Ongehoord Nieuws 🇳🇱

_id	67ee75e80a59ce37f20cee6c
url	https://npo.nl/start/serie/ongehoord-nieuws/seizoen-4/ongehoord-nieuws_432/afspelen
datetime	2025-04-03 13:20:00
description	Groene schijnheiligheid: Nederland doet 'duurzaam', maar de vervuiling wordt verplaatst naar Afrika en China.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Welkom bij het opinieprogramma van Ongehoord Nederland.	3.76
2	En Lidewij de Vos, voormalig Kamerlid Forum voor Democratie.	0.01
6	Marcus, ik weet van jou dat je ook kritisch bent op het onderwerp de energietransitie.	0.02
9	Ik help bedrijven om door de gevaarlijke rotsen heen te navigeren.	0.03
13	En dan gaan we kijken hoe je er op een leuke manier geld mee kan verdienen of geld kunt besparen.	0.01
15	Maar ik zal nooit bedrijven adviseren: hou er maar mee op.	0.01
18	Lidewij de Vos, voormalig Kamerlid van Forum van Democratie.	0.01
19	Vlak voor je vertrek toch nog een motie erdoorheen gekregen.	0.02
25	Ze willen een alternatief en dat kunnen ze maar steeds niet vinden.	0.21
28	Verwees naar een bepaald document waarin staat uitgelegd hoe je de natuur aan de hand van een aantal empirische waarneembare criteria zou kunnen beoordelen.	0.41
29	En ik heb dan gevraagd aan de ministeriële commissie omdat mee te nemen in het onderzoek.	0.01
31	Die motie is afgelopen dinsdag, net toen ik klaar was is die motie aangenomen.	0.01
36	Het kabinet zal hierop terug moeten komen en met een goed verhaal moeten komen.	0.01
38	En als dat niet zo is dan hebben ze iets uit te leggen.	0.01
40	Deze motie heeft nog niks veranderd maar het is een eerste aanzet.	0.33
44	We hebben nu een aangenomen motie dat ze er in hun geval op moeten reageren.	0.01
45	De ministeriële commissie is al twee maanden bezig en had al lang klaar moeten zijn.	0.01
47	En als ze dan toch bezig zijn laat ze maar iets zinnigs doen.	0.01
49	En de Kamer heeft ook een meerderheid uitgesproken.	0.02
52	Maar is het huidige energiebeleid van dit kabinet wel zo duurzaam en groen?	0.01
53	Ondanks bezwaren bij de bevolking, zet het huidige kabinet vol door met de energietransitie.	1.44
54	Nou, de energietransitie doen we om een hele belangrijke reden.	0.1
55	Namelijk dat we onze eigen energie dichter bij huis willen produceren.	0.01
56	Omdat we niet afhankelijk willen zijn van landen waar je niet afhankelijk van wil zijn.	0.01
57	Zo betoogde ook voormalig minister van Klimaat en Energie Rob Jetten.	0.02
58	Krijgen we een schonere samenleving en wonen we in comfortabele, goed geïsoleerde huizen met een lagere energierekening.	99.97
61	Winturbines en zonnepanelen, gemaakt met kolestroom in China.	0.04
63	Batterijen voor elektrische auto's, die komen uit giftige mijnen met kinderarbeid.	99.99
64	En biomassa, daarvoor verdwijnen bossen en komt extra vervuiling in de lucht.	99.82
69	Als je nou ook de achtergrond kijkt, het is nu een beetje mistig, maar al die windparken op zee.	0.04
74	Grote twijfels dus over de schoonheid en haalbaarheid van de energietransitie.	0.01
75	Toch wordt er de komende jaren nog vele miljarden uitgegeven aan deze groene energie.	0.01
77	Nou, energie die geproduceerd wordt door wind dat lijkt me tamelijk schone energie.	0.03
80	Nou ja om 1 specifiek voorbeeld te geven: een windturbine houdt het ongeveer 20 jaar vol.	0.01
