Café Kockelmann 🇳🇱

_id	6ac947c129df0bef041abee9
url	https://npo.nl/start/serie/cafe-kockelmann/seizoen-3/cafe-kockelmann_87/afspelen
datetime	2026-10-09 21:05:00
description	Haagse hoofdrolspelers en smaakmakers schuiven aan om terug- en vooruit te blikken op de debatten, wandelgangen en verhaallijnen van de politiek. Samen met sidekick Mats Akkerman neemt Sven de kijker mee in Haagse ontwikkelingen en legt politici het vuur aan de schenen.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Lakmoesproef voor het minderheidskabinet: Krijgt zorgminister Mirjam Sterk komende week haar begroting door de Kamer?	14.19
1	Wat gebeurt er als je VVD-strateeg Henri Kruithof Pro laat adviseren?	10.17
2	Wat gebeurt er als je VVD-strateeg Henri Kruithof PRO laat adviseren?	10.29
4	Mats Akkerman zocht in alle Haagse krochten naar dekking.	6.45
5	Waar Chris Stoffer van de SGP dan weer ja of nee tegen moet zeggen.	8.09
6	En David van Weel is hier, de minister van Justitie.	9.87
15	Je ziet ook vermenging ontstaan tussen criminele netwerken en dat soort regimes.	6.56
27	Waar Brekelmans en Yesilgöz de troepen tot bedaren moeten brengen.	3.63
32	Er is onrust bij de VVD over de staat van de partij.	20.16
34	Het is altijd goed om in de spiegel te kijken als partij.	4.43
35	Een metafoor als de Titanic Misschien is de VVD meer dat ijsbergje onder het water.	5.92
37	Als liberaal vind ik dat het glas halfvol is en we hebben de verantwoordelijkheid om er goed mee om te gaan.	4.24
40	Je gaat er heel goed mee om Op de dag dat Rob Jetten nog steeds hoopt op steun van de BBB voor het belastingplan en een troostende schouder bood aan de VVD.	13.66
41	We hebben allemaal wel eens een fase gehad waarin in de eigen achterban de mensen misschien minder tevreden zijn.	4.2
42	Het mooie aan deze coalitie is dat we met elkaar van gedachten wisselen en te vragen hoe we ze kunnen helpen.	4.24
49	We wisten hoe moeilijk het zou zijn voordat we begonnen.	4.28
67	U sluit zich aan bij de eenheid van het beleid van het kabinet.	13.43
80	Ik word er zelfs om gevraagd op het zomerfeest van de kinderopvang van mijn kinderen.	3.69
82	Het is voor het land goed dat wij onze poldercultuur eren.	11.73
87	Dan heb je iets minder dan 2 weken dat er over gestemd kan worden.	5.38
91	We weten dan pas 2 weken van tevoren wat de dekking is?	9.01
96	Als het goed is kunnen we er vrij snel over uit zijn.	4.37
99	Tot 12 november, als we gaan stemmen waarbij er natuurlijk een groot belang is voor box 3 blijven wij er vanaf de rechterkant van de Kamer voor knokken om er iets goeds van te maken.	10.14
100	Aanstaande maandag is al het eerste overleg in de Kamer.	7.46
111	Een miljard of 10 Jan Struijs zei er dit over: Een laatste vraag uiteraard over de zorgfraude.	14.58
112	De georganiseerde misdaad heeft zich op de zorgfraude gestort.	85.7
114	We hebben het heel lang weer over de zorgfraude gehad.	15.44
115	Dat is die 10 miljard zorgfraude wat bij tante Sjaan terecht hoort in Rotterdam-Zuid.	30.41
118	Was het maar zo makkelijk Het gaat gewoon over zorg-criminaliteit.	13.0
121	Het gaat over kwetsbare mensen die je makkelijk voor de gek kunt houden.	6.3
123	Een medewerker van Zorgverzekeraar Menzis heeft gezegd dat het bij hun al om 1,5 miljard gaat.	35.19
