Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	680776b1ca6c7ea471ffc81a
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4_1/ongehoord-nieuws_443/afspelen
datetime	2025-04-22 12:15:00
description	Pasen en de dood van de paus. Vrede in Oekraïne of geopolitiek toneelstuk? De islamitische mars van dit weekend. Met Sam van Rooy, Tom Zwitser en Ab Gietelink.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Duizenden moslims die Alluha Akbar scanderen in onze Nederlandse straten.	84.39
1	Afgelopen weekend gebeurde het weer, tijdens een demonstratie in Rotterdam.	6.58
12	Ab Gietelink de meest vrolijke journalist van Nederland.	14.96
38	Al was het maar tegen de import van andere tradities.	6.47
48	Caroline van der Plas dan, die besteedde haar paasweekend onder meer bij een paasvuur.	6.58
50	Hier op de achtergrond staan allemaal kinderen met fakkels.	21.15
59	En wij komen al decennialang bij paasvuren op eerste paasdag.	49.95
65	Maar je zit nog steeds op het platteland overal paasvuren.	6.89
66	En die wilde dan op eerste paasdag na zonsondergang aangestoken.	5.44
70	Er zijn overigens nog meer tradities daar die te maken hebben met Pasen.	7.34
74	Heel goed om te horen dat jij die tradities belangrijk vindt als journalist.	4.42
78	En wat mij opvalt is dat het een hele belangrijke traditie is.	4.38
79	Je kunt zeggen: Het is een traditie die heel belangrijk is en gezellig.	4.13
82	En bij dit soort gelegenheden komt het hele dorp bij elkaar.	3.8
84	Dat vind ik zo mooi aan de traditie van de paasvuren.	4.18
94	De oorsprong van het paasvuur gaat terug tot heidense, Germaanse rituelen.	65.89
95	Ver voor de komst van het christendom werden in het voorjaar vuren ontstoken om de boze geesten van de winter te verdrijven.	22.2
96	Vuur als symbool voor zuivering, bescherming en vruchtbaarheid.	83.11
97	Een uitbundig feest vol drank, dans en dorpsgevoel.	3.66
101	Maar ook al is het niet helemaal christelijk het is ook gevierd in de bijbel belt.	4.5
104	Gisteren, op Tweede Paasdag, verruilde Paus Franciscus op 88-jarige leeftijd het tijdelijke voor het eeuwige.	9.67
105	Als eerste Zuid-Amerikaan leidde hij de Rooms-Katholieke Kerk sinds 2013 toen hij aantrad na het onverwachts aftreden van zijn voorganger Benedictus.	8.98
106	Hoewel Franciscus bekend stond om zijn compassie bleef het kindermisbruiksschandaal binnen de Katholieke Kerk hem achtervolgen.	31.19
107	Hij zou de zaak onderschatten en te weinig slagvaardig zijn in de aanpak van het misbruiksschandaal.	5.37
109	Zo was hij zeer uitgesproken over de vermeende gevaren van klimaatverandering.	8.29
110	Met zijn overlijden rijst de vraag: Wordt Franciscus herinnerd als paus die de kerk vernieuwde of als degene die de katholieke tradities verwaarloosde?	19.04
111	Ja, voor vele miljoenen mensen is het een groot gemis.	10.1
116	Het is een progressieve paus, dat klopt in zekere zin.	4.64
117	Jaren geleden hebben we een boek over deze paus uitgegeven: De dictator paus.	10.79
122	Een politieke school die ervan uitgaat dat je alle partijen om je heen tegen elkaar weet uit te spelen.	8.06
124	Je hebt ook politieke stromingen die goed zijn in het verenigen van iedereen.	3.81
129	Zijn voorganger Benedictus is twee jaar geleden overleden.	16.23
132	Hij heeft aan de linkerzijde en met de linkse wereldpers goede maatjes gespeeld.	3.44
