Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	69f9cdb18dfbffbdb47aadb3
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-5/ongehoord-nieuws_566/afspelen
datetime	2026-05-05 12:15:00
description	Live opinieprogramma met duiding van het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Anti-AZC-protesten zouden aangewakkerd worden door extreemrechtse netwerken, volgens een ex-AIVD'er.	52.92
3	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN We zijn weer live.	3.66
4	Te gast zijn Raisa Blommestijn, rechtsfilosoof Machiel de Graaf, voormalig Tweede Kamerlid van de PVV.	6.84
6	Journalist Ronit Palache zat gisteren bij Pauw & De Wit waarbij zij paralellen trekt tussen de jaren 30 en het heden.	5.82
8	Dan kun je het hebben over stereotypering die over en weer worden uitgewisseld je kunt het hebben over zondebokmechanismen je kunt het hebben over financiële malaise.	5.62
9	Mensen die zich bedreigd voelen door asielzoekers die denken dat ze geen woning hebben omdat mensen uit het buitenland hier komen.	90.44
13	Als je iets überhaupt wilt vergelijken, dat mag nooit.	4.93
14	Een Holocaust heeft zich niet voltrokken van maandag op dinsdag.	60.02
15	Daar is een systematische ontwikkeling aan vooraf gegaan.	4.76
16	Zonder dat er mogen een Holocaust is kun je best wel een beetje focussen op wat voor bewegingen dat zijn.	8.41
20	Maar dit is eigenlijk wat je overal de hele tijd hoort.	3.99
22	Bedoel ik al vanaf het moment dat ikzelf oud genoeg ben om te beseffen wat de Tweede Wereldoorlog is.	6.2
23	Continu wordt de Holocaust in verband gebracht met de tendensen van nu.	46.04
24	Dat zou niet mogen, want dat kan het begin zijn van een nieuwe Holocaust waar uiteraard nooit een bewijs voor wordt gegeven.	7.79
27	Mensen die zich zorgen maken om de toenemende criminaliteit.	85.29
28	En het moet allemaal worden geplaatst in de extreemrechtse hoek.	3.84
29	Het doet ook afbreuk aan het daadwerkelijke leed van de Tweede Wereldoorlog.	7.31
33	En dat zou niet gezegd mogen worden, maar je hoort het overal.	3.86
35	Wat mij betreft mag je alles met elkaar vergelijken.	4.06
39	Maar in de hoofden van de geprogrammeerde mensen zoals ook deze vrouw, die constant uit is op slachtofferschap.	4.68
41	En dat je jezelf eigenlijk altijd niet goed voelt in de omgeving waar je bent.	7.53
42	Dan ga je ook overal vijanden en parallellen zien tussen wat je voorouders is overkomen en wat er nu misschien gaande is.	5.09
43	Maar ook Poetin is niet zomaar Oekraïne binnengevallen.	46.52
48	Dat het eigenlijk dingen zijn die je niet mag zeggen.	5.18
53	Als ik het doe en het gaat over het uitsluiten van groepen we hebben een slogan: islam is geen haar beter dan nazisme.	11.42
54	Maar je mag rechts radicale mensen wel vergelijken met de nazi's.	24.52
55	De ene groep mag je wel continu aanvallen op deze manier want dan hoeven we het er niet over te hebben dat het echt een probleem is.	4.77
56	Maar bij de andere groep, waar ik dus voor strijd en waar ik de vergelijking veel meer zie, daar mag het niet.	3.68
57	Want dan moet je voor de rechter verschijnen en jezelf verantwoorden.	4.94
60	Wat betekent Bevrijdingsdag voor mensen en wat voor cijfer geeft men vrijheid in Nederland anno 2026?	15.78
66	Omdat iedereen nog steeds kan doen en laten wat-ie wil.	4.62
67	We mogen zeggen wat we willen, we mogen denken wat we willen.	4.83
68	Ik vind het gewoon geweldig, ik wil nergens anders wonen.	4.26
70	Qua regeltjes die de overheid oplegt voelen we ons steeds wat minder vrij.	8.1
