Eva 🇳🇱

_id	691cc233bb77f162b3584086
url	https://npo.nl/start/serie/eva/seizoen-2/eva_208/afspelen
datetime	2025-11-18 19:05:00
description	Drie mannen strijden om het voorzitterschap van de Tweede Kamer. Blijft Martin Bosma zitten? Neemt oudgediende Tom van der Lee toch zijn plek over of wordt Thom van Campen de jongste Kamervoorzitter ooit? We praten met Wouter de Winther en Gerdi Verbeet. * Donald Trump roept zijn partijgenoten, na hevig verzet, toch op om te stemmen vóór het openbaar maken van de Epstein-files. Dat is niet het enige nieuws uit de VS. Trump sluit de inzet van militaire troepen in Venezuela niet uit. Hij beschuldigt de Venezolaanse president Maduro ervan betrokken te zijn bij drugshandel. We bespreken het met Tom van 't Einde, Maarten van Rossum en Laila Frank.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 Wie wordt de nieuwe voorzitter van de Tweede Kamer?	4.61
2	En waarom wil Trump de Epstein-files ineens wel openbaar maken?	46.52
3	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Goedenavond, welkom allemaal.	3.58
6	De radicale draai van Donald Trump over de Epstein-files.	62.16
7	Maandenlang heeft hij de publicatie van die documenten proberen tegen te houden nu denkt hij er ineens heel anders over.	6.95
8	Hij roept zijn eigen partijgenoten zelfs op om te stemmen vóór het vrijgeven van die files.	11.51
9	Dat gebeurt vanavond in Washington en wat dat betekent en voor wie, gaan we zo bespreken.	3.8
10	In Nederland leven zeker 25.000 mensen met hiv, een ziekte waar veel mensen 'n bepaald beeld bij hebben.. en waar er ook veel vooroordelen over bestaan.	86.03
12	Hij is musicalacteur en raakte 13 jaar geleden besmet met het virus.	69.35
13	Juist vanwege de vooroordelen sprak hij nooit eerder over zijn ziekte maar vanavond deelt hij voor het eerst zijn verhaal.	5.75
14	En dan de strijd om de hamer in de Tweede Kamer want de kandidaten voor het voorzitterschap hebben alle drie de pitch van hun leven gegeven in de hoop die begeerde positie te bemachtigen.	5.42
15	De uitslag is nog steeds niet bekend maar kan ieder moment binnenkomen.	6.39
20	Ik heb een oortje in, dan hoor ik als de uitslag binnen is.	3.46
22	Daarom gaan we even naar politiek verslaggever Marloes Lemsom in Den Haag.	5.21
27	De stemrondes zijn zo georganiseerd dat als er niet meteen een meerderheid is voor een persoon er doen drie personen mee, dus de kans dat er een meerderheid is O, ik hoor net dat er een derde ronde komt.	7.07
29	Als er dan weer geen meerderheid is dan valt degene met de minste stemmen af.	11.61
32	De PVV heeft geprobeerd met de partijen die wel op Bosma wilde stemmen om te kijken of die toch op Tom van der Lee wilden stemmen zodat Thom van Campen af zou vallen.	34.87
44	Als dat niet lukt, kan er nog een vierde ronde komen.	4.26
45	En als dat niet lukt, dan wordt het een lootje uit een bakje.	4.26
49	Maar eerst naar Amerika, want daar vindt zeer waarschijnlijk een historische stemming plaats.	4.01
50	De grote vraag: Worden de beruchte documenten over zedendelinquent Jeffrey Epstein daarmee openbaar?	50.35
52	Laila, we horen al jaren over die Epstein-files maar waar hebben het dan precies over, wat houdt dat precies in?	22.4
53	Het is een beetje een verzamelterm geworden voor alle documenten die te maken hebben met deze zaak.	3.73
54	De documenten die de FBI hebben die het ministerie van Justitie hebben.. Vorige week zijn de privé-emails vrijgegeven.	18.38
