Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	69ce4c315a3cec2158b9054a
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-5/ongehoord-nieuws_553/afspelen
datetime	2026-04-02 12:15:00
description	Live opinieprogramma met duiding van het nieuws.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Is slavernij de ergste misdaad tegen de menselijkheid ooit?	17.23
1	En moet Lidewij de Vos straks misschien afstand nemen van haar overleden opa?	20.75
3	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom bij ongehoord nieuws.	3.61
9	We beginnen altijd met het laatste nieuws en dat gaat deze keer over onszelf.	3.87
10	U heeft het in het nieuws kunnen lezen en we zijn nu zelfs trending op X. Alle omroepen zijn eruit en hebben een plek gevonden in de mediahuisjes.	5.37
14	Alle omroepen die daar op dit moment actief zijn moeten in een omroephuis met elkaar.	3.71
16	En gisteren is definitief bekend geworden dat geen enkele andere omroep met Ongehoord Nederland in een omroephuis wil.	21.15
17	En dat is heel zorgwekkend, omdat ons geluid geen marginaal geluid is in de samenleving.	5.34
21	Dat zijn ontzettend belangrijke onderwerpen waar wij al jaren aandacht aan besteden.	3.88
22	Wat je eigenlijk ziet, is dat vanaf het begin dat we zijn toegetreden er al weerstand is tegen ons geluid.	5.51
23	Lydia, de andere omroepen willen niet met ons in een omroephuis.	3.93
26	Ik maak een grapje maar het is gek dat niemand wil samenwerken met Ongehoord.	6.96
28	Er zijn weinig andere programma's waar je mijn onderwerp vrijelijk kunt bespreken.	3.61
30	Weer een typische manier om het hele cult bij association tegen te gaan.	4.53
31	Wat maakte daaruit bij wie je in het omroephuis zit?	6.89
33	Waarom zou Ongehoord niet met Omroep Zwart kunnen gaan in een mediahuis?	40.44
34	Het was groot nieuws in alle kranten: De VN noemt de zwarte slavernij de ergste misdaad tegen de menselijkheid ooit.	89.12
35	Opmerkelijk, want de geschiedenis kent meer gruwelmisdaden.	8.02
36	De Verenigde Naties bestempelt de trans-Atlantische slavenhandel als 'de ernstigste misdaad tegen de menselijkheid ooit'.	84.8
37	Dit is volgens de VN onder andere vanwege de omvang de beslissende breuk in de wereldgeschiedenis en de gruwelijkheid van deze slavernij.	28.3
38	Welke kandidaten zouden er volgens deze criteria nog meer zijn?	6.49
39	Onder het communisme van Stalin en Mao kwamen naar schatting zo'n 60 miljoen mensen om.	38.43
41	En waren de gruwelijkheden onder deze slaven inderdaad erger dan de martelingen door bijvoorbeeld de Rode Khmer en de Japanners?	47.62
42	En wie durft de stelling aan dat de loop van de wereldgeschiedenis meer beslissend is beïnvloed door deze slavernij dan bijvoorbeeld door de kolonisatie van de Nieuwe Wereld of de Holocaust?	54.56
44	Even bij jou beginnen, hoe bepaal je überhaupt wat de ergste misdaad ooit is?	8.95
45	Voor de duidelijkheid, er is geen ranglijst samengesteld dit is een motie die door een aantal landen vooral Afrikaanse landen maar ook Caribische landen daardoor is er een meerderheid behaald.	11.6
46	Het belangrijkste punt wat ze maken is, qua impact.	4.07
50	Dat heeft ervoor gezorgd dat er nu niet overal zwarte minderheden in het Midden-Oosten leven.	87.01
53	Daarom heb je nu in Engeland, Nederland allemaal zwarte mensen, nazaten van de slavernij.	79.89
55	Dat maakt dat het een grotere impact heeft gehad op de wereldgeschiedenis dan bijvoorbeeld de Arabische slavernij.	39.41