84	In de zee slijten ze ook nog sneller door het zout.	99.99
86	En de aanname zit er onder als je wint energie gaat gebruiken dat je minder CO2 uitstoot.	81.46
87	En dat de CO2 heel slecht zou zijn, dat is niet het geval.	1.02
92	De universiteit van Utrecht op uitnodiging van de provincie heeft een rapport geschreven met uiteindelijke conclusie: in een dicht bewoond land als Nederland kunnen die dingen niet.	0.37
93	Ze veroorzaken overlast, mensen worden ziek slapeloze nachten.	99.9
97	En op zee geeft het ook problemen zoals we het hebben gehoord.	0.81
100	Die windmolens op zee: 90 miljard om ze aan te sluiten.	0.31
105	We zijn gevangen door een ideologie zonder rationaliteit.	0.01
106	Alle claims willen we eigenlijk bespreken of het schoon is.	12.89
112	Ik hoor net heel veel dingen over windmolens of windturbines, dat ze niet schoon zijn.	0.04
114	Het verkooppraatje is dat het schoon is omdat je geen fossiele brandstoffen nodig hebt.	0.03
116	Hebt ongelooflijk veel energie nodig om die windmolens te produceren neer te zetten en te onderhouden.	0.01
118	Dus dat je van olie afgaat, dat is een onzinverhaal.	0.04
119	En überhaupt de suggestie dat olie en gas zo vies is.	0.01
126	Die molens zitten ook nog vol met zeldzame metalen.	0.02
127	In China hebben ze een meer van gif om de metalen te verwerken.	99.99
132	De gedachte dat wind schoon zou moeten zijn: het komt uit de natuur, als een molen gaat draaien dat is mooi meegenomen.	0.01
133	Maar jullie geven nu serieuze bezwaren dat het helemaal niet zo schoon is.	0.06
135	Sophie Hermans is inmiddels al een tijdje minister.	0.01
137	Mensen denken dat als iets elektrisch is ook duurzaam en groen is.	0.11
140	Het vervelende is juist de processen die je nu niet elektrisch doet maar anderszins als je die gaat elektrificeren dan maak je het moeilijker.	0.07
141	Je gaat eigenlijk een probleem creëren in plaats van oplossen.	0.01
143	En elektriciteit, die elektrificering problemen op het net, we kunnen het niet aan waarom is het volgens jou ook niet schoon?	0.01
144	Het is niet schoon in die zin je hebt dan wel groene energie en dan niet, het waait wel of niet.	0.06
145	En met name in de winter dan heb je iets anders nodig.	0.01
146	Je maakt jezelf afhankelijk van duurzaam opgewekte elektriciteit.	0.01
148	En dat is eigenlijk het enige middel waarmee je duurzame opgewekte energie kan aanvullen.	5.7
150	Een van de belangrijkste pijlers bij ons energiebeleid is dat het 'haalbaar' voor u als Nederlander moet zijn.	0.02
152	Het wordt steeds duidelijker dat ons stroomnet de energietransitie niet aankan.	0.14
153	Nu al moeten bedrijven tot wel 10 jaar wachten op een stroomaansluiting.	0.01
154	Ook wijzen deskundigen op het gevaar voor onze economie.	0.02
155	Een heleboel industriele bedrijven die heel veel energie verbruiken kunnen gewoon niet meer concurreren met bedrijven in de VS of in Azië.	13.46
156	En er is een directe relatie met het klimaatbeleid want de energieprijzen in Europa zijn gewoon sky high.	0.05
157	Die zijn gewoon drie tot vijf keer zo hoog als in de VS en in Azië.	0.02
158	En dan kan je internationaal niet meer concurreren.	0.02
160	Drie tot vijf keer zo hoog als in Azië en de VS. Wat doen ze daar goed en wat doen wij fout?	1.38
