Café Kockelmann 🇳🇱

_id	69f50641980f69b4e62ff01e
url	https://npo.nl/start/serie/cafe-kockelmann/seizoen-2/cafe-kockelmann_73/afspelen
datetime	2026-05-01 21:10:00
description	Fractievoorzitter van 50PLUS Jan Struijs over anti-AZC-demonstraties. * Staatssecretaris van Onderwijs Judith Tielen over lesgeven over de Holocaust. * VK-correspondent Lia van Bekhoven over het bezoek van Charles aan Trump, en protocol-kenner Henrik de Groot keek met zijn getrainde oog of dit bezoek volgens protocol verliep. * En het laatste nieuws uit politiek Den Haag met Mats Akkerman.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Lia van Bekhoven over de koninklijke wraakoefening op Donald Trump.	24.69
1	Henrik de Groot zat weer hoofdschuddend te kijken naar het Amerikaanse protocol.	8.16
2	Met 4 mei in aantocht wil Judith Tielen beter Holocaustonderwijs.	18.21
3	Mats Akkerman over een Haagse recesweek op de Dag van de Arbeid.	5.84
16	Op de dag dat de brandweer nog altijd aan het blussen is in 't Harde.. Voor de laatste stand van zaken heb ik contact met Maureen Paul, woordvoerder Veiligheidsregio Noord- en Oost-Gelderland.	5.19
18	Wat is de laatste stand van zaken daar na weer een dag blussen in 't Harde?	4.93
20	We verwachten niet dat de brand opnieuw gaat uitbreiden.	9.03
21	Maar de warmte in de grond kan ervoor zorgen dat er opnieuw iets opvlamt.	20.19
25	We doen er ons best voor dat het niet opnieuw oplaait.	4.15
27	Betekent dat dat morgen vermoedelijk brand meester gegeven kan worden?	5.94
31	Maar we weten niet precies of de regen op ons gebied valt.	30.45
37	Hoofdofficier van Dienst Veiligheidsregio Brabant-Zuidoost.	6.84
45	De brand is gisteren door de eenheden van Limburg bestreden.	18.52
47	Vanmorgen zijn de Fransen en Duitsers gekomen om te helpen.	7.5
48	Hoe lang heeft u nog nodig voor het vuur definitief geblust is?	4.94
55	De eenheden van Frankrijk en Duitsland gaan slapen.	17.21
60	Er is nieuws dat er in België ook brand is uitgebroken op een militair oefenterrein.	74.98
67	Als er branden zijn op verschillende plekken ga je ook zoeken naar andere oorzaken.	20.14
69	Maar ik vind het verstandig dat het grondig wordt onderzocht.	4.15
72	Deze week was het staatsbezoek van de Britse koning aan de Amerikaanse president.	11.28
76	De helft van de Britten wilde niet dat de koning ging.	85.34
78	En dat Trump de Britse koning in verlegenheid zou brengen.	14.47
93	Nog vreemder: Trump komt eraan en die geeft die mensen wel een hand.	10.8
100	Vroeger was het zo als je thuis ontving, dan droeg je geen hoed.	36.63
102	Die moesten een hoed op, anders ging hun haar in de war.	4.04
104	Dat heeft ze waarschijnlijk gedaan vanwege het plaatje.	16.8
123	Als je mensen vraagt hoe dat komt zegt driekwart van de kiezers dat de coalitie niet goed samenwerkt met de oppositie.	42.47
124	78 procent vindt dat het kabinet er niet in slaagt om samen te werken met de oppositie.	88.45
125	Ook onder coalitiekiezers vindt een meerderheid, 71 procent dat.	13.01
130	Het gaat niet vlekkeloos met het overleg met de oppositie.	5.15
133	Na twee maanden kun je nog geen grote plannen af hebben.	3.45
134	Ik kan me voorstellen dat iedereen nog zoekende is.	3.5
139	Of doet het kabinet te weinig aan samenwerking met de oppositie?	39.09
143	Maar de grote dingen die in voorbereiding zijn en die echt gaan komen ik hoop dat we dan gas kunnen geven.	4.09
