Buitenhof 🇳🇱

_id	678dd149f54554f7291667ac
url	https://npo.nl/start/serie/buitenhof/seizoen-20/buitenhof_322/afspelen
datetime	2025-01-19 12:15:00
description	Oud-secretaris-generaal van de NAVO en minister van staat Jaap de Hoop Scheffer over geopolitieke gevolgen van Trumps presidentschap en over het staakt-het-vuren in Gaza. * Schrijver Arnon Grunberg over de recente geopolitieke ontwikkelingen. Hoe kijkt hij naar het bestand tussen Hamas en Israël? * Oud-D66-europarlementariër Marietje Schaake waarschuwt in haar boek The Tech Coup voor de macht van Big Tech en de invloed op onze democratie. * Minister Eppo Bruins van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over det digitaliseren en toegankelijk maken van het Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging (CABR). * De nieuwsfoto met Çigdem Yuksel.

 

Statements

idx	statement	score
0	888 LIVEPROGRAMMA, ONDERTITELING KAN ACHTERLOPEN Jaap de Hoop Scheffer, Arnon Grunberg, Marietje Schaake en minister Eppo Bruins.	0.02
3	Morgen wordt Donald Trump geïnstalleerd als de 47e president van de Verenigde Staten.	0.02
4	De rest van de wereld kijkt gespannen uit naar wat hij van plan is.	0.01
5	Wat gebeurt er met Oekraïne, gaat hij echt vrede brengen?	0.01
8	Aan tafel oud-Secretaris-Generaal van de NAVO en Minister van Staat, Jaap de Hoop Scheffer.	0.01
12	Eindelijk het einde van de hel voor de Palestijnen.	0.01
13	Maar er is over de toekomst in politieke zin nog nauwelijks een idee.	0.01
14	Netanyahu heeft geen ideeën over wie Gaza moet besturen.	29.02
16	Het lenigen van de eerste nood, de medische voorzieningen.	0.01
19	Ik lees te veel berichten dat na de eerste fase Netanyahu zou kunnen zeggen: Hamas houdt zich niet aan de voorwaarden.	0.09
21	En de tweede zorg die ik heb heeft te maken met de nieuwe Amerikaanse president, Trump.	2.45
22	Ik hoop dat hij geen belofte heeft gedaan aan Netanyahu.	0.01
23	Dat de kolonisten de ruimte krijgen in de bezette gebieden.	0.01
32	De druk die hij heeft uitgeoefend, heeft zeker geholpen.	0.01
34	Wat nu op papier staat, stond ook al in mei op papier.	0.02
36	De Amerikanen hebben Trump gekozen en wij moeten niet klagen.	0.47
40	Daarvoor moet wel heel veel water door de Jordaan stromen.	0.04
41	Laten we ons nu maar fixeren op de humanitaire hulp.	0.01
42	Wij moeten ons richten op de lange termijn stabiliteit en de eerste humanitaire hulp.	0.01
48	Namelijk dat het bondje tussen Netanyahu en Trump te sterk wordt.	0.01
49	Hij staat bekend als een krachtige ondersteuner van Israël.	0.01
50	Het kan dat een samenwerking tot stand komt die wij niet zo aantrekkelijk vinden.	0.01
52	Ziet de wereld er anders uit, na de inauguratie van Trump?	0.01
55	We weten nog niet wat Trump gaat doen en zeggen over de oorlog in Oekraïne en het Midden-Oosten.	2.26
58	Daar moeten we ons voorbereiden, ook hier in Europa.	0.01
60	Hij zal zeggen: 'Ik ga jullie veiligheid beschermen maar ik heb wel wensen ten aanzien van China'.	0.01
61	Het Nederlandse voorbeeld was er al onder Biden: ASML.	0.01
62	Biden zei: 'We zien jou graag, Mark Rutte als secretaris-generaal maar we hebben wel wensen', zoals we dat zagen met ASML.	0.02
64	We moeten niet allemaal witte voetjes bij Trump willen halen.	0.01
65	We moeten wel zorgen dat we als Europese Unie en als bondgenoten in de NAVO een front kunnen vormen.	0.01
67	Er zijn veel rechtse leiders uitgenodigd door Trump bij zijn inauguratie.	0.01
