Café Kockelmann 🇳🇱

_id	6a359fc1881d9c4db74e1ef8
url	https://npo.nl/start/serie/cafe-kockelmann/seizoen-2/cafe-kockelmann_80/afspelen
datetime	2026-06-19 21:10:00
description	Haagse hoofdrolspelers en smaakmakers schuiven aan om terug- en vooruit te blikken op de debatten, wandelgangen en verhaallijnen van de politiek. Samen met sidekick Mats Akkerman neemt Sven de kijker mee in Haagse ontwikkelingen en legt politici het vuur aan de schenen.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN David van Weel bindt de strijd aan met terrorismeverheerlijkers en met Bolle Jos.	8.09
1	Anna van Zoest keek naar Trump op de G7 en dacht: Die is echt woest.	28.88
3	En Jan Paternotte is hier, de fractievoorzitter van D66.	6.96
4	Wie is eigenlijk beter: Ruben Brekelmans of Jan Paternotte?	6.57
8	Als je de kans hebt om dat net zo vaak te oefenen totdat er een goed filmpje uitkomt, is het makkelijker dan live in de studio.	5.91
18	Dat is overigens een officiële WK-bal, moet ik erbij zeggen.	7.95
19	Van harte welkom ook aan de gemeenteraden van dienst.	4.0
23	Aan het einde van een week vol internationale toppen.	4.79
24	De Eurotop, de NAVO-top voor de ministers van Defensie en natuurlijk de G7, waar de camera's minuten lang draaiden voor de wereldleiders hun stoel opzochten.	8.79
25	En dat leverde me toch een partij geslijm, gevlei en testosteron op.	3.94
28	En wat geef je hem dan tijdens het WK voetbal en na zijn 80e verjaardag?	6.23
29	Een shirt van Die Manschaft met de naam van de president en nummer 47.	8.96
30	Hij is de 47e president van de VS. De trui wordt op tafel neergegooid en het zal allemaal wel.	7.44
31	Wat Merz niet wist misschien is dat Trump bedolven wordt onder voetbalshirts.	11.92
32	Hij heeft deze gekregen van Bolsonaro van Brazilië.	15.27
34	En als je hebt, moet je er ook een van Messi hebben als je in Miami bent.	4.43
38	Kunnen jullie nog met droge ogen kijken naar dit gedoe?	5.05
41	Hij waardeert de aandacht en hij waardeert gezien worden als de belangrijke leider.	3.84
42	En nu heeft hij dus dat Duitse shirt erbij gekregen.	9.5
45	Alles wat nodig is om die persoonlijke relatie met hem goed te houden.	5.02
47	Dan heb je geroepen voor een zaal scholieren of studenten dat de Amerikanen in hun hemd zijn gezet door Iran en dan kom je met een voetbalshirt aan!	20.99
49	Mark Rutte heeft deze methode heel veel landen aangeleerd.	17.94
50	Die heb ik nog nooit met een shirtje zien aankomen bij Trump.	5.07
52	Deze G7-top heeft opgeleverd dat selectie en Trump elkaar weer hebben gesproken.	62.2
53	Deze G7-top heeft opgeleverd dat Zelensky en Trump elkaar weer hebben gesproken.	73.7
54	En de uitkomst is voor Oekraïne goed en dus ook voor de Europese veiligheid.	9.36
55	Dat lijkt me belangrijker dan of Merz Trump een shirt geeft.	7.03
57	Dat brengt ons bij de politieke week, door naar Mats.	4.32
59	De vicepremier, die de ministerraad voorzit vandaag, minister van defensie Dilan Yesilgöz kwam met nieuws over het fregat De Ruyter.	9.28
60	Die gaat richting de Straat van Hormuz want er wordt gekeken of er een missie gestart wordt.	12.5
64	De vicepremier zei: het is afhankelijk van de situatie en of het akkoord standhoudt en wat de regels zijn waaronder zo'n missie plaatsvindt.	10.13
68	Dat is logisch, want ze zijn in Japan en je bent wel even onderweg.	4.65
70	Als we daar kunnen bijdragen waardoor er een veilige doorvaart is en schepen weer door kunnen en de oliemarkt rustiger wordt dan is dat ook in het Nederlandse belang.	14.6
71	We moeten wel kijken of het veilig kan en of het staakt-het-vuren werkt.	6.93
75	Maar nadat David van Weel was meegevaren en niet meer?	8.24
