Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id 67fe3c31ca6c7ea471eb7e7d
url https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4_1/ongehoord-nieuws_438/afspelen
datetime 2025-04-15 12:15:00
description Zijn de plannen van minister Wiersma van Landbouw boerenbedrog? Dwingt de Rabobank boeren tot duurzaamheidsbeleid tegen hun zin? Met Rene Dercksen, Lidewij de Vos en Marcel van Silfhout.

 

Statements

idx statement score
0 888 Is er nog toekomst voor de Nederlandse boeren nu de nieuwe plannen van Femke Wiersma zijn uitgelekt? 10.53
1 En behalve de boeren doet ook de Rabobank een duit in het zakje door boeren te dwingen te verduurzamen. 66.94
4 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom. 3.97
5 Te gast zijn Rene Dercksen, voormalig Eerste Kamerlid van de PVV. 6.39
9 MArcel, we praten vandaag over de boeren in Nederland. 25.92
11 Hoe is het om nu boer te zijn in Nederland, is het mogelijk? 32.13
30 En als ik moet overgaan op kunstmest wat ik absoluut niet wil, ook omdat het slecht is. 4.14
31 En nog een ander voorbeeld, als je goed brood wilt maken heb je ook een goede bemesting nodig. 7.76
32 Ik heb ooit een prijs gewonnen voor het beste speciaalbier in de wereld. 17.67
33 Maar toen heb ik nog wel een lichte giergift gegegeven. 3.41
35 Ik realiseer me wel dat het nooit meer hetzelfde is geworden. 4.12
37 Ik heb veel respect dat je ondanks alles wel doorgaat. 4.14
46 Maar het is lekker weer, vanmiddag is het afgelopen. 3.5
50 Het was een hele bijzondere ervaring dat ik Thierry een aantal weken mocht vervangen. 3.66
52 Nu ben ik iets meer achter de schermen maar nog steeds met heel veel plezier en een warm hart voor Forum. 3.61
55 Gister bij het commissiedebat over de toekomst van de publieke omroep maakte D66-Tweede Kamerlid Jan Paternotte ON! 6.58
56 uit voor 'Holocaustontkenners': Het is hier vaak gaan over Ongehoord Nederland die zich een verzetsomroep noemt waar antisemitisme op de werkvloer wordt gemeld waar journalistieke codes meermaals zijn geschonden. 83.63
57 Kan zo'n omroep in het nieuwe bestel nog steeds belastinggeld krijgen? 12.11
58 De moord op zes miljoen joden op ons continent, 80 jaar geleden. 88.39
59 Het feit dat er steeds meer mensen zijn die denken dat het misschien wel niet bedoeld is. 5.96
60 En dat dit idee ook wordt verspreid op de Publieke Omroep met ons belastinggeld. 8.7
62 Iedereen die dat hier zou opbrengen moet zich daar diep voor schamen. 4.15
64 Wat zegt Jan Paternotte dat wij bij Ongehoord Nederland de Holocaust ontkennen. 43.3
65 Hij zegt gewoon letterlijk dat wij de moord op zes miljoen Joden ontkennen en dat wij dat normaliseren, eigenlijk. 28.93
71 Dat er in de Tweede Kamer gewoon wordt gezegd dat wij de Holocaust zouden ontkennen. 67.24
78 Aan de andere kant kijk ik eigenlijk niet meer naar de NPO. 4.17
79 Het is een enorme ellende die je 24 uur per dag over je heen krijgt. 6.26
80 Het heeft voor mij helemaal geen nieuwswaarde meer. 3.8
81 Het is of slechts de ene kant van het verhaal en dan is het nog maar de vraag of het klopt. 4.52
82 Zeker nu met Donald Trump en wat er gebeurt in Amerika. 5.76
87 Het moeten pluriforme omroep zijn met pluriform nieuws. 3.93
90 Lidewij, Pepijn van Houwelingen heeft dat ook naar voren gebracht. 4.81
92 Wat Rene zegt, het is van groot belang dat er op de NPO en heel divers aanbod is. 4.71
93 Je kunt veel dingen van verschillende kanten belichten. 4.52
96 En vaak zie alleen maar de ene kant van het spectrum. 5.76
97 Maar in de mediawet staat dat je pluriform moet zijn. 25.26
100 Waarom wordt dit argument dan toch op tafel gegooid? 8.73
