Het Journaal 🇧🇪

_id	680c86d3ca6c7ea4710dfebc
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/vrt-nws-journaal/2025/vrt-nws-journaal-vrt-nws-journaal-extra-20250426
datetime	2025-04-26 19:00:00
description	Extra Journaal n.a.v. de begrafenis van Paus Franciscus.

 

Statements

idx	statement	score
1	Van harte welkom iedereen voor deze extra uitzending.	3.58
2	We maken hier de komende uren de begrafenisplechtigheid mee van paus Franciscus, de man die in 1936 in Argentinië geboren werd als Jorge Bergoglio en die afgelopen maandag overleed, op paasmaandag, op z'n 88e aan de gevolgen van een beroerte en hartstilstand.	15.8
3	Hij heeft iets meer dan twaalf jaar lang de katholieke kerk geleid, een kerk die volgens de cijfers bijna 1,5 miljard gelovigen vertegenwoordigt in ongeveer alle uithoeken van de wereld.	11.0
5	Dat zal vandaag heel duidelijk zijn, aan de wereldleiders die in Rome aanwezig zijn en aan de massa's gelovigen die de uitvaart zullen volgen.	3.73
6	Over zijn invloed gesproken, dat zullen we merken aan de vele hoge gasten die aanwezig zijn vandaag.	3.94
9	Ik heb het aangename gezelschap van twee collega's.	5.37
10	Peter Decroubele, jij volgt op onze redactie de levensbeschouwingen en religies, het Vaticaan in het bijzonder.	4.64
13	Je hebt je onder andere verdiept in het dossier rond seksueel misbruik door geestelijken en je kan in het algemeen heel goed de impact van kerk op gelovigen en maatschappij inschatten.	11.6
15	Je was hier maandag voor een rustige nieuwsdag, maar plots veranderde alles.	3.41
16	Als 's morgens het nieuws komt dat de paus gestorven, gaat het alleen nog maar over de dood van de paus.	8.57
17	Ik ben die ochtend naar de basiliek van Santa Maria Maggiore gaan.	5.0
19	Iedereen had hem gezien op het balkon in Rome, maar het leek niet alsof hij de dag daarna zou sterven.	7.47
20	Het maakt niet alleen indruk op gelovigen, maar ook op de bredere maatschappij.	3.99
21	Dat heeft te maken met zijn bezoek in september vorig jaar aan België, waar hij een heel grote indruk heeft gemaakt.	5.27
22	Hij heeft zich als een heel menselijke paus opgesteld en heeft vooral geluisterd naar mensen.	5.21
23	Ik denk aan de slachtoffers van seksueel misbruik, maar ook migranten, vluchtelingen en de kwetsbaren in de maatschappij.	10.53
27	Was de Kerk hierop voorbereid, of heeft hij zich laten verrassen?	8.98
30	Als er een paus is, zijn er scenario's voor wat er wanneer moet gebeuren.	4.77
31	De man heeft een aantal weken in het ziekenhuis gelegen in Rome.	8.42
32	Je moet er zeker rekening mee houden dat hij zou kunnen overleden.	6.26
33	Hij heeft twee zware aanvallen gehad, waarna ze hem toch weer in het leven hebben gesleurd.	12.89
37	Maar het zal ook wel onverwacht geweest zijn, want zondag stond hij er toch nog.	3.62
38	Hij was toch nog actief en zat op de jeep en reed door het publiek.	4.12
39	Dan denk je niet dat de man aan zijn laatste dag toe is.	4.04
42	Alles werd heel snel gecommuniceerd met de begrafenis.	7.35
47	Hij wilde het niet bombastisch en pontificaal zoals het bij anderen is gebeurd.	4.07
49	Hij wil begraven worden als een parochiepriester, heel gewoon.	7.44
52	Niet de paus die op een ivoren toren zit en van ver toekijkt.	5.21
54	Maar aan de andere kant, dat is ook wel een heel klassieke mis.	4.19
56	De homilie is wel in het Italiaans, want het is een Italiaanse voorganger.	8.52
58	Het wordt niet helemaal modern, om het zo te zeggen.	4.49
61	Hij heeft het zelf mee geschreven, al een paar jaar geleden.	6.1
62	We zullen het merken vanaf 10 uur, want dan begint de begrafenisplechtigheid.	5.66
63	We zijn vanochtend ook goed vertegenwoordigd in Rome.	5.07
64	Daar hebben we onder anderen jou staan, Willem Van Mullem.	3.75