77	Hebben jullie het over de voorwaarden voor die missie in de ministerraad?	13.2
79	Het schip zou vanaf Japan de Stille Oceaan overgaan maar als het dat zou doen, zou hij nooit meer naar de Straat van Hormuz kunnen.	8.37
82	We hebben gisteren de Amerikaanse minister van oorlog gezien, Pete Hegseth.	20.15
83	Amerika gaat kijken in hoeverre ze militaire troepen en bases kunnen verminderen in Europa.	37.92
85	Die minister van Defensie heeft vandaag bekendgemaakt dat Nederland een beetje in dat gat springt door een deel van de Reaper drones die we hebben, volgens mij zijn het er vier U ziet zo'n ding achter mij.	66.24
86	Dat is een onbemand vliegtuig van een meter of 11 waar we oorspronkelijk alleen camera's onder hadden hangen maar waar inmiddels ook bommen onder kunnen.	4.67
88	We hebben er niet heel veel, maar we krijgen er meer dit jaar.	9.97
90	Het is een voorbeeld van de terugtrekkende beweging die de Amerikanen achterlaten.	6.42
91	Het lijkt nu even gelukt om in dat gat te springen.	4.11
92	Maar de beweging dat Amerika minder bijdraagt aan de NAVO die gaat snel en ook steeds sneller.	45.61
93	De vraag is of Europa daar snel genoeg op kan inspringen.	5.17
94	Meer nieuws vanuit de ministerraad en dat betreft David van Weel zelf.	9.34
95	De langverwachte wet over het strafbaar stellen van terrorisme is er eindelijk door.	45.48
98	En het verheerlijken van terroristische daden zoals daden waarbij mensen zijn omgekomen zoals van Anders Breivik als je dat op sociale media deelt en het verheerlijkt, ben je strafbaar.	59.24
99	Maar ook als je vlaggen van dergelijke organisaties deelt.	4.79
108	De wet heet verheerlijking van terrorisme en daar zit de crux.	18.47
110	Het gaat om het loven en prijzen van de ergste terroristische misdrijven.	4.61
111	Maar even concreet, iemand gaat demonstreren en is boos en veel van zich laten horen.	3.88
115	Wat met deze wet verboden wordt is het steun betuigen openlijk aan terroristische organisaties.	54.86
123	Het gaat er wel om, u laat ze nu ook zien maar dat willen we niet strafbaar stellen.	6.17
124	We hebben afgebakend dat het doel wel moet zijn om met stem te laten betuigen We hebben afgebakend dat het doel wel moet zijn om steun te laten betuigen aan die terroristische organisatie.	39.96
125	En als iemand met een Palestijnse vlag rondloopt en roept: 'from the river to the sea'.	8.28
126	Het OM heeft bepaald dat dat geen strafbare uiting is.	65.03
127	En een Palestijnse vlag is geen verboden uiting, dus nee.	65.44
128	En iemand roept dat de aanslag van 7 oktober een vervolg moet krijgen.	22.48
130	Dat kan zeker strafbaar zijn zeker als je dat doet in de context van het loven van die aanslag.	7.99
131	Iemand op de universiteit vindt dat het werk van 7 oktober moet worden afgemaakt.	28.63
135	Daar moet de rechter het idee hebben dat iemand dat met opzet deed.	36.35
138	En het moet gaan om het verregaand loven en prijzen.	3.77
140	Hoe verhoudt zich dat tot de vrijheid van meningsuiting?	7.0
143	Er zijn zelden zoveel reacties op het internetconsultatie geweest omdat mensen zich zorgen maken over de vrijheid van meningsuiting.	30.47
144	Er wordt allemaal over geschreven in de memorie van toelichting.	3.97
145	Hoe verhoudt zich dit tot het demonstratierecht en de vrijheid van meningsuiting?	14.37
150	Die heeft uiteindelijk een positief oordeel gegeven over dit wetsvoorstel en een aantal tips gedaan om het aan te scherpen.	5.58
152	De Raad van State kon zich er iets bij voorstellen maar de onderbouwing moest beter.	7.0
153	Daarmee hebben we de memorie van toelichting nog langer gemaakt.	4.3
