Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	6810b132ca6c7ea471dd386a
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4_1/ongehoord-nieuws_447/afspelen
datetime	2025-04-29 12:15:00
description	Moet de overheid racisme actief bestrijden? Halsema's excuses voor rol Amsterdam tijdens Holocaust. Absurde horecaprijzen, uitgaan wordt luxe. Met Paul Cliteur, Hein Westerouen-van Meeteren en René Dercksen.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Het is vandaag 29 april 2025 en u kijkt naar Ongehoord Nieuws.	10.0
1	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom aan mijn gasten.	3.65
3	Vandaag zijn dat jurist Hein Westerouen van Meeteren ermeritus hoogleraar Paul Cliteur en voormalig politicus Rene Dercksen.	5.76
9	Maar het roept de vraag op: moeten we nog op vakantie?	7.99
12	Ik ben net drie maanden in Vietnam en Cambodja geweest.	7.34
15	In Nederland is het warm, maar het is ook een bekrompen landje.	11.63
16	In het buitenland voel je toch meer geestelijke ruimte.	19.46
17	Paul, jij nog op zoek naar tropische oorden binnenkort?	4.27
18	Tropisch weet ik niet, we gaan over een week naar Italië.	3.94
29	Maar direct niet in Spanje, want daar was geen stroom.	8.0
30	Maar het is nog de vraag hoe je nog op vakantie kunt?	6.02
33	En als ik ga vliegen, dan doe ik dat vanuit Düsseldorf.	3.95
34	Het is goedkoper en je rijdt je auto ongeveer de vertrekhal in.	40.33
36	En de meeste kentekenplaten zijn geheel in Düsseldorf.	12.99
37	Mensen zijn rationele wezens en die kijken waar het het goedkoopst is.	9.0
39	Ik heb laatst ook een vliegticket geboekt naar Italië.	5.86
41	De vliegtaks is gestart als 'klimaatmaatregel' lijkt inmiddels pure geldklopperij.	47.79
42	Sinds 2021 steeg de heffing van 7,84 euro naar ruim 29 euro per ticket dit jaar.	12.24
43	De vliegtaks geldt zowel voor korte vluchten als voor intercontinentale vluchten.	10.42
44	Voor korte vluchten moet je niet raar opkijken als de vliegboete hoger is dan de ticketprijs.	13.12
49	We willen twee dagen in een stad blijven en dan weer verder.	4.03
53	Raisa, die taks heeft ook te maken met de prijs van de brandstof voor de vliegtuigen.	51.85
55	Het vliegen brengt meer schade teweeg dan relatief wordt vergoed door de prijzen.	57.41
57	Ik vind wel dat we onze verantwoordelijkheid moeten nemen.	4.14
65	Wat mij betreft ga ik toch nog gewoon met het vliegtuig.	3.4
66	Straks kijken we ook nog of de prijzen op de terrassen niet de pan uit vliegen.	4.27
68	Gister mooi nieuws: De nationaal coördinator racisme en discriminatie gaat door!	8.64
69	De nationaal coördinator tegen discriminatie en racisme kortweg NCDR, werd in 2021 opgericht na de Black Lives Matter-demonstraties.	21.42
70	Dit rijksinstituut heeft een jaarlijks budget van zo'n 3 miljoen euro om discriminatie en racisme in Nederland te bestrijden.	39.21
71	Constaterende racisme anno nu nog steeds plaatsvindt in Nederland verzoekt de regering een nationaal coördinator discriminatie en racisme aan te stellen voor de aanpak van discriminatie en racisme die kan zorgen voor meer inclusiviteit bij de overheid.	74.02
72	De NCDR pleit onder meer voor wettelijke diversiteitquota een verbod op etnisch profileren en 26 weken transitieverlof voor transgenders.	44.56
73	Aan het hoofd staat oud PvdA-wethouder Rabin Baldewsingh.	7.37
74	Bekend om zijn uitgesproken stelling dat discriminatie diepgeworteld zit in Nederlandse instituties en minderheden altijd treft.	61.8
75	Zou het niet gewoon zo kunnen zijn dat in die gemeentes bijna geen discriminatie is?	22.84
77	In die gemeente wonen vrouwen, mensen met een beperking wonen Roma en Sinti, Joden U begrijpt wat ik bedoel.	9.95
78	Dus hoe kan dan in die gemeente geen sprake zijn van discriminatie?	33.78
79	Dus per definitie wanneer deze mensen ergens wonen is er altijd discriminatie?	36.3
81	Het is opvallend dat de PVV die nu als grootste partij in het kabinet zit meermaals pleitte voor opheffing van de NCDR.	49.3