56	Omdat daar geen nazaten van zijn die daarover kunnen vertellen die het levend kunnen maken.	6.41
58	Dus het feit dat wij mensen niet hebben gecastreerd zorgt er nu voor dat onze slavernij erger wordt gezien?	55.47
60	Er zijn nog andere gruwel misdaden geweest in de geschiedenis.	4.36
61	Allereerst ik denk dat er heel veel verschillende gruwelijkheden zijn misdaden tegen de menselijkheid, die je niet goed kunt vergelijken.	4.03
62	Maar slavernij kun je wel met slavernij vergelijken.	18.3
65	En als we het dan hebben over de nazaten van de Arabische slavernij daar hebben we geen nazaten voor nodig want het gaat door tot de dag van vandaag.	11.34
67	En wat er ook in het filmpje werd gezegd, het gaat over omvang.	5.58
68	Ook qua omvang is de trans-Atlantische slavernij niet het ergste wat er is gebeurd op gebied van slavernij, qua duur ook niet.	45.53
69	De Arabische slavernij is drie keer zo lang, en gaat nog door.	86.37
73	Dus ik ben het eens dat je zegt: slavernij is vreselijk.	5.07
75	Maar ik neem afstand van het idee dat dat het ergste zou zijn wat ooit gebeurd is.	4.06
76	Dezelfde Verenigde Naties de internationale liberale organisatie zegt dat er op dit moment wereldwijd 50 miljoen mensen in slavernij leven, nu.	82.5
77	Dan kunnen we het over het verleden hebben wedijveren over zieligheid maar de slavernij van nu, daar kunnen we wat aan doen laten we ons daarop focussen.	4.15
79	Vergeet niet, de meeste slaven uit de Caraïben kwamen uit Ghana en Liberia.	60.55
83	Die gaan het zielige Europa nu helpen die geen gas meer krijgen uit het Midden-Oosten.	52.72
85	Dat is een veel krachtigere manier van ermee omgaan.	4.67
86	We zagen ook andere voorbeelden, bijvoorbeeld het communisme.	10.56
88	Ik denk dat mensen dat bepalen van wat hen op dat moment goed uitkomt.	4.12
89	Veel van de landen die voor hebben gestemd die zien daar financiële belangen bij.	17.93
90	Ik denk dat ze het daarom nu opgooien als het ergste wat ooit gebeurd is.	4.71
91	Maar inderdaad, op welke manier je dat ook zou meten als we kijken bijvoorbeeld naar het aantal doden dan was dit niet het allerergste.	8.78
93	Ze hebben niet gezegd: de Holocaust stelde niks voor.	21.57
95	Dat zeggen ze niet, maar het bestempelt het wel zo.	5.02
96	Ik vind ook dat er argumenten zijn om te zeggen: de Arabische slavernij er zijn meer mensen gestorven op de boot, 60 procent bij de trans-Atlantische slavernij was dat 15 procent.	85.05
99	Want niet alleen is Europa verandert fundamenteel door de welvaart Afrika is fundamenteel veranderd, Zuid-Amerika ook.	37.48
100	Dus in termen van impact kun je wel de case kunnen maken de trans-Atlantische slavernij heeft lang geduurd.	24.35
101	En het klopt, sommige landen hebben het over financiering en dat is inderdaad deel van deze lobby.	25.83
106	Als de VN dat denkt, dan zal dat misschien wel zo zijn.	7.41
108	Ik vind het een enorme grote, maar niet de grootste.	3.63
112	Ik ben het er wel mee eens dat het een groot misdrijf is, ja.	4.13
113	En als je het dan naast de Holocaust zet, vind je het dan nog steeds?	14.16
116	Met de Holocaust zijn natuurlijk heel veel mensen vermoord en vastgehouden.	88.75
120	Niet specifiek de Holocaust, maar op het ogenblik kun je Trump daar wel voor zetten.	46.55
121	U vindt Trump de grootste misdaad tegen de mensheid?	39.96
124	De herstelbetalingen ik weet dat bijna alle Caribische landen die hebben geen cent gekregen van hun voormalige moederland of kolonisator toen ze onafhankelijk werden.	33.31