147	Een van de twee asielwetten is gesneuveld in de Eerste Kamer.	40.54
148	Dat brengt ons bij het thema van de afgelopen week.	4.53
154	Later werd na protesten afgeschaald naar 70 mannen.	9.03
156	Gisteravond was Lidewij De Vos daar ook langsgegaan.	6.01
157	Ze wilde de bewoners een hart onder de riem steken.	4.79
158	Ze plaatste het bericht op X: 'Loosdrecht hou vol'.	9.19
163	Ze heeft ook een video hierover geplaatst op haar profiel op X.	12.76
164	Hoe kijkt u naar het bezoek van een fractievoorzitter aan dit soort protesten?	15.85
168	Het is goed als we contact hebben met mensen in het land.	4.02
169	Maar zodra er zoveel geweld en vernielingen aan de hand is moet je voorzichtig zijn om dat op te stoken.	4.46
170	We hebben hier te maken met onvrede van buurtbewoners.	7.95
172	Door clubjes die zich manifesteren om rotzooi te trappen.	28.56
173	In de tussentijd heb je een gemeente die de bevolking niet goed informeert.	17.98
180	We moeten duidelijker zijn in wat wel en niet kan. Het begint met voorbeeldgedrag.	4.5
181	Ik schrik enorm ik moet me precies uitlaten maar er zijn groepen in Nederland die zich ontwikkelen en die onder verschillende namen aansluiten.	3.72
183	Een man uit Ermelo is veroordeeld tot een paar weken gevangenisstraf.	82.86
185	En is altijd een groepje dat de boel wil opstoken om geweld te gebruiken.	8.75
188	Ze zeggen dan: Laat het niet tot gewelddadigheden komen.	5.71
189	Ze roepen niet op tot geweld, maar hinten daar wel op.	4.14
196	Vroeger kwam er wel eens een baksteen door een raam als iemand protesteerde.	8.11
197	Tegenwoordig krijg je allerlei sluimerende berichtjes: U doet daar en daar altijd boodschappen.	4.47
201	Maar tot nu toe ben ik de dans redelijk ontsprongen.	3.39
207	Door middel van allerlei berichtjes waarin je kinderen worden genoemd.	7.74
211	Ik sprak vanmorgen Jannie Knol, korpschef van de nationale politie.	7.21
212	Zij zei het volgende erover: Wij bereiden ons voor op dat als het in dit geval onderdelen van de overheid niet lukt om tot andere oplossingen te komen.. stappen te zetten in beleid, in communicatie dan betekent het dat er op veel meer plekken wellicht dit soort situaties blijven komen.	9.65
219	Dit lossen we niet op door steeds de politie in te zetten.	5.69
231	Je moet intensief in contact staan met je bewoners.	5.05
234	De politie moet optreden als het uit de hand loopt.	6.42
236	Vandaag waren er nieuwe cijfers over geweld tegen de politie.	54.0
241	En wat opvalt is het gebruik van vuurwerk tegen de politie.	33.59
248	Dit geweld tegen de politie in een vorige functie heeft u daar altijd tegen geageerd.	8.47
249	Er ligt een voorstel in de Tweede Kamer van VVD en JA21.	11.39
250	Wie met zijn vingers aan de politie of hulpverleners komt krijgt niet meer een taakstraf, maar verdwijnt in de cel.	32.04
252	Ik ben negen jaar aan het roepen geweest dat dit niet kan. En dat we iets moeten doen.	3.8
256	Ik weet niet hoeveel politieagenten ik heb gesproken die nog steeds oorsuizen hebben van jaren geleden.	3.67
263	Er is nog steeds een partij die GroenLinks-PvdA is en die nu PRO heet.	11.09
264	Een aantal lokale partijen zijn daar niet blij mee.	6.56
268	Het is de vraag of de andere kant het ook een fijn gesprek vond.	4.36
281	We hebben het beroepschrift naar de Raad van State gedaan.	14.72
289	Ook als Progressief Nederland als zodanig de verkiezingen ingaat?	12.44
