bij een ambassade moet een lidstaat zijn burger terughalen.	55.19
542	Dan kun je ze gevangenisstraf geven voor lidmaatschap van IS.	68.3
544	Als ze dan verder geen oorlogsmisdaden hebben, bewijsbaar.. dan moet je ze na een jaar of zes vrijlaten.	8.86
545	Alle aandacht richt zich nu op het grote onderwerp.	3.57
553	Yasin El M. en Abdellah R. Zij willen allebei graag terug naar Nederland en zeggen dat ze spijt hebben.	5.28
554	Zijn er momenten dat je denkt: Ik heb spijt van dingen?	4.6
557	Er zijn ook mensen die zeggen: Waarom moet Nederland Yasin een tweede kans geven?	6.4
558	Kijk, als Nederland ons nog ziet als mensen dan denk ik dat iedereen ook weet dat een mens fouten kan maken.	6.74
565	En hoe zeker weten we dat het dan goed komt met je?	4.89
574	Maar ik kan dat niet van al die 800 anderen zeggen.	3.54
577	Ik hoor wel dat ze geradicaliseerd blijven ook omdat ze met elkaar opgesloten zitten.	4.58
580	We moeten eigenlijk opgehaald worden zoals sommige vrouwen zijn opgehaald.	5.28
581	Maar zolang we niet in hun hoofden kunnen kijken en of je dan echt deradicaliseert en wat ga je dan doen in Europa?	8.67
585	Als ze op zichzelf komen, moet je ze zien te vinden.	4.42
591	Fascinerend is dat de Russen mannen hebben opgehaald.	5.85
592	Voornamelijk vrouwen, maar ook mannen, door de Russen.	9.91
593	Veel Tsjetsjenen die later zijn ingezet in Oekraïne.	59.23
599	Maar het is schrijnend, want vooral de vrouwen maken zich grote zorgen.	11.88