71	Een inauguratieplechtigheid is een interne aangelegenheid.	0.01
72	Maar het zegt wel dat de president zich verwant voelt met een aantal politieke stromingen in Europa.	0.03
73	Zijn Meloni en Orban de nieuwe woordvoerders voor Europa in de VS. Dat hoop ik niet.	0.54
74	Ik wil wel een onderscheid maken tussen Meloni en Orban.	0.01
76	Meloni heeft zich tot nu toe op het internationale toneel iets neutrale opgesteld.	0.09
77	Dus het zou niet zo gek zijn als iemand als Meloni een soort woordvoerder wordt van Europa?	0.01
81	Trump zet in deze discussie ook zijn tech-experts in.	0.02
83	Het is een ongezonde kleffe combinatie van de regering Trump met en de tech.	0.01
85	Er wordt nu terecht door de Europese commissie gevraagd: Musk, ben jij die algoritme aan het manipuleren?	0.02
86	Dus je moet ook agressief durven zijn waar dat nodig is.	0.01
87	Wel bondgenoot blijven, maar ook met een eigen durf en wil.	0.01
89	Er zou sprake zijn van een kolossale handelsoorlog.	0.02
91	Hij zal snel de Chinese president willen ontmoeten.	0.01
92	Ik denk niet dat hij vindt dat Amerika belang heeft bij een handelsoorlog.	0.01
96	Maar als de inflatie in zijn land oploopt en mensen gaan klagen, weet ik niet of hij er nog steeds van houdt.	0.01
97	Politiek gezien is de kans groter dat er een harde lijn tegen China wordt gevolgd.	0.01
98	En wij moeten in Europa dan, dat is onze hoofdopgave onze eigen positie verwerven.	0.03
99	Een opvallende afwezige bij de genodigden is Zelensky.	0.05
103	Het lijkt erop dat hij zich liever tot Poetin wendt dan tot Zelensky.	0.01
105	Het is ongelooflijk belangrijk dat Oekraïne gesteund blijft worden.	0.01
107	Door te zeggen: als jij niet naar de onderhandelingstafel komt dan zorg ik ervoor dat Zelensky volledig van wapens wordt voorzien.	0.02
118	Hij is langs geweest bij Trump, Mar-a-Lago, is dat verstandig?	0.02
119	Dat is zeer verstandig voor een secretaris-generaal.	0.01
122	Ik denk dat Rutte kan teren op een constructieve verhouding met de president en dat is belangrijk voor de NAVO.	0.01
126	Vance spreekt over de mogelijkheid dat de VS zich terug trekt uit de NAVO.	0.03
130	Als hij wil uitkomen op 3,5 procent dan begint hij met de eis van vijf procent.	0.02
133	Maar hij moet oppassen met wat hij zegt want dat wordt ook in Moskou gehoord en in Beijing.	0.04
134	Ik zie wel de voorwaarden voor de voortdurende bescherming binnen de NAVO.	0.01
138	Het leven van schrijver Arnon Grunberg is nauw verweven met de huidige geo-politieke ontwikkelingen.	0.03
139	Zijn zus woont in een religieuze gemeenschap in bezet gebied en Grunberg zelf woont deels in het land waar Trump vanaf morgen opnieuw de scepter zwaait.	0.02
142	Denk je dat jouw leven in New York verandert nu Trump aan de macht is?	0.01
144	Als het ingrijpend zou veranderen als ik het gevoel zou hebben dat ik niet meer kan zeggen wat ik wil dan zou ik weg moeten gaan.	0.01
147	Voor sommige andere mensen gaat het misschien wel ingrijpend veranderen.	0.01
148	Er wordt gesproken over de jacht op illegalen in Chicago.	0.02
149	Ja, en het blijkt dat veel Amerikanen Trump daarin steunen.	5.14
151	Er zijn 11 miljoen mensen in Amerika ongedocumenteerd.	0.02
153	Als je die mensen het land uitzet, help je ook de economie om zeep.	0.01
154	Maar de dreiging die we eerder hebben gezien aan de Mexicaanse grens dat gaat tegen iedere humanitaire waarde in.	0.04