101 Wat ik lastig vind in deze situatie ik zit hier heel bewust. 4.21
102 Ik heb lange tijd ook moeite gehad om hier te zitten. 3.53
108 Ik vind het werkelijk vreselijk BlackBox was ook heel erg nuttig. 4.37
117 En waar is dat kritische geluid op de hele stikstofgekte? 36.91
124 Maar het gaat vooral over de discussie over stikstof. 27.5
126 Na massale boerenprotesten wordt de Boer Burger Beweging in een klap Maart 2023. 66.79
127 Na massale boerenprotesten wordt de Boer Burger Beweging in een klap de grootste partij in de Eerste Kamer. 68.67
131 Geen dwang voor boeren die de strenge Nederlandse stikstofnormen nioet halen. 61.65
132 In 10 van de 12 provincies hebben we ervoor gezorgd dat onvrijwillige onteigening, dat dit niet gaat gebeuren. 51.64
133 Ook BBB-minister van landbouw, Femke Wiersma sprak zich stellig uit over onteigening. 15.81
134 Gedwongen krimp, gedwongen onteigening dat is mijn persoonlijke rode lijn, die opdracht heb ik aanvaard. 3.44
135 Afgelopen vrijdag lekten er plannen die toch anders klinken. 4.59
136 Boeren die niet kunnen innoveren moeten verhuizen of stoppen. 89.88
137 Keuze genoeg, toch, verloren bij de voorman van Farmers Defence Force. 4.8
138 Aangezien de innovatiemaatregelen allemaal worden afgeschoten blijft er bijna alleen nog maar stoppen over. 6.73
139 Nieuwe locaties zijn er ook haast niet dus het is vooral stoppen. 6.09
140 En mocht het zo ver komen dan kunnen ze ons bij de NAVO-top verwachten. 5.02
142 Dus wordt de vrijwillige koers toch een gedwongen rit en bovendien heeft de BBB haar achterban burgers en boeren, een worst voorgehouden? 25.44
143 Dit was eigenlijk jouw onderwerp als voormalig Tweede Kamerlid voor Forum. 4.9
144 Als je nu kijkt naar de plannen die zijn uitgelekt. 3.79
145 Is er nog een toekomst voor de boeren in Nederland? 39.46
147 BBB heeft lang gezegd dat ze het anders gaan doen dan de vorige kabinetten. 22.35
149 Van der Wal heeft ook gezegd dat boeren moeten gaan innoveren. 37.79
156 Caroline van der Plas heeft ook gezegd: Als dit waar is, dan is het goed nieuws voor de boeren. 12.88
157 Jij zegt dus eigenlijk dat dit helemaal niet zo is. 5.16
161 Maar het cynische is dat als je dat eerst zou doen dan hoef je die maatregelen niet te treffen. 5.85
163 Dat schrappen van de stikstofnormen laten steeds op zich wachten maar ze zijn wel die maatregelen aan het treffen. 24.31
168 Hoe is daarop gereageerd door de boeren op dit voorstel? 35.48
170 Twee weken geleden leek er even een trendbreuk te zijn. 4.54
173 Maar die partij is het zichzelf ook echt verplicht. 5.99
174 Ik heb ook net als vele burgers op deze partij gestemd. 6.29
176 Ze zijn het aan hun stand verplicht om een koerswijziging tot stand te brengen. 19.43
179 We moeten echt wel wat ingrijpen, maar dat kan ook. 4.48
183 Die rapportage leveren we in bij de provincie Gelderland. 6.88
184 We kunnen alle problemen oplossen wat betreft stikstof en CO2. 53.21
187 Je moet de boeren niet uitkopen je moet toe naar een beleid dat boeren die buiten de bufferzone zitten dat die denken, had ik maar in de bufferzone gezeten. 13.68
189 Je kunt bouwen aan een toekomst met een goed plan waar iedereen weer warm van wordt. 5.19
190 Je kunt met pakweg 300.000 hectare, daar kom je een heel eind mee. 9.26
191 Het is een strategische blunder van BBB om het nu te doen. 6.33
192 Voordat ze in het kabinet traden hadden ze het in een akkoord moeten regelen voor de boeren. 36.41
197 En de BBB had voor de boeren moeten kiezen in het hoofdlijnenakkoord. 60.64
199 Aan de ene kant gaat het over de kritische depositie. 4.27