55	Maar nu er over gestemd wordt alle documenten, video's, alle digitale materiaal dat officier van justitie heeft gebruikt voor de strafzaak voor Epstein daar wordt nu over gestemd.	61.67
56	Het is saillant, omdat de minister van Justitie en de directeur van de FBI het eerder hebben tegengehouden dat dit naar buiten zou komen.	15.67
60	Maar de documenten hielden ze voor zichzelf en wilden ze niet vrijgegeven.	11.92
67	Er is een corrupte pedofiele elite die het land regeert, werd gezegd.	27.23
69	Leg je eigen kiezers dan maar uit dat het onschuldig is geweest.	4.26
71	Ondertussen probeer je alles tegen te houden en te voorkomen dat het openbaar wordt gemaakt.	3.97
74	In zijn eigen partij zeiden leden: We zijn voor transparantie, maak het maar openbaar.	6.44
76	Hij kon niet anders dan de vlucht naar voren kiezen.	4.02
80	Trump die we niet vaak zien, zwaar in de verdediging.	34.3
84	Hij is beter in de aanval en beter in de regie pakken.	4.93
86	Zelfs in zijn eigen partij wordt er nu tegen hem gemuit dat is nog nooit gebeurd.	4.69
89	Een beruchte advocaat uit New York heeft geleerd: altijd aanvallen.	76.45
93	Afgelopen vrijdag zei hij tegen zijn ministerie van Justitie hij gaf de opdracht om de relatie te onderzoeken tussen de Democraten en Bill Clinton en Epstein.	30.09
96	En de vlucht naar voren is ook: ik heb niks te verbergen, hier is het.	3.46
98	Rug tegen de muur, afleiden, andere mensen zoeken, aanvallen.	4.81
104	Op Truth Social heeft hij dit een paar dagen geplaatst nadat hij een van de leden van het Congres nog had uitgenodigd in het Witte Huis.	6.88
106	Dan kom je alleen zitten als er een oorlog is of bij 9/11 als het land wordt aangevallen.	34.36
112	De president heeft de macht om te zeggen: Ik vind het prima dat de stukken openbaar worden.	11.96
115	Dat is ook gedaan met de stukken van Martin Luther King en John F. Kennedy.	14.65
116	Hij kan het zeggen, maar hij kan het ook gewoon doen.	4.06
117	Eén ding we hebben het over het politieke spel dat het gemaakt wordt.	4.94
118	Het gaat wel over veel jonge vrouwen die misbruikt zijn.	83.94
119	Wat er uit deze dossiers gaat komen de hoop is dat er iets uit gaat komen dat andere mensen waardoor andere mensen ook een straf zullen krijgen voor de misdaden die ze eventueel hebben begaan.	8.65
120	Dat vergeten we vaak als we het hebben over het politieke spel.	5.02
123	Een van de vrouwen die slachtoffer was zei: Ik weet niet eens meer wat mij precies is overkomen.	8.28
125	Ik wil begrijpen wat mij is overkomen en daarom wil ik inzicht in die dossiers.	3.83
127	In hoeverre weten we dat datgene wat openbaar wordt is wat het is?	9.23
128	In Den Haag hebben we ervaring met het openbaar maken van tot voor kort geheime stukken, dan wordt dat gelakt.	4.45
129	Is het ministerie van Justitie bezig met lakken of krijg je alles ongefilterd?	9.09
131	Wat er gaat gebeuren: er zijn slachtoffers er is sprake van kindermisbruik, er zijn heel veel video's.	59.87
133	Je kunt zeggen: we willen de slachtoffers beschermen.	6.6
134	Op die grond kun je heel veel materiaal alsnog niet vrijgegeven.	5.85
136	Trump heeft gezegd hij heeft het ministerie opdracht gegeven om onderzoek te doen naar de Democraten en Epstein.	56.48
137	Waardoor ze kunnen zeggen: deze documenten kunnen niet vrijgeven wegens een lopend onderzoek.	13.29
138	Als het straks vrijkomt, hoe omvangrijk het dan is, dat moeten we afwachten.	4.3
139	Trump wordt al langere tijd getergd door deze zaak.	9.73
141	Hij stond journalisten te woord aan boord van Air Force One dat doet hij wel vaker.	14.26