133	Hij heeft het veel gehad over het klimaat en de vluchtelingen.	13.62
134	In de kerk werd hij bekend om een aantal andere dingen.	5.93
138	Paus Franciscus presenteerde zich als een sociale hervormer.	9.26
139	Een pleitbezorger van armoedebestrijding, migratie, klimaat en een meer inclusieve kerk.	5.86
140	Maar op ethische thema's zoals abortus, euthanasie en de rol van vrouwen bleef hij opvallend conservatief.	11.81
141	Een paus die dus hoop én frustratie opriep, links te voorzichtig, rechts te radicaal.	4.83
142	Ironisch is wel dat een van zijn laatste publieke optredens bestond.. uit de ontvangst van de Amerikaanse vicepresident J.D.	5.47
151	Ook in Nederland stijgt het aantal christenen weer.	88.28
155	En dat zou je niet zeggen onder het regime van een zogenaamd progressieve paus.	4.37
156	Ik denk dat de mensen zich onder deze paus aan het afkeren zijn van de media.	4.79
158	En men trekt zich dus ook minder aan van het Vaticaan.	6.18
159	Dat komt ook door alle paradoxale boodschappen die deze man heeft gegeven.	5.51
161	Een jaar geleden een bewering van paus Franciscus dat alle religies een pad zijn naar God.	21.95
165	Je ziet dat niet alleen het kerkvolk, maar ook de wereldpers een beetje moe is van al die toeters en bellen.	3.57
174	Hij heeft de Russische patriarch in de arm gesloten.	11.45
176	Dat gebaar en toch ook een beetje de vredesapostel is in deze wereld van oorlog een heel mooi gebaar.	4.81
182	Benedictus en Johannes Paulus II hebben allebei de koran gekust.	15.67
187	Het is inderdaad een verderfelijke traditie van islamisering van de katholieke kerk.	16.92
190	Maar hij heeft zich ook uitgesproken tegen gesloten grenzen.	4.3
194	En hij heeft meegewerkt aan de islamisering van Europa.	20.89
196	Hij heeft gezegd: Europa hoort toe aan de Europeanen.	15.72
200	Veel katholieken voelen zich niet serieus genomen volgens mij.	4.5
201	Aanstaande zaterdag op koningsdag wordt de paus begraven.	16.32
205	Ik wilde ook nog iets weten over het misbruikschandaal.	5.05
208	Daarin staat dat hij een aantal mensen die uit hun ambt zijn gezet door Benedictus dat hij dat heeft omgedraaid.	10.29
210	Dan gaat het expliciet over de roze priesters en bisschoppen in het Vaticaan, een beruchte kliek.	8.3
211	Die hebben nogal veel macht gehad in de afgelopen decennia.	5.21
212	Een aantal daarvan zijn ook onderdeel van de pedo schandalen van de katholieke kerk.	8.99
213	Daar zit wel een groot punt wat Franciscus ten opzichte van Benedictus niet goed heeft voortgezet.	4.35
221	Het paradoxale van deze man is ook dat hij veel heeft gepubliceerd.	5.33
225	En die zijn ook allemaal heel zwaar bekritiseerd door bisschoppen en kardinalen die hijzelf tot bisschop en kardinaal heeft genoemd.	4.67
226	Hij heeft heel veel kardinalen gecreëerd in de laatste jaren.	5.98
227	Dat is nu een meerderheid van het kardinalencollege.	10.65
233	Die man heeft zich onmogelijk gemaakt in de laatste paar maanden.	4.15
234	Er kan best een grote verrassing komen uit de schoorsteen.	4.02
235	Maar als je zegt conservatief is dat dan ook islam kritisch?	24.46
238	En is ook diplomatiek naar andere delen van de wereld.	3.99
239	Dus het schofferen van andere religies horen daar niet bij.	5.06
245	Geen respect voor de Paasviering van christelijk Nederland en ook geen respect voor het seculier karakter van stadhuis Rotterdam.	7.56
246	Waarom moet er zo nodig op Eerste Paasdag gedemonstreerd worden?	15.62