200 Maar ze zeggen ook dat de stikstofuitstoot omlaag moet. 60.31
202 Als je de stikstofnormen afschaft of je die uitstoot niet te reduceren. 59.28
203 Ik heb best sympathie voor de BBB en al helemaal voor de boeren. 3.88
205 We zijn nu anderhalf jaar verder en het is nog steeds bezig. 5.22
206 Kim, welke voorstellen liggen er nog meer op tafel? 4.87
208 Premier Schoof heeft 12-koppige ministeriële commissie samengesteld om Nederland van het stikstofslot te krijgen? 63.62
209 Andere voorstellen zijn volgens het bericht van De Telegraaf : Het instellen van trajectcontroles nabij Natura-2000-gebieden Het versneld elektrificeren van het goederenvervoer in de haven van Rotterdam. 24.42
210 Vergroeningsmaatregelen in de binnenvaart en meer stalinnovaties. 11.37
212 Kosten voor maatregelen boeren: 4 tot 7 miljard euro. 14.96
214 Maar dit klinkt misschien ook wel goed Dit is gekte op gekte. 3.92
217 Met ruimtelijke ordening kun je dit gewoon oplossen. 18.17
221 Dat toetst of de kritische depositie wordt overschreden. 5.76
222 Dus het beste wat het kabinet zou kunnen doen is alle aandacht geven aan het afschaffen van de kritische depositiewaardes. 7.07
223 Forum stelt voor om naar de daadwerkelijke staat van de natuur te kijken. 6.08
224 En daar moet je dan een bepaalde norm voor stellen. 4.82
230 Dan hoef je geen tijd te steken in reducerende maatregelen. 4.13
234 Als je de kritische waardes schrapt dan vervalt dit model ook. 6.1
235 Vlak nadat ik uit de Tweede Kamer ging is er nog net een motie van mij aangenomen om de stikstofcommissie aan de slag te laten gaan met het alternatief voor die depositiewaardes. 25.19
239 Maar als ik dit zie vraag ik me af waar ze mee bezig zijn. 3.93
245 Je zou verwachten dat er vragen over gesteld worden. 3.89
256 Ik kan me niet voorstellen dat er dingen over uitlekken. 3.8
262 Of dit nu is op immigratie en ook het stikstofbeleid. 32.13
263 Wat vindt u van de uitgelekte plannen van mevrouw Wiersma? 5.03
266 Als je met een nieuw plan komt en het lijkt op het oude plan dan had je misschien het oude plan niet hoeven af te schaffen. 5.72
271 En bij hoge uitzondering ze heeft gelijk dat het eigenlijk oude wijn in nieuwe zakken is. 4.1
273 Ik vind het wel typisch dat de PVVdie lijkt te suggereren dat ze ook vinden dat er geen probleem is. 6.09
274 Maar het is wel hun minister die het stikstofbeleid blijft voeren. 77.38
275 Als we inzoomen op de partij die er nu echt verantwoordelijk voor is dat is toch de BBB. 7.73
277 Nee, je kunt niet in het kabinet treden als het probleem stikstof is dan niet het probleem hebben dan meer een modellenprobleem. 41.75
278 De normen in Duitsland en Denemarken zijn veel hoger. 19.97
279 Ik heb altijd gezegd dat we een beleid moeten voeren op basis van de data van de natuurgebieden. 5.49
280 Daar moet je naar kijken en niet of een modelmatige gebeurtenis plaatsvindt bij het RIVM op kantoor. 13.76
281 Natuurlijk kun je kijken of we stikstofarme natuur willen. 9.8
282 De akkers, zoals wij die hebben wij leveren acht ecosystemen. 17.05
283 De meest bedreigde natuur is de kruidenrijke akker. 88.27
284 Wat doen ze: ze halen landbouwgrond uit de productie en dat moet dan nieuwe natuur worden waarbij je niet eens meer mag produceren voor normale teelt. 29.63
285 Het probleem is niet die hondendrol of het vogelpoep je te veel. 22.49
288 De manier om natuurlijke leiders op te lossen ligt voor het oprapen maar daarvoor heb je wel de boeren nodig. 5.5
290 Waar ik bang voor ben is dat die ambtenaren op dat ministerie die zitten er 20 of 30 jaar. 11.29