142	Dit is hoe hij reageerde toen hij naar de Epstein-files werd gevraagd.	22.13
152	Er komt niks terug van de journalisten, het valt stil.	3.94
160	Een van de grootste voorstanders van het vrijgeven van de Epstein-files is Marjorie Taylor Greene.	77.46
167	Dat iemand in een pizzeria allemaal kinderen aan het misbruiken was.	83.57
168	En gewapende mannen gingen de pizzeria bestormen om de kinderen te bevrijden.	21.92
181	Het buitenlandbeleid van Trump, bijvoorbeeld Israël, daar is zij heel fel op.	27.16
182	Dat is niet in het belang van Amerika: richt je op de Amerikanen.	4.97
187	Epstein heeft een deal gekregen dat hij een gevangenis had waar hij 12 uur per dag uit mocht.	38.88
189	Voor veel Amerikanen is dat waar de Epstein-zaak voor staat.	35.7
190	Er is een wereld voor mensen met macht en geld waarvoor andere regels gelden.	4.27
191	Marjorie Taylor Greene is trouw gebleven aan haar eigen ideeën en zij zegt dat Trump dat niet meer is.	47.24
192	Zij zegt: ik ben Amerika eerst, jij bent Trump eerst.	13.71
193	Dat staat niet meer voor de belofte waarvoor jij campagne hebt gevoerd.	3.78
194	Trump heeft wel meer aan zijn hoofd, namelijk zijn zogeheten 'drugsoorlog' met Venezuela.	41.71
195	Daarover zei Trump vandaag dat hij niet uitsluit dat hij grondtroepen zal inzetten bij dat conflict.	48.39
196	*Imagine all the people* Ik zeg zogeheten drugsoorlog, waar gaat dit conflict over?	9.07
198	Als je het moet afpellen, dan heeft Maduro alle Amerikaanse oliebedrijven eruit gegooid.	36.9
200	Trump heeft al meerdere Venezolaanse boten laten opblazen.	47.3
202	Veel landen maken daar bezwaar tegen en noemen het illegaal.	32.4
204	Dit valt onder het agressieverbod dat internationaal heerst.	7.95
205	Als boten onder een bepaalde vlag varen, mag je die niet aanvallen.	52.17
206	Het is goed om niet zomaar mensen zonder enige vorm van proces uit het leven te schieten.	4.55
207	Dus om twee redenen, zelfs in Amerika mag je niet iemand als je iets denkt, zomaar neerschieten.	4.53
208	Je moet je voorstellen, als we het dichterbij brengen als wij hier een visserskotter uit Urk hebben varen dat Rusland denkt dat er mensen in zitten die naar Rusland moeten worden gebracht dat ze die dan neerschieten, dat mag natuurlijk niet.	17.01
214	De Nederlandse vertegenwoordiging op Aruba je kunt het bij die punt zien liggen.	10.95
218	Er is altijd gedoe dat als Nederland wordt aangevallen dan gaat het over artikel 5.	52.81
225	Je bent voor de tweede keer bezig met een Amerikaanse operatie.	6.96
226	We hebben ooit massavernietigingswapens helpen ontmantelen die er niet waren.	56.36
227	Ik vind het interessant dat Trump zegt: Ik doe dit om de drugsoorlog in Amerika aan te pakken.	14.74
229	Dat komt uit Mexico en al helemaal niet hiervandaan.	11.82
230	Dit is cocaïne niet een heel groot deel van het Amerikaanse drugsprobleem.	86.09
231	Het gaat in essentie eigenlijk om olie, wat Laila zei.	6.97
232	Venezuela heeft grote olievoorraden liggen, moeilijk bij te komen.	86.81
233	Maar ze zijn allemaal uitgezet onder de linkse presidenten.	14.59
235	Er zijn nu overleggen geweest het afgelopen half jaar tussen de oppositieleider in Venezuela en het IMF, de banken en oliebedrijven.	26.24
238	Hoe groot zijn de zorgen in Den Haag over een dreigende oorlog aan ons eigen grensgebied?	39.44
240	Nederland doet het buitenlandbeleid ook voor de defensie in het Koninkrijk.	37.32
242	Er is een verzoek gedaan richting premier Schoof, ook op de VN-top dat hij met Trump moet praten.	37.56