66	Welkom in Vaticaanstad, Goedele, voor een afspraak met de geschiedenis.	3.45
72	Deze ochtend waren we hier om kwart voor zeven, en er stonden al lange rijen rondom dit Sint-Pietersplein.	5.43
74	De mensen moeten lang wachten, maar ze hebben het geduld om hier in de rij te blijven staan.	3.46
76	Gisterenavond tussen 11 en 12 uur zagen we op invalswegen hoe mensen zich legden op plekken waar het afgesloten was, met een slaapzak, om te wachten om de nacht in te gaan en vanmorgen een plekje hier te bemachtigen vooraan.	5.48
77	Dat toont aan dat veel mensen hier vandaag bij willen zijn.	3.98
79	Maar het zijn er ongetwijfeld honderdduizenden die hier dit moment willen meebeleven.	4.74
80	Ik denk dat we nu ook beelden hebben van deze morgen vroeg.	3.64
82	Inderdaad, mensen die heel vroeg zijn opgestaan om erbij te zijn.	5.57
84	Maar we verwachten natuurlijk ook heel veel hoge gasten vandaag.	3.65
86	Alles moet beveiligd worden, maar het moet ook nog sereen blijven ogen.	4.01
87	Dat klopt, ze verwachten hier de wereld, alle wereldleiders.	3.99
89	Ze staan hier ook met toestellen om drones uit de lucht te kunnen halen.	38.37
90	Je mag niet vergeten dat er straks een delegatie zal zitten die bijna ongezien is.	3.98
92	Dat was lang een twijfelgeval, maar hij is deze ochtend toch geland.	3.41
93	Er zullen vorsten zijn, onder wie onze premier en onze vorsten.	4.01
95	In de marge zullen er mogelijk ook gesprekken zijn, mogelijk zelfs een ontmoeting tussen Trump en Zelensky.	5.75
96	Wat me vanmorgen ook opvalt, is dat hier heel veel jongeren zijn.	5.03
98	Dit jaar, 2025, is een heilig jaar in Vaticaanstad.	16.82
101	Een moment van stilstaan en nadenken rond een bepaald thema.	4.86
103	Tijdens zo een jaar zijn er momenten voorzien voor bepaalde groepen.	4.44
104	Dit weekend, van 25-27 april, dat stond al lang in het programma, stond in het teken van de adolescenten, de jongeren.	5.85
105	Er zou een heiligverklaring zijn van een jongeman die is overleden, en dat is uiteraard afgezegd.	19.66
106	Maar daarom zijn hier veel jongeren die een plekje zoeken vooraan.	5.02
107	Zij zullen zich dit moment hun hele leven herinneren.	3.61
108	Ik denk dat Franciscus dat aangenaam zou gevonden hebben, om te weten dat er zoveel jongeren aanwezig zijn.	4.54
109	Heel veel mensen, heel hoge gasten ook, op een zakdoek.	3.78
111	Maar het is natuurlijk iets dat Rome ook gewoon is, zoveel mensen ontvangen.	4.38
114	Als we teruggaan naar andere begrafenissen van andere pausen...	8.81
119	De kist wordt straks naar een andere plek gebracht, Santa Maria Maggiore.	5.94
120	We hebben vanmorgen ook een stuk van het parcours afgezet.	4.04
121	Dat staat vol met politiemensen en vrijwilligers, mensen van de civiele bescherming, mensen die heel belangrijk en goed werk leveren.	3.82
123	Het zal afwachten zijn als hier straks de begrafenis begint.	4.73
126	Het valt dan te zien of de mensen nog een laatste groet willen brengen, als ze de kist even zien passeren.	4.01
127	Vanmorgen zaten we in onze taxi naar hier, en de taxichauffeur zei: straks ga ik weinig werk hebben.	4.86
129	Ze zijn het hier dus gewoon, maar het is toch op enorme schaal.	3.93
133	Tussen de mensen hebben wij nog een andere collega in Rome, Steven Decraene.	6.07
134	Steven, je staat niet op het plein maar vlak bij het plein.	5.01
136	Dat is toch de bedoeling, zeker hoe het georganiseerd is.	4.34
138	Daar zal de mis te volgen zijn voor de tienduizenden mensen die zich hier verzamelen.	3.81
139	Er zijn verschillende schermen geplaatst op strategische plaatsen, met luidsprekers, zodat iedereen de mis goed kan volgen.	3.54
140	Sinds vanmorgen half zeven is het al goed vol aan het lopen.	3.59