124	Zij hebben zelf niet de middelen om er iets aan te doen.	7.1
125	De wet Bibob zou er misschien iets aan kunnen doen.	36.04
126	Dat je tegen het licht wordt gehouden als je een nieuw bedrijf begint.	5.17
132	Het is belangrijk dat je de wet Bibob ook kunt inzetten op dit soort gebieden.	6.14
143	De minister van Opsporing weet daar misschien meer van.	15.89
146	Die zorg wordt dan vaak niet geleverd, door die fraude.	45.04
147	Deels wordt er een zorgvraag gecreëerd die niet geleverd wordt.	5.21
148	Dat geld moet natuurlijk op de goede plek terechtkomen.	4.07
151	De wet Bibob moet dus ook geld opleveren op dit gebied.	28.14
153	Vandaag was u bezig met speciale maatregelen voor mantelzorg.	8.13
154	Er wordt steeds vaker op die mensen een beroep gedaan.	30.56
158	Wat gaan mantelzorgers merken van u op deze portefeuille.	5.26
159	Ze worden ondersteund als ze hun naasten verzorgen.	27.1
162	Heel veel mensen in Nederland doen dat met veel zorg en inzet.	5.77
166	Als je een opleiding doet maar ook mantelzorger bent ja, dat moeten we beter regelen.	21.4
168	Als je als mantelzorg te maken krijgt met een partner die ziek wordt en je vraagt je af waar je recht op hebt Bij sommige gemeentes nu als je dat vraagt zie je in 30 seconden het antwoord op het internet.	83.87
169	En is er ook soms een medewerker die je helpt om het allemaal op te halen.	3.66
173	We gaan een team oprichten vanuit het rijk en de gemeentes dat gaat zorgen dat als jij daar een beroep op wilt doen dat je dat dan krijgt.	5.95
174	En als je bijvoorbeeld een adempauze nodig hebt je hebt soms even tijd nodig dat iemand anders kan logeren.	5.06
176	Soms willen mensen iets meer vrij ook van hun werkgever.	17.25
180	Het is natuurlijk makkelijk gezegd, mantelzorg-verlof.	16.31
184	Die hebben er ook belang bij dat de werknemer niet ziek uitvalt.	33.64
192	Het is een redelijke vraag dat als je langere tijd voor iemand moet zorgen en je probeert dat te combineren met je werk en dat is nu allemaal onbetaald dat je kijkt of daar geld voor kan komen.	5.45
195	Dat is precies wanneer minister Vijlbrief dat sociaal akkoord af wil hebben.	27.1
199	Er is een grote financiële fiscale kloof tussen tweeverdieners en eenverdieners.	50.03
202	Het probleem is dat uw buurman vindt dat er meer gewerkt moet worden.	5.19
208	In cao-onderhandelingen kun je daar ook afspraken over maken.	15.78
210	Mensen kunnen tijdelijk een probleem thuis hebben omdat iemand zorg nodig heeft.	51.28
216	Maar geregeld voor die mantelzorgers hebt u nog niet zoveel.	4.98
220	Steeds meer mensen hebben zorg nodig en steeds minder mensen werken in die sfeer.	26.62
221	Dat vraagt dus iets van mensen die werken en hoe je misschien ook wijken inricht.	4.36
222	Ik heb veel mooie voorbeelden gezien waar ouderen samen zijn gaan wonen.	6.19
230	Allemaal naar een stemming in de Tweede Kamer in de randen van de nacht.	3.58
236	Moet die wel of niet gehesen worden in de Tweede Kamer?	10.77
246	Maar dit was donderdagavond, dus veel mensen waren al thuis.	4.87
249	Dan moet ik weer 150 kilometer naar Den Haag gaan rijden en de naar de 150 kilometer terug naar Deventer.	4.47
250	30 Kamerleden waren tegen dus de vlag gaat gehesen worden.	10.27
253	Het is helemaal aan de Tweede Kamer hoe ze daarmee omgaan.	8.77