243	Het was de bedoeling dat hij dat ging bespreken met Trump bij de top.	14.6
244	Maar het is niet gelukt om de president daar langer te spreken dan even een hand te geven.	4.63
245	Dat betekent dat op dat niveau geen zaken gedaan kunnen worden.	4.53
246	Maar op een laag niveau, vanuit Buitenlandse Zaken richting het Amerikaanse minister van buitenlandse zaken gaan wel informatieverzoeken de deur uit.	8.39
247	Maar we hebben te maken met een afleidingsmanoeuvre.	3.74
248	De contacten en de uitleg die de Amerikanen geven richting het Nederlandse kabinet zijn niet erg omvangrijk.	7.16
250	Er is een historie, dat als er dingen gebeuren die de agenda van de president niet uitkomen dan ontstaat er ergens anders rumoer.	6.31
251	Een invasie van een ander land haalt Epstein bijvoorbeeld ook van de voorpagina.	25.27
253	Daar is het nog steeds ontzettend spannend want we hebben nog steeds geen nieuwe voorzitter van Tweede Kamer.	7.53
254	We hoorden net dat Tom van der Lee het niet gered heeft.	8.78
257	Het gaat nu tussen Martin Bosma en Thom van Campen.	6.67
258	Tom van der Lee maakte twee jaar geleden al niet een hele sterke indruk.	4.5
259	Zijn partij zei dat hij ook wel tegen hem dat hij het wilde worden.	10.75
260	Maar we zitten nu in een tijd waarin de linkerkant van de Kamer al veel kleiner is.	7.22
262	En moet bovendien opboksen tegen een zittend kamervoorzitter van de PVV.	9.34
263	Die in de eerste ronde en de tweede ronde behoorlijk aan kop gaat.	3.95
265	Hij is altijd populair, zo wordt over hem gesproken.	5.88
266	Als je het vergelijkt met het tijdperk-Bergkamp of van Miltenburg, dan heeft hij het prima gedaan.	5.49
268	Maar het feit dat hij van de PVV is is voor een flink deel van de Kamerleden een brug te ver.	15.08
269	Gerdi Verbeet, waren er andere bezwaren tegen Bosma?	12.01
276	Die kon niet tellen, dat is onhandig met stemmingen.	3.72
280	In de laatste termijn is hij tekortgeschoten door een standpunt in te nemen over de Facebookpagina's van twee PVV-mensen.	9.53
281	Hij had moeten zeggen dat dat niet kan dat je niet zo omgaat met collega's.	3.67
283	Als je een stuk gaat lekken, doe je dat ook niet in de zaal.	6.14
284	Het is een raar fenomeen dat je zegt ik kan geen orde geven als er iets in de zaal gebeurt.	4.73
285	ik kan geen ordeel geven als er iets in de zaal gebeurt.	4.05
286	De ruimte die je inneemt als voorzitter om te normeren.	4.71
287	Ja, dat je elkaar niet bedreigt, in de zaal en buiten de zaal.	4.68
288	Ik snapte best de teleurstelling van Wilders dat hij van 37 naar 26 is gegaan.	7.29
289	Maar om te zeggen dat het niet eerlijk is gegaan, dat is ernstig.	4.04
290	Het heeft ook gevolgen voor het eind van de verkiezingen.	12.77
292	Ik vind dat een kamervoorzitter op dat moment moet zeggen dat er geen enkele aanleiding is om zoiets te zeggen.	5.44
294	Martin Bosma had de ruimte moeten innemen om daar op in te grijpen.	4.04
295	Dan ben je representatief voor de minderheid van de Kamer.	4.71
296	Dan ben je representatief voor de meerderheid van de Kamer.	5.55
298	Er was een gesprek of een debat vandaag met de drie kandidaten.	5.82
299	Bosma kreeg die kritiek vandaag ook vanuit Tweede Kamer.	10.02
300	Dit is hoe hij reageerde: Kijk, een Kamervoorzitter heeft niets te zeggen over wat Kamerleden doen of zeggen of waar ze aanwezig zijn of wat ze roepen in talkshows of wat ze tweeten of de filmpjes die zij maken.	7.78
302	Zou een Kamervoorzitter dat wel gaan doen, dan is het einde zoek en dan maakt die Kamervoorzitter zich extreem, maar dan ook extreem kwetsbaar.	9.67