142	We staan op zo'n 600 meter van het plein zelf, en ook hier begint het aardig te vullen.	4.83
143	Hier zijn dus al tienduizenden mensen die klaar zijn om de mis te volgen.	6.04
145	Zijn dat gelovige mensen, of ook vooral nieuwsgierigen?	5.4
147	Je kan zien dat er heel veel jongeren zijn, zoals Willem zei.	15.0
148	Echt opvallend, tienduizenden jongeren uit verschillende landen van Europa.	37.38
151	Veel jongeren zijn hier en zijn enthousiast om te volgen, want ze vonden het een paus die ook luisterde naar hen.	10.63
153	Maar opvallend is dat de gemiddelde leeftijd hier heel jong is, en dat de meeste jongeren hier waren en in plaats van een zaligverklaring morgen moeten ze vandaag naar een begrafenis.	35.66
154	Er zijn ook toeristen, maar die zullen eerder langs het parcours gaan staan waar straks die lijkstoet zal gebeuren.	6.99
155	Want hier sta je makkelijk 3,5 uur stil in de volle zon.	3.9
157	Het is een begrafenis, dan verwacht je een sfeer van verdriet.	5.41
158	De manier waarop ze daar op de grond liggen, het is meer een festivalsfeer.	3.74
161	Iedereen beseft dat het een belangrijk moment is voor de kerk.	4.67
162	Iedereen beseft dat het een belangrijk moment is voor de Kerk.	4.94
163	Veel jongeren vinden het belangrijk dat ze stilstaan en hier zijn, maar ze willen ook het leven vieren van paus Franciscus, die zei dat we altijd alle kansen moet ingrijpen in het leven.	17.28
164	die zei dat we altijd alle kansen moeten grijpen in het leven.	5.9
167	De hoop en energie om het leven te vieren wanneer het kan. Een dubbel gevoel hier, dus.	4.3
168	De jongeren weten ook dat het een belangrijke paus was voor hen.	24.63
169	Ze zijn verdrietig, maar ze hopen dat de vernieuwing die is ingezet met Franciscus ook zal verdergaan met de volgende paus.	5.92
174	Ik heb het gevoel dat paus Franciscus dat aangenaam zou gevonden hebben.	4.38
175	Hij zou het zeker aangenaam gevonden hebben, maar hij heeft er ook heel hard aan gewerkt.	3.83
176	Hij kwam ook in contact met de zwakkeren en minderbedeelden, maar hij heeft ook de jongeren benoemd.	6.18
177	Hij zette in op thema's die hen raakt: ecologie, vluchtelingen, migratie.	13.25
178	Er komt toch op kousenvoeten een revival van jongeren die geloven.	15.11
179	Daar heeft de paus een belangrijke impact op gehad.	12.77
180	Ze hadden het gevoel dat er naar hen geluisterd werd en dat er rekening gehouden werd met hen.	3.71
181	Het is ontroerend om te zien hoeveel jongeren daar bijna in een festivalsfeer... Dat zijn niet de gelovige jongeren van weleer, maar ze hebben daar hun hart bij liggen.	8.79
182	Daaraan zie je dat hij toch wel wat verandering heeft gebracht.	4.39
193	We zullen zien dat er een soort lijkwade of doekje over het gezicht van de paus is gelegd.	4.89
195	Dat is een zakje met het aantal momenten dat de paus paus is geweest.	3.64
196	Voor het aantal jaren dat hij paus is geweest, 12 munten dus.	9.78
198	Vroeger als ze een graf van de paus moesten openbreken, zagen ze dan daaraan om welke paus het ging.	8.02
199	Er is ook een koker bij de kist gevoegd, met daarin een aantal verwezenlijkingen van de paus.	5.66
200	Ook vanuit de optiek: als we dit ooit moeten openbreken, weten we om welke paus het gaat.	4.34
201	Op het lichaam van de paus, opvallend, daar is een loden element gelegd met pauselijke insignes.	4.87
205	Je had de kist, die werd in een loden kist geplaatst en dat nog eens in een houten kist.	3.94
210	Dat lood heeft te maken met geloof en met het behoud van de paus in de wereld, in zekere zin.	6.96
212	Dat wijst op het hoge ambt van de man, hoe belangrijk en hoog die man was.	4.44
213	Dat is allemaal symboliek, een beetje vergane tijd.	3.87
214	Maar de loden plaat is erop gelegd, en daar schrok ik een beetje van, Maar de loden plaat is erop gelegd, en daar schrok ik een beetje van.	3.57
