Café Kockelmann 🇳🇱

_id	69d01c415a3cec2158646818
url	https://npo.nl/start/serie/cafe-kockelmann/seizoen-2/cafe-kockelmann_69/afspelen
datetime	2026-04-03 21:10:00
description	Haagse hoofdrolspelers en smaakmakers schuiven aan om terug- en vooruit te blikken op de debatten, wandelgangen en verhaallijnen van de politiek. Samen met sidekick Mats Akkerman neemt Sven de kijker mee in Haagse ontwikkelingen en legt politici het vuur aan de schenen.

 

Statements

idx	statement	score
0	LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Hoe houdt een vrolijke, volkse Brabander het vol tussen procedure-nerds en wandelende rekenmachines op het departement?	3.55
1	Er is voor een VVD'er niks mooiers dan minister van werk te zijn.	10.52
7	Van harte welkom op de dag van dit ongebruikelijke tafereel: Jan Peter Balkenende, Dick Schoof, Mark Rutte en Rob Jetten.	3.51
8	Drie oud-premiers en de huidige minister-president samen naast elkaar op de eerste rij bij de Matthäus-Passion in Delft.	5.56
9	Goed geregeld door de burgemeester daar, Alexander Pechtold.	4.84
10	En allemaal voor de camera van sterverslaggever Joey Hut van Omroep Delft.	8.85
13	En heel fijn om hier bij de Matthäus-Passion te kunnen zijn.	4.77
25	Een duidelijke visie ontwikkelen is altijd van belang.	5.13
27	In 2019 was er nog wat verbazing dat u naar Delft kwam voor de Matthäus-Passion en niet naar Naarden of Leiden.	7.85
28	Ja, aanvankelijk had je natuurlijk Naarden en Leiden als de beroemde Matthäus-Passions.	8.55
29	En hier zit nu Alexander Pechtold als burgemeester.	5.67
30	Bij Alexander geldt: Je kunt nee zeggen, maar je eindigt bij ja.	5.46
31	Is het wat relaxter nu het niet meer de premier maar de ex-premier is?	8.15
32	Ja, maar tegelijkertijd, ik bedoel ik heb het premierschap altijd een prachtige baan gevonden.	4.31
35	En Mark Rutte die tussen het lijmen van Trump en het in stand houden van de NAVO een exegese geeft over bij welke Matthäus-Passion je moet zijn.	63.9
38	Ik ben begonnen aan het wegwerken van mijn weekendtas de stukken die ik nog moest lezen.	3.52
39	En ik heb het mijn dochtertje speelgoed in elkaar gezet.	7.09
43	En dat zegt een man die uit het katholieke zuiden komt.	4.4
47	Laten we die week beginnen aan het einde namelijk bij vanavond, een bericht in De Telegraaf.	7.4
48	De Telegraaf heeft het over een Iranpakket maatregelen om te compenseren voor de gevolgen van de oorlog.	64.86
50	En er wordt gedacht aan het verlagen van de belastingvrije kilometerheffing.	29.75
51	En het naar voren halen voor steun voor de energie-intensieve energie.	4.18
53	Er is nog een tijdelijke accijnsverlaging en ze zitten niet op te wachten op nog een.	4.76
62	Je hebt ook een probleem met de leveringszekerheid.	5.31
63	Als dit langer duurt, moet je rekening houden met schaarste en tekorten.	3.75
64	En je moet in de toekomst weerbaar worden en zorgen dat we onafhankelijk worden.	4.61
65	Langs die drie lijnen proberen we na te denken over scenario's en maatregelen.	3.5
69	We hebben beloofd dat we met een aantal maatregelen zullen komen.	6.52
72	Het is een ernstige situatie en we moeten ons voorbereiden op nog slechtere situaties.	4.5
73	De Eurocommissaris roept alle landen in Europa op om energie beperkende maatregelen te nemen.	74.15
74	Je gaat niet minder rijden van een hogere onkostenvergoeding.	17.11
76	Als de leveringszekerheid nu niet acuut is maar op de lange termijn wel in gevaar komt kun je nu beter maatregelen nemen in plaats van meerijden.	6.82
77	kun je nu beter maatregelen nemen in plaats van meer rijden.	24.97
82	Ik zou altijd als keuze maken dat de economie en de werkgelegenheid blijven draaien.	4.91