161	Wat in Nederland een impact gaat hebben om het elektriciteitsnet te bezwaren moet een op de drie straten straks in Nederland open om het voor elkaar te krijgen.	0.01
162	Dat wordt een gigantische operatie en een gigantische kostenpost.	0.03
163	Maar waar we het net over hadden of Sophie Hermans weet waar ze mee bezig is.	0.03
164	De afgelopen twee maanden was ik met haar in debat.	0.01
165	Ik heb gevraagd naar haar onderbouwing onder dit hele beleid.	0.02
170	Er is geen bewijs dat het nu sneller of op een grootschaliger manier gaat dan vroeger.	0.02
171	En er is ook geen bewijs dat CO2 daar de doorslaggevende factor is.	98.45
173	Elke keer als ik haar naar dit vroeg kwam er geen antwoord op de vraag.	42.83
178	Maar ik hoor je net zeggen: 1 op de 3 straten moeten open.	0.01
179	In Europa is de rekening hoger dan in Azië en de VS.	0.08
182	Dat is om mensen het gevoel te geven dat het voor iets goeds is en dat ze er bij wijze van spreken geld aan overhouden.	0.01
185	Dus er wordt op heel veel vlakken geld uitgedeeld om de groene energie te promoten.	0.01
186	Maar als je de normale prijs zou betalen is het onbetaalbaar.	0.01
187	Maar als belastingbetaler betalen we hier altijd geld voor.	0.03
188	We hebben het altijd over 1 miljard meer een miljard minder in de begroting.	0.07
189	En hier vliegt het de deur uit met honderden miljarden!	0.01
190	Waarom is er nooit van tevoren uitgerekend wat deze transitie zou gaan kosten?	0.01
192	Forum voor Democratie heeft het al uitgerekend dat het alles bij elkaar 1000 miljard gaat kosten.	0.03
193	Maar waarom is het nooit vanuit het rijk becijferd?	0.02
200	Niet reizen, geen biefstuk eten, ga zo maar verder.	0.01
202	Het is helemaal niet zo haal maar een enorme operatie.	0.01
203	Jij kunt als adviseur op energie aangeven hoe haalbaar het is voor de mensen thuis.	6.75
205	Ook thuis worden we gedwongen om elektrisch te verwarmen, warmtepompen.	0.01
207	Daarmee leggen wij een enorme druk op het elektriciteitsnet.	0.01
208	20 gigawatt voor elekticiteit en 350 gigawatt capaciteit voor gas.	0.02
211	En nu gaat Den Haag zeggen: we gaan het stroomnet uitbreiden.	0.02
215	Maar je hebt nog geen opgeslagen energie en dat is aardgas wel.	0.04
216	Zelf onze energie regelen, dat wil dit nieuwe kabinet.	0.01
217	Ondanks dat de regeringen in West-Europa, dus ook in Nederland vrolijk doorgaan met de energietransie, staan het financiele plaatje flink onder druk.	0.95
218	De verkoop van elektrische auto's en zonnepanelen is de afgelopen tijd ingestort.	0.02
221	Uiteindelijk is het geen goede investering geweest voor ons.	0.01
222	Die subsidie is weg en dan willen mensen weer van de zonnepanelen af.	0.02
224	Wie groen wil doen, moet steeds dieper in de buidel tasten.	0.01
225	Zo moeten bezitters van elektrische auto's per 1 januari wegenbelasting betalen en wordt de salderingsregeling van zonnepanelen afgebouwd.	0.01
231	Om überhaupt je zonnepanelen terug te kunnen verdienen betekent dat dat ik een terugverdientijd heb van rond de 30 jaar.	0.01
234	En ik overweeg serieus om de panelen weer van het dak af te halen.	0.01
237	Met subsidieregelingen wordt het gemaskeerd dat het eigenlijk veel geld kost.	0.04