255	Maar ik vond het wel jammer dat het op donderdagavond was en dat Kamerleden helemaal terug moesten komen van huis.	4.14
257	Bij nachtelijke stemmingen heeft u vaak gezegd: Laten we de medemenselijkheid in de gaten houden.	4.29
259	Zorgen dat we hier niet onnodig tot in het krieken van de dag bij elkaar zijn.	4.05
260	Waarom haalt u nu iedereen terug naar de Tweede Kamer voor een stemming die u bij voorbaat had verloren?	10.61
261	Maar als je het zo politiek wilt maken, met zo'n motie die best polariserend is.	4.24
263	Het is niet een vlag zoals de rood-wit-blauwe, die verbindt.	4.25
266	Een aantal medewerkers in de Kamer heeft gevraagd aan de directie of dat gedaan kon worden zondag.	15.76
271	Ineens kwam er een motie en dan ineens moet je gaan stemmen.	3.5
272	Als je het zo politiek maakt ja, dan ga ik het ook politiek maken.	4.49
279	Ik snap dat u tegen die regenboogvlaggen bent en dat mensen kunnen houden van wie ze houden dat u daar tegen bent maar maakt dit op deze manier niet heel groot met die hoofdelijke stemming?	5.91
281	Wij waren echt verontwaardigd dat het op deze manier ging.	5.23
284	Hier had je je een jaar lang op kunnen voorbereiden.	3.74
290	Het probleem is dat het een polariserende vlag is, zei u. Dat snijdt mij wel door de ziel.	4.07
292	Het gaat erom dat op middelbare scholen roze jongeren 2,5 zo vaak problemen hebben als andere jongeren.	90.74
295	Een dag een beetje steun vanuit de volksvertegenwoordiging.	3.62
298	Dan is het toch het minste wat je kunt verwachten van de volksvertegenwoordiging.	3.83
305	En als je het zo op het allerlaatste moment probeert te doen daar konden wij het niet mee eens zijn.	3.84
306	Maar die hoofdelijke stemming is alleen maar om het politiek te maken.	3.92
309	Je moet dat niet zo op een donderdagavond erdoorheen drukken.	4.1
311	Anders was de uitkomst waarschijnlijk hetzelfde geweest maar het moet wel zorgvuldig gaan.	4.36
320	De jacht op een van de meest gezochte drugscriminele wereldwijd.	89.85
323	Het is onmiskenbaar, de man op die beelden, dat dat Bolle Jos is.	6.33
326	Kijk naar wat het doet met een land als Sierra Leone.	15.25
328	Dit is een Europees, maar ook een wereldwijd probleem.	5.97
331	Ik heb erover gesproken hier met de minister van Justitie van Ghana minister van Buitenlandse Zaken, met de minister van Justitie van Liberia.	5.76
332	'Ik durf gewoon een dikke middelvinger op te steken naar Bolle Jos.	4.1
334	Ja, vanmiddag heb ik een interview gegeven aan de televisie van Sierra Leone.	5.96
346	Veel mensen zeggen dat criminelen daar niet voor hun bed uitkomen.	54.84
351	Ik ben bezig om te kijken hoe we daar invulling aan kunnen geven.	3.7
355	Maar met dit soort criminelen, van dit kaliber is het tipgeld meestal niet doorslaggevend.	8.62
363	Het gaat omhoog, maar u wilt nog niet zeggen hoeveel.	3.71
364	Gaat u het bekendmaken, of is het voor achter de schermen?	4.46
365	Nee, het idee van tipgeld is dat iedereen het kan weten.	5.87
370	U heeft voortdurend gesprekken met de collega's in Sierra Leone.	7.06
375	En Bolle Jos zit nog niet hier in de EBI dus dat gaat niet helemaal goed.	8.1
379	Maar we proberen ook druk op te bouwen op een andere manier.	4.04
380	Zodat er dan wel beweging komt achter de schermen op het diplomatieke gebied.	3.71