216	Er is de hele nacht gebeden bij de kist, er is een soort wake geweest, tot nu, het begin van de begrafenis.	3.89
218	Gisteren stonden er nog heel veel mensen aan te schuiven om de paus te groeten, maar hadden ze dat niet gedaan, dan waren ze nog bezig.	5.12
220	Ze moesten dan stoppen en voortmaken, want toen was er de sluiting van de kist.	5.13
221	De eigenlijke begrafenis zal straks in een andere basiliek zijn, maar de begrafenisplechtigheid vindt plaats op het Sint-Pietersplein.	7.68
223	Dat is het hart van alles, van het Vaticaan en van de katholieke kerk.	3.62
227	Het is moeilijk te schatten, maar er zijn honderdduizenden mensen op het plein en in de straten errond.	11.02
229	Dat is dus een van de grote redenen, dan kan je veel mensen mee laten volgen.	3.78
237	Twee redenen dus: veel plaats en de core business van het Vaticaan.	4.67
238	Ook niet onbelangrijk, bij de aanwezigen op het plein is de uitdrukkelijke vraag van de paus dat de minderbedeelden en de vluchtelingen ook een plaats krijgen van de paus.	6.97
241	Daar heeft hij dus allemaal aan gedacht, om zijn core business ook na zijn dood voort te zetten.	4.37
244	In ons land zijn er ook veel mensen die de begrafenisplechtigheid gaan volgen.	56.76
251	Maar de eerste gelovigen die hier de uitvaart willen volgen, Maar de eerste gelovige die hier de uitvaart willen volgen, zit daar al klaar.	3.7
252	De initiatiefnemer van dit grote scherm is de bisschop van Brugge, die staat naast mij.	4.22
255	Net na zijn overlijden hebben we een boekje geplaatst zodat de mensen afscheid konden nemen van hem.	7.23
256	Ze hebben daarin een tekstje geschreven en hebben daar een kaars voor aangestoken.	5.98
258	Ze hebben de hele week al het Sint-Pietersplein kunnen volgen.	5.63
259	En nu kunnen we de mensen de kans geven om in deze mooie gebedsruimte tot rust te komen en mee te rouwen en bidden.	3.75
261	In plaats van iedereen apart voor zijn televisie, wilden we de mensen hier een aanbod doen.	5.13
265	Er zijn heel veel mensen die afscheid komen nemen, niet alleen hier, maar ook in Rome en in de wereld algemeen.	19.36
266	Waarom raakt het overlijden van paus Franciscus zoveel mensen?	45.71
270	Kerkelijk zit je met een soort 'pompa', een soort plechtigheid en plechtstatige tijd.	4.38
271	Maar die man kon daar afstand van nemen, in de goede zin van het woord.	3.65
272	Hij heeft altijd geprobeerd om dicht bij de mensen te zijn, met een groot hart en veel humor, met een soort vreugde die hij altijd uitstraalde.	3.51
273	En dat hebben de mensen ook nodig: mensen perspectief en hoop brengen, en dicht bij de mensen proberen te staan.	3.63
276	Die plooi heeft hij gelegd en zal hopelijk bij de opvolger verdergaan.	3.78
277	Iemand die menselijk en eenvoudig is, en probeert te tonen dat liefde en goedheid het uiteindelijk winnen.	3.92
282	Zoals bij elke mens die je graag hebt, is het een afscheid.	4.77
285	Hij vond zelf dat hij als paus niet te veel op een soort verhoging moest staan.	4.88
287	Mijn eerste ontmoeting met hem, toen zat er een man in een gehandicaptenwagentje.	9.85
288	Ik zie hem nog op zijn knieën vallen om die gehandicapte dan te ontmoeten op zijn hoogte.	3.81
290	In plaats van ons angstig op te sluiten uit angst: oei, wat zal de wereld ervan denken, moeten we gewoon onszelf zijn.	3.98
291	We moeten naar de mensen toe gaan en tonen wat het evangelie en het geloof inhoudt.	4.3
292	Dat heeft veel met humaniteit en vertrouwen te maken.	4.25
294	In die zin moeten we dankbaar zijn voor de voorbije jaren en hopen op het voortzetten ervan.	3.93
296	Ondertussen lopen er ook een aantal bezoekers de kerk binnen.	6.63