125	Nederland is het enige land dat Suriname 3 miljard gulden heeft gegeven.	68.68
126	Het kabinet den Uyl heeft in de motivatie daarvoor gezegd: het is ook onze afkoop voor de slavernij.	59.65
128	Daarom leeft het onderwerp ook nauwelijks in Suriname.	15.99
130	Maar de Caribische eilanden die willen het wel graag.	5.5
134	In Suriname zeggen ze ook: het leeft meer in de diaspora dan bij ons.	49.67
138	We hebben grenzen getrokken in Afrika en Zuid-Amerika.	16.71
139	Deze periode heeft het heeft natuurlijk een enorme verandering in de welvaart teweeggebracht.	4.14
140	Veel van die welvaart is te danken aan Europese handelsgeest.	26.11
143	En nu heb je dus mensen die uit Afrika zijn gehaald die nu in het Caribisch gebied terecht zijn gekomen sommigen zitten hier, al die armen zijn arme landen.	5.63
146	Maar feit is wel dat bepaalde landen enorm hebben geprofiteerd van de slavernij ook bedrijven die tot op de dag van vandaag bestaan.	45.41
148	Dus als we heel veel historische presidenten hebben qua compensatie.	6.36
149	De NS heeft bijvoorbeeld betaald voor mensen die ze vervoerd hebben in de Tweede Wereldoorlog.	30.12
152	Maar bij al die andere compensatie zeggen we: vrij redelijk.	4.28
154	Als je tegen alle vormen van compensatie bent dan heb je een sterk principe.	5.04
156	Maar op het moment dat je gaat compenseren dan moet je niet raar opkijken dat deze landen zeggen: oke.	5.28
158	Duitsland, Canada en Australië richting hun inheemse bevolking.	45.9
162	Als het bedrijven zijn die vandaag nog bestaan of extreem rijke families of het koningshuis bijvoorbeeld dat zijn volgens mij ook de mensen die roepen om herstelbetalingen.	14.3
164	Maar de Nederlandse belastingbetaler, dat vind ik onrechtvaardig.	10.08
165	Tegen de tijd dat slavernij afgeschaft was, had je hier nog kinderarbeid.	28.17
166	Ga je de arme kindjes die destijds in de fabriek hebben gewerkt ga je hun nazaten dan ook nu betalen?	56.13
167	Ga voor die herstelbetalingen maar vechten bij de bedrijven.	4.18
168	Het voorbeeld wat ik gaf van de NS dat is een voorbeeld van de Nederlandse overheid die zijn eigen bevolking verkeerd heeft behandeld.	26.88
171	De treinen hadden die mensen nooit mogen vervoeren.	60.01
174	Na de slavernij, 1863 toen de slaveneigenaren werden gecompenseerd de slaven moesten nog 10 jaar doorwerken tot 1873.	9.15
175	Dus als de beslissing van de Nederlanders toen was: Hm, slavernij is afgelopen de mensen moeten worden gecompenseerd zijn de slavernijeigenaren want zijn gaan ze geld verliezen de komende jaren.	68.95
177	Als je dan toen had bepaald om het geld te geven aan de slaven dan had niemand gezegd: onterecht.	5.97
178	Mijn punt is als er toen een sterk juridische case was dan is dat nu nog steeds zo.	4.36
179	Want in de afgelopen honderdvijftig jaar is er niks aan gedaan.	6.55
180	Of je moet zeggen dat je helemaal niet gelooft in compensaties.	4.37
184	Niet alleen wie de ontvanger is, maar wie gaat er betalen?	7.19
193	Ik zeg alleen dat er een sterke morele en juridische case ligt.	4.0
195	Ik wil ook niet de Nederlandse belastingbetaler lastigvallen.	4.89
199	In heel veel ontwikkelingslanden dat heet tegenwoordig dan the global south is de stemming onder de jeugd vooral: laten we het verleden loslaten, laten we vooruit gaan.	6.89
203	Net als wat de Vietnamezen hebben gedaan naar de Vietnamoorlog.	20.77
204	Ze hebben juist heel veel investeringen aangetrokken.	7.09
206	We gaan gewoon zaken doen met onze voormalige onderdrukker.	5.55