85	En in de tweede plaats zou ik vooral kijken naar die sectoren dan denk ik bijvoorbeeld aan de visserij of de transportsector en de logistiek.	4.98
86	Kijk vooral naar de sectoren die cruciaal zijn in de economie.	5.12
87	En dat was het leidende motief in het kabinet-Den Uyl.	16.07
89	We geleiden het stenogram door naar het kabinet Dit overheerst veel in het Haagse debat.	38.37
92	Dat had te maken met UNRWARA, de Palestijnse hulporganisatie.	44.92
93	Partijen op rechts zeggen dat die organisatie is gelieerd aan Hamas.	38.59
94	Sjoerd Sjoerdsma moet zijn begroting voor ontwikkelingssamenwerking door de Kamer krijgen.	29.44
97	Maar toen kwam er een brief dat er toch 8 miljoen voor wordt vrijgemaakt.	9.48
98	Dat zorgt ervoor dat de minister behoorlijk slecht in het nieuws kwam deze week.	33.69
99	We hebben het steeds over iemand van D66 die in opspraak komt.	7.85
100	Vorige week hadden we het over Boekholt met de douchemuntjes.	4.44
102	En in het begin hadden we 't valse cv van Nathalie van Berkel.	4.29
103	Het begint een beetje op te vallen en daarom vroeg ik dat aan premier Jetten.	4.2
104	De week voordat u op het bordes stond was natuurlijk de week van de cv-fraude van Nathalie van Berkel.	5.21
105	Toen hadden we de bitches van Hans Vijlbrief de douchemuntjes van Elanor Boekholt en nu deze toch wel onhandige actie van Sjoerd Sjoerdsma.	4.36
106	Hoe verklaart u nou dat het steeds de D66-bewindspersonen zijn die slecht in het nieuws komen?	24.07
108	Kent u de uitspraak: Als iets één keer gebeurt is het een incident en op een gegeven moment is er sprake van een patroon?	12.35
110	Het zijn wel hele verschillende voorbeelden die u aanhaalt dus daar zie ik geen patroon in.	3.75
114	En hoe kijkt u naar uw rol hierin als toch de aanvoerder van het D66-smaldeel?	12.42
115	Nou, dat geldt voor het hele kabinet dat we nu vijf weken erop hebben zitten.	23.05
116	Zowel nieuwkomers in de politiek, maar ook mensen die al langer hier in Den Haag rondlopen, hebben nu met vallen en opstaan geleerd hoe de dynamiek tussen Kamer en kabinet is.	6.61
117	En wie is de volgende die slecht in het nieuws gaat komen?	6.84
119	Tot zover het functioneringsgesprek met Rob Jetten.	4.63
120	Was dit niet door de minister overlegd en voorgekookt met op zijn minst de leden van de coalitie dan wel ook de oppositie?	25.95
122	Niet alleen de oppositiepartijen waren boos over de gang van zaken maar ook de coalitiepartijen leken overvallen in het debat.	8.07
123	CDA en VVD zeiden ook dat ze verrast waren dat de brief kwam.	32.62
124	Hoe dat kwam, vroeg ik aan de vicepremiers van VVD en CDA.	5.79
128	Dus in die zin was er natuurlijk voor degenen die daarbij betrokken waren die duidelijkheid er.	4.05
129	En tegelijkertijd is het voor de Kamer dan weer een verrassing.	4.19
132	Het is toch wel raar dat u dus op de hoogte bent gebracht maar dat uw Kamerlid en ook het CDA-Kamerlid wel zegt hierdoor overvallen te zijn.	8.04
133	Maar dat is ook denk ik echt wel gewoon voor de Kamer de woordvoerders en de minister.	4.68
134	Je moet altijd proberen te voorkomen dat je de Kamer verrast.	6.31
138	Is er vooroverleg met Sjoerd Sjoerdsma geweest omdat hij 8 miljoen extra wilde uittrekken voor UNWRA?	54.44
140	We hebben gezegd: we zijn voor een groot gedeelte van jouw ministerie een bondgenoot, bijvoorbeeld vrijhandel.	14.82
141	Maar op ontwikkelingsamenwerking Hoe was het contact?	4.4
144	Ik heb gezegd: we staan er constructief in maar de kiezel in de schoen van onze fractie is de financiering van UNWRA.	5.71
145	En een dag later verdween D66 onder het amendement zodat er geen steun voor was.	39.27
146	We hebben intern gezegd: kunnen we dit wel vertrouwen?	5.49