154	Maar het is niet bedoeld om de vrijheid van meningsuiting te beknotten.	4.58
157	Maar we zien op dit moment dat de meest walgelijke misdrijven verheerlijkt kunnen worden en daar kunnen we niks tegen doen.	4.28
158	Ondertussen pakken we bijna wekelijks jongens van 14,15 op die geradicaliseerd zijn.	13.02
159	Dat gebeurt op de rechterflank en in de islamistische hoek.	4.14
161	Als iemand op X zoiets schrijft is hij zelf strafbaar?	19.19
164	We hebben nu al een autoriteit die kan zeggen: verwijder dit binnen een uur.	4.01
166	Ik zou willen dat die platforms meer verantwoordelijkheid krijgen om dat zelf te doen.	4.7
167	Maar je wil degenen aanpakken die dit moedwillig doen.	3.97
168	Het beknotten van de vrijheid van meningsuiting maar het verreweg loven van verschrikkelijke aanslag, zoals Christchurch wat voegt dat toe aan het openbare debat?	16.19
170	Die heb ik nog niet gezien, want hij is vanavond naar de Tweede Kamer gestuurd.	7.06
173	Ik heb er wel over gelezen, ook in een interview met de minister en ik kan me voorstellen dat er veel verbetering in zit.	4.27
175	Dat journalisten er wel over kunnen praten is belangrijk.	5.29
176	Maar we willen ook dat dit soort dingen aangepakt kunnen worden.	4.0
179	Heeft u Sjoerd Sjoerdsma nog gefeliciteerd en bedankt?	3.88
185	Sjoerd Sjoerdsma had geld nodig voor zijn begroting voor ontwikkelingssamenwerking.	20.16
186	Daar is geld voor naar voren gehaald maar toen was de deal dat deze wet toch ingediend mocht worden.	28.13
191	U vertelde twee weken geleden dat u vanuit de VVD te horen kreeg: U kunt door met de wet.	17.67
196	Wat wordt de wedstrijd van Nederland tegen Zweden morgen?	6.81
206	Wij ontdekten na diepgravende journalistiek dat er een interne strijd is binnen D66.	7.04
207	Er is een WK-poule van D66 en Rianne Letschert en Hans Vijlbrief denken allebei te kunnen winnen.	7.73
208	Hoe het ervoor staat, vroeg ik ze vanmiddag naar de ministerraad.	5.79
211	Toen ging ik naar beneden en nu sta ik weer op vier.	3.86
213	Ik geloof dat ze nu onder een of andere schuilnaam nummer 4 staat.	3.65
215	Ik sta in de top 5, dus ik ben echt een voetbalkenner.	5.2
218	Dat mag natuurlijk eigenlijk niet, wat hij, denk ik, gedaan heeft.	4.11
221	Ik hoor dat er vuige geruchten over mij verspreid worden maar ik sta gewoon op nummer 2.	3.67
225	U wilt dus op die eerste plek komen, dan mag u het ook zeggen.	3.64
231	Er is in ieder geval één die de vicepremier naspreeft.	7.36
232	Er is in ieder geval één die de vicepremier naspreekt.	5.82
239	Dat zijn die twee landen in Europa die min of meer aan de goede kant van de streep staan.	3.95
244	Nou ja, ik woonde in een huis waar we een geit hadden.	8.09
251	U ging vandaag op bezoek bij een boer temidden van de discussie rond stiktstof.	19.29
252	Volgende week neemt het kabinet een ingrijpend besluit.	33.82
253	Ik was bijna 30 jaar geleden met Wim Kok op werkbezoek in Drenthe.	5.17
255	En dan even tussendoor met beide benen op de grond ver weg van het wereldtoneel, contact met de basis.	3.48
272	Bij Jan Paternotte ging het vandaag zo, dames en heren.	3.57
273	*Ja, dat is mooi, mooi, mooi, man *Het leven, dat is één groot feest *Mooi, mooi, mooi, man *Zoepen als een grote en tekeer gaan als een beest* Dat is toch een hele andere reactie!	3.68
279	Maar juist De Peel en de Veluwe worden toch getroffen door het besluit van het kabinet?	64.85
281	Maar dat geldt ook voor boeren in het Eemland die eigenlijk ver van natuurgebieden af zitten.	62.74
282	Die stikstofdeken raakt ook mensen die huizen willen bouwen.	90.02
283	Maar dan is de kans groot dat je met ingrijpen en je bedrijfsvoering te maken gaat krijgen.	4.99