291 Als we geen sterke minister hebben die zegt: kappen dan blijven we dit zwalkende beleid houden. 11.16
292 Dan komt een vreemde eurocommissaris ons zeggen wat we moeten doen. 5.66
293 Ga naar Brussel en ga niet boos doen maar zegt: we gaan het anders doen. 4.74
296 Ja, die zit natuurlijk op een zeer links ambtenarenapparaat. 7.5
298 En wij denken niet dat ze bij machte is om daar orde op zaken te stellen. 3.95
302 Ik zou zeggen: Ga gewoon door op de weg die we we de afgelopen 30 jaar ook bewandeld hebben. 3.85
303 En dan gaat die stikstof gewoon geleidelijk zonder dat je boerenbedrijven en gezinnen hoeft te verwoesten. 49.94
306 Ik vrees de ambtenaren, ja die in die groep blijven hangen. 4.43
307 Ik heb begrepen dat de commissie schoof waaruit niks naar buiten mag komen.. Volgens mij moeten we het over voedsel gaan hebben. 5.02
308 De ambtenaren schamen zich dat het nooit meer over voedsel gaat. 13.99
309 Waarom slaat Femke Wiersma niet met haar vuist op tafel. ' 5.23
310 Jammer dat jullie het er niet mee eens zijn, we gaan het gewoon doen.' 3.97
311 Ergens snap ik dat er zaten ook wat onnozele dingen in. 3.81
314 De uitwerking van het stikstofbeleid als je dat onder een andere noemer hetzelfde blijven doen, dat heeft geen zin. 20.6
316 Maar als je van het stikstofbeleid af wil moet je dat NPOg ook afschaffen. 53.24
317 Ik ken veel ambtenaren er zitten heus wel goede mensen tussen. 4.54
319 Maar door het uit het raam te gooien er is geen enkel plan, geen enkele visie op hoe het dan wel kunnen doen. 3.87
322 De ambtenaren zitten al heel lang op dat ambtenarenapparaat. 8.39
323 In de jaren 90 hebben zij dat stikstofplannen uitgewerkt. 17.54
324 Het ligt niet voor de hand dat diezelfde mensen dan nu 180 graden gaan draaien. 4.8
325 Maar het is wel de verantwoordelijkheid van minister Wiersma. 5.28
326 Als hij merkt dat de ambtenaren dat niet kunnen omdraaien, moet je andere mensen aannemen om te zorgen dat het gaat op de manier wat zij voorstaat. 6.91
328 Ik denk dat de boeren zelf, zoals wij ook doen waar blijft LTO met zijn eigen visie die door veel boeren wordt gedragen. 13.25
329 Laat boeren zelf opstaan en zeggen: wij weten wel hoe we onze akkers moeten beheren. 5.3
330 De meeste boeren snappen wel dat je je akkers en grasland gezond moet houden. 90.94
334 De problemen van de boeren beperken zich niet tot de overheid: Boeren moeten duurzamer produceren. 69.34
341 De bank prijkt nog steeds met het imago van coöperatieve, boerenbank. 6.8
344 Ik ben de politiek ingegaan om de wereld te veranderen. 3.86
345 Maar soms denk ik dat ik misschien wel in deze tijd bij de Rabobank had moeten werken. 3.76
346 Die nu een eigen visie hebben opgesteld waarin verduurzaming bovenaan de lijst staat. 13.1
347 Precies de doelen die GroenLinks ook heel erg belangrijk vindt. 5.71
348 Nu kijken GroenLinkse politici verliefd naar de Rabobank. 63.04
349 Maar tot voor kort zette de bank juist in op intensieve veehouderij. 9.86
351 Door het beleid onder andere van de Rabobank hebben we gezien dat de afgelopen jaren de kleinere bedrijven de kleinere boerenbedrijven in Nederland verdwenen zijn. 70.75
352 Het was juist de Rabobank die het allermeeste heeft geïnvesteerd in intensivering van de melkveebedrijven. 64.57
353 De Rabobank wijst naar Den Haag om vergroening aan te jagen. 21.12
354 Maar intussen bestraft de bank zelf al boeren die niet aan de duurzaamheidseisen kunnen voldoen. 73.76
355 Wat de Rabobank vervolgens doet in de praktijk is juist de boeren die het nodig hebben dus de boeren die pasmelder zijn geworden buiten hun eigen schuld om die helpen ze helemaal niet. 57.76