298	Iedereen die samen hier in Brugge wil afscheid nemen van de paus, is absoluut welkom.	5.72
302	Maar ik weet zeker dat veel mensen ook via ons de plechtigheid zullen volgen.	3.71
303	Ondanks alles, ondanks de ontkerkelijking, heeft de Kerk toch diepe wortels in onze maatschappij.	5.99
305	Ze zijn misschien het geloof gaandeweg vergeten, maar er zitten toch waarden en normen in die veel Vlamingen hebben meegekregen.	4.89
307	We hebben ook massaal naar de begrafenis van de Queen gekeken.	37.3
308	Dat zijn dus momenten waarbij mensen aanwezig willen zijn, gelovig of niet.	4.22
309	Het was een paus die zich tussen de gewone mensen en niet-gelovigen bevond.	4.72
311	Je ziet dat de hele wereld daar samenkomt om de paus te gedenken.	4.62
312	Een afspraak met de geschiedenis, zoals Willem zei.	4.66
314	De wereldleiders, die zullen ook wel stilaan aankomen, denk ik.	3.84
317	Ook ons land is vertegenwoordigd door Bart De Wever.	6.59
318	Alle staatshoofden en regeringsleiders zijn uitgenodigd.	6.7
319	Ook bij de premier is ook nog voor de Kerk getrouwd.	9.58
322	Bij zijn bezoek aan België in september was er ook een grote toespraak in het paleis.	6.05
323	Nadien is er ook een persoonlijke ontmoeting geweest tussen de paus en het koningspaar.	4.28
324	Recent was er nog de pelgrimstocht naar Compostela die ze hebben afgelegd.	6.78
326	Voor de Kerk is er kardinaal De Kesel en de aartsbisschop van het aartsbisdom Mechelen.	7.88
328	Krijgen zij een uitnodiging of komen zij op eigen initiatief?	6.84
332	Ik vraag me in deze af of de Russische president Poetin is uitgenodigd.	8.4
338	Dat gebeurt via de diplomatieke weg, op basis van bepaalde criteria en protocol.	3.85
340	Er moeten natuurlijk gekroonde hoofden zijn, regeringsleiders.	4.0
341	Zeker ook mensen uit landen met een christelijke inslag, en dat zijn er behoorlijk wat.	4.56
343	Ik kan me inbeelden dat er politici zijn bij ons die er ook hadden willen zijn.	3.71
344	Ik denk aan minister Verlinden, die grote fan was van Franciscus.	6.09
345	Ze zat deze week in 'De afspraak', en je voelde dat ze er heel graag naartoe wilde.	4.5
346	Ik vertel even dat de beeldvoering een beetje veranderd is, voor wie live aan het volgen is.	3.4
347	Dit is de officiële uitzending die net is begonnen van het Vaticaan zelf.	8.75
348	Ik vermoed dat we die hoge wereldleiders dadelijk ook zullen zien aankomen.	4.77
350	Hier zien we de kist, denk ik, waar het rond draait vandaag.	3.46
352	Welk signaal geven die leiders door er te zijn of niet te zijn?	14.07
356	Het is ook een moment waarop informele gesprekken gevoerd kunnen worden.	3.92
357	Het wordt niet uitgesloten dat het de eerste keer zal zijn dat Zelensky en Trump elkaar terugzien.	61.27
358	Misschien wordt daar het ijs gebroken na de discussie van even geleden.	4.38
359	Hier zien we Ursula Von der Leyen, commissievoorzitter van de Europese Unie.	8.03
364	Het Nederlandse koningspaar is lang niet naar begrafenissen van pausen geweest.	76.99
366	Maar het is opvallend dat Maxima, een Argentijnse, daar niet bij is.	5.0
367	Er was ook twijfel of Maxima alleen naar daar zou komen.	4.68
369	De paus is een wereldleider die sterft en die begraven wordt.	75.16
371	Hij leidt een Kerk van bijna anderhalf miljard volgelingen, of gelovigen.	14.53
373	Dat is geen fractie van de wereld, maar een aanzienlijk deel.	3.66
374	De man, en zeker Franciscus, had ook geopolitiek wel iets te zeggen.	5.05
375	Hij probeerde het te sussen in Oekraïne en in Syrië.	14.84
380	Maar hij was ook een politieke leider, iemand met aanzien bij wereldleiders en politieke leiders.	4.25
384	Dat klopt, dat is geregeld volgens bepaalde plannen.	4.5
386	Laten we zeggen dat de grote namen, om het zo te noemen, wel bij mekaar zitten.	3.73