157	Maar dezelfde gevoelens en emoties zijn er ook in Europa.	0.03
159	Het is natuurlijk de vraag wat het betekent voor het beleid, effectief.	0.01
161	Maar ook dat je zonder die 11 miljoen ongedocumenteerden geen stevige economie meer heb.	0.01
162	Veel mensen kijken ook uit naar het presidentschap van Trump.	5.59
166	Het is meerdere malen geschreven dat een van de redenen dat Biden impopulair was, was de economie.	0.03
168	De inflatie, de benzine die te duur werd bijvoorbeeld.	0.01
169	En natuurlijk de belofte dat hij het land weer groot gaat maken.	0.01
170	Even los van de economie je deelde laatst op X de volgende woorden: 'De onzekerheid van vrijheid is velen te onzeker.'	0.01
174	We leven in een tijd dat veel mensen de vrijheid onverdraaglijk vinden.	0.04
175	We hopen op iemand die beloftes doet en de Messiaanse uitstraling hebben met het idee dat alles weer goed komt.	0.01
176	Een democratie is per definitie langzaam en stroperig.	0.03
177	En die mechanismen werken mee voor radicale ideeën.	0.01
179	Dat heeft ook te maken met de naoorlogse wereldorde die langzaam afbrokkelde na 1945.	0.06
180	En daarmee neemt onzekerheid toe en de kans op oorlog.	0.02
185	Het is een absurde gedachte dat wij denken dat wij het recht hebben om altijd in vrede te leven.	0.01
186	En andere mensen, in het Midden-Oosten of Afrika, niet.	0.02
188	Ik denk niet dat er weer een oorlog tussen Frankrijk en Duitsland komt.	0.01
196	Je ouders hebben als Joodse Duitsers de extreme gevolgen van de Tweede Wereldoorlog meegemaakt.	0.32
197	Maakt dat dat jij je daardoor meer bewust bent van de kans op oorlog?	0.01
200	Gewoon bij ons in huis, in de badkamer en de keuken.	0.01
201	Ik heb nooit gedacht: ik zal altijd blijven leven in vrede.	0.01
206	Jouw zus woont in de bezette gebieden, ze is orthodox joods.	0.07
213	Je hebt dezelfde opvoeding en dezelfde ouders gehad.	0.01
215	Waarschijnlijk heeft het te maken met een verlangen naar zekerheid.	0.01
216	Als kind was ik ook altijd al idealistischer en vond het fijn om alleen te zijn.	0.01
217	Mijn zus zat in zionistische verenigingen en wilde er bij horen.	0.01
218	Jullie hebben dezelfde ouders en dragen misschien dezelfde bagage mee.	0.84
227	Als een van haar kinderen sterft in het leger, ga ik erheen.	0.01
228	Wat heeft het voor zin om me zorgen te maken om mijn zus?	0.01
230	Ik wil met haar praten als ze daar behoefte aan heeft.	0.01
231	Jij hield vorig jaar de vredeslezing daar haalde je Kant aan, die zei: De eeuwige vrede bestaat, maar uitsluitend op het kerkhof.	0.03
233	Kant heeft een mooi essay over de vrede geschreven.	0.01
234	Als je naar duurzame vrede wil streven moet niet hopen dat mensen zich moreel verbeteren.	0.01
236	Tussen de staten onderling heb je internationaal recht nodig.	0.01
237	Om te voorkomen dat die staten zich gaan gedragen als schurkenstaten tegen elkaar.	0.01
238	En we zien dat het internationaal recht onder druk staat.	0.01
242	Dat las ik in een artikel dat door de aanval van 2023 Israël dacht: zwakheid is gevaarlijk dus we moeten tonen dat we sterk zijn.	0.02
243	Het recht van de sterkste lijkt weer terug te komen.	0.01
244	Je noemde Trump en Gaza en de militaire gruwelijkheden.	0.02
245	Tegelijkertijd ben je uit op vrede en die staat onder druk, zegt hij.	0.03
247	In diezelfde vredeslezing zeg je: oorlog is een van de meest opwindende, meest prikkelende menselijke activiteiten en vaak gaan die opwinding en prikkeling over in pure vreugde.	0.02