298	Als je straks op GroenLinks-PvdA stemt is het verschil misschien wel groot?	13.95
306	4 mei herdenken we de mensen die hun leven hebben verloren in de Tweede Wereldoorlog.	22.06
307	Meer dan driekwart van de docenten, 78 procent, geeft aan minstens één antisemitisch incident in de klas te hebben gezien.	88.78
308	Meer dan een kwart van de docenten, 27 procent, zegt zelfs dat ze negen of meer van zulke incidenten hebben meegemaakt.	28.46
309	Dat blijkt allemaal uit Unesco- onderzoek van begin dit jaar.	23.19
314	We hebben een peiling laten doen onder docenten en schoolleiders.	5.99
315	Om te weten hoe het gaat met de Holocaust-educatie in de klas.	23.37
318	Een groot deel van de docenten geeft aan dat leerlingen de Holocaust bagatelliseren verdraaien of zelfs ontkennen.	88.15
321	Wat we kunnen het niet vergelijken met ander soortgelijk onderzoek.	5.09
323	30-40 procent van de geschiedenisdocenten geven aan dat de voorkennis om hierover les te geven, ontbreekt.	90.82
325	Maar ze vinden dat ze een tandje bij moeten zetten om de basiskennis mee te kunnen geven.	8.06
327	Dat het onderwijs over de Holocaust beter moet zijn.	41.07
329	Gastdocenten krijgen met hele vervelende dingen te maken.	88.89
333	Ik heb altijd allerlei dingen staan op statieven, en dingen hangen.	3.53
334	En ze voelden zich geroepen om met hun hand langs al mijn foto's te gaan, alles om te gooien.	3.96
336	En toen heeft de wiskundeleraar mij naar buiten begeleid.	5.13
337	Want 'men' zou mij bij mijn auto wel eventjes opwachten.	3.56
345	We horen ook verhalen van docenten die het wel op een goede manier kunnen onderwijzen.	3.82
346	Maar wij willen dat alle kinderen in Nederland op een goede manier onderwijs hierover krijgen.	5.91
352	Als kinderen in aanraking komen met musea, de herdenkingsplekken herinneringscentra, zoals het Anne Frank Huis en het Oranjehotel dan komt het veel meer binnen bij kinderen.	65.04
353	In het Oranjehotel werden mensen opgesloten als voorportaal voordat ze werden gefusilleerd.	31.91
354	Dan wordt het zichtbaar gemaakt en voelbaar wat de Holocaust heeft betekend.	7.78
355	Maar de bezoekersaantallen van het Holocaustmuseum in Amsterdam lopen terug.	48.51
360	Die scholen hebben er geen zin in om er naartoe te gaan.	5.52
363	Dat naast het lesmateriaal het aangevuld wordt met documentaires en boeken.	6.04
366	Maar vooral in het verstedelijkt gebied met een andere bevolkingssamenstelling.	11.87
371	Zeker partijen op rechts zullen zeggen dat het vooral gaat om islamitische scholen.	20.94
372	In Groot-Brittannië hebben ze wel onderzoek gedaan.	10.94
373	35-40 procent van de moslimkinderen heeft daar antisemitische ideeën.	88.49
375	Een paar dagen geleden zijn twee Joodse mannen neergestoken.	84.67
378	Het aantal van die aanslagen is ongelooflijk uitgebreid.	20.35
380	Het is duidelijk dat antisemitisme in het Verenigd Koninkrijk vooral voorkomt bij uiterst rechts en islamisten.	84.72
383	Vorig jaar mocht ik op 4 mei in Vlaardingen een verhaal vertellen.	4.07
384	Een familielid van mij bracht voedsel naar ondergedoken Joden.	69.88
385	Politiemensen hebben veel te vertellen over de Holocaust.	77.15
386	Maar toen ik die speech had gehouden, werd ik aangesproken door schoolkinderen.	4.79
389	Ik zei: Laten we breder kijken dan middelbare scholen en basisscholen.	8.76