82	Over het verlengen van de functie nationaal coördinator tegen discriminatie en racisme we waren al tegen het instellen van deze tijdelijke functie en wat ons betreft wordt die dan ook niet verlengd.	16.37
83	Waarom besluit het meest rechtse kabinet ooit dan toch om dit woke-instituut in leven te houden?	30.42
91	Natuurlijk neemt het racisme altijd toe en discriminatie.	28.41
92	Dat is inherent aan de functie om voortdurend aan de noodklok te luiden.	4.54
93	Daardoor krijgen mensen de indruk dat het heel verschrikkelijk gesteld is met Nederland.	22.36
94	De onderzoeken waarop de coördinator zich baseert zijn helemaal niet serieus.	4.86
96	Er wordt altijd aan dezelfde groep gevraagd: Hoe beleeft u discriminatie?	5.24
98	Dus als jullie iets tegen mij zeggen dat ik dan denk: dat zeggen jullie vast omdat ik een vrouw ben.	4.22
101	De coördinator komt altijd met onderzoeken over bijvoorbeeld moslims.	15.58
102	Dat is de groep waarvan voortdurend wordt beweerd dat ze gedetineerd worden.	9.21
106	En als ze erover klagen gaat de coördinator dat niet onderzoeken.	14.37
107	Ik denk eerlijk gezegd dat het een schadelijk instituut is.	6.44
114	Als een PVV'er wordt gediscrimineerd omdat hij of zij geen functie krijgt, dan is dat discriminatie.	58.98
116	Maar het is goed om te kijken of in het benoemingsbeleid of daar onderscheid wordt gemaakt in namen.	3.72
117	Ik weet niet of al die onderzoeken geloofwaardig zijn.	4.35
121	En Mohammed wordt aantoonbaar minder aangenomen op de naam.	8.04
123	Ik vind het goed dat er iemand is die erop let dat dit niet te vaak gebeurt.	4.8
124	Maar als iemand ongeschikt is dan is het dus deze meneer.	4.55
125	Hij zegt over het stadhuis in Den Haag dat het te wit is.	11.04
129	Als wij dat zouden zeggen over een andere huidskleur dan hebben jullie als omroep een probleem en dan worden wij vervolgd.	5.02
131	Het is netwerkcorruptie in dit land waaraan we kapot gaan.	7.79
139	Deze meneer komt alleen maar met het uitventen van verkeerd onderzoek op dit terrein.	6.37
140	En voortdurend maar beweren dat het racisme toeneemt.	7.97
141	En dat het heel ernstig is wat er in Nederland aan de hand is.	4.82
143	Maar wat ik met name een beetje schadelijk vind dat is dat ik denk, er kijken ook jonge moslims en die denken: inderdaad, inderdaad, zo ervaar ik dat ook.	6.55
144	En dan krijgen ze een aversie tegen de Nederlandse samenleving en dan gaan ze dingen zien die er misschien helemaal niet zijn.	7.57
146	Die jonge moslim kan ook tot het inzicht komen van: Fuck, ik ben vorige week ook gediscrimineerd.	4.62
151	In de islamitische wereld wordt weerzinwekkend gediscrimineerd.	42.9
152	Maar het is vaak ook de vraag: kan er wel anti-blank racisme ontstaan?	15.74
154	Ik stel vast op basis van deze beelden dat we geen coördinator kunnen verwachten op dit gebied.	3.93
155	We kunnen ook niet verwachten dat de coördinator naar dit filmpje gaat kijken en dat hij hier iets uit moet leren en dat deze mensen iets moeten leren.	4.82
160	Maar ik vind het instituut om op te letten dat er niet teveel wordt gediscrimineerd vind ik wel uitermate belangrijk.	5.95
161	Wat vind je van het argument dat er misschien ook een taak ligt voor het OM?	12.52
163	Wat is voor jou de toegevoegde waarde van het instituut?	6.62
169	Maar ik ben het er wel mee eens jullie noemen het blanke discrimineren.	4.77
177	Wat vind je van het argument dat er net is gemaakt?	9.99
179	Is dat iets voor de coördinator om zich mee bezig te houden?nee, hij heeft ook helemaal niet de bevoegdheid om te volgen.	6.03
181	Dus al die bevoegdheden die het OM heeft die heeft hij helemaal niet.	6.48
182	Het enige wat hij coördineert nogmaals, wat coördineert hij nu eigenlijk?	4.42
183	Hij komt de hele tijd met beweringen dat het racisme tegen de plinten klotst.	5.17