147	We hebben met een stemverklaring duidelijk gemaakt wat onze pijnpunten waren en dat we voor de begroting zouden stemmen als het amendement werd weggestemd.	23.82
148	En toen kwam de minister met een konijn uit de hoge hoed met toch die 8 miljoen.	11.92
153	Ik zei tegen iemand van de coalitie: wat maak je me nou?	7.34
155	Hoe kwalificeert u het optreden van de minister in deze kwestie?	12.33
157	Dat het gebeurd is een ding, maar vooral de reactie vanuit D66 ik heb ook de verhalen van de vicepremiers gehoord dat het niet had moeten gebeuren.	20.54
158	Maar vanuit D66 was het: de wereld is gek, behalve D66.	4.79
159	De minister zei: ik volg het coalitieakkoord dus het kan voor niemand een verrassing zijn.	11.35
161	Er werd gezegd: JA21 had ook het coalitieakkoord kunnen lezen.	9.77
163	En ze hebben gezegd: maak de begrotingen niet al te politiek.	4.19
164	We moeten het gewoon uitvoeren en richting de Prinsjedagsnota gaan we onderhandelen met de oppositie en kijken wat ervan overblijft.	7.02
165	Die 8 miljoen wordt nu niet uitgekeerd door de minister.	11.98
168	GroenLinks-PvdA zegt ook: wij hadden een amendement en D66 stond eronder en een dag voor de stemming waren ze weg.	51.01
171	Dat is een groot woord, formeel mag de minister dit doen.	5.67
173	Het laat zien dat het kabinet moeite heeft om over rechts of over links te gaan.	9.41
174	Nu gingen ze over rechts, maar via een geitenpaadje toch over links.	3.81
175	Dat is niet sjiek en ook niet handig zeker voor een minderheidskabinet.	4.48
178	Formeel mag ik niet zeggen wat mijn Eerste Kamer-fractie gaat stemmen.	4.79
179	Maar gezien deze consternatie denk ik dat er een conclusie uit getrokken kan worden.	4.33
183	Dus je moet over links en die hebben ook een heel eisenpakket.	4.23
184	De minister loopt tegen een muur en dat is ook gelijk de grootste straf.	6.38
185	Als hij het niet door de Eerste Kamer krijgt is hij de eerste minister sinds 1907 die de begroting er niet doorheen heeft gehaald.	19.11
187	Wat is voor u belangrijker, het coalitieakkoord of een meerderheid in de Kamer?	8.79
188	Een meerderheid, dat is het concept van deze coalitie.	6.29
189	We moeten samenwerken met andere partijen om dat voor elkaar te krijgen.	4.46
190	Soms zal het makkelijk zijn en soms wat ingewikkelder.	3.94
191	Maar daar worden wij als bewindslieden voor ingehuurd.	3.8
194	Er is deze week gestemd over het nieuwe migratiepact.	69.94
195	Daar is over gestemd, maar er komt ook nog een Terugkeerwet.	17.05
196	Als asielzoekers worden afgewezen moeten ze sneller worden teruggestuurd.	55.17
197	In het coalitieakkoord staat dat ook die Terugkeerwet gesteund gaat worden.	39.62
198	Maar D66 wil erover in gesprek, omdat die regels zijn aangescherpt.	15.86
199	Er is al heel lang over onderhandeld ook al toen u in het Europese Parlement zat.	11.21
200	Er was er onlangs ook een meerderheid maar anders vormgegeven dan eerst de bedoeling was.	14.88
201	Er was een collega van de minister, Azmani die heeft onderhandeld over de Terugkeerwet namens het Europees Parlement.	14.3
202	Hij wilde met de middenpartijen deze wet door het parlement loodsen.	15.74
203	Uiteindelijk is met uiterst rechts en zelfs extreemrechts dat wel gelukt.	4.67
205	Gezinnen met kinderen kunnen nu ook opgesloten worden in die terugkeerhubs.	53.68
206	En dat is waarom de linkerpartijen dat niet steunen.	6.23
207	D66 zegt: we steunen die terugkeerwet zoals die eerst onderhandeld werd en niet deze sterkere wet.	49.58
211	Dat heeft te maken met het feit dat hij wil dat Europese landen hem gaan helpen in de Straat van Hormuz.	32.1
215	Hoe je het wendt of keert, Amerika en wij hebben elkaar nodig.	5.32