209	Is het eigenlijk wel terecht om mensen van nu nog als slachtoffer te zien van iets dat eeuwen geleden is gebeurd?	10.62
210	De wereld was een wrede plek vroeger en er gebeurde wrede dingen.	5.25
211	En soms was de een de dader, en werd hij daarna weer slachtoffer.	5.87
215	Dus voor de geschiedenisboekjes is het interessant.	4.5
216	Maar al dat huilen, nu, over iets dat vroeger is gebeurd ik denk dat dat voor de psyche niet zo goed is.	4.67
217	Wat je ook zag is dat gedurende de slavernij verschillende slaven zichzelf konden vrijkopen en dan eigenaar werden van een plantage.	31.4
218	Dan had je een zwarte plantagehouder met zwarte slaven.	11.85
220	Een vriend van mij is een nazaat van een zwarte slavenhouder die zwarte slaven hield.	8.94
223	Als jij zegt dat de ABN Amro stout is geweest, dan zeg je: ga lekker investeren in dat land nieuwe werkgelegenheid creëren.	14.05
228	Zeker gezien dat slavernij nog steeds gaande is vandaag de dag.	14.39
230	Ik vind het ook zo frappant dat vooral landen die voor hebben gestemd voor de motie de meeste daarvan daar bestaat nog slavernij in die landen.	38.0
237	Als je niet direct na je misdaad betaalt, 100 jaar wacht dan ben je ervan gevrijwaard.	6.76
238	En jij zegt, als ze toen hadden betaald dan was het eerlijk geweest maar honderdvijftig jaar later hoef je niets meer te betalen.	5.25
241	Die hebben we deze vraag ook voorgehouden: De Holocaust met 71 procent.	77.12
246	Maar ik heb ook zoiets Jongens, dat slachtofferdenken daar moeten we van af.	3.68
247	Waarom ben je slachtoffer als je geld wil zien voor arbeid dat is gepleegd?	68.53
250	De mensen in de laagste kaste, de paria's die hebben een vergelijkbaar leven met slaven.	29.98
256	Eeuwenlang zijn we slecht behandeld, we willen schadevergoeding.	15.43
259	Waren de Joden aan het huilen over.. Ik ga je onderbreken!	4.4
262	Eerst moest ze afstand nemen van appjes van tien jaar geleden.	8.55
263	En moet ze straks ook nog afstand nemen van haar overleden opa?	29.43
264	In zeker drie gemeenten wordt Forum voor Democratie uitgesloten door andere partijen.	18.02
265	Premier Jetten roept Forum voor Democratie op om zich duidelijk uit te spreken tegen antisemitisme in de partij.	46.81
266	Bij een bepaalde politieke partij waar je gewoon op de lijst kan staan voor gemeenteraadsverkiezingen als je openlijk antisemiet bent geweest.	28.51
267	Met negen partijen hebben we besloten om geen politieke samenwerking aan te gaan met Forum voor Democratie, naar aanleiding van de recente publicaties over uitspraken van de nummer 3 hier in Den Haag.	9.13
268	Eerder was er al ophef over gasten op het kerstgala van FVD's jongerenafdeling die extreem rechts zouden zijn.	33.12
269	En nu wordt partijleider Lidewij de Vos in diskrediet gebracht via haar overleden opa, natuurkundige en cultuurfilosoof Wim Rietdijk die in het verleden controversiële uitspraken deed.	11.55
270	Ondertussen groeit FVD gestaagd door in de peilingen en staat nu op 16 zetels bij Maurice de Hond.	7.91
275	Het is geen toeval dat Lidewij De Vos geen controversiële uitspraken doet.	7.15
284	Omdat haar opa iets controversieel's heeft gezegd dat vind ik een beetje vergezocht.	6.52
286	In Nederland is een prachtige uitdrukking: geen koe zo bont of er zit een vlekje aan.	17.46
288	Maar we moeten haar afrekenen op wat zij doet en zegt.	4.29
290	Zou zoiets ook gebeuren bi Zou zoiets ook gebeuren bi Zou zoiets ook gebeuren bij iemand aan de linkerkant?	4.62