189	We hebben niet alleen een coördinator tegen racisme maar ook tegen antisemitisme.	5.55
190	Wie dacht dat een nationaal coördinator tegen discriminatie al overbodig was zal verbijsterd opkijken dat er ook nog een nationaal coördinator antisemitismebestrijding bestaat.	19.11
191	De NCAB is opgericht voor de bestrijding van één specifiek soort discriminatie.	72.9
194	In welke mate dit ook kan leiden dat je straks krijgt anti-moslim haatbestrijding.	46.77
196	Dus dat voor alles een aparte coördinator is maar je kunt ook meerdere identiteiten hebben.	4.2
197	Je kunt ook een joodse vrouw zijn met een donkere huidskleur die lesbisch is.	69.94
198	Activisten pleiten nu inderdaad voor een nationaal coördinator tegen moslimhaat.	30.42
199	Intussen wijzen deskundigen erop dat verschillende coördinators met overlappende mandaten tot wildgroei kan leiden maar de concurrentiestrijd om slachtofferschap lijkt onder dit kabinet dus nog niet afgelopen.	36.43
200	Zelfs bij je oude partij D66 begrijpen ze niet meer dat dit allemaal overlapt.	9.95
201	Voor mij heeft D66, dat is een afgesloten hoofdstuk voor mij.	4.6
202	Maar wat vind je van de argumenten die D66 naar voren brengt?	10.67
209	We willen uitgaan van het principe van gelijkwaardigheid.	5.66
211	Om daar een coördinator voor aan te stellen vind ik geen slecht idee maar het moet wel goed gebeuren.	4.33
215	Melkert had bedacht dat mensen een baan moesten krijgen die nauwelijks tot meerwaarde was voor de samenleving.	20.48
220	Zijn enige kwalificatie is een lidmaatschap van de PvdA.	6.5
221	De man heeft geen middelen, hij heeft niets bereikt in vier jaar.	13.44
222	Maar hou eens op met het steeds op de man te spelen.	4.05
224	De functionaris heeft niets bereikt, heeft geen middelen heeft slechts tot doel om te roepen dat er veel racisme is.	14.04
227	Hij was toch zelf wel een beetje verdrietig omdat hij dacht dat zijn taak verankerd zou worden.	4.0
228	Burgemeester Femke Halsema heeft vorige week excuses aangeboden voor de rol van Amsterdam bij de jodenvervolging.	28.09
229	Afgelopen week bood burgemeester Femke Halsema namens de gemeente Amsterdam excuses aan voor de rol die haar stad speelde bij de Jodenvervolging in de Tweede Wereldoorlog.	24.67
230	De Amsterdamse overheid was toen het erop aankwam niet heldhaftig niet vastberaden en niet barmhartig en heeft haar Joodse inwoners gruwelijk in de steek gelaten.	22.53
231	Namens het stadsbestuurd bied ik hiervoor mijn excues aan.	4.23
232	Na de landelijke excuses voor het slavernijverleden en eerder al voor het geweld in voormalig Nederlands-Indië volgt nu ook excuses op stedelijk niveau.	11.64
234	Toch rijst de vraag: Is dit een vorm van erkenning en verantwoordelijk of vooral een rituele schuldbelijdenis?	16.59
235	Je kon zelfs de woorden van Femke Halsema buiten beeld afmaken.	4.26
238	Ik ben misschien de enige aan deze tafel, maar ik vind het uitstekend.	3.98
242	Het menselijk bewustzijn heeft de neiging zich te ontwikkelen.	90.12
243	Je kijkt wel eens terug naar je vroege jaren en denkt: wat was ik een idioot, wat heb ik mensen gekwetst.	3.68
244	Het punt is: je kan best terugkijken zeggen dat het fout was.	4.77
246	Maar wat het Amsterdamse gemeentebestuur heeft gedaan was echt gruwelijk, gruwelijker dan we denken.	12.66
247	Iedereen was na de oorlog ineens een verzetsheld en goed.	18.0
249	Politieagenten hebben Joden vervolgd zonder dat de Duitsers daar opdracht voor hebben gegeven.	76.34
252	Dat heeft de overheid gedaan met bevel van de Duitsers, maar voor de rest er waren echt veel foute mensen.	18.23
256	Maar het is de vraag of Femke Halsema daar 80 jaar later excuses voor moet maken.	4.99
260	Zij is de burgemeester van Amsterdam en vertegenwoordigt de stad.	8.47
261	Ze heeft niet als Femke excuses aangeboden maar als stad.	8.48
265	Als je ergens nog je excuses voor moet aanbieden is de Jodenvervolging wel iets wat voor de hand ligt.	5.91