218	Onze defensies werken heel erg nauw samen, onze militairen.	11.13
219	En andersom, zonder Amerikaanse steun zal Oekraïne omvallen.	46.12
221	Dus het hoofd koel houden niet op elke uitspraak meteen voor een camera in gaan maar vooral zorgen dat we onze eigen verantwoordelijkheid pakken.	3.93
223	Toch bespeurde je wel enige nervositeit hier en daar.	3.74
225	Zeker, maar ook de Franse president Macron de Polen en de Britten, die hebben wel meteen gereageerd hierop.	7.0
226	Dat vond ik best opvallend want je gaat niet overal op reageren.	3.89
227	Maar ze voelden zich genoodzaakt om het nu wel te doen.	3.78
228	Macron zei: je kan niet elke keer blijven roepen dat je de NAVO mogelijk wil verlaten.	59.26
229	Daarmee ondergraaf je juist de kracht van het bondgenootschap.	4.57
230	Het idee is dat ze elkaar komen helpen Eigenlijk was zijn boodschap Hou nou eens je kop!	3.67
232	De Polen zeiden ook: 'We hopen dat de heer Trump een keer minder hoog in zijn emotie zit.'	23.05
235	Ivo Daalder, de voormalige NAVO-ambassadeur van Amerika van geboorte Nederlander zegt dat het nog niet eerder zo dreigend heeft geklonken vanuit de mond van Trump.	45.17
238	Maar onder de bondgenoten is er ontzettend grote zorg.	7.05
240	En bij iedereen die je binnenskamers achter de schermen spreekt zijn die zorgen groot en die worden uitgesproken.	3.78
244	Ik heb begrepen je gaat daar niet tegen de Amerikaanse ambassadeur zeggen kan je tegen de president zeggen dat hij eens zijn kop moet houden?!	16.06
247	En dan zegt de volgende: dat vinden wij ook heel belangrijk.	3.81
251	Zonder dat je de Amerikanen hoeft aan te spreken is de boodschap wel duidelijk.	5.38
254	De Financial Times heeft gereconstrueerd hoe Rutte ternauwernood de zaak heeft weten te sussen rond de Straat van Hormuz.	63.93
255	De boosheid van Trump zit hem erin dat de oorlog niet goed gaat.	12.85
257	Hij zegt: Wat heb ik aan de NAVO als die bondgenoten maar niet komen helpen?	13.39
258	Hij vergeet gemakshalve dat de NAVO daar niet voor is want het is een defensieve organisatie.	7.79
259	Maar wat Rutte heeft gedaan dat heb ik ook van verschillende kanten gehoord om de boel te sussen heeft hij geprobeerd om een coalitie op te tuigen van landen Nederland zit daar ook bij, die zeggen: als de vijandelijkheden daar gestopt zijn, gaan we helpen.	28.67
262	Dat was ook omdat Trump dreigde om alle wapens voor Oekraïne die betaald zijn met Europees geld, niet meer te leveren.	82.56
272	Trump kan ook zeggen Wij zijn in Europa inmiddels behoorlijk afhankelijk van Amerikaanse energie.	44.68
273	Verschillende experts denken dat dat het volgende is wat Trump gaat doen de energie stopzetten en ons dan onder druk zetten om mee te doen in Hormuz.	77.64
275	Ook van Nederlandse wegen is kenbaar gemaakt dat we een bijdrage willen leveren.	7.13
276	Als dat in de Tweede Kamer aan de orde komt is JA21 dan voor of tegen?	27.86
278	U weet waar de Straat van Hormuz ligt en wat de problemen zijn.	11.9
279	Er liggen waarschijnlijk mijnen en Nederland heeft mijnenjagers.	30.14
280	Het is in het belang van Nederland om vrije doorvaart te hebben.	14.81
281	Als we daar een steentje aan kunnen bijdragen staan we daar welwillend tegenover.	4.48
283	Ander nieuws is dat Geert Groot Koerkamp correspondent voor de NOS en de Volkskrant in Moskou niet meer als journalist mag werken.	17.19
291	Hij werkt er al heel lang, dus hij is niet zo snel onder de indruk.	3.77
292	Hij wist dat dit kon gebeuren en daar heeft hij altijd rekening mee gehouden.	5.9
295	Hij hoeft niet Rusland op stel en sprong te verlaten.	5.72
296	Dat ziet hij als positief want hij woont daar met zijn vrouw al 30 jaar.	8.06