71	De vrijheid die we hebben, prima, maar ik denk dat het beter kan. We zijn niet zo vrij meer als we ooit waren.	4.33
72	Als je ziet wat er allemaal gebeurt en hoe de politiek er mee omgaat en de rechters, dan denk ik: Nou, de vrijheid is ver te zoeken.	4.63
73	Ik vind dat het slecht gesteld is, vanwege alle ophitsing en daardoor durven mensen zich vaak niet meer uit te spreken en voelen ze zich onveilig.	8.85
74	Denk bijvoorbeeld aan meneer Wilders van de PVV die mensen op staat te hitsen.	12.99
75	Forum voor Democratie die overal staat om tegen asielzoekers te demonstreren.	47.99
76	In plaats van het plaatselijk te houden, wordt het landelijk.	4.83
77	Dus mensen voelen zich niet meer veilig om zich uit te spreken.	78.33
91	Als het gaat over Nederland, dan betekent het dat je je leven moet kunnen leiden zonder inmenging van de overheid.	7.42
92	De mensen zullen denken, we leven toch in een democratie.	5.17
94	Maar het verschil hoe ik dat ervaarde voordat ik mijn politiek bron uitspreken en hoe het nu is.	3.84
95	Je hebt in Nederland vrijheid binnen de kaders die de overheid heeft geschapen.	4.83
96	Dus als je kritiek hebt op het handelen van de overheid of op de massale migratie naar Nederland dan krijg je te maken met de overheid.	20.16
98	Ik heb mij vijf urenlang moeten verantwoorden op een politiebureau.	3.67
101	Ik heb meerdere keren meldingen gekregen op mijn telefoon dat er wordt geprobeerd om spyware te installeren op mijn telefoon.	22.45
102	Dan kan dus iemand van afstand mijn telefoon bedienen.	7.38
105	Dan heb ik het niet eens over de publiekelijke vervolgingen.	3.78
107	Waarin ik in verband word gebracht met de meest bizarre zaken.	4.36
112	Jij vindt het ook belangrijk om daar aandacht aan te besteden.	4.15
113	Maar er zijn ook mensen die zich daar helemaal niet mee bezighouden.	4.04
114	Het heeft er misschien ook mee te maken, met de keuzes die je maakt.	4.18
115	Maar als dat al de vraag is, een keuze die je moet maken.	4.32
116	Als je leeft in een echte democratie zou dat geen keuze moeten zijn.	5.49
117	Dan is het vanzelfsprekendheid dat de overheid bij bepaalde demonstraties zegt: Dit is een onderdeel van onze democratische rechtsorde.	13.03
118	Kritiek hebben op het overheidsbeleid moet de overheid ook beschermen.	15.68
124	Ik zeg nooit dat er geen tegendemonstratie mag komen.	4.15
125	Maar door het geweld en de bedreigingen kunnen wij niet meer demonstreren.	4.53
127	We wijze naar heel veel landen, Rusland, Turkije als daar activisten worden opgepakt en vastgezet.	35.64
130	Maar als je links bent mag je van alles, snelwegen bezetten.	8.07
131	Maar als het niet politiek correct is dan heb je ineens met de rechterlijke macht te maken.	6.15
141	Moslims kunnen het ervaren dat jij hun vrijheid beperkt.	79.72
142	Nee, als het maar geen invloed heeft op mijn leven.	5.17
143	Maar er wordt heel veel van mij geëist wat ze niet willen.	3.68
145	We zien steeds vaker dat de islamisering we mogen geen Koran meer verbranden.	79.35
146	We durven geen grapjes meer te maken over de islam want dan heb je bedreigingen.	7.52
148	Een politicus die iets zegt over de islam heeft te maken met bedreigingen.	74.41
152	Als je het er niet mee eens bent blijf je gewoon thuis.	4.63
153	En wil mijn vrijheid ontnemen omdat ik kritiek lever.	3.9
168	Maar toen werd ik geconfronteerd met een politicus van de PvdA.	5.62
170	Toen werd meteen de vergadering op mijn verzoek geschorst.	4.11
172	Dat is ook een sluitende vorm van vrijheidsbeperking.	4.64
174	Maar het komt ook vanuit de joodse religieuze hoek.	4.25