267	Maar ik heb vaak een probleem Femke Halsema is niet populair bij sommige mensen bij mij ook niet maar ik kan het niet helemaal los zien van de persoon die de excuses maakt.	4.16
268	Als Willem-Alexander zich verontschuldigd voor het slavernijverleden: Bied excuses aan voor je eigen familie.	17.52
271	Heeft het ook niet allemaal aan goed aangepakt met demonstraties, ze verheft zich een beetje.	3.59
272	Ze maakt in zekere zin ook haar eigen falen in het beschermen van de Joden dat compenseert ze weer.	4.99
276	Degene die excuses moet maken zij is niet de aangewezen persoon om dat te doen.	17.18
280	Het gaat om over wie de overheidsvertegenwoordiger is.	6.78
283	Ook al heeft ze veel te korte rokjes aan, weet ik veel.	12.96
284	Wat maakt dat uit, dat is een heel ander hoofdstuk.	3.82
287	In de nasleep van 7 oktober heeft zij een aantal demonstraties toegestaan, Maccabi.	7.22
289	Het moet gaan over wat de Joodse gemeenschap hiervan vindt.	9.19
293	Al denk ik dat veel mensen niet weten hoe ruimhartig de ambtenarij heeft meegewerkt, dat was verschrikkelijk.	4.49
295	De herdenking van zeven oktober kon niet eens plaatsvinden.	7.91
296	Mevrouw de burgemeester vond dat op gehoorafstand het gajes lawaai mocht maken.	15.85
297	Tierende moslims die de bezoekers van het museum beschimpten.	50.78
301	Excuses doe je omdat je terugkijkt, meer bewustzijn krijgt.	89.82
305	Daar konden mensen niet naartoe zonder beschimpt te worden.	4.71
308	Natuurlijk kan ze wel tegenhouden, zij is burgemeester.	6.31
309	Ze kon ze niet tegenhouden omdat ze een verkeerde opvatting heeft over demonstratievrijheid.	9.95
310	Zij gaat uit van de opvatting dat een contra demonstratie binnen gehoorsafstand dat is totale onzin.	26.44
313	Je kan een demonstratie op een veldje buiten de stad doen waar een paar meeuwen meeluisteren.	5.16
316	Maar dat heeft de Nederlandse overheid al eerder gedaan.	24.44
318	De beruchte Stippenkaart laat de medeplichtigheid zien van het Amsterdamse bestuur aan de deportatie van Joodse Amsterdammers.	66.38
319	In mei 1941 brachten nazi's, gemeenteambtenaren en politie ruim 70.000 Joden en hun bedrijven nauwkeurig in kaart.	19.55
320	Elk aangeduid met een zwarte stip op een stadskaart.	6.53
321	Wat leek op administratie, werd de blauwdruk voor isolatie en vernietiging.	6.1
322	Deze kaart hangt in het Nederlandse paviljoen op kamp Auschwitz-Birkenau en laat zien dat Nederland bewust is van het eigen falen.	23.66
324	Dus dat argument over het terugkijken, dat wordt wel gedaan.	5.23
327	Maar is hij de aangewezen persoon en is het het juiste moment?	5.62
331	Tegelijkertijd vind ik dat excuses alleen maar gemaakt kunnen worden voor het eigen falen.	3.87
333	Als ik mee heb gedaan met de Jodenvervolging dan kan ik daar excuses voor gaan aanbieden.	5.12
334	Een willekeurige overheidsdienaar als de burgemeester van Amsterdam kan eigenlijk niet voor mij excuses gaan maken.	7.87
335	Dan is de vraag in de bewoording: zij gaat zich excuseren voor het gemeentebestuur uit die tijd.	8.27
336	Er is een beetje de suggestie dat het veel breder is.	4.18
337	De hele gedachte van de excuuscultuur is een beetje gebaseerd op een bepaalde notie van collectieve schuld.	6.08
339	Terwijl de kern van excuses, dan gaat het over een individueel falen.	4.19
341	Een minister wordt ook verantwoordelijk gehouden voor het beleid.	9.1
347	Zij ze vertegenwoordi verantwoordelijke voor de bewindspersr, Zei ze vertegenwoordiger.	3.94
349	We hebben het over een vertegenwoordigerende functie.	5.6
351	Die maakt excuses voor iets wat collectief is misdaan in het verleden.	4.41
353	Voor de wereldwijde handel in totslaafgemaakten bied ik namens het college van burgemeester en wethouders excuses aan.	6.7
356	Je kunt zeggen dat wij in de westerse wereld de eerste waren die het hebben afgeschaft.	4.8
358	Ik vraag me af of het gemeentebestuur van Amsterdam iets heeft geleerd als je ziet dat er metershoge hekken moeten staan om joodse scholen.	29.84