388	Maar als je kijkt op het scherm, als je naar de basiliek kijkt, zitten linkse kardinalen en bisschoppen en religieuzen, rechtsvooraan de wereldleiders.	6.41
390	Vooraan zitten Trump en Zelensky en een grote Italiaanse delegatie, met Meloni en de Italiaanse president.	9.32
392	Alle landen die vertegenwoordigd zijn, zitten alfabetisch volgens het Franse alfabet.	7.71
396	Het is niet dat je als wereldleider toekomt en zegt: ik neem die stoel.	4.05
398	Maar in de marge misschien ook wel interessante gesprekken wat de geopolitiek betreft.	4.81
399	Je zou verwachten dat ze daar toch een moment voor nemen.	4.01
402	Hij vond het verschrikkelijk dat kinderen uitgehongerd en gedood werden.	58.79
403	Zij heeft daar een vorm van troost geboden, de oplossing is er niet gekomen, maar er werd wel geluisterd naar de bevolking.	4.09
406	Iedereen die iets te betekenen heeft in het Vaticaan, is daar.	4.9
409	Zij zijn in het rood gekleed, rood van het bloed van Petrus die is gestorven in het geloof.	4.94
416	Bij de begrafenis van Benedictus XVI was het een heel sober kruis.	33.34
421	Ik heb het deze week meegemaakt op een dienst in Koekelberg, de basiliek.	4.64
423	Hier zie je daar links, het gekleurde deel, dat zijn de hoge religieuzen.	3.59
424	Rechtsvooraan de zwarte kledij van de wereldleiders.	3.96
425	En dat zakt verder af naar dan de plaatsen voor de 'gewone gelovigen'.	4.25
429	Trump zei dat hij ernaar uitkeek om op de begrafenis te zijn.	63.8
432	Hij heeft ook hard zijn migratiebeleid aangevallen.	19.08
434	Trump doet zich voor alsof hij er absoluut moet bij zijn.	12.09
436	Als president van een katholieke staat, moet je daar wel bij zijn.	8.01
437	Zouden al die staats- en regeringsleiders voorbij de kist komen?	7.25
440	Maar je ziet dat het vak met de wereldleiders zich begint te vullen.	3.76
441	Ze zijn klaar voor de dienst die begroot wordt op twee uur.	4.58
442	Je ziet de lange laan die naar het Sint-Pietersplein loopt.	6.9
447	Over enkele weken is dat weer zo, als de nieuwe paus gekozen is.	5.94
448	Dan vullen het plein en de straten daarnaartoe zich ook.	4.49
452	Ik vraag me af... Waar slapen al die mensen die nu naar Rome gekomen zijn?	13.22
464	Hij had geen vriendelijke woorden voor paus Franciscus.	5.87
471	Hij deed dat veel meer dan zijn voorganger Benedictus XVI.	7.46
472	Johannes-Paulus II was ook meer op zichzelf gericht.	5.65
474	Het feit dat hij op bezoek ging in moslimlanden... Je had de conservatieve kant die vond dat hij meer met de klassieke waarden moest bezig zijn.	4.79
477	De kerk moet ook contact hebben met de andere religies.	9.6
479	Dat zal ook opvallend zijn: de vele figuren uit andere godsdiensten.	4.18
489	Bij zijn bezoek aan België zorgde de paus ook voor veel verrassingen.	5.95
490	Ik denk aan dat hij op het podium stond mee te zingen.	3.89
496	Dat is niet verrassend, hij was een populaire paus.	6.88
497	Ik denk dat we ook na de begrafenis enorme taferelen zullen zien.	5.39
501	De dienst wordt geleid door een kardinaal, Giovanni Battista Re.	7.37
506	Ondertussen blijven de gekroonde hoofden binnenkomen.	3.54
508	Er zal toch een zekere rangorde zijn, van wie eerst mag groeten.	3.97
512	Ook de manier waarop alles in beeld gebracht wordt.	4.32
513	Het Vaticaan is begaan met dat iedereen goed kan meevolgen.	10.08
516	In coronatijden heeft de paus een urbi et orbi gedaan helemaal alleen, door weer en wind.	7.66
521	Hij was gisteren nog de paus gaan groeten en staat nu weer voor de kist.	4.15
523	Het is nog tien minuten voor het plechtigheid begint.	3.64
527	Charles kan niet aanwezig zijn door gezondheidsproblemen.	81.64
528	Ik denk dat nu zowat alle grote namen stilaan hun plaats gevonden hebben.	3.83