384	Maar het heeft nog niet de gouden sleutel opgeleverd.	3.52
386	En ze aangeboden ze te helpen bij het bestrijden van de drugscriminaliteit.	22.32
392	Wat helpt het dan om de Ghanezen erbij te betrekken?	34.48
394	Laatst heeft Ghana handlangers van Bolle Jos opgepakt.	24.64
395	Hij is in staat met al zijn geld en macht om die hele regio om te vormen tot een soort drugssmokkelnetwerk.	7.33
397	De minister daar werd weggeroepen uit een vergadering.	16.76
399	Liberia is wel een land in de buurt van Sierra Leone.	35.01
403	Worden er Nederlanders uitgezonden naar Ghana om ze te helpen?	34.26
405	Wij hebben ze geholpen met hun steun voor de narcoticabrigade.	10.54
409	We hebben ook besproken dat we daar een centrum gaan opzetten dat de hele drugssmokkel in die regio in kaart gaat brengen.	71.85
417	Om de aanvoerlijnen en de 'werkrelaties' van Bolle Jos te beschadigen.	7.64
418	De contacten tussen Bolle Jos en andere organisaties.	8.44
420	Bij de Europese Unie heeft u tegelijk gepleit om het ontwikkelingsgeld die kant stop te zetten.	76.07
422	Er was gezegd dat dat gedaan ging worden maar achter de schermen was gezegd dat u zich daar niet over mocht uiten op die manier.	7.09
426	Uiteindelijk als de huidige machthebbers in Sierra Leone niet willen meewerken dan moet het volk van Sierra Leone wel weten dat dat consequenties heeft.	16.98
427	Als de commissie van Europa zegt: 'Dit is een technische maatregel' dan is het makkelijk voor de leiders van Sierra Leone om tegen het volk te zeggen dat het niks te maken heeft met hun handelen.	65.13
429	Maar ik vind het belangrijk om deze man naar Nederland te krijgen dus ik vind het toch belangrijk om dat te benoemen.	4.34
430	De ministers van Buitenlandse Zaken komen morgen weer bij elkaar.	6.93
431	Het gaat ook over andere sancties tegen landen die weigeren drugscriminelen uit te leveren.	56.46
436	Met elke stap die we zetten of het nou is op de opsporing de netwerken aanpakken, de aanvoerlijnen internationale manier van druk zetten In The Economist stond er ook een goed stuk over.	4.94
444	En toen zat hij ineens op het vliegtuig vanuit Dubai.	9.76
448	De context is dat de Amerikanen bijvoorbeeld gewoon hun mensen afsturen op Maduro.	55.17
455	Wij doen veel dingen voor en achter de schermen ook.	3.66
456	Is het niet uitgesloten dat u Amerika hulp gaat vragen om Bolle Jos te pakken?	40.73
457	Ik vertel niks over wat wij achter de schermen doen.	3.66
463	U zit in het kabinet dus u weet hoe moeilijk het is om steun te krijgen.	30.4
465	Maar steun voor wat minister Van Weel doet hierover dat is wat ons betreft helemaal logisch.	8.13
466	Mats, Rob Jetten sprak vandaag nog op zijn persconferentie over een route door het midden.	4.96
468	Hij was in de Eerste Kamer in verband met de Algemene Politieke Beschouwingen.	6.58
470	Als je BBB hoort het lijkt een lastig verhaal te worden.	5.68
472	Meneer Stoffer, waarom hebben jullie er op rechts zo'n rotzooi van gemaakt?	4.41
477	Als het kabinet gewoon aan tafel gaat met de BBB over stikstof en tot een aantal concrete zaken denkt te kunnen komen denk ik dat over rechts een reële route ligt.	19.09
482	Eind van deze maand komt Jaimi van Essen ook met stikstofplannen.	30.15
487	Dan kan de BBB steun geven aan het plan van het kabinet.	25.29