175	Je hebt het huidige Israël, antisemitisme en de Holocaust.	6.81
176	Dat wordt als een soort triangel op de mensen neergelegd.	4.0
179	En je hebt de vrijheid die ons wordt afgepakt omdat onze mensen straks als kanonnenvlees in Oekraïne mogen gaan dienen.	22.55
180	Op ons loonstrookje zie je ook dat je vrijheid wordt afgepakt.	16.37
184	Je moet het plannen als ze vrij op het strand wil lopen.	4.83
187	Maar hoe kunnen we ervoor zorgen dat we ons wel vrijer voelen.	10.27
189	De vraag ook van het dat wij ook anderen in hun vrijheid zouden beperken.	4.62
190	Zoals het verbranden van een Koran, of dat wel nodig is.	5.4
191	Maar dan ben je de verkeerde vragen aan het stellen.	4.29
196	En als mensen daar ongemakkelijk van worden dat gevoel, dat is al een beperking van die vrijheid.	4.58
197	Dan kun je daar natuurlijk tegen ten strijde trekken.	4.53
198	Maar dan kom je dus wel in een situatie terecht dat je je moet verantwoorden voor de rechter.	6.18
200	Dan zullen anderen zeggen: dat doe ik dan maar niet.	3.65
201	Dan is de vrijheid niet alleen voor ons beperkt maar misschien ook wel voor mensen die het ermee eens zijn.	4.09
204	Onze verslaggever Kim staat nu live met Ab Flipse op de vrijmarkt in Lelystad.	7.06
205	Kim, we hebben net de tweet van Ab gezien en dat is nogal wat.	6.76
207	Ab, het is wel een bijzondere uitspraak voor een oud beroepsmilitair.	17.69
208	Dat jij zegt: ik doe niet meer mee aan dodenherdenking.	3.97
210	Al jaren zien we dat de dodenherdenking en hele discussie is.	19.79
212	In eerste instantie ging het over de Tweede Wereldoorlog.	12.84
213	Maar de laatste jaren zijn er veel meer partijen bijgekomen.	6.86
214	Er zijn hele discussies over het verhaal dat we nu ook Hamasstrijders moeten gaan herdenken.	23.28
220	We zien een herhaling van de jaren 30 van de vorige eeuw.	6.01
226	Kijk bijvoorbeeld naar de herdenking op de Waalse oppervlakte.	8.69
228	Maar wat er op de Dam gebeurd is gewoon een grote aanfluiting.	4.62
231	De vrijheid zijn we een beetje vergeten op de een of andere manier.	4.38
233	Met Rusland voeren weoorlog en Amerika steken we een mes in de rug.	10.11
234	We laten de landen die ons hebben bevrijd feitelijk in de steek.	8.19
237	Maar inmiddels zijn we bezig met de opbouw van het Vierde Rijk.	6.73
238	Eigenlijk moeten we een dag starten dat we Europa weer bevrijden van alle machten die Europa nu ten onder brengen.	7.09
239	Maar ook veel jeugd weet helemaal niets meer van de Holocaust.	44.7
243	Maar het heeft niets meer te maken met bevrijdingsdag van oorsprong.	4.26
244	We moeten Europa opnieuw bevrijden en daar moeten we nu mee beginnen.	7.36
248	In het begin ging het over de vergelijking over de jaren 30 en nu.	6.46
250	Maar iedereen doet het een beetje op zijn eigen manier.	3.77
252	Er worden altijd die vergelijkingen gemaakt met de jaren 30.	9.06
253	Ik heb daar ook nog een proefschrift over geschreven.	4.87
254	En ook de opbouw van het nazisme en de opkomst van Hitler.	20.42
256	Dat begon met het beperken van de vrijheid van meningsuiting.	3.93
262	En dat je je ook steeds minder thuis kunt voelen in eigen land.	8.19
263	Maar dit is wel de tendens die in de jaren 30 in Duitsland ervoor heeft gezorgd dat nazisme daar voet aan de grond kon krijgen.	50.54
265	Dan moet je altijd bij mij zijn Ook al zit je achter de tralies de echte vrijheid zit eigenlijk alleen maar in jezelf.	4.21
268	Hoe je ook in digitale totalitaire constructies wordt bestuurd.	5.73
269	Als je wakker blijft op je eigen vrijheid en de macht bij jezelf houdt dan zit er altijd nog een kern van vrijheid in jezelf.	6.45