358 En dat betekent dat je dan meer dan 10 procent rente opgelegd krijgt. 6.73
359 Zowel de boerenpartij als de Boerenleenbank gaan dus mee in het stikstofverhaal van groene lobbyisten. 67.44
361 René, waarom bemoeit de Rabobank zich eigenlijk met het beleid dat wordt uitgevoerd waarom vinden ze duurzaamheid zo belangrijk? 32.47
362 Ja, al die banken de Rabobank is er een voorbeeld van maar alle banken hebben zich gecommitteerd aan de doelen en globalisatieze agenda die er achter zit. 21.0
363 Het mooie van Amerika is, waar nu een andere wind waait dat al die banken zich hebben verwijderd van alle acties die waren opgelegd. 5.98
365 Van die doelen in de globalisatie ze agenda is een oorlog richting boeren aan de gang. 19.82
366 Overal zijn ze aan het demonstreren en dat is omdat er een agenda tegen de agrarische sector gaande is. 12.32
368 Het was de boerenleenbank en nu is de bank tegen de boeren geworden. 4.77
370 Je krijgt alleen maar financiering als je zonnepanelen op je dak hebt. 82.11
371 Dat is de richting waar het opgaat de financiering is een politiek instrument geworden. 4.83
374 Per eind 23 bedroeg het totale lening aan agrarische sector 12 miljard euro. 14.32
376 De bank heeft in oktober van 23 3 miljard euro ter beschikking gesteld voor de agrarische sector om duurzame acties te financieren. 11.99
377 Het wordt met name gebruikt voor extra grondaankopen. 12.49
380 Lidewij, de Rabobank zegt: we doen alleen wat de politiek van ons vraagt. 10.56
381 Wat zij nu voorstellen er zijn veel overheidsbemoeienissen met de doelen de duurzaamheidsdoelen die de banken moeten behalen. 9.4
382 En verantwoording bijvoorbeeld moeten afleggen als zij investeren in een kolencentrale of iets dergelijks. 4.33
383 Het interessante is dat er vanuit de VS nu een andere wind waait omdat andere investeringsmaatschappijen ook hebben aangegeven dat zij die duurzaamheidmaatregelen loslaten. 25.42
384 Ik denk wel ik ben een ISO voorstander van dat je de Rabobank gaat vertellen: je moet wel of niet aan die boeren gaan lenen. 32.51
387 Omdat ze aan die duurzaamheidsregels en zich moeten.. Committeren. 5.49
389 Wij vroegen het bestuurder van Farmers Defence Force, Sieta van Keipema. 7.85
390 Wat er in het beleid moet veranderen zowel bij de Rabobank als bij de overheid is dat ze eens moeten doen wat ze zeggen. 10.42
391 Dus als je zegt dat je wilt dat er een verduurzamingsslag is zorg dan dat de boeren die in de problemen zijn geraakt door de overheid als eerste worden geholpen. 27.81
392 Zorg ervoor dat we toekomstbestendig verder kunnen. 5.33
393 We hebben een oorlogseconomie, roept deze zelfde overheid. 35.77
394 Investeert dan in je voedselvoorziening en in de voedselzekerheid. 31.01
395 Investeer dan in je voedselvoorziening en in de voedselzekerheid. 9.31
396 Het verdwijnen van boeren is daar geen onderdeel van. 41.01
397 Voor de toekomst hebben we juist die boeren heel hard nodig. 15.77
404 Ik heb te maken met boeren in dat gebied die de verandering al lang hebben gemaakt. 3.59
406 De meest vooruitstrevende boeren in Gelderland op de Veluwezoom weten heus wel dat ze moeten schakelen omdat ze in een natuurgebied zitten. 77.48
408 We moeten toe naar een beleid wat productief en tot verleiding en mee willen doen leidt. 5.22
410 Je merkt toch ook, als ik jou hoor praten dat er frustratie is. 4.22
411 Natuurlijk ik ben acht jaar geleden begonnen met het hele verhaal. 3.64
412 Dat ene akkertje werd een uit de hand gelopen verhaal. 3.74
414 Maar ik moet echt donateurs gaan vragen, ik kan niet naar de Rabobank. 4.91