251	Ik heb ervaren dat oorlog avontuurlijk en mooi kan zijn.	0.01
260	Om oorlog te voeren heb je jongemannen nodig die erin geloven.	0.02
261	Mannen die bereid zijn om hun eigen leven te offeren en andere te doden.	2.45
262	Je ziet dat steeds minder reservisten zin hebben om terug te gaan naar Gaza.	98.0
265	Ik heb het zelf meegemaakt hoe avontuurlijk het even kan zijn.	0.01
267	Nadat we die hadden overleefd was er een gevoel van onoverwinnelijk rijdt.	0.01
271	Maken dit soort gedachtes de kans dat dit bestand standhoudt onzeker?	0.01
274	We weten al dat dit bestand al in mei of juni vorig jaar gesloten had kunnen worden.	0.02
275	De top van het Israëlische leger wist dat het maximale bereikt was.	5.37
276	Het ging hier verder om militaire politieke strategieën.	0.02
277	Ik denk niet dat avonturisme de oorlog zal verlengen.	0.01
278	Sommige Israëlische militairen zouden met hun surfboard Gaza binnen zijn gegaan.	99.94
282	Dit is hoe mensen handelen onder extreme omstandigheden.	0.01
283	Ben je nog idealistisch als het gaat om oorlog of vrede?	0.01
285	Maar wel met enig begrip voor hoe mensen zijn, de psychologie.	0.01
287	Mensen staan bloot aan verleidingen soms geven ze daar aan toe.	0.01
292	Het is duidelijk dat Netanyahu meer bang is voor Trump dan voor Biden.	0.02
293	Als die druk blijft vanuit Amerika dan wel, anders niet.	0.01
298	En werkt nu bij het Cyber Policy Center van de Stanford Universiteit.	0.02
300	Die mannen van de Big Tech zijn een gevaar van de democratie.	0.01
304	Er is een versmelting van een aantal hele machtige tech-bazen en de politiek die Donald Trump zal voeren.	0.02
305	En dan kan je je afvragen: wie doet wat uit welke motivatie?	0.01
306	Vance zei het al, dat hij de veiligheidsgaranties voor de Europese landen in twijfel trok, mocht de EU regels gaan handhaven tegen de bedrijven van Musk.	0.04
307	Zo'n belangenverstrengeling ook in het buitenlandbeleid door één bedrijf.	0.01
310	De rol van de NAVO op tafel te leggen als pressiemiddel tegen de handhaving van de Europese wet- en regelgeving.	0.01
311	Dat doen ze omdat Musk zo'n belangrijk figuur is geworden.	0.44
313	Die zijn ook naar Trump gegaan om in het gevlei van Trump te komen.	0.01
315	Kennelijk is de macht van TikTok maar dat is een Chinese aangelegenheid, niet zo groot dat ze dit kunnen oplossen?	0.02
316	Dat verklaart ook meteen Donald Trump is begonnen met het voorstel om TikTok te verbieden.	0.03
321	Het gaat ook ver om TikTok helemaal uit de lucht te halen.	0.01
323	Musk, Bezos en Mark Zuckerberg zitten allemaal bij de inauguratie.	0.01
324	De top 10 van de grootste bedrijven bestaan allemaal uit techbedrijven.	0.02
325	Hebben zij Trump in hun broekzak of is het andersom?	0.01
326	Dat is moeilijk om te zeggen maar dit hebben we nog niet eerder gezien.	0.02
327	Maar dit kan ook gevolgen hebben voor ons in Europa.	0.01
328	Het is niet goed voor de rechtsstaat dat geld zo'n grote rol speelt in de politiek en in de staat.	1.86
329	Lange tijd zijn die bedrijven alleen als economisch belangrijk gezien.	0.01
331	Silicon Valley, iedereen kon daar zijn mening geven hartstikke mooi.	0.07
333	Ze zitten nu naast de president wat is precies het gevaar?	0.01
334	Dat ze te veel macht naar zich toe trekken zonder tegenmacht.	0.01
335	Onder Biden zijn er pogingen gedaan om iets meer tegenmacht tegen die enorme techbedrijven te zetten.	0.28