296	Iemand beoordelen op basis van zijn familie, hoe eerlijk vinden ze dat in de Tweede Kamer?	12.27
298	Maar dat is niet de schuld van haar vader of grootvader.	4.26
299	De opa van Lidewij, die ik een paar maal heb mogen ontmoeten, was een zeer intelligente man.	4.2
301	Iemand die op hoog abstractieniveau kon nadenken en beredeneren.	3.72
303	Ik vind dat mensen moeten worden beoordeeld op het gedrag dat ze nu vertonen, dat ze nu hebben.	4.18
304	Dus het gaat vooral om stemgedrag, om partijprogramma's, om hoe je gewoon nu in het leven staat.	3.68
309	Gaan ze dan op zoek naar viezigheid over Lidewij De Vos?	17.82
313	Ik zei letterlijk wat ik hier ook zei: ze was niet opvallend.	3.54
319	Maar wat je dan weer in andere kranten ziet, zoals de Volkskrant daarin staat dat Lidewij een meisje is dat haar kiezers heeft behekst.	15.41
322	Ze gaan blijkbaar op zoek naar iets om iemand kapot te maken.	6.32
325	Op dit moment jaagt iedereen op minister Boekholt-O'Sullivan wonen van D66.	8.4
327	Jaar geleden werd tegen Lodewijk Asscher dat zijn opa betrokken was bij de jodenraad.	20.73
331	Zijn opa heeft heel lang het regime van Pol Pot verdedigt.	15.26
333	Het Lidewij-effect lijkt nog steeds niet uitgewerkt.	21.21
337	Hoe kan het ondanks de mediahetze dat vorm voor democratie op 16 zetels staat?	9.09
338	Rechts van de VVD zit ongeveer een derde van de kiezers.	10.68
342	En die hetze zorgt er misschien juist voordat ze eerder op dat soort partijen stemmen.	4.68
343	JA21 staat ook op 16 zetels, net als Forum voor democratie.	13.81
345	JA21 trekt vooral kiezers die weggaan bij de VVD en BBB.	65.71
347	Het zal me bij de komende verkiezingen niet verbazen als Forum over de 25 zetels gaat halen.	4.64
351	Het lijkt alsof de toekomst van Forum er goed uitziet.	5.7
353	Ik denk dat de meeste mensen geen partijprogramma's lezen.	4.44
356	Als je Thierry Baudet interessant vond en je was daar aan gewend, moet je wennen aan Lidewij De Vos.	4.03
359	Ze vinden alleen dat ze te grote wenkbrauwen heeft.	73.73
360	De standpunten van Thierry Baudet waar misschien bizar.	5.51
365	Maar ik vind de versplintering op rechts wel slecht.	3.99
366	Al die rechtse splinters zijn elkaar aan het verketteren.	3.82
372	Dan moet het kabinet Jetten over rechts gaan regeren.	12.54
376	We gaan nu naar iets kijken wat veel emoties en discussie heeft losgemaakt.	4.1
377	Dit gebeurde twee jaar geleden bij de Olympische Spelen.	13.8
378	Dit gebeurde twee jaar geleden bij de Olympische Spelen.	13.8
386	Dat zorgt ervoor dat een vrouw niet meer haar rechtmatige positie mocht innemen.	21.55
387	Inmiddels heeft het Olympisch Comité een belangrijk besluit genomen en zal er een harde grens worden getrokken.	5.97
388	Ik kan me voorstellen dat jij dit goed nieuws vind.	3.98
392	Het slaat nergens op dat mannen ooit mochten meedoen aan de vrouwencategorie.	14.52
393	Het heeft helaas zo ver moeten komen voordat het wordt teruggedraaid.	4.33
394	Het gaat niet alleen om mannen die denken dat ze een vrouw zijn.	15.08
397	Het is allemaal heel makkelijk: vrouwensport is voor vrouwen.	19.25
400	Men besloot om de verplichte geslacht s testen af te schaffen.	16.99
401	Tegen de wil in van de meerderheid van de vrouwelijke atleten.	24.0
403	Het gaat soms niet eens alleen om het specifieke idee dat deze man moet meedoen.	4.14
405	Er zou geen wetenschappelijke basis zijn voor het scheiden van mannen en vrouwen in de sport.	62.71
410	Ik ben veel in Thailand en andere Aziatische landen geweest.	7.13