285	Ik was vooral bij deze boer vandaag daar kwam ook de jongeren boerenorganisatie om ideeën op te halen voor oplossingen.	10.82
286	Dat merkte ik aan de sfeer, los van de dansende koeien waar iedereen op zit te wachten is dat we het oplossen met elkaar.	3.51
287	Maar als u pas een week voordat het kabinet een beslissing gaat nemen bij een boer op bezoek gaat dat had u misschien eerder kunnen doen?	44.39
291	En we hopen dat komende vrijdag dan met elkaar kunnen zeggen: we gaan we een enorme stap vooruit naar een oplossing van de stikstofkwestie.	7.12
292	Wat hebt u gezegd tegen de boer bij wie u op bezoek was?	10.39
293	Vooral dat D66, CDA en VVD maar ik merk het nog veel breder in de Kamer, iedereen wil eigenlijk hetzelfde.	5.36
294	Dat boeren weer kunnen investeren en dat we weer vergunningen kunnen afgeven.	9.23
296	Als iedereen hetzelfde wil dan moeten we er ook uit zien te komen.	4.57
297	Boeren zitten allemaal te wachten op het samenhangende plan.	66.76
298	Mats, in Den Haag hoor je: bekijk het in samenhang.	3.63
299	Daarom baalden ze alle drie dat dinsdag een verhaal via de NOS uitlekte met een heel pakket aan maatregelen waarbij het meest in het oog sprong was een buffer van 1000 meter rond natuurgebieden.	25.69
300	Maar de coalitiepartijen zeggen dat ze nog bezig zijn.	9.16
302	Wat ik belangrijk vind is dat het pakket een samenhang moet zijn.	4.1
303	Er zaten dingen in die ik niet herken en over ondersteuning aan boeren stond er niks bij.	4.88
304	Dus ik denk dat het heel belangrijk is om vrijdag 26e dat totaalpakket te zien en dan dat ook te wegen.	3.74
305	De minister heeft gezegd: een bult van onzin, of iets dergelijks.	4.93
306	Toch heeft het Financieel Dagblad berekend op basis van wat we weten en op basis van plannen van eerdere kabinetten wat de consequenties zouden kunnen zijn.	12.51
307	En als je dan het gemiddelde neemt, er wordt ook gepraat over 500 meter dan kom je uit op dat 3400 boerenbedrijven moeten verdwijnen.	48.72
308	En dat is in de krant die weggaat, het Reformatorisch Dagblad, te lezen.	4.23
309	Het gaat flinke gevolgen hebben voor een gebied op de Veluwe.	13.1
311	Als je naar de Veluwe kijkt, alleen maar naar het plan rond de bufferstrook, dan doe je die aanpak, denk ik, tekort.	6.96
312	Het mooie daar is dat boven op de instrumenten die zijn gekozen dat we hebben getekend voor emissiereductie van 65 tot 69 procent.	19.4
314	Deze plannen lagen er natuurlijk ook al even dat we eraan aan het werken waren.	5.45
315	Het kabinet heeft gewoon gezegd: We willen starten op twee plekken, te weten de Veluwe en De Peel.	16.67
316	En elke keer wachten op allerlei plannen voordat je van wal steekt volgens mij is de les nu, na zeven jaar stilstand: beginnen.	3.46
320	Hoeveel boeren zitten er bij jullie in de actieradius?	10.12
321	Of in de straal van zo'n 500 meter rondom het natuurgebied?	7.73
322	Er zijn er de laatste jaren al veel verdwenen door allerlei opkoopregelingen die het Rijk over het land heeft uitgestrooid.	43.41
323	Maar als je deze zone aanhoudt, schat ik dat het nog 3-5 bedrijven zijn op een totaal bestand van 200.	6.72
326	Dan ga je tussen naar tussen de 10 en 20 bedrijven.	10.08
327	Zijn er dingen waar boeren bij jullie zich echt grote zorgen over maken?	7.07
328	Of is iedereen er wel van doordrongen dat er iets moet gebeuren.	5.15
330	Het vorige kabinet heeft de zaak vooral stilgelegd en in Brabant zijn we doorgegaan met gebiedsgerichte aanpak.	26.73
331	De boeren snakken ernaar om geholpen te worden in een zaak om te gaan extensiveren om zodanig minder stikstof op natuurgebieden te krijgen.	79.82