297	Maar het is ontzettend vervelend, want hij is zijn baan kwijt.	5.56
298	En het is belangrijk werk om als laatste Nederlandse journalist er zit ook nog een cameraman ons te vertellen wat daar gebeurt.	4.8
307	Vlak voor vertrek, stond u daar in vol ornaat met uw dochter.	5.04
308	In die paar weken heeft u vijf wetten richting de Kamer gestuurd.	7.52
314	Wij zijn druk aan het sjouwen in de Kamer voor meerderheden.	6.85
317	De fiscus gaat strenger controleren of iemand in dienst is of wordt ingehuurd als zzp'er en er sprake is van een schijnconstructie of dat iemand als zelfstandige wordt ingehuurd.	48.96
320	Een wetsvoorstel dat ik heb geïnitieerd als Kamerlid.	5.21
321	Ik heb de eer om dat als minister voor te mogen stellen.	4.05
325	Het is nog steeds niet duidelijk, want het is niet geregeld in de wet.	13.07
329	Daar gaan we aan werken en wij komen met duidelijkheid.	3.61
331	Het grootste probleem voor zelfstandigen is dat veel opdrachtgevers wel met zelfstandigen willen werken, maar niet weten wat de risico's zijn.	7.67
338	De handhaving loopt en wij verduidelijken een aantal dingen richting zelfstandigen.	3.37
339	Parallel daaraan werken we snel aan een nieuwe wet waarin moet worden vastgelegd: als je aan deze voorwaarden voldoet, dan ben je zzp'er.	10.82
341	Er is jurisprudentie, maar dat is gebaseerd op een wet uit 1907.	16.56
342	Die legt alleen vast wanneer je werknemer bent en niet wanneer je zelfstandig bent.	15.63
347	U heeft ook iets in gang gezet om het voor het MKB makkelijker te maken om als mensen ziek worden en niet vervangen kunnen worden om daar iets aan te veranderen.	31.24
348	Als ze na een jaar ziek zijn, mag je ze vervangen mits je ze in een ander bedrijf kunt onderbrengen voor re-integratie.	60.82
349	In de tussentijd blijft het MKB-bedrijf waar je werkte wel je salaris betalen.	11.45
352	Als je aan ondernemers vraagt wat het grootste probleem is dan is het de lange doorbetaling als een werknemer ziek wordt.	19.0
355	Het is slecht voor de ondernemer en ook voor de werknemer.	11.09
356	Veel kleine ondernemers durven geen mensen meer in vaste dienst te nemen.	77.51
357	Want als ze ziek worden, zitten ze er twee jaar aan vast.	81.29
358	Wij kijken naar welke belemmeringen je kunt wegnemen.	4.62
359	Dit is een voorstel, een stap in de juiste richting.	4.19
362	De Raad van State zei: Die bedrijven blijven dat betalen.	30.83
363	En als je iemand naar een ander bedrijf wilt begeleiden moet dat via het UWV en met toestemming van degene die het betreft.	6.71
364	Het UWV is overbelast, keuringsartsen hebben wachtlijsten.	85.35
369	We proberen in ieder geval een eerste stap te maken in het aanpakken van het probleem.	3.92
371	En voor werknemers is het ook een probleem want zij komen niet aan een vaste baan.	15.43
374	Stel u gaat werken in het bedrijf van Klaas Dijkhoff.	5.44
377	Dan mag Klaas Dijkhoff na een jaar zeggen: Dit werkt voor mij niet, ik moet jou definitief gaan vervangen.	6.42
378	En hij moet dan op zoek naar een ander bedrijf dat u moet gaan opnemen in een re-integratietraject.	11.84
381	Welk bedrijf wil een werknemer aannemen die ziek is die hij niet kent en ook nog voor een re-integratietraject waar de nieuwe werkgever voor moet betalen?	54.97
385	Maar stel, een klein schildersbedrijf heeft vijf schilders in dienst.	7.67
386	Als iemand iets aan zijn schouder of rug heeft, kan hij daar niet meer werken.	11.92
387	Dan kan hij ongetwijfeld wel iets anders doen, zoals administratie.	3.72
388	Maar dat wordt ingewikkeld bij een schildersbedrijf van vijf man.	8.44
389	90 procent van de bedrijven in Nederland zijn kleine bedrijven.	76.94