274	Willem Engel legt uit hoe je die vrijheid kunt bewaken.	11.57
275	Ik ben persoonlijk niet bezig met het vieren van vrijheid.	3.94
276	Waar ik mij voor inzet is om in ieder geval in mijn eigen leven en in mijn eigen omgeving nog iets van vrijheid te creëren.	3.92
279	Dat kan een tijdelijke uiting van die vrijheid zijn maar vrijheid betekent niet dat je alles krijgt.	4.74
281	Vrijheid is in heel veel gevallen heel hard werken.	6.5
282	En zorgen dat je de controle houdt over je eigen bestaan.	7.85
283	Over je eigendommen, over de keuzes die je maakt over je eigen lichaam.	5.76
284	En dat is een actief proces en dat mag je niet uit handen geven en zeker niet in handen van de overheid.	4.68
289	Ik voer niet in een straal van 100 m actie, mijn vrienden weten het.	6.17
290	Ik kan gewoon boodschappen doen, ik woon midden in de natuur.	6.96
292	Ik heb thuis een rustpunt en daar is mijn vrijheid.	3.63
301	Je bel die kracht en die energie nodig om op te laden.	5.62
305	Moreel, juridisch denken mensen dat vrijheid een soort snackbar is.	12.62
307	De mensheid is ten diepste lui afgeleid en eigenlijk de architect van zijn eigen ondergang geworden.	4.22
309	We hangen voor Netflix, we drinken halve liters bier.	86.37
310	En gaan we zitten schelden en onze schoenen gooi naar de tv als er een politicus aanwezig is.	3.98
312	En dan heet die: Trump en dan de Here Jezus en dan Zelensky.	7.58
316	Een politicus die zei wat hij dacht en dat moest bekopen met zijn leven.	20.43
318	Achter mij werd Pim Fortuyn vermoord, 24 jaar geleden.	31.62
319	Op de dag dat hij werd vermoord, was ik in Den Haag met mijn zoontje.	9.59
320	Ik heb de rellen meegemaakt in Den Haag met mijn zoontje op mijn schouder en ik heb gezien wat het deed bij mensen.	5.3
322	Toen dacht ik, hier is iets aan de hand wat je serieus moet nemen.	3.84
323	Want deze man heeft de harten geraakt van heel veel mensen en dat moet je serieus nemen in een democratie.	4.41
324	In die tijd was ik lid van D66 sterker nog, ik zou Tweede Kamerlid worden en ook ik werd gedwongen om hem te haten.	4.22
328	Ik had het gevoel van: 'Neem die man zoals hij is, luister naar wat hij werkelijk zegt.	3.76
330	En als hij minister-president was geworden had Nederland er echt wel anders uitgezien.	9.74
331	Dan hadden we het integratievraagstuk beter opgepakt.. en het asielvraagstuk was beter opgelost.	25.34
332	Nu zitten we nog steeds met dezelfde ellende als toen.	4.02
335	2002, als je kijkt naar deze tijd is er iets veranderd?	6.1
336	Wat hij al zegt hier het is ook treurig we leggen ook weer een bloemstuk neer.	3.71
338	Ik kan er ook niet altijd bij zijn want het is een hele reis.	4.2
340	Maar voor mij was het ook: ik heb ook zitten huilen voor de tv hier gaat onze kans dit was onze kans.	3.59
341	Ik vond het bijna een onthulling dat hij dit was van D66 en hij werd gedwongen om Pim Fortuyn te haten.	11.49
344	En had Nederland er anders uitgezien ik denk van wel.	5.48
345	Toen Pim Fortuyn die verandering had kunnen bewerken toen was de overheid en ook de digitale controledrift was nog niet zo sterk als nu.	21.46
347	Maar de digitale werkelijkheid van Elon Musk hadden we niet tegen kunnen houden.	13.18
348	We zien ontzettend veel demonstraties tegen azc's door het hele land.	82.43
349	Dit wordt door de zittende klasse aangegrepen om het continu aan te vallen en het als extreemrechts weg te zetten.	4.6