529	Het moet ook een enorme timing zijn dat iedereen tegen 10 uur op zijn plaats moet zitten.	4.05
530	Ik zou niet de coördinator van de actie willen zijn.	4.44
532	Eenn voorbeeld van andere religies die er ook zijn.	7.17
533	Dit is de gang waar de voorbije dagen tienduizenden mensen stonden aan te schuiven.	8.2
540	Daar moet toch ook de toekomstige paus tussen zitten?	7.72
543	Er zijn er al twee afgevallen, om gezondheidsredenen, dus er zijn nog 133 die zullen stemmen.	7.85
544	De twee die zijn afgehaakt, zijn heel conservatief.	6.5
545	De kardinalen die daar zitten zijn de stemgerechtigden, dan ben je dus 80 of jonger.	17.31
548	Ik betwijfel het niet, maar binnen en rond het Vaticaan wel.	3.64
549	Maar het Vaticaan is een vat vol suggesties en speculaties, dus ik zou er niet te veel over discussiëren.	4.1
550	Er wordt voorbereid om de kist stilaan naar buiten te brengen.	7.77
556	Ik raad het aan om de Sint-Pietersbasiliek bezoeken.	4.24
560	Ik denk dat er nog andere religieuzen zullen plaatsnemen.	3.85
564	Als je een mis van twee uur moet volgen daar... We gaan nog eens naar Willem Van Mullem.	3.49
566	Ik denk dat alles klaar is om aan de plechtigheid beginnen?	4.51
568	Er is een soort van stilte over het plein gevallen.	4.2
569	Om 9.20 uur zijn ze begonnen met de rozenkrans te bidden.	6.37
570	Dat is een repetitief gebed, een herhaling van weesgegroetjes en Onzevader.	3.43
573	Toen weerklonk er op het Sint-Pietersplein dat de processie zou starten.	5.4
577	Ze maken zich klaar om te beginnen aan het laatste afscheid.	6.03
578	Volgens de stad Rome zijn er 140.000 mensen aanwezig.	10.51
579	100.000 mensen in de straten en rondom het plein, 40.000 in het midden.	10.21
584	Af en toe klinkt er een applaus als er een close-up is van de kist.	3.5
590	250.000 mensen zijn hem een laatste groet komen brengen.	7.86
593	Ik heb gemerkt door met veel mensen te praten, dat ze zeiden: Het was mijn paus.	6.93
595	Ik moet terugdenken aan een Amerikaanse gelovige die ik gisteren sprak.	3.6
597	Gelovigen moesten lang wachten om tot bij de kist te geraken.	5.18
598	Hij was een paus van de mensen, en niet van de president.	5.77
604	Ik zie net een busje voorbijrijden van de civiele bescherming en ze hebben water mee.	4.25
607	Er hangt hier een heel erg serene sfeer en iedereen weet waarom hij hier is.	4.11
608	Of het nu iemand van de civiele bescherming is, of een gelovige.	3.99
613	Lijkt het op een kerkelijke begrafenisplechtigheid van gewone mensen?	10.7
618	De indeling van de plechtigheid is helemaal volgens plan.	4.27
620	De teksten die erin voorkomen, zijn teksten die vaak worden gebruikt bij begrafenissen van pausen.	44.97
621	De gezangen en liederen ook, die kwamen in vroegere begrafenissen al voor.	16.22
622	Het aparte is dat enkele oosterse leiders een apart moment zullen krijgen.	4.66
624	De homilie zal het leven beschrijven van Franciscus en zijn belang voor de kerk en de wereld.	3.98
626	Het is de traditionele plechtigheid, terwijl Franciscus een progressieve paus wilde zijn.	4.27
629	Klassieke waarden bij een klassieke mis horen daar thuis.	4.82
630	Tradities, daar grepen mensen naar terug op een moeilijk moment.	5.05
636	Hier zien we president Trump en zijn vrouw Melania.	20.61
638	Bij een vorig bezoek aan de paus was Melania Trump ook zo gekleed.	32.59
647	Dat zullen we over twee weken ook zien, bij het begin van het conclaaf.	4.23
648	Ze komen dan zo vanuit de Sint-Pietersbasiliek naar buiten.	9.27
651	Aan de huidskleur is te zien dat ze soms wel van heel ver komen.	5.56
656	Twee weken geleden kwam hij uit de Sint-Pietersbasiliek in een soort poncho, een soort vrijetijdskledij.	3.98
657	Dat is de enige keer dat ik Franciscus niet in zijn pauselijk gewaad heb gezien.	3.74