247	Op Eerste Paasdag demonstreren duizenden mensen tegen de oorlog in Gaza.	62.41
249	Op social media hadden de imams oproepen geplaatst om naar Rotterdam te komen.	15.27
253	Vanwege de onverwachte massale opkomst werd het verkeer rondom de route tijdelijk omgeleid.	4.96
254	De optocht trok voornamelijk moslimdeelnemers en eindigde bij het stadhuis, waar een van de imams de menigte toesprak.	7.28
257	Dit is de zoveelste uiting van het islamitische suprematistiche denken.	5.04
258	Ze willen andere landen onderwerpen, andere geloven.	4.76
262	Ik heb ook meteen de vraag gesteld, zoals na zoveel van dat soort demonstraties: Als ze zo inzitten over de islamitische slachtoffers die vallen waarom hebben we dat soort massale demonstraties dan niet gezien tijdens de burgeroorlog in Jemen?	33.76
264	Daar is een veelvoud aan slachtoffers gevallen om de islamitische mensen.	83.24
266	En dus kunnen we niet anders dan concluderen dat het eigenlijk niet over Palestina gaat maar dat het vooral anti Israël is.	8.06
268	Dat kan perfect worden bewezen door een gesprek te hebben met een van die imams.	4.16
270	Het antisemitisme dat in de koran staat dat zit natuurlijk in de hoofden van het gros van de demonstranten.	14.47
275	Maar de staat Israël mag zich niet op een vreselijke manier misdragen.	8.12
278	Er is een bepaalde groep die inderdaad van islamitische huize is en het probleem is natuurlijk dat wij in noordwest Europa als westerse landen die de wereld leiden de staten Palestina die is beloofd in 1947 nooit is erkend.	34.82
280	Wij zijn er niet in geslaagd om voor dat gebied een werkbare oplossing te vinden.	5.4
282	Maar antisemitische uitingen, dat is een beschuldiging.	7.35
283	Dit hebben we niet afgestemd maar ter voorbereiding hebben we een initiatiefnemer gevraagd of de uitingen voorkomen op dit soort demonstraties.	7.41
284	Niets daarvan was hoorbaar, nog zichtbaar op geen enkele manier.	3.59
285	Er was maar één vlag die te zien was en dat was die van Palestina.	7.39
286	Aan alle leuzen die wij hadden geroepen waren om om op te komen voor mensen in Palestina.	6.35
288	Dus daar was in onze demonstratie totaal geen sprake van.	5.47
297	Maar dit gezegd hebbende een onderzoek toont ook aan, het gros van de moslims in West-Europa, wat zij denken niet alleen over joden maar ook over christenen, afvalligen over boeddhisten, noem maar op.	35.82
298	Als dat soort onderzoeken worden uitgevoerd schept dat geen fraai beeld over de opvattingen van die mensen over ons.	6.18
300	En dit is een van die manieren omdat tentoon te spreiden.	3.8
301	En als u denkt dat het heeft te maken met de genocide in Gaza?	32.09
302	Waarom kwamen ze dan niet op straat destijds bij Jemen?	20.76
305	Als je iets van de islam weet ik ben er veel geweest en ik ken ook veel mensen.	4.42
306	Afgelopen zondag kreeg ik nog een nieuwe vertaalde Koran in mijn handen.	3.68
307	Maar waarom wel Palestina en in de andere conflicten?	12.88
309	Israël wordt gesteund, daar ligt het probleem dat het gesteund wordt door westerse landen.	65.58
311	Het verdrag uit 1916 het is een grote bom die toen ontworpen is om die regio permanent te destabiliseren.	17.98
315	Een van die dingen die circuleren op sociale media mensen maken zich hier ook boos over het was op eerste paasdag.	4.82
320	Wat me wel stoort de iftars in gemeentehuizen et cetera.	3.81