391	Nu is het verplicht voor het schildersbedrijf om die ene plek beschikbaar te houden twee jaar lang, voor die zieke werknemer.	42.41
392	De wet kan helpen om te zeggen: Je mag na een jaar afscheid nemen en je kunt vooruit met je bedrijf.	29.12
396	En de vraag of een nieuwe werkgever een zieke werknémer die hij niet kent, in dienst gaat nemen?	49.46
397	Het voorbeeld van het schildersbedrijf: Het is nog slechter om een jaar lang door te betalen en niet bij het bedrijf door te kunnen.	38.43
400	We moeten breed gaan kijken dat is mijn hoofddoel in deze baan, als minister van Werk wij hebben iedereen keihard nodig in dit land, met allerlei tekorten op de arbeidsmarkt.	5.03
402	We gaan ervoor zorgen dat mensen een plek krijgen in een ander bedrijf.	4.44
408	Als jij iets aan je schouder hebt omdat je schilder was maar je kan een omscholing doen, vier dagen werken, een dag leren om iets in de administratie te gaan doen.	7.32
409	We moeten af van het beeld: U was dit, u krijgt een stempel en u blijft thuiszitten.	3.6
411	Dat is zo ingericht dat mensen aan de kant worden gezet en dat is zonde, want we hebben iedereen nodig.	3.86
412	Iedereen heeft talenten, dromen en passies en we moeten die mensen vooruithelpen.	4.59
414	Het is bedoeld voor de midden- en kleinbedrijven, in overleg met de vakbeweging?	17.23
419	Over dit wetsvoorstel zijn werkgevers en werknemers akkoord.	13.02
424	Zijn jullie ooit wel eens samen aan tafel op televisie geweest?	4.6
429	Om mij te feliciteren met het Kamervoorzitterschap.	4.22
430	En om te zeggen hoe moeilijk en ingewikkeld en belangrijk de functie is.	4.32
431	Dat vond ik zo'n mooie brief, ik dacht: jullie doen toch altijd koffie?	4.07
443	En als vergelding kregen we geen olie meer uit het Midden-Oosten.	36.96
446	Een ding er nog bij: Wij stonden toe dat Amerika naar Nederlandse luchtbasis gebruikten om materiaal naar Israël te transporteren.	75.32
447	Nog sterker dan het feit dat we Israël politiek steunden is dat denk ik de reden geweest om die boycot richting ons te treffen.	14.55
449	Ook oorlog in het Midden-Oosten, ook een energiecrisis.	53.21
452	We zaten nog in het begin, we waren in mei begonnen en in september kwam die oorlog.	8.35
454	Wij waren nog in de aanloop, zoals het kabinet nu ook is.	10.2
455	Dan zijn de algemene verhoudingen nog niet zo verzuurd.	3.57
458	Het grootste probleem met de situatie die we nu weer krijgen: Achteraf weet je wat er gebeurde wat je had moeten doen en de volgorde waarin.	4.06
459	Maar op het moment dat die mededeling komt, weten we één ding: We hebben nog voor drie maanden voorraad in Rotterdam aan olieproducten en energieproducten.	10.12
461	En dan ontstaat er een situatie, heel uniek dat is vandaag niet anders dat iedereen gealarmeerd wordt en mee moet denken voorstellen moet doen, hoe je die situatie kan opvangen.	4.69
462	Achteraf heb je het overzicht of die maatregelen doeltreffend waren of een slag in de lucht.	3.88
466	Dat betekende dat ik moest lopen, maar dat is ook goed.	3.5
468	Mijn herinnering was veel meer aan ik had voor het eerst mogen stemmen en ik heb toen op Joop den Uyl gestemd.	3.85
469	Het klinkt misschien een beetje megalomaan maar ik had vertrouwen in het kabinet.	4.51
471	Ja, en de manier Ja, en de manier waarop hij opereerde hoe rustig hij daar zat en hoe hij de tijd nam om het eerlijke verhaal te vertellen en uit te leggen hoe het moest dat gaf mij wel vertrouwen.	3.64
473	Als de deur achter je dicht valt, dat je op je sokken naar je schoonmoeder moet om de sleutel te halen.	8.21
475	De mensen die het hebben meegemaakt, is het bijgebleven.	3.82