360	Als je niet laat blijken dat je er iets van hebt opgestoken komt zo'n excuus raar over.	4.9
362	Stonden die hekken en marechaussees en maar in 1940.	5.57
363	Je moet zorgen dat de mensen die voor die dreiging zorgen worden uitgeschakeld.	4.48
366	En het paspoort innemen en het land uit sodemieteren.	25.69
367	Daar heeft de joodse gemeenschap meer aan dan aan excuses.	5.03
373	Als jurist: waar wordt het strafrechtelijk relevant?	9.77
376	Dan moet je worden veroordeeld in je paspoort inleveren.	26.72
377	Als ik in Amsterdam geboren ben dan mag ik blijven.	3.87
380	Zoals Marine Le Pen ook een straf heeft gekregen die bij haar hoorde.	43.05
387	En daar hoort natuurlijk bij: Lekker op een terrasje zitten.	4.26
389	Want wat betaal je nou voor een cappuccino, een frisdrank en een portie bitterballen?	11.33
391	Ik heb net op het terras 15 euro en 25 cent betaald voor één cappuccino, een frisdrank en zes bitterballen.	8.65
394	Maar aan de andere kant: Je krijgt het niet goedkoper.	10.8
397	Nou, ik vind het duur, want ik vind het heel duur hier.	3.68
400	Want als ik reken: Een kopje koffie, nou zeg, drie euro en een frisdrankje, twee, vijf euro dan ben je acht euro bijna kwijt of negen voor de ballen.	6.93
404	Als je een kleine portemonnee hebt, dan is dit pittig.	4.56
410	Een bitter lemon, een kopje koffie en zes bitterballen.	5.8
417	Wat als je met de auto gaat Word je ook nog met parkeerbelasting uitgeknepen.	4.17
418	Maar ik wil wat sympathie kweken voor de horeca ondernemers.	3.94
420	Ik zag een reportage bij jullie over wat je nodig hebt voor een vergunning in Amsterdam.	4.71
422	We hebben energie onbetaalbaar is, ook voor ondernemers.	87.97
427	Anders kan het niet dat in Spanje alles voor de helft van de prijs is gedaan.	6.95
428	De koffiebonen komen ook uit Brazilië of het buitenland.	21.02
431	Toen we van de gulden naar de euro gingen hebben de ondernemers de prijzen echt grof hoger gemaakt.	14.77
433	Het zit wel in ondernemers om eruit te halen wat er te halen valt.	7.42
435	Bij het chique restaurant De Swaen betalen ze 6,50 euro voor een mooi glas.	17.49
437	Verder zijn de prijzen in de Oisterwijkse horeca heel vriendelijk.	8.54
440	Als jij zoiets hoort ga je dan niet meer het terras op?	5.31
443	Ik vind het voornamelijk het punt dat je je realiseert dat die ondernemers niet slapend rijk worden.	5.43
444	Het gaat erom dat er een ondernemersklimaat is geschapen waarvoor de overheid verantwoordelijk is wat met zich meebrengt dat het goedkoper is in Duitsland en Frankrijk en Italië dan in Nederland, dus die overheid doet iets verkeerd.	43.95
447	Ik ben ook kritisch op die mensen die het maar nemen zoals het komt.	4.23
448	Er is echt niets verkeerds aan het Nederlandse beleid.	7.07
450	Als je vanuit België of Duitsland het land in komt krijg je een hartberoerte als je de prijzen ziet aan de pomp.	17.82
452	We moeten de overheid dwingen om die accijnzen omlaag te doen.	23.66
454	Ik heb zelf een terras aan het water in Amsterdam in het centrum.	6.78
455	Als ik bij een van de goedkopere supermarkten een wijntje koop en goed koud zet en het met mijn zoons drink betalen we misschien 30 of 40 cent per glas.	23.68
459	Hiermee zijn we aan het einde gekomen van het eerste deel van deze uitzending.	4.68
460	maar zometeen zijn we terug en praten we over een nieuwe vorm van energie: kernenergie.	3.96
462	Dat komt omdat we een elektriciteitsnet hebben met een capaciteit van 20 gigawatt.	22.95
463	En het gasnet heeft een capaciteit van 350 gigawatt.	13.83
465	Industriële processen, we gaan elektrisch autorijden die gaan we laden en we gaan elektrisch koken en verwarmen.	11.85
468	Voor nu: Paul, Hein en Renee, dank voor jullie komst naar de studio.	3.47
469	En voor u thuis: Blijf kijken zo meteen naar de tweede helft van Ongehoord Nieuws, om 13.20 uur op NPO 1.	6.77