303	En dat zou betekenen dat die Kamervoorzitter in een politiek debat terechtkomt.	5.28
304	Waarom zeg je hier wel wat van en zeg je daar niet iets van?	5.68
305	En daarmee schendt die voorzitter de profielschets waarop u een Kamervoorzitter kiest vandaag namelijk dat een Kamervoorzitter boven de partijen moet gaan staan.	9.32
307	Wouter, net was er beeld achter mij, dat is livebeeld van de stemming.	3.45
308	We houden dat met een schuin oog achter mijn hoofd in de gaten.	3.51
313	Kamerleden hebben vaak iets gezegd over het functioneren van de democratie.	21.43
315	Als politici buiten de Kamer dingen zeiden of deden.	7.66
316	Dit ging over het filmpje van Timmermans, in het Kamergebouw.	8.27
318	Het was ook de Kamer ingetrokken omdat er vragen over gesteld werden.	19.86
321	Het is een iets te makkelijke escape die hij zoekt.	4.7
323	Hij probeert heel erg de scheiding te bewaren: ik ben van de PVV maar ik ben voorzitter dus ik moet boven de partijen staan.	3.84
324	Ik ga ook niet meer naar de fractievergaderingen van de PVV.	3.76
325	Maar vanuit die positie kan je zeggen: ik trek me er niks van aan.	3.82
326	Die partijgenoten, dat zijn gedragingen dat past niet in het parlement.	5.93
327	Het is alsof je geen verschil kunt maken tussen hagel en mist.	7.94
328	Dit zijn zulke onvergelijkbare dingen die gebeurd zijn.	4.77
336	Daar kunnen we naar kijken, of we kijken eerst naar zijn concurrent.	4.38
339	Als er een goed filmpje komt Dit is uit het jaar 2010.	4.83
340	En die kennisgevingsbrief is vervolgens in de ministerraad van 9 februari goedgekeurd en diezelfde dag verstuurd.	5.9
341	Voorzitter, mag ik hier meteen een vraag bij stellen?	4.89
343	Jawel, want deze rekening Nee, mevrouw Halsema, als ik zeg nee, is het nee.	4.21
345	Nee, ik wil het ook niet zo doen, maar we hebben echt een afspraak.	3.63
346	De minister-president is nu nog bezig met zijn antwoord en daar gaan we nu naar luisteren.	5.07
347	En dan krijgt u de laatste kans om in deze interruptie nog een vraag te stellen.	3.97
349	Voorzitter, na de kennisgevingsbrief die werd verzonden na de ministerraad van 9 februari stelde de vaste Voorzitter, ik wil een Een orderdebat?	9.95
351	Als eerste laat ik opgemerkt hebben dat ik deze toon niet accepteer.	3.49
352	Als tweede wil ik hier een volwassen een volwassen debat over kunnen voeren.	3.85
353	De voorzitter bepaalt het moment waarop een interruptie mogelijk is.	4.55
354	We waren nu in het antwoord van de minister-president en daar gaan we nu gewoon naar luisteren.	3.84
355	En daarna krijgt u, precies zoals altijd gewoon weer de kans om een vervolgvraag te stellen.	4.17
361	Maar Femke was een beetje verwend de afgelopen periode.	4.17
364	Je moet in the heat of the moment het ook wel laten gebeuren.	4.21
366	Je moet als het moet ook wel je gezag laten gelden.	6.2
367	Er waren voorzitters die niet altijd even goed waren.	6.94
368	Daardoor is het gezag van de voorzitters wel verminderd.	14.04
369	Waardoor er ook minder respect was voor de voorzitter.	4.7
375	Thom van Campen is gekozen tot voorzitter van deze Kamer.	6.51
376	En voordat ik hem vraag om naar voren te komen dank ik de leden van het stembureau voor hun zorgvuldigheid.	3.59
377	Ik nodig de heer van Campen graag uit om plaats te nemen in de voorzittersstoel.	3.69
380	Ik deed dat toen verkeerd Ik heb toen degene die verloren had ontzettend zitten prijzen.	3.69
383	Dit is wel een duidelijke keuze van de Kamer, toch?	12.82