322	Dat wij in Nederland iets zouden moeten vinden van geïmporteerde conflicten Palestijnen versus Israëliërs.	28.12
323	De rellen van de Maccabi Haifa supporters in Amsterdam.	10.51
329	Maar wat ik zie in een stad als Antwerpen en ook in Amsterdam dagelijks zijn er antisemitische incidenten.	34.87
337	Ik weet heel goed wat er destijds bij de rellen is gebeurd.	3.71
338	Het was geen jodenjacht, het was een islamietenjacht.	6.61
339	Die supporters hebben ook allerlei dingen gezegd in de provocatie.	5.92
340	Het Israël Palestina conflict hiernaartoe importeren.	40.17
344	We hebben het nu over iets wat een tijd geleden is gebeurd.	3.92
350	De doelstelling is, zoals bij elk ander protest is dat je aandacht vraagt voor het leed wat daar gaande is, van het onrecht wat daar gaande is.	3.81
351	En dat is, denk ik, goed gelukt gisteren met duizenden mensen de straat op gegaan om die stem luid en duidelijk te laten klinken door de straten van Rotterdam.	3.86
352	De ophef ontstond ook omdat het op eerste paasdag plaatsvond.	7.89
354	Veel mensen zagen dat als het verstoren van een christelijk feest.	6.58
355	Ja, christenen in Palestina konden geen Pasen vieren.	51.35
357	Daarom vonden we het belangrijk om gebruik te maken van die vrije dag om zoveel mensen op de been te krijgen.	4.18
359	En bovendien vonden we het juist respectvol tegenover alle werkende Nederlanders dat we de wegen niet zomaar gaan blokkeren voor mensen die straks naar werk moeten gaan of iets dergelijks.	9.48
360	Dus daar hebben we wel goed over nagedacht en ik hoop dat die boodschap wel is overgekomen.	3.85
365	Op eerste paasdag werd er in Gaza gewoon door gebombardeerd.	20.6
366	Christenen worden daar ook vermoord aan de lopende band.	78.3
369	Als de gijzelaars worden teruggegeven dan is de oorlog straks snel afgelopen.	9.21
373	Miljoenen Nederlanders hebben gevoelens van vervreemding van dit soort beelden in onze Nederlandse straten.	88.51
374	Ook mensen die sympathie hebben voor de Palestijnse zaak.	7.93
375	Ab, als voorvechter van het lot van de Palestijnen snap je dat dat soort gevoelens worden opgeroepen?	15.72
377	Er zijn heel veel dingen waar andere Nederlanders zich dood aan ergeren.	13.31
378	Sorry, we hebben in dit land verschillende groepen maar ook verschillende opvattingen.	3.54
379	En het idee is dat we daarmee naar buiten mogen komen.	4.2
380	Dat we ON hebben, Podcasts hebben, dissidente uitgevers en demonstraties.	4.89
382	Ik moet ook wennen dat er dingen gebeuren waar ik het niet mee eens ben.	4.14
387	Maar dat neemt de islamisering van onze samenleving niet weg.	9.03
394	Vraag het aan leraren, aan politieagenten aan buschauffeurs in grote steden en zij zitten met de handen in het haar over de toenemende invloed van moslimfundamentalisten en in jihadisten.	15.11
396	Iets dat ook tot op heden ook onverminderd doorgaat, is de oorlog tussen Rusland en het Westen.	6.05
398	Bieden daarbij de laatste ontwikkelingen een nieuwe kans?	7.52
399	Op eerste paasdag sprak president Trump de hoop uit dat er deze week een vredesregeling komt tussen Rusland en Oekraïne.	52.55
400	Dit volgt op gesprekken tussen speciaalgezant Steve Witkoff en de Russische president Poetin.	8.83
401	Minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio en Witkoff bezochten afgelopen donderdag ook de Franse president Emmanuel Macron om met Europa over vrede in Oekraïne te spreken.	33.31