490	Wij spreken permanent met BBB en JA21 hoe we dit land een beetje naar rechts kunnen trekken.	4.25
492	Op het gebied van de boeren en ook wat betreft de migratie.	9.45
496	Wat betreft de dekking voor box 3 zijn ze dat intern niet.	10.99
498	Vooral D66 en CDA zien veel alternatieven in het vermogensdomein.	28.58
501	Wij vroegen aan Henri Kruithof, strateeg van de VVD ook lid van de raad van toezicht van WNL.	6.78
502	en Simon den Haak, vroeger partijstrateeg van de PvdA om in spiegelbeeld hun mening te geven.	10.71
509	Vooral als de campagne ging over economie en veiligheid.	7.64
513	Daar kan de minister van Defensie een goede bijdrage leveren.	9.25
515	De aanloopperiode van het kabinet was suboptimaal, zeg maar.	24.75
517	Alle grote veranderingen in Nederland worden gemaakt samen met de werkgevers en werknemers.	6.54
518	Je brengt de woningbouw op gang en lost het stikstofprobleem op.	83.44
519	Als je dat doet via de richting van de SGP denk ik dat de economie minder goed op gang komt.	14.07
522	Als je de vergunningverlening lostrekt van het bedrijfsleven moet je echt wel doen.	20.45
524	Dan heb je straks een mooi pakket waar je een aantal jaar de economie mee kunt aanjagen.	4.1
525	Je kunt dus de grote problemen van het land oplossen.	6.12
528	Maar als het lukt is er een die de bonus krijgt en dat is de premier.	4.9
529	Daar weten jullie van PRO alles van, te jullie nog PvdA heetten.	7.42
531	Dus ze moeten een stevige poging wagen om tot iets te komen.	4.01
534	Het is moeilijk om vicepremier te zijn en een zwaar ministerie te leiden.	5.9
537	Dilan Yesilgöz is ook nog erg uitgesproken in haar politiek.	6.59
539	Boris Pistorius, de Duitse minister van Defensie is heel populair in Duitsland.	58.75
540	Juist omdat hij de taak van de nationale veiligheid niet partijpolitiek invult.	6.23
542	Als Dilan Yesilgöz zich richt op het goed runnen van het ministerie van Defensie zou ik het wel aandurven om het partijpolitieke meer door de fractie te laten doen.	18.78
549	Er gaat een wetsontwerp naar de Raad van State zonder dat er dekking voor is.	30.45
555	Ik weet zeker dat er een CDA-minister is tenminste één, die heeft het mij verteld Ik was het niet.	5.82
556	Maar die zei dat ze er spijt van hadden dat ze de VVD erbij hebben gehaald.	28.07
557	Ze hadden beter minderheidskabinet kunnen vormen met alleen D66 en CDA.	18.3
558	Nu moeten er steeds twee gevechten gevochten worden: Eén binnen het kabinet en één met de oppositie.	4.65
559	Heeft u spijt dat David van Weel in het kabinet zit?	16.7
573	BBB Krijg je alleen maar mee als het hele stikstofplan weg gaat.	61.22
578	Ik zie daar geen verlichting in komen voor de boeren.	4.9
582	In het algemeen moeten er verkiezingen komen na een kabinetscrisis.	10.21
583	Maar als VVD eruit stapt is het misschien beter als D66 en CDA samen doorgaan.	11.37
586	Als er een grote externe bedreiging is brengt dat een coalitie juist vaak bij elkaar.	6.48
587	Qua veiligheid in Europa hebben we de grootste crisis die we in lange tijd hebben gehad.	80.95
588	Dan vind ik ook dat je van alle partijen mag verwachten dat je je best doet om er iets goeds van te maken.	4.29
589	Het alternatief is echt ontzettend slecht voor Nederland.	54.72