385	Vierenhalf jaar Kamerlid en daarvoor assistent geweest van verschillende bewindspersonen.	5.39
386	En een bijzonder moment om ook even te markeren: Weer een zittend voorzitter die aan de kant is gezet.	4.06
387	De meerderheid heeft niet gekozen voor Martin Bosma.	8.25
390	Dat is misschien toch ook wel het einde van een tijdperk van de PVV, die sterk het stempel erop kon drukken.	3.8
395	Om overwicht te hebben op deze groep mensen is wel lastig.	4.75
397	Maar dat heeft niet alleen te maken met het hoofd van de Kamer.	5.79
398	Mevrouw Arib mocht ook haar voorzitterschap niet voortzetten.	7.53
400	Ik wil even wat laten zien van Thom van Campen vanmiddag.	3.58
401	Ik wil een voorzitter zijn, als u mij kiest, die erop toeziet dat alle geluiden gehoord worden.	3.83
403	De krachtige, sterke geluiden van de mensen die verbaal zijn die weten hoe ze hun geluiden en standpunten voor het voetlicht moeten brengen.	4.84
407	Zodat de kiezers in het land zien waarvoor wij hier zijn.	3.93
409	Dat wij een Tweede Kamer zijn die samen vormen wat van hen is.	6.15
418	Ik heb begrepen dat hij af en toe heel streng kan zijn.	3.58
420	Sommige mensen zijn heel jong en toch al heel goed.	4.9
423	Ik moet eerlijk zeggen ik ga hem graag feliciteren.	3.78
426	Het is een groep mensen waar je weinig over hoort, die je zelden ziet.	4.24
427	Toch leven er in Nederland zeker 25.000 mensen met hiv.	80.41
428	30 jaar geleden stond een besmetting gelijk aan een doodsvonnis maar door medicijnen is dat allang niet meer zo en kun je met hiv gewoon oud worden en gezonde kinderen krijgen.	89.36
429	Maar veel mensen weten dat niet en er bestaan nog steeds heel veel vooroordelen over de ziekte.	8.92
431	13 jaar geleden leidde hij een zorgeloos bestaan als musicalacteur.	8.73
433	Door het stigma op de ziekte durfde hij daar nooit openlijk over te praten.	11.6
439	Dit is een heel spannend moment voor jou want in jouw omgeving weet bijna niemand dat je hiv hebt.	7.55
442	Het is makkelijker om je mond te houden om een oordeel en het stigma te omzeilen.	56.66
443	Dus je maakt een keuze om te internaliseren en stil te zijn.	4.51
447	Als je die angst moet omschrijven als je het aan mensen moest vertellen, waar was je bang voor?	6.31
449	Als iemand dicht bij je staat dan heb je het gevoel dat je iemand iets aandoet.	82.45
450	Want de mensen die van je houden hebben dan verdriet voor jou dat jij daardoorheen gaat.	5.22
452	Aan de andere kant ik heb zelf ook aan de andere kant gestaan daarvan en dan had ik ook een oordeel, of een mening en dan draait het ineens om jou.	3.56
454	Nou ja, door wat je weet of niet weet op die manier kijk je naar hiv.	20.81
458	Het heeft natuurlijk met seks te maken daarvan schieten mensen in de kramp.	49.49
460	Er hangt een sluier overheen van de jaren 80 en 90.	6.27
462	Je wilde mensen niet pijn doen maar ook geen negatief oordeel over jou hebben, afgewezen worden?	7.22
465	Tegelijk, als er iets groots in je leven gebeurt dan heb je de drang om je te laten troosten.	7.06
469	In het begin heb ik het aan vier mensen verteld om me heen.	4.95
470	Maar hoe verder je gaat hoe minder je het onder controle hebt.	4.09
471	Dus met die vier mensen heb ik dat eerste jaar geleefd.	4.88
474	En het duurde 2 jaar voordat ik het aan mijn moeder vertelde.	7.0
476	De reden dat jij je verhaal nu wel wil delen, heeft te maken met iets dat aan de andere kant van de wereld is gebeurd.	4.36
477	De Amerikaanse president Trump heeft begin dit jaar namelijk besloten om radicaal te bezuinigen op ontwikkelingshulp.	72.1