336	Het beschermen van het welzijn van kinderen, privacybescherming.	0.01
337	Biden wilde dat graag maar had geen meerderheid in het Congres.	0.04
338	De kans dat dit soort tegenmacht stevig genoeg wordt opgetuigd is heel onwaarschijnlijk.	0.01
339	Trump wil minder wetgeving meer ruimte nog voor de markt en minder onafhankelijk toezicht.	0.46
341	Ze hebben al heel veel macht, maar ze willen nog meer.	0.21
345	Het gaat om veel meer gebieden waar deze bedrijven actief zijn.	0.02
350	Het zijn netwerken, ecosystemen van technologieën in de handen van een aantal bedrijven.	29.56
352	In The Times stond een lijst van de contracten die hij heeft met de Amerikaanse overheid.	0.03
353	Als hij heel dicht naar Trump kruipt dan hoopt hij ook op minder toezicht.	0.01
354	Nu ook de invloed in Europa zoals we zien in Duitsland.	0.01
355	Hoe kan het dat we die informatie zo makkelijk uit handen hebben gegeven?	0.01
359	We hebben niet goed gezien wat dit allemaal betekent voor ons, deze technologie.	0.02
360	In Europa is er wel het nodige gedaan aan regelgeving.	0.66
361	Het bieden van een platform door Musk op X of het allemaal wel mag voor AfD in Duitsland.	0.01
363	Het is ineens duidelijk voor heel veel mensen waarom dat niet de bedoeling is.	0.01
364	Maar als je kijkt naar het hele tech ecosysteem en ook de minder grote bedrijven, bekende bedrijven worden die steeds machtiger, ook onzichtbaar.	4.97
367	Als je denkt aan het internet, digitalisering, technologie.	0.01
370	Ze bieden nu ook financiële diensten aan en dan staan de banken buitenspel.	0.02
372	Het betalen via de telefoon gaat via de techbedrijven zelf.	0.02
373	Maar ook de infrastructuur, de datakabels in de zee datacentra, veel elektriciteit is daarvoor nodig, veel water.	0.03
377	Als je satellieten hebt heb je heel veel informatie over onze wereld.	11.16
378	Dat heeft impact op defensie, denk aan de oorlog in Oekraïne.	0.02
379	Dus niet alleen denken aan de sociale mediaplatforms.	0.01
382	En het gaat om burgers die daar ernstig onder kunnen lijden als het mis gaat met die kabels bijvoorbeeld.	0.01
383	Maar in ons dagelijks leven zitten we ook op al die apps en toestanden.	1.98
385	Even een sombere conclusie trekken: we zitten in het web en we komen er niet meer uit.	0.01
387	Dat is überhaupt goed, ook de persoonlijke verslaving altijd maar op de apps zitten, 'de verrotting van het menselijk brein'.	0.04
388	Minder lezen, minder naar het museum, minder op straat spelen.	0.01
389	Maar als je kijkt naar het belang van de democratie ons Europees belang wij zijn veel te afhankelijk geworden van Amerikaanse bedrijven.	0.07
390	Er is wat wetgeving, maar we moeten meer kijken naar investeringen in alternatieven die Europa onafhankelijker maken.	0.01
391	Ik denk dat we daar gedwongen nu veel meer politieke ruimte voorkomt.	0.01
394	Is het ook een soort mindset, een mentaliteit die wij moeten veranderen?	0.01
397	We moeten kijken of we zonder die Big Tech-dingen kunnen.	0.01
398	Collectief via beleid en grote investeringen moeten we daar iets aan doen.	0.01
401	Als je echt tegenmacht wilt bieden de macht tussen het Witte Huis en Silicon Valley dan moet je echt met wetgeving komen maar ook investeringen en de rol van overheden en hun technologie gebruik inzetten om een andere koers te varen.	0.01
405	Er is een bestand, maar je hebt een droevige foto meegenomen uit?	0.01