477	Zo'n veilige leegte blijft er achter wanneer de zondagsrijders geen kans krijgen om er in dichte drommen op uit te trekken op zoek naar ruimte en rust.	3.92
478	Velen wilden met eigen ogen zien dat er niets te zien was.	3.89
479	Doordat we met z'n allen tegen wil en dank een sportief spelletje benzine sparen hebben gespeeld zijn er ook miljoenen minder besteed aan uitstapjes.	18.76
480	Zo zijn we allemaal rustig en gezonder dan op een normale zondag doorgegaan met ademhalen, zonder ons veel zorgen te maken over veel ernstiger gevolgen van het dreigende benzinetekort.	7.06
481	Deze eerste keer was het nog een spelletje met de leegte.	3.48
486	U zei het al, dit was een kwestie die ook aan de bevolking moest worden medegedeeld en van context voorzien.	5.24
487	Nota bene door de premier die hechtte aan autobezit want dat was de vrijheid van de arbeider.	11.73
494	Zo bezien keert de wereld van de voor de oliecrisis niet terug.	9.93
495	We zullen ons blijvend moeten instellen op een levensgedrag met een zuiniger gebruik van grondstoffen en energie.	4.91
499	Zeker voorafgaand aan dit gedeelte van de toespraak een precieze toelichting op wat hij wist wat de regering wist en wat hij niet wist.	6.2
500	Hij schetste zowel het element van de zekerheid en die was heel betrekkelijk, drie maanden.	4.43
501	En zijn kennis en inzicht van wat er daarna zou gebeuren.	4.24
504	Wat hij zegt in die toespraak van 10 minuten op zaterdagavond is wat de prioriteiten van de regering zijn.	5.55
505	En daar wees ik eerder op, zorgen dat de economie blijft draaien.	5.45
509	We moesten olie afbouwen, daar kun je vandaag niet mee aankomen maar gas als vervanger zien.	31.87
511	Ga je niet richten op energiebronnen van het verleden.	6.09
512	Ga door als kabinet en parlement met de versterking van verduurzaming.	22.83
518	Dit is wat u bedoelde toen u refereerde aan die toespraak.	4.36
520	Maar ik voeg er wel aan toe dat ook wanneer die solidariteit wordt betracht heel Europa, en dus ook ons land toch de gevolgen van de oliecrisis zal ervaren.	6.67
528	Het was nog wel een generatie die nog wel herinneringen had aan de Tweede Wereldoorlog en wat veerkrachtiger was om dit soort dingen op te vangen.	4.16
530	Er werd niet alleen over de autoloze zondag gesproken.	15.05
534	Als je een wond wilt openhalen in die tijd was het met dingen op de bon.	4.84
535	Daar zijn we ook snel mee gestopt, dat was geen succes.	3.97
540	Het kabinet zegt overigens dat dit zeker niet gaat gebeuren.	26.41
541	Ik ben geboren boven de gasbel in Groningen, Slochteren.	6.65
544	Maar stop met die discussie over Groningen moet weer open.	6.76
545	Dat is achterwaarts bewegen, dat is de waterlinie weer in gebruik nemen.	4.4
548	Ga de Groningers niet verder in de zorgen en de wanhoop storten.	9.02
557	Het moet een partij zijn waarbij iedereen zich thuis moet kunnen voelen.	4.47
558	Het gaat vast ook over hoe Gerdi Verbeet Iemand als Gerdi, die al zo lang lid is van de Partij van de Arbeid.	8.48
566	*I'm coming homing, I'm coming come Ik kijk de kat uit de boom.	4.08
567	*Tell the world I'm coming home* Wat zei u nou net?	3.88
569	U wilt nog geen lid worden van Progressief Nederland?	10.08
575	Er zijn nog steeds een paar zaken die niet zijn opgelost.	3.69
576	Ik ben ook wel een beetje Ik wil niet alleen maar verhaaltjes, maar we ik wil in het beleid kunnen zien Ik wil niet alleen maar verhaaltjes, maar ik wil in het beleid kunnen zien The proof of the pudding is the eating.	3.49
578	Meneer Meijer, u bent nog steeds lid van de Partij van de Arbeid of is dat verleden tijd?	5.56
583	En als het verandert, bent u de eerste die het hoort!	3.96
585	Hartelijk dank voor jullie komst naar Café Kockelmann.	3.72