332	Dus jullie zijn ook in afwachting op dat integrale plan.	3.76
333	We hebben er hoop op dat er eindelijk plan komen om die slag naar extensivering te maken.	4.35
334	Ik denk niet dat dit er toe gaat bijdragen dat we minder boeren krijgen maar dat de boeren echt een keer geholpen worden en we minder stikstofdepositie krijgen.	23.25
335	De bedoeling van dat stikstofplan als dat in onderlinge cohesie wordt gewoon gepresenteerd dat alle onderdelen wel in aparte wetten terechtkomen.	45.45
336	Dan weet je niet of het hele plan in onderlinge samenhang wordt aangenomen in de Tweede Kamer.	9.93
338	Op de Veluwe is deze week al een heel akkoord gesloten met boeren en de provincie.	43.82
339	En de Veluwe is de plek waar de uitdaging het grootste is.	5.39
340	Dat is het belangrijkste en grootste natuurgebied van dit land.	18.56
343	Dan is het raar als de minister volgende week zet dat het toch een kilometer wordt.	16.33
344	Er zijn daar veel bedrijven die daar tegen natuurgebied aan zitten.	20.17
345	Extensievering betekent dat je als boer door kan, maar op een grotere oppervlakte.	54.37
346	We doen dit allemaal omdat het land van het slot moet.	4.09
347	Dat is wat alles en iedereen in het kabinet ook zegt.	5.49
349	Hoe groot is de kans dat de 20 miljard die op de plank ligt uitgegeven wordt aan vernieuwing en innovatie en het uitkopen van boeren als het niet anders kan en dat alle stikstofruimte naar de natuur gaat want dat moet van de rechter en dat we dan met het land nog steeds op het slot zitten.	59.42
350	Dat kan niet gebeuren en daarom is er zoveel geld in gestopt.	8.26
351	Het vorige kabinet heeft geld weggehaald dat bedoeld was om boeren en de natuur te helpen.	79.95
353	We gaan alles doen om het te regelen omdat we dit willen oplossen.	4.03
355	Dat betekent ook dat je best wel maatregelen neemt maar het is in het belang van heel Nederland.	7.09
356	We kunnen nu een kwart miljoen huizen niet bouwen vanwege die stikstofproblemen.	88.38
358	Er is misschien een uitzondering vanwege elektriciteitsdingen omdat Brussel een beetje door de vingers kijkt.	8.88
363	Er wordt ook door de minister met een partij als de ChristenUnie gepraat.	30.81
366	Er zijn ook partijen die nu meteen het lont weer ik het kruitvat proberen te steken.	3.57
368	Die heb je ook, maar ik denk dat we andere partijen wel kunnen overtuigen.	4.27
369	Dit hangt ook samen met de hele begrotingsrondgang.	6.44
372	Progressief Nederland zei afgelopen weekend: als wij meedoen, dan niet JA21.	12.96
373	En JA21 wil niet meedoen als Progressief Nederland meedoet dus ze sluiten elkaar uit.	47.1
377	Als wij onderhandelen, doen we dat uit overtuiging.	3.9
378	En wij zeggen, en de meerderheid in Nederland: dat gaan wij niet doen.	7.25
380	Wij gaan niet meewerken en tekenen bij het kruisje.	3.65
381	Ik vind dat dit kabinet een verkeerde afslag neemt.	5.71
382	Reken maar dat wij alles op alles zetten om dat tegen te houden.	4.55
383	Ze blijven vasthouden aan wat ze ooit zelf hebben bedacht.	4.44
384	*We don't talk anymore* Wij zijn bereid om met jullie samen te werken.	3.81
385	We maken graag afspraken, maar tekenen niet bij het kruisje.	3.67
388	*We don't talk anymore* Dit kabinet rijdt op een muur af, terwijl dat niet mogelijk is.	5.46
390	Dan trekken wij een grens, dan vindt deze coalitie ons op hun weg.	4.02
391	*We don't talk anymore* In alle eerlijkheid, met wie is het makkelijker praten met Joost Eerdmans of Jesse Klaver?	6.53
392	Eerst complimenten aan de redactie voor de montage van vandaag.	3.58
393	Als je dit zo ziet, denk je: zet die roze bril weer eens op.	4.09
395	Ik hoor ook dat hij openstaat om afspraken te maken.	3.81