478	Jij zag dit, je las erover en je dacht 'nu moet ik mijn verhaal vertellen'.	3.51
483	Maar door een handtekening van iemand staat er een muur tussen.	4.65
484	Ik ga naar de apotheek en ik krijg honderden pillen voor maanden.	82.34
490	Als we teruggaan naar dat moment 13 jaar geleden dat je ontdekte dat je hiv had op het moment dat jet jou verteld werd, wat dacht je toen?	19.94
491	Ehm Stilte en een ontploffing in mijn hoofd, allebei tegelijk.	3.46
492	Ook ik ging eigenlijk gelijk terug naar wat ik wist van vroeger.	3.64
496	Het schrikbeeld van iemand die afgetakeld is en sterft.	77.95
498	En ik begrijp dat er veel mensen zijn die nog precies zo denken.	3.93
499	Als je niet meer informatie hebt, dan kijk je zo naar hiv en aids.	12.55
500	Wat een horrorbeeld is als het over je eigen leven gaat.	5.08
511	Je denkt ook: Er is niemand die nog een relatie met mij wil.	3.74
512	Dus naast de angst voor het ziek zijn verdwijnen ook nog de plannen voor je leven.	4.67
515	In het eerste jaar heb je het aan nagenoeg niemand verteld.	6.12
516	Je hebt zelfs voor gekozen om de hele tijd binnen te zijn.	3.47
518	Je wilde niet de confrontatie aangaan, het niet vertellen.	4.38
531	Ehm, ik heb erover nagedacht het was wel het moment om erover te gaan praten.	3.93
532	Maar ik voelde me niet veilig genoeg in de wereld überhaupt om dat ook daar in mee te nemen, zeg maar.	3.79
534	Het was inademen, dan ging ik de deur uit en dan ging ik eigenlijk iemand spelen die het niet had en dan ging ik spelen, iemand die het wel had.	3.77
536	Tussen de scènes door had ik een paar minuten om het eruit te huilen.	3.43
537	Dan ging ik weer terug en dan zag het er een beetje uit als acting.	3.39
538	En aan het einde van de voorstelling ging ik snel naar huis om dan nog anderhalf uur te huilen.	4.18
544	Omdat je die medicijnen gebruikt heb je ook twee gezonde kinderen kunnen krijgen.	24.18
548	Ik denk dat ook veel jonge mensen denken: Hoe kan dat?	4.59
550	Wat die medicatie doet, ik zal het simpel uitleggen.	6.2
551	Je hebt het virus en dat wordt door de medicatie ingekapseld en het kan zich dan niet doorontwikkelen naar aids.	90.17
553	Zelfs als we heel erg ons best doen gaat het niet lukken.	5.19
556	Indachtig met wat je net zei al die dingen zijn uitgekomen.	3.85
557	De kinderen laten we niet zien vanwege de privacy maar ze lijken allebei op jou.	8.58
567	Hij heeft hun zorgen weggenomen en toen zijn we begonnen.	5.25
571	Je wilde niet dat dit verhaal anders tot hem zou komen.	4.4
574	Ik kreeg het gevoel dat ik weer iemand iets aandeed.	3.46
575	En ik was bang dat hij zich zorgen zou maken over zijn vader.	4.74
576	Dus: Hoe vind je de juiste woorden om het in zijn taal te vertellen zonder dat hij zich zorgen gaat maken erover?	5.82
577	En het advies was: Hij gaat het accepteren als jij het vertelt.	7.23
578	Dus ik heb gezegd: Papa heeft een virus en daar slikt hij een virus voor zodat hij niet ziek wordt.	50.87
580	Toen heb ik gezegd dat ik dat ging vertellen op televisie.	4.43
584	Ik gun heel veel mensen dat zij uit die eenzaamheid stappen.	11.95
586	Ik gun die ene vriend dat hij het wel aan zijn moeder durft te vertellen.	5.94
587	En de ander dat hij het aan zijn beste vriend durft te vertellen en de steun krijgt die hij nodig heeft.	3.97
589	Het is 2025 en je kunt een gezond leven leiden met hiv.	90.11
591	Op maandag 1 december organiseert Ivo een benefietavond in het AFAS Circustheater in Scheveningen.	6.26