411	Als je daar trans mannen ziet die zijn omgebouwd tot vrouw, dat zijn bouwpakketjes.	57.03
415	En we zijn juist van het idee af dat een vrouw eruit moet zien als een barbie.	9.74
416	We kwamen van een periode dat een vrouw geen beroep mocht dragen, moest zich gedragen als een barbie.	18.4
417	In Thailand doen trans mannen ook mee aan missverkiezingen.	84.32
420	Maakt niet uit of ze er mooi uitzien of lijken op Shrek.	5.98
422	Er wordt veel te veel gekeken naar: hoe gedraagt iemand zich?	7.69
425	Ik kan geen enkele ladyboy vinden in Thailand die een kind kan baren.	38.91
428	In de huid van mensen zitten cellen die vruchtbaar kunnen zijn.	90.51
429	Laat mij het weten als de eerste man een kind baart.	15.39
439	Het is niet zo lastig en ze hebben niet zoveel vragen.	3.86
440	Zij vinden gewoon dat vrouwen mee moeten kunnen doen in de vrouwensport.	14.51
441	Daar hebben zij zich afgelopen jaren sterk voor gemaakt.	4.72
444	Maar voor mannen mee laten doen in de vrouwencategorie dat is polarisatie.	5.42
449	Dat levert minder psychische druk op dan dat je in een boksring wordt gezet met een man.	79.09
455	's hebben ook opgeschreven dat zij het een vorm van grensoverschrijdend gedrag vinden als die man geen toegang krijgt tot een vrouwenkleedkamer.	65.96
469	En de vrouwen die zich hebben uitgesproken daartegen krijgen de meest walgelijke berichten over zich heen.	6.13
470	Dat ze verkracht moeten worden met de paal van een transfervlag.	10.76
471	Omdat ze het oneerlijk vinden Moet je nagaan hoe het is om dat soort berichten te krijgen.	4.51
472	Als je het niet eerlijk vindt dat zo'n man een prijs wint.	4.66
475	Gisteren zijn de nieuwe gemeenteraden geïnstalleerd en in Amsterdam vreest men een stevige ruk naar rechts, want D66 zou weleens in het college kunnen komen.	16.16
478	Amsterdam is misschien wel de meest linkse stad van Nederland.	78.53
479	En je zou verwachten dat na de verkiezingen die stad ook een links stadsbestuur krijgt.	6.27
480	Nou, dat moeten we nog maar eens zien, want er zijn partijen hier die vrezen voor een rechtse koers hier in de stad.	3.59
482	Voor antwoorden op die vragen ben ik aanwezig bij de installatie van de nieuw gekozen gemeenteraad van Amsterdam.	4.25
492	Partij voor de Dieren noemt jullie een rechtse partij.	5.85
495	Gaat het college een links college worden met Progressief Nederland en D66?	13.78
498	Wat ik heel grappig vind is, De Telegraaf zei: O, kneiterlinks college gaat door.	18.79
499	In Het Parool stond: Is het wel schaamteloos links genoeg?	7.89
510	Heel lang zijn hele linkse praatjes uitgesproken door voornamelijk GroenLinks.	20.31
511	En de kans is heel groot dat ze met D66 samengaan dus een stuk rechtser dan wat er beloofd is in elk geval.	7.14
512	Zou u de kijker nog een keer goed kunnen verzekeren dat u wel daadwerkelijk links beleid gaat uitvoeren en geen rechts beleid?	11.63
514	Wij staan open voor samenwerking met vele partijen.	4.72
515	Dus niet specifiek links beleid gaan jullie uitvoeren in de stad?	15.23
516	Dit is een goed voorbeeld van dat alles een beetje anders gaat in Amsterdam.	4.5
517	Want D66 is een linkse partij, een middenpartij en zelfs ook een rechtse partij!	6.23
518	Ik hoop dat het voor u duidelijk is, ik snap er in elk geval helemaal niks meer van.	3.9
521	Vanmiddag komt er ook nog een column online van Raisa Blommenstijn.	5.25
524	Wij zien u graag volgende week weer om kwart over twaalf op NPO 1.	5.73