590	Ja, wij zijn erg gemotiveerd om al die zaken niet alleen de veiligheid, maar ook het land dat op slot zit de veiligheid en Schiphol, op te lossen.	7.85
593	Ik zit samen met de VVD-minister Hermans op hetzelfde ministerie.	5.11
607	Ik vraag me af als dat erin had gestaan als de VVD er niet had ingezeten.	7.8
614	Ze hebben dit strategisch met enig risico aangepakt.	4.32
617	De voorgenomen bezuinigingen hebben ze van tafel gekregen.	5.92
619	Ze hebben ook geleerd dat als ze een succes boeken dat ze het ook víéren.	6.04
621	Met name de PvdA was er vroeger meester in dat als ze 10 procent niet hadden binnengehaald van wat ze gehaald hadden dat ze daar nog verdrietig over waren.	60.19
623	Al die jaren hebben ze nu ruimschoots gecompenseerd.	14.25
625	Alle bezuinigingen op de sociale zekerheid gaan van tafel.	7.34
636	Hij is op dit moment wel de politieke baas van Nederland.	7.13
640	(muziek van Queen: 'We are the champions') Als je het zo hoort, dan lijkt het dus alsof PRO en de vakbond gewonnen hebben.	14.97
643	Nou ja, ze zien eigenlijk hun eisen in vervulling gaan.	3.91
645	Hij zegt dat ze het niet vieren, maar dan met zo'n grote lach!	3.63
647	Zowel inhoudelijk omdat het een kernpunt is van PRO en de vakbeweging.	4.41
648	En ook om het gesprek aan te gaan over een sociaal akkoord.	4.57
649	Klaver weet als geen ander dat als hij 'n deal maakt met het kabinet maar dan zitten er ook minder leuke dingen in.	9.43
653	Een politieke les is ook vaak dat je nederig moet zijn bij het boeken van een winst.	18.85
655	Dat helpt, want je moet volgende keer weer aan tafel onderhandelen.	3.65
656	Als je dit heel groot opblaast, wordt de onderhandeling moeilijker.	5.14
657	Als je dit heel groot opblaast, wordt de onderhandeling moeilijker.	5.14
666	We zijn elke dag in de Kamer om koppen koffie te drinken.	14.52
671	We hadden het over hulp aan zwangere vrouwen in moeilijke omstandigheden.	52.59
672	We hadden het over late abortussen en thuisabortussen.	19.54
681	Bij de zorgbegroting is links of rechts niet heel anders.	18.41
682	Er zijn andere accenten, maar geen grote verschillen.	5.72
687	De grootste hervorming was extra verhoging van het eigen risico.	8.24
691	Een aantal maatregelen wat betreft het eigen risico eigen bijdrage wijkverpleging, huishoudelijke hulp komt later nog weer aan het bod.	7.35
695	Bijvoorbeeld als het gaat over de dekking als de voorgenomen bezuinigingen niet doorgaan.	7.27
697	Toen de onderlinge verhoudingen tussen Balkenende de premier en Wouter Bos, de vicepremier beneden vriespunt waren.	6.51
698	Het was een debat vlak voor de val van het kabinet naar aanleiding van de missie in Uruzgan.	26.08
702	De ministers proberen hun ruzie niet eens meer te verbergen.	4.74
703	Ik ben van mening dat het besluit van de secretaris-generaal van de NAVO negatief moet zijn.	10.5
704	Er is een verklaring afgelegd na de laatste ministerraad.	14.27
705	Ik heb niet veel toe te voegen aan wat de minister-president al gezegd heeft.	4.19
706	Wat hier wordt gezegd over de besluitvorming is prematuur.	6.52
710	Traumatisch voor jou Ik was toen wel Kamerlid inderdaad.	4.35
716	Maandag tref ik u graag weer bij 'Sven op 1' op de radio.	4.47
717	En natuurlijk ook bij de politieke podcast van WNL Haagse Hindernissen, met Mats en Tessa.	4.71