390	In stedelijke gebieden heb je een populatie met een diverser karakter.	44.34
393	Moet zulke geschiedenis niet verplicht worden in het curriculum?	10.54
395	Zowel in het basisonderwijs en het middelbaar onderwijs is Holocaustonderwijs verplicht.	79.47
397	Het is belangrijk om van docenten te weten wat ze nodig hebben.	6.27
400	Ze zijn over het algemeen tevreden over de lesmethoden.	5.22
402	Kinderen die beweren dat het allemaal niet zo erg was.	19.59
403	Er moet ondersteuning komen voor docenten van expertisecentra.	8.02
408	Zou iedere school niet verplicht op excursie moeten naar een concentratiekamp in Duitsland?	51.05
410	Het Anne Frank Huis is natuurlijk ook enorm indrukwekkend.	6.4
414	Die is natuurlijk steeds moeilijker levend te maken.	7.1
417	Allemaal in een tijd dat antisemitisme de kop opsteekt.	8.19
423	Omdat Keir Starmer een omstreden man is in het Verenigd Koninkrijk.	10.77
425	Dus de rabbijn wist niet of hij dat tegen de gemeente kon zeggen.	18.74
427	Het antisemitisme is geweldig toegenomen de afgelopen paar jaar.	86.11
428	En er zijn een aantal manieren om dat aan te pakken.	3.8
429	Veel mensen in de Joodse gemeenschap willen haatmarsen verbieden.	88.64
431	Maar ook mensen meelopen die antisemitisme aanwakkeren.	74.51
433	Die leuzen schreeuwen en daarvoor niet worden opgepakt.	6.77
436	Het is in ieder geval duidelijk dat je moet laten zien: Wij accepteren dit niet.	4.24
437	Veel mensen zien antisemitisme niet als een racistische overtreding.	78.77
439	Wie is er populairder momenteel in het Verenigd Koninkrijk?	13.74
444	We spraken in het verleden over koning Charles als een wat deerniswekkende figuur.	8.66
446	En hij keek alsof hij altijd teleurstellende telefoontjes ontving.	5.3
449	De Britten wilden niet dat hij naar Donald Trump ging in de VS. Hij heeft een omstreden verleden van zijn broer.	62.68
452	Maar deze toespraak zal worden aangegrepen als een historisch moment.	3.6
457	Ik heb ooit naast Andrew gezeten tijdens een lunch.	5.1
458	De lunch werd aangeboden door een militaire attaché.	8.47
463	Maar het was wel een stoere jongen, met stoere verhalen.	3.53
467	En vooral op het verschil in subtiliteit en wie het overwicht heeft.	4.32
468	De koning heeft een geschenk bij zich een scheepsbel van een onderzeeboot uit de Tweede Wereldoorlog.	8.7
473	Die Trump ging nog net niet door het glas van de koning heen!	7.8
476	Ik weet niet of het kwam omdat hij een opstapje moest nemen.	3.63
486	Je kijkt over de hele tafel en dan kijk je elkaar weer aan.	4.23
487	Maar niet voor je buik zo even, alsof het een bierpul is.	4.33
491	Hij bracht een bezoek aan het Witte Huis en toen gebeurde er dit: Wat een goeie.	4.57
493	Hier zien we de Britse humor versus de humor van Trump.	7.54
495	Het Verenigd Koninkrijk onder vuur van de Amerikaanse president.	59.66
496	Ze geven niet thuis met de militaire bases in de Iran-oorlog.	29.96
499	Ik vond het een masterclass in politieke diplomatie.	3.91
504	Wat ik echt sterk vond, is dat hij dingen zei als: Let op wat je zegt.	3.7
505	'Want woorden van de leider van de grootste democratie ter wereld hebben gevolgen.	3.67
510	Hij relativeert de vete die er nu is tussen Keir Starmer en de Amerikaanse president.	8.1
512	'Nu is het wat lastig, maar daar komen we wel overheen.	3.54
537	Nog even over die speech van Charles: Het was echt een wij-verhaal.	4.32