415 Ik heb een samenwerkingsverband met boeren om mij heen. 5.06
416 Maar ik merk dat iedereen heel strak en negatieve gespannen staat in deze situatie. 4.21
417 Dat de zonen of dochters van de boeren zeggen: pap ik word geen boer meer. 11.39
418 Nog even los van de zelfmoorden die er zijn geweest en die vreselijke figuren als volle broek Nog even los van de zelfmoorden die er zijn geweest en die vreselijke figuren als Vollebroek maar die zuurheid van deze mensen moet echt van het dossier af. 5.32
419 Maar gebied gericht, in welke context dat ligt, weet ik niet. 3.74
420 Maar als je landelijk beleid verplaatst naar een specifiek gebied blijft het nog steeds slecht beleid. 7.48
421 Wat betekent het voor de stofstromen dat hebben we onderzocht werden gezien dat je een kringloop kunt maken dat lukt als je maatwerk maakt. 17.51
422 Dat is gebied gericht, de boeren kunnen zelf bij elkaar gaan zitten met de overheid. 7.37
423 Maar dan ook echt samen en kijken: hoe is de situatie hier wie heeft er zoveel kippen, is er hier teveel stront? 6.03
430 Wat gaat er gebeuren met de landbouwgebieden als boeren van hun grond af moeten. 15.2
431 Het kan niet zo zijn dat mensen in de stad elkaar tonnen moeten overbieden terwijl vlak buiten de stad de weilanden braak liggen. 5.74
432 En daarom zeg ik: de belangrijkste doorbraak voor nu is alles op alles zetten om de komende jaren 10 nieuwe steden te bouwen. 15.88
433 Ik heb van D66 nog nooit iets anders hoort dan binnenstedelijk bouwen. 4.82
435 En mensen hebben ook geen beschikking over eigen vervoer dus 15 jaar lang heeft Rob Jetten gezegd: we gaan niet in het groen. 21.35
437 We gaan daar niet bouwen want we willen alles binnenstedelijk bouwen. 7.15
438 En nu zegt hij dat hij 10 nieuwe steden wil bouwen. 15.33
439 Maar een stad bouwen zomaar ergens, heeft geen nut deze man heeft geen idee hoe het land georganiseerd is. 4.58
440 Als je kijkt zou je kunnen weten dat het land over georganiseerd is. 4.58
442 Als je kijkt naar de polder in Utrecht en hadden nu duizenden gezinnen kunnen wonen het is nog steeds een klein beetje landbouwgrond maar het meest is gekocht door ontwikkelaars. 26.92
447 Ze hebben voor 10 steden aan immigranten binnengelaten. 19.88
449 En nu is het opeens nodig om die steden bij te bouwen. 5.41
451 Wij hebben onze leden gevraagd of verstedelijking nog te stoppen is. 6.41
453 En 41 procent denkt dat het niet meer te stoppen is. 43.29
456 Denk je dat die boeren in de Veluwe dat daar nieuwe huizen worden gebouwd? 39.61
458 Ik ben wel dat drie statenverhaal schemert hier doorheen zouden ze toch een verborgen agenda hebben? 15.71
459 Ik heb lang geleden iemand hoor zeggen dat de hele veeteelt naar Frankrijk zou gaan en dan zou Nederland de distributie een beetje in handen blijven houden. 5.65
460 Dat hele hoge Europese niveau, daar gebeurde soms rare dingen. 4.05
462 Bij D66 krijg ik vaak het gevoel dat er een agenda op de achtergrond is. 7.5
463 Daar gaan we vast een andere keer over verder praten. 4.16
464 We gaan kijken wat er gaat gebeuren met de plannen van Femke Wiersma. 4.11
465 Maar blijf vooral kijken want zometeen na de reclame en het journaal praten we in deel twee verder over hoe de Haagse legende Henk Bres zijn stad door de komst van migranten totaal heeft zien veranderen. 16.75
467 Zou ik morgen 20 miljoen winnen, dan ga ik weg uit Den Haag. 4.66
471 Maar je ziet het toch: Het is allemaal mooi, maar het is niet van mij. 3.6
473 Voor nu wil ik jullie ontzettend bedankt voor jullie komst naar de studio. 3.46
474 Marcel, Lidewij en René en Kim ook bedankt voor je duiding. 4.56