396	Logisch dat je als oppositie niet bij voorbaat meegaat met het kabinet.	9.37
397	Dat is geen antwoord op de vraag met wie u doorgaat.	3.97
400	Het wordt niet makkelijker als partijen niet met elkaar willen.	5.48
404	Nederland wil niet dat partijen alleen tegenover elkaar staan.	9.52
406	Er was ook nog internationaal nieuws, de eurotop gisteren en vandaag.	10.1
408	U bent overal langs geweest om te zorgen dat Europa zich inspant om Bolle Jos op te pakken in Sierra Leone.	61.23
414	Dat hebben we bilateraal gedaan, nu ook in Europees verband.	6.32
415	Een coalitie om de druk op Sierra Leone op te voeren.	30.09
416	Dat het land naar de filistijnen gaat als ze de man niet uitleveren.	22.05
417	Er moet geld voor ontwikkelingssamenwerking worden ingetrokken.	5.78
420	Het wringt om een land te betalen dat niet meewerkt aan de uitlevering.	14.74
421	We hoorden u zeggen dat Bolle Jos over honderden miljoenen beschikt.	12.63
423	Als hij zijn dertiende maand aan de president geeft De EU geeft veel meer geld in totaal.	58.72
424	Het is een waarschuwing: Ga niet in zee met zulke mensen.	4.56
425	Wanneer denkt u dat er zicht is op een nieuwe poging om Bolle Jos op te pakken?	9.35
426	Daar zijn we continu mee bezig op allerlei manieren.	3.6
427	Ik heb veel belangrijke onderwerpen, maar deze laat ik niet los.	3.59
429	Dat denk ik niet alleen, ook Europese collega's kennen deze man.	4.69
439	Die werd gevraagd naar zijn herinneringen aan Sesamstraat.	8.35
441	Een hele mooie liberale, echte VVD-clip waarin Ernie een groot stuk taart heeft en een klein stuk.	3.98
443	Dan zegt Bert, je had mij het grootste stuk moeten geven en dan zegt Ernie 'wat had jij dan gedaan'?	4.8
445	Nou, je hebt nu toch het kleinste stuk, en ik het grootste dus het klopt precies.	3.55
449	Ik zeg dit natuurlijk in de week dat Wim T. Schippers overleed, de stem van Ernie.	4.52
454	Goed Bert, jij neemt dat stukje, en ik neem dit stuk hier.	3.53
455	Ik eh Sorry, Ernie, maar eh Ernie, je geeft mij een klein stuk.	3.45
458	Als ik twee stukken appeltaart had, dan gaf ik jou het grootste en hield het kleinste voor mezelf.	3.42
461	Daar ga ik geen uitspraak over doen, maar een briljante clip.	4.07
467	Vond jij het ook een Sesamstraat voor grote mensen?	5.37
468	Geweldig politiek theater, en de G7 is goed afgelopen voor Europa.	6.16
470	We vragen ons allemaal af wat er komt van die deal met Iran.	9.81
471	Maar daardoor ontstond er ruimte om over Oekraïne te praten.	12.28
473	Er lijkt ruimte voor verdere sancties richting Rusland.	11.56
474	Rusland gaat minder verdienen aan olie en gas als de Straat van Hormuz weer open gaat.	88.1
475	Dat leek allemaal goed nieuws, voordat de NAVO-vergadering begon.	4.81
476	Die begon een dag later, want de G7 eindigde op woensdag.	17.25
479	Allereerste binnenkomst van de Amerikaanse president.	24.07
485	Hij bleef maar praten, toen moesten wij weg met de KLM.	5.71
486	Zijn chef-staf ging naar hem toe, en zei dat we weg moesten.	5.67
487	Toen zei hij: jullie vliegen met commerciële vluchten?	7.61
488	Toen zei hij tegen Ben ven Beurden: You don't fly commercial.	8.57
489	En die moest toen bekennen dat hij inderdaad met een privéjet vloog.	6.58
494	Overigens ontstond er ook een internationale rel want Trump zei na afloop op de G7 dat hij met Meloni op de foto was geweest.	43.22
495	Maar dat zij hem daarom had gesmeekt, hij het uit medelijden deed.	4.3
496	Die Italiaanse minister van Buitenlandse Zaken zei dat hij niet meer langsging.	18.03
500	Ik kijk naar de ogen en het ijzeren gezicht van deze vrouw.	3.53