410	Al 15 maanden lang werkten ze onder verschrikkelijke omstandigheden.	0.02
411	Ze laten de buitenwereld zien, wat er allemaal afspeelt.	0.01
412	Dit is een foto van de journalist ik ben even zijn naam vergeten, een Palestijnse journalist.	0.02
413	We zien het afscheid van familie en vrienden van het levenloze lichaam van de Palestijnse journalist Ahmed Al-Shayah.	0.04
414	Bij het zien van deze foto die extremiteiten betekenen ook dat je als journalist blijft fotograferen, blijft filmen ook al zijn het je eigen vrienden, je collega's, je familieleden die omgekomen zijn.	0.05
415	Meer dan 150 journalisten zijn omgekomen alleen in de Palestijnse bezette gebieden.	99.99
416	Zou het kunnen dat het bestand waar iedereen vandaag opgelucht over is en over praat de veiligheid van journalisten zal kunnen vergroten?	0.01
419	Ik kan er niks over zeggen maar er zijn internationale organisaties zoals de CPJ willen dat de grenzen opengaan en dat de pers toegang krijgt tot Gaza.	0.04
421	Welke misdaden zijn er gepleegd door het Israëlische leger op Palestijnse journalisten.	23.71
422	Om zo in kaart te kunnen brengen en te concluderen of het gaat om oorlogsmisdaden of niet.	0.01
424	Iedereen is ontevreden of boos, terwijl het zo'n prachtig, transparant project had moeten worden: het digitaliseren en toegankelijk maken van het Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging het grootste archief over de Tweede Wereldoorlog van Nederland.	0.19
425	We hebben het hier in de afgelopen uitzendingen over gehad.	0.01
426	Aan tafel de verantwoordelijk minister, Eppo Bruins van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.	0.01
430	En dan komt hij met chocoladeletters op het scherm.	0.02
433	Het is een klap in je gezicht of misschien wel een kaakslag eigenlijk.	0.03
434	En dan ben je vervolgens natuurlijk buitengewoon geïnteresseerd in de dossiers die eronder hangen.	0.01
435	En vervolgens zie je tot je eigen frustratie dat die niet inzichtelijk voor jou zijn.	0.01
442	Hij kan wel de naam zien, maar niet bij het dossier.	0.03
444	Normaal is het zo er komen vele archieven bij, iedere januari weer een nieuwe reeks.	0.01
445	Normaal kun je de index zien en dan ga je naar het Nationaal archief en kijken.	0.1
448	Een aantal weken voordat het zou gaan gebeuren kreeg ik van de Autoriteit Persoonsgegevens een signaal dat ze er niet mee konden instemmen.	0.02
451	Het kan ook zijn dat er niks aan de hand is met Bert Barink.	0.01
453	Er komen zelfs joodse slachtoffers voor in de namenlijst.	0.14
456	Het was een chaotische periode, de jaren na de Tweede Wereldoorlog.	40.63
463	Mijn moeder mijn vader of mijn opa zit er opeens in.	10.54
465	Dit geeft dus ook aan dat de Tweede Wereldoorlog nog steeds leeft in ons hoofd en harten.	0.05
466	Dan moet je misschien toch iets voorzichtiger opereren met zo'n archief.	0.01
467	Er kwam een waarschuwing van de autoriteit persoonsgegevens, dit kan niet.	0.03
471	Waarom dan pas op het allerlaatst, dat iemand zegt, Aleid Wolfsen: dit kan niet, privacy!	0.02
472	Dit project is vijf jaar lang begeleid ook door een ethisch beraad.	0.01
473	Vertegenwoordigers van nabestaanden hebben meegepraat.	0.01
477	Er is een belangenafweging gemaakt en er is gezegd: vanwege het grote belang van dit archief gaat dit op deze manier doorzoekbaar openbaar en digitaal worden.	0.02
478	En die afweging, de autoriteit persoonsgegevens heeft gezegd: het is goed dat jullie alleen dossiers openbaren van overleden personen.	0.02