350	Afgelopen zondag waarschuwde ene Jelle Postma, oud AIVD'er in het programma Buitenhof voor demonstranten die extreemrechts zouden zijn en banden zouden hebben met politieke partijen.	19.79
352	Groepen die rondreizen door het hele land, die vaak voor ellende zorgen.	14.96
353	Je ziet ook connecties richting politieke partijen en met name ook extremistische influencers als Tommy Robinson, Eva Vlaardingerbroek.	6.11
355	De symbolen die worden gebruikt, dat zijn symbolen van identitair verzet.	63.34
356	Zijn er directe banden tussen bijvoorbeeld Forum voor Democratie en identitair verzet?	30.33
357	Als je kijkt naar Thierry Baudet gisteren was hij in Parijs samen met Tommy Robinson degene die vanuit Engeland olie op het vuurtje gooit hier in Nederland.	9.66
361	Het is duidelijk dat mensen straat op zijn gegaan tegen de komst van AZC's zoals in Loosdrecht.	11.84
362	Zonder dat mensen geconsulteerd waren kwam opeens een AZC bij hun om de hoek.	7.02
363	Natuurlijk moet iemand op tv komen omdat in de schoenen te schuiven van extreemrechts om de wind uit dat verzet te halen om te zeggen: je gaat hij wel de straat op maar weet wel dat je tussen de rechtsextremisten staat en dat dat eigenlijk niet jou zorgen mogen zijn.	6.54
364	Die Jelle Postma zijn stichting Justice For Prosperity wil zich bezighouden met de ondermijning maar heeft het nooit over de overheid die mensen kon ze nu opzadelt met problemen.	18.55
367	Het is een clubje mensen dat op basis van je zou kunnen zeggen opzienbarende acties vooral de islamisering en de massale immigratie naar onze landen dat wordt in verband gebracht met extreemrechts.	14.39
368	Jij bent zelf ook bij veel protesten aanwezig herken jij hier iets van?	4.7
371	Het grote deel van de mensen die daar loopt heeft zorgen terecht als we kijken naar de statistieken en de criminaliteit.	31.67
372	Ze hebben terechte zorgen ze krijgen zonder dat ze er om gevraagd hebben 110 vluchtelingen in een dorp geschotelt.	53.65
376	Ik zie dat deze Jelle Postma mensen iets in de schoenen wil schuiven.	4.01
377	Mensen maken zich zorgen over de vrijheid van meningsuiting.	89.17
378	Deze dame verspreidt haar standpunten via sociale media, zeer succesvol.	5.46
379	Die Eva Vlaardingerbroek die moeten we serieus nemen maar deze worden getraind als extreemrechts.	6.18
381	Die Justice For Prosperity heeft grote banden met geheime diensten.	7.16
382	En mensen mogen nu het Verenigd Koninkrijk niet meer binnen.	11.35
383	Oud-AIVD'er Jelle Postma is nu directeur van Justice for Prosperity.	11.47
385	Wie is de onderzoeker die zondag bij Buitenhof 10 minuten lang mocht spreken over het gevaar van extreemrechts bij anti-AZC-protesten?	72.93
387	Justice for Prosperity werd in 2021 als stichting opgericht met als missie om democratische ondermijning door extreemrechts en -links, ultraconservatieven en populisten te onderzoeken en te voorspellen.	13.11
388	Het houdt kantoor in het SdG-huis in Amsterdam en wordt deels gefinancierd door USAID, een instrument van de Amerikaanse overheid voor buitenlands beleid gelieerd aan de veiligheidsdiensten.	7.48
389	Oprichter en CEO POSMA werkt er zelf onder meer voor de NCTV en de AIVD.	7.44
390	Oprichter en CEO Postma werkt er zelf onder meer voor de NCTV en de AIVD.	7.57
391	De Raad van Toezicht bestaat volledig uit mensen met loopbanen in de veiligheids- en inlichtingendiensten.	6.73
392	Maar Giel, als je dit ziet Magiel, als je dit ziet als je die club hij moet bepalen waar het debat over moet gaan.	4.29
393	Iedereen die overal een extremist inziet is zelf een extremist.	19.46