502	Ik kijk naar de ogen en het Ik kijk naar de ogen en het ijzeren gezicht van deze vrouw.	3.77
504	Meloni was ooit een Europese leider die goed toegang had tot Trump en goed met hem overweg kon, maar zich gaandeweg van hem afkeerde.	31.73
505	Dat heeft te maken met de gekantelde publieke opinie in Europa.	5.33
506	Anderhalf jaar na het aantreden van Trump is er weinig over van vertrouwen van Europeanen in de Amerikaanse regering.	35.72
510	Dat heeft te maken met haarzelf, maar ook met haar kiezers.	4.05
511	De Amerikanen zeiden bij monde van Hegseth dat ze hun troepen gaan terugtrekken.	17.84
512	Dat was geen verrassing, maar de mededeling was per direct en dat ze een half jaar gaan nadenken over waar precies.	3.61
513	En landen die niet genoeg betalen, denk Spanje, zijn het eerst aan de beurt.	8.62
515	Zijn we in staat als Poetin gekke dingen gaat doen en sommige experts zeggen dat dat best kan omdat hij met zijn vingers tussen de deur zit kunnen we ons dan wel verdedigen?	28.21
517	Wat de Amerikanen laten liggen, moet door Europa en Canada worden opgepakt.	5.72
519	Wij hebben tijd nodig, raketten, gevechtsvliegtuigen, drones.	4.11
521	Drones produceren we nu, maar als de Amerikanen hun spullen terugtrekken een deel hebben ze in Amerika, maar bedoeld om bij ons in te zetten.	82.57
522	De vraag is of ons tijd wordt gegund om die transformatie te ondergaan.	4.65
523	En of de Amerikanen niet sneller willen dan wij de gaten kunnen opvullen en er hiaten ontstaan die we niet kunnen vullen.	7.17
526	Had u de indruk dat de woede van Trump is gaan liggen?	11.3
527	Na de vergadering van de G7 was dit weer een koude douche.	4.29
528	Die vergadering van de ministers van Defensie diende ter voorbereiding van NAVO-top.	7.93
529	Het lijkt erop dat de Amerikanen Europese landen langs een meetlat leggen en goed weten wie de afspraken van vorig jaar in Den Haag wel en niet naleven om meer aan defensie te besteden.	9.58
532	Het Verenigd Koninkrijk bijvoorbeeld waar de minister stampvoetend vertrok.	18.22
535	De Amerikanen voelen dat ze niet genoeg gesteund zijn door Europa in de oorlog tegen Iran.	70.25
537	'Wij zijn er voor jullie binnen de NAVO, waar waren jullie als het gaat om het openhouden van de Straat van Hormuz?'	14.33
538	Er was sprake van irritatie over uitspraken van de minister van Buitenlandse Zaken.	25.05
539	Sommigen vonden dat hij te veel afstand nam van de Amerikanen.	7.52
540	De internationale veiligheidstrategie kwam deze week uit, die vond ik juist heel gebalanceerd.	5.63
541	Daar wordt de wens in geuit om alle afhankelijkheden af te bouwen.	4.19
542	Maar evengoed zegt men dat de band met de Amerikanen heel belangrijk is.	3.92
544	Op luchtverdediging, op inlichtingen op allerlei manieren zijn de Amerikanen heel belangrijk voor ons.	18.65
546	Maar we werken er tegelijkertijd hard aan om zelf meer toe te voegen.	4.25
548	Dus de komende weken, maanden, jaren ook richting bijvoorbeeld de Ankara-top in de zomer zijn we met Europese partners in gesprek om in samenwerking te zorgen dat we snel fors sterker worden.	9.77
549	Maar dat dit iets is van de lange adem is ook volstrekt duidelijk.	3.78
550	Aldus Tom Berendsen, de minister van Buitenlandse Zaken.	10.6
553	In Brussel zag je bij de ministers van Defensie dat er rustiger werd gereageerd op de uitspraak van Hegseth.	11.18
555	Er was een groepsfoto, Trump staat met zijn duim omhoog.	27.44
558	Dat betekent dat andere landen elkaar moeten opzoeken.	4.72
560	Minister Yesilgöz heeft nieuwe afspraken met de Oekraïne gemaakt deze week over samenwerking qua drones.	63.9
564	Vertel na afloop vooral hoe het geweest is en hoe boos Trump was.	5.77