480	Alleen als de persoon overleden is, worden de dossiers openbaar.	0.01
481	Maar in die dossiers zitten misschien namen van mensen die nog leven.	0.02
483	Ik begrijp niet dat dit al jaren in voorbereiding is en dat dat niet de eerste vraag was die men, u zich heeft gesteld.	0.01
485	Er zijn afspraken gemaakt om het voorzichtiger en beperkter open te maken.	0.01
486	En het dossier dicht te zetten als er een levend persoon in staat.	0.01
489	Ons lot werd bepaald door de autoriteit persoonsgegevens, zegt u. U komt niet de dossiers vrijgeven, maar wel de namen?	0.02
493	Je kunt naar een zaal toe en daar kun je een plek reserveren.	0.01
495	Zoals het normaal gaat bij een archief, maar dit is speciaal.	0.01
502	Begin december moest ik de mensen van het Centraal Joods Overleg vertellen dat na vijf jaar werken en 80 jaar hopen niet nu niet gaat gebeuren, weer vertraging.	0.02
503	Ik heb ze in de ogen gekeken en ze voelden zich machteloos en woedend.	0.01
505	Ik heb duidelijk gemaakt dat ik begrijp dat het heel erg vervelend is.	0.01
513	De onzekerheid en de machteloosheid die de mensen voelen, begrijp ik.	0.01
515	Ik ben bezig met een wetswijziging zodat het wel gaat gebeuren.	0.01
516	Het is zo belangrijk voor nabestaanden dat ze na 80 jaar eindelijk weten wat er gebeurd is.	0.01
517	Wanneer het dan precies allemaal open gaat en hoe, dat straks.	0.01
521	De dossiers zijn toegankelijk in de zaal met een lange wachttijd.	0.01
522	De facto komt het er dan op neer dat die namenlijst niet gekoppeld zijn aan dossiers, daar kun je niet bij, digitaal.	0.11
523	Dan kun je toch op de vingers van één hand natellen dat er gedonder gaat ontstaan.	0.01
524	Dat mensen vreselijk teleurgesteld zouden zijn, was te verwachten.	0.01
525	En dan heb je de keus: de namenindex van het archief, wel of niet publiceren.	12.03
526	Zonder de namenindex weet niet of je zou moeten zoeken.	0.07
530	De zelfs na 80 jaar leeft het nog enorm in ons hoofd.	0.02
533	En je kunt nog wel langer wachten maar de mensen hebben al zo lang gewacht.	0.5
536	Je kunt kijken of namen van jouw familieleden in het archief voorkomen.	0.04
539	Misschien zijn er mensen die valselijk beschuldigd zijn.	0.01
543	Stel je voor, we kunnen het terugdraaien en de namenlijst niet publiceren.	0.91
546	Ik vind het belangrijk juist ook omdat we heel hard werken om het zo snel mogelijk doorzoekbaar te maken U zou het nog een keer zo doen.	0.01
548	Het is niet aan mij om nu te zeggen: laten we de namen weghalen of niet weghalen.	0.01
549	Het archief in het geheel geeft pijn maar daar moeten we doorheen.	0.01
550	Wanneer kunnen we de dossiers wel inzien, digitaal?	0.01
554	Dit kwartaal willen we dat je het digitaal kunt doorzoeken in de zaal.	0.01
556	Zodra dat goed werkt uitbreiden naar regionale historische centra.	0.01
557	Zodat de mensen niet naar het archief per se moeten.	0.01
563	Afgelopen dinsdag heb ik de Tweede Kamer gevraagd om hier haast achter te zetten.	0.01
564	We hebben de Eerste en de Tweede Kamer nodig om een wetsvoorstel tot een wet te maken.	9.24
565	Het parlement kan daarbij helpen, omdat zo snel mogelijk te doen.	0.01
566	En dus wanneer kan ik vanuit mijn woonkamer het inzien?	0.01
569	Het parlement moet het inplannen om dit zo snel mogelijk te behandelen.	0.01
577	Dat heeft alles te maken met het bestand in het Midden-Oosten.	0.04