405	Het eerste telefoongesprek tussen Trump en Poetin op 12 februari.	17.02
408	Oekraïne wordt geen deel van de NAVO en de frontlijn, zoals hij er nu ligt of zoals hij er ligt op het moment van het akkoord wordt de nieuwe grens.	72.72
409	En dat betekent dat Oekraïne natuurlijk dat deel moet afstaan.	7.01
410	Want die gebieden zijn Russisch taalgebied, Russisch gezind.	5.08
412	Wel op verzoek van de bevolking daar naar referenda.	7.89
417	Witkoff is zijn enige onderhandelaar die het heeft geprobeerd, de onderhandelaar van Trump.	21.36
418	Maar Marco Rubio bijvoorbeeld heeft die grondstoffenijs op tafel gelegd.	19.34
419	Terwijl Oekraïne net met Groot-Brittannië ook een grondstoffendeal heeft gesloten.	66.84
423	Trump werkt China tegen zich in het harnas op financieel gebied.	66.83
425	Hij kan niet achteruit, Engeland hijgt in zijn nek.	4.39
429	En volgens mij heeft hij dat laatst gezegd: ik trek mijn handen er vanaf.	3.5
431	Volgens mij zijn de Amerikanen nu op de terugweg en staat Zelensky er alleen voor.	25.08
434	Amerika trekt zich terug en de Russen gaan verder Oekraïne in.	82.08
437	Er is nog geen akkoord omdat de Russen met name het westen van Donetsk nog niet bevrijd hebben, volgens hun.	52.19
438	Dus het grootste deel wat ze geannexeerd hebben is volgens hun definitie bevrijd.	10.43
439	Maar het westen van Oekraïne, 20 procent van Donetsk daar wordt iedere dag een felle strijd gevoerd.	55.19
443	Maar het grote probleem zal zijn dat Oekraïne niks anders kan dan ondertekenen.	7.93
447	Iedereen moet de verantwoordelijkheid voelen en Trump zegt het als een van de weinige regeringsleiders: we moeten tot vrede komen en dat is een compromis is.	10.08
452	Alle nazi-resten moeten uit het leger, de politiek.	18.4
454	Onder andere door dit probleem, een enorme nazi aanwezigheid.	42.26
456	En daarnaast dat zijn allemaal dingen die Zelensky niet wil, EU niet.	15.71
458	Zelensky vecht een oorlog die hij nooit kan winnen.	48.29
460	Afgelopen weekend werd gesproken over een paasbestand.	10.49
461	Maar de landen beschuldigen elkaar van het schenden daarvan.	16.3
463	Er gaat veel gebeuren maar we moeten een ding niet hebben gemist: de rol van VK.	4.64
464	Het is heel belangrijk om in ogenschouw te houden Zelensky, in januari hij zag de bui van Trump al hangen.	17.54
465	Hij had geen democratisch mandaat meer, was niet gekozen.	6.73
469	Trump wordt niet meer ondersteund door de andere westerse landen.	55.14
474	Het is aangeboden om uiteindelijk de Amerikanen te laten zien dat een langer vredesbestand nooit zal werken.	41.98
482	Ik heb steeds gezegd komende zomer is er min of meer een vredesakkoord.	3.59
483	En dat komt omdat de Russen dat willen op basis van de lijnen die geschetst zijn.	7.45
484	En Zelensky zal moeten tekenen anders stopt Amerika alles.	15.73
487	Hebben we in Nederland een schaduwmacht, een macht achter de macht?	7.21
488	En zo ja, is dat dan in het belang van het Nederlandse volk?	12.96
489	Deze ongehoorde vragen bespreken we zo in deel 2 van Ongehoord Nieuws waarin we vooral ook stilstaan bij de rol hierin van de Raad van State.	6.02
492	Dat zijn vooral mensen die wij niet aan de talkshowtafels zien.	4.77
493	Als je daar zit weet je dat je eigenlijk niks te vertellen hebt.	5.05
499	Wij zien u graag X weer om kwart over één op NPO 1!	6.76