394	Hij is zelf de extremist vergeet niet dat het een gevaarlijk iets is om iedereen als extremist te zien.	5.24
396	Deze man richt zich op forum omdat zij kritisch zijn op het doden van ongeboren baby's.	64.23
399	Dan zou er bewijs moeten zijn dat er geldstromen moeten zijn gegaan van Forum voor Democratie naar dit verzet.	16.69
400	Er wordt een soort sfeer gecreëerd dat ze elkaar hebben ontmoet of bij een etentje of bij een demonstratie.	3.69
401	Dat betekent dat iedereen extreemrechts is en dat er een globaliseringsnetwerk zou zijn voor mensen die bij elkaar zijn.	5.03
402	Dat er een soort extreemrechts verzet zou zijn en dat is niet aan de gang.	4.64
403	Thierry Baudet heeft een etentje met iemand die wordt weggezet als extreemrechts.	14.05
405	Er wordt een demonstratie georganiseerd in Engeland en dan wordt er gezegd: hij is ook extreemrechts en worden al die mensen collectief weggezet als levensgevaarlijk.	18.38
407	Twee weken geleden zat hij bij Pauw en de Wit daar was er gisteren ook daar zei hij al het volgende over remigratie.	6.77
409	Nou ja, uiteindelijk zoals sommigen het heel chic noemen, remigratie oftewel de deportatie van alles wat niet etno, wit, Nederlands is.	12.59
411	Ik ben verleden jaar bij die conferentie geweest in Milaan.	4.7
412	Ik zei: laten we duidelijk maken, het gaat niet over deportatie.	7.98
415	Mensen die hier illegaal zijn en teruggaan naar het land van herkomst.	8.97
417	Men vergelijkt het graag met de deportatie van joden dat heeft er niks mee te maken.	9.65
418	Het gaat ook niet over huidskleur iedereen die hier woont en werkt is hier welkom het gaat om mensen die hier illegaal zijn die hier niet horen.	7.84
419	Maar vervolgens zie je hem overal opduiken in de media dat deze analyses worden overgenomen door verschillende media.	6.55
420	Hoe gevaarlijk is dat gaan mensen dat voor waarheid aannemen?	11.26
421	Hetgene wat hij hier zegt is niet het daadwerkelijke doel hij dient de agenda van de griezels.	5.2
423	Want de sponsors van deze man ook een tweede instantie willen terug zoals Ted Turner naar een wereld waar 250 miljoen mensen wonen en als er maar zo weinig mensen wonen hoe weet je dat allemaal?	31.66
424	Dat kun je Dat kun je op internet terugvinden het gaat om deze populatie dus ontvolking.	35.33
425	Het gaat om, zeg ik het goed het gaat om ontvolking.	4.19
426	Het continu framen als mensen dat ze schuldig zijn mensen als Eva Vlaardingerbroek en mensen als wij aan tafel dat we gevaarlijk zijn en lid zijn van een extreemrechts netwerk.	6.31
430	De twee minuten stilte zijn vanavond gelukkig rustig verlopen.	3.66
431	Dus ik ben heel benieuwd waar de mensen aan dachten.	4.18
433	Ja, ik denk gewoon aan alles wat er is gebeurd hier vroeger.	3.75
434	Ik dacht vooral aan de, hoe heet het aan de Joden, aan het Joodse volk, aan de holocaust.	4.49
439	Ik vind het verschrikkelijk, die oorlogen die er zijn.	5.24
440	Aan de vorm van democratie, aan politieke onderdrukking AanForum voor democratie, aan politieke onderdrukking zogenaamde nepnieuws dat onderdrukt wordt en dat soort dingen.	4.09
441	Waar zijn jullie twee minuten stil voor geweest vandaag?	4.24
447	Ja, aan alle slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog natuurlijk.	12.52
448	En alle slachtoffers die nog steeds tegenwoordig met oorlogsgeweld vallen natuurlijk.	8.13
454	Nou, het is gelukkig rustig gebleven hier in Amsterdam en iedereen gaat weer richting huis.	3.48
456	Daarmee zijn we aan het einde gekomen van deze uitzending.	5.2
460	Wij zien u graag de volgende keer weer om kwart over twaalf op NPO 1.	4.98