238	En dan gaan die regelingen er af en dan voelen mensen zich belazerd.	0.02
241	Nu kunt uitrekenen dat als iedereen die zonnepanelen heeft op zijn dak dat het stroomnet vol gaat zitten.	7.14
242	En zondagmiddag, als iedereen op het strand ligt ik heb het al gezegd op X, dit kan niet.	0.02
248	Ik heb een kabel aan laten leggen voor een paar zonnepanelen en toen dacht ik: ik moet het niet doen.	0.01
250	Uiteindelijk klopte het model gewoon niet, dat snapt iedereen.	0.31
251	Geloof nooit de overheid want die hebben altijd een agenda.	0.01
253	Je bent uiteindelijk als je de overheid achtervolgt, dan ben je de klos.	0.01
257	Zelf onze energie regelen, dat wil dit nieuwe kabinet.	0.01
259	Klimaatminister Sophie Hermans en wetenschapsjournalist Marcel Crok zijn het niet eens.	0.01
260	De energietransitie doen we om een hele belangrijke reden.	4.29
261	Namelijk dat we onze eigen energie dichter bij huis willen produceren.	0.01
262	Omdat we niet afhankelijk willen zijn van landen waar je niet afhankelijk van wil zijn.	0.01
263	Als Sophie Hermans zegt we willen onafhankelijk worden van Poetin we willen überhaupt onafhankelijk worden als Nederland, dan is dat niet waar.	0.06
265	Eerst was het we willen af van de Midden-Oosten, van de olie uit de Midden-Oosten nu willen we af van Poetin, niet meer afhankelijk zijn van zijn aardgas.	0.06
272	De afgelopen 10 jaar zijn we afhankelijker geworden van het buitenland.	0.07
275	En ga je gebruik maken van zonnepanelen moeten toch weer dingen uit het buitenland importeren.	0.01
276	Wat mij betreft wordt het veld gewoon weer geopend in Groningen.	0.03
278	In het regeerakkoord wordt gezegd: de juiste keuzes gebeuren niet.	0.02
280	Waarom vertelt het kabinet dan dat ze dan toch energieonafhankelijk worden door deze keuzes?	0.03
281	Ik denk ook weer omdat dat voor mensen een reden is om het goed te keuren.	0.01
286	Energieonafhankelijk is ook altijd belangrijk maar dat worden ze niet.	0.04
290	Want sommige mensen zoeken daar toch weer een baantje straks als het hier is afgelopen.	0.01
291	De jongens in Brussel moet je vertellen dat het anders moet.	0.01
292	Landen moeten hun eigen plan trekken want anders ontploft onze energievoorziening.	0.01
294	Toch even, we gaan richting het einde van de uitzending.	0.02
295	Het is niet schoon, niet haalbaar en we worden afhankelijker, niet onafhankelijker.	0.02
296	Het kabinet kan het wel blijven verkopen maar inwoners zien de energierekening omhoog gaan.	0.65
299	Trump heeft zich teruggetrokken uit het klimaatakkoord?	0.01
302	Je ziet nu al industrieën vertrekken naar het buitenland.	1.12
305	Die vertrekken naar de VS. Het ondernemersklimaat is daar beter.	0.02
306	Al die metalen die we nodig hebben voor batterijen die komen voor bijna de helft uit 1 land: China.	97.56
307	We hebben met z'n allen een idee: elektriciteit komt uit het stopcontact, wat is er altijd.	35.11
309	En we moeten niet afhankelijk zijn van de fossiele brandstoffen, denken we.	0.84
312	We hadden voor dit gesprek ook iemand uitgenodigd van TNO, een belangrijk kenniscentrum.	0.02
313	Maar helaas heeft TNO de persoon afgeraden om toch te komen.	0.02
317	Zoals altijd zijn we er dinsdag weer met het Ongehoorde Nieuws, dus ik zie u graag dan weer Mijn collega is onderweg naar Parijs.	0.01