660	Toen hij in ons land was vorig jaar, waren het speciale liturgische kleren.	7.56
662	Het mocht eenvoudig zijn, en hij wou dat het hoop symboliseerde.	3.74
663	Ik lees dat Zelensky en Trump elkaar gaan spreken in Rome.	29.88
665	Onder de zon op een terrasje in Rome, vraag ik me af?	6.97
667	Het is niet zo dat al die staatshoofden en regeringsleiders samenzitten.	5.15
668	Maar na de begrafenis doen ze, denk ik, wel nog een uitstapje in Rome.	4.05
672	Waar je dat putje zag, daar is het graf van Petrus.	5.36
674	Hij heeft ervoor gekozen om niet in de crypte te liggen, waar veel pausen liggen, maar hij wilde naar zijn eigen geliefde basiliek.	4.48
686	Volgens de katholieke kerk kan elke gedoopte man paus worden.	73.66
688	Maar het zal de facto wel uit de groep van de kardinalen komen die daar staat.	3.74
690	Ja, die hebben altijd gekozen wie de nieuwe paus wordt.	7.86
694	Ze hebben nog een hele weg af te leggen voordat ze uit de Sint-Pietersbasiliek zijn.	3.94
697	Ongeveer ten hoogte van deze plaats ligt Johannes Paulus II begraven.	13.48
698	Zodra hij heilig is verklaard, is hij naar boven gebracht.	4.02
702	MUZIEK Applaus op het Sint-Pietersplein op het einde van een uitvoerige begrafenisplechtigheid.	6.71
705	Het is echt een plechtigheid, heel ingetogen en sober, klassiek.	4.3
706	Op het einde, dat paradisum, dat hij naar het paradijs wordt verheven.	3.68
709	Vanuit de studio zie je die perfecte beeldovergangen, de perfecte captatie.	3.72
712	Maar heel mooi gedaan, met een paar topmomenten, toen de patriarchen van de oosterse kerken de Byzantijnse gezangen deden in het Grieks.	4.6
715	Net zoals het aanroepen van de heiligen, een hele lijst van heiligen die ze bezingen.	3.95
716	Dat zijn voor alle duidelijkheid niet alle heiligen, maar wel een heel aantal.	3.59
718	Daar zaten ook de namen bij van de pausen die heilig zijn verklaard.	3.97
721	En zou Franciscus in die lijst toegevoegd kunnen worden?	7.5
723	Johannes Paulus II heeft Franciscus heilig verklaard, een paar jaar geleden.	29.16
724	Ik denk dat hij daar zelf wel in zal figureren, hij heeft mensen aangesproken.	3.84
727	Een bewezen mirakel is een zaligverklaring, een tweede bewezen mirakel een heiligverklaring.	21.6
728	En dat geldt ook voor een paus, voor iedereen die heilig zou kunnen worden verklaard.	3.98
729	Maar ik denk wel dat ze dat met Franciscus zullen doen, wat hij zelf heeft gedaan de voorbije jaren: een uithangbord, een marketinginstrument.	3.77
730	Ik denk persoonlijk wel dat hij heilig wordt verklaard.	4.64
738	Voor de toekomst is dat, vandaag zijn we nog bij de begrafenisplechtigheid in Rome.	8.54
742	Hoe zou je de sfeer daar op dit moment omschrijven?	4.84
745	Maar er zijn enkele momenten geweest waarbij de duizenden gelovigen koude rillingen zouden hebben gevoeld.	3.92
746	Toen de kist naar buiten werd gebracht, in het begin.	3.5
750	Wat we ook hebben gezien, toen we het nieuws kregen dat de paus was overleden.	53.21
753	Maar door de warmte moesten veel mensen gaan zitten, niettegenstaande de inspanning om mensen water te gaan geven, zien de mensen toch af van de warmte.	7.67
756	Wat is jou opgevallen tijdens de preek, de homilie?	4.32
757	Kardinaal Giovanni Battista Re is de deken van het college van kardinalen.	7.93
761	Het is fantastisch mooi in beeld gebracht door de Vaticaanse media.	5.54
762	Terwijl de kist van de paus wordt opgetild om te beginnen aan de stoet door Rome, voor zijn laatste rustplaats.	4.64
763	Even terugkomen op de preek van Giovanni Battista Re, de kardinaal.	5.72
765	Hij verwees naar Pasen, dat de paus hier nog naar buiten is gekomen.	5.89
766	Je kunt die drie dagen rond Pasen samenvatten in drie emoties.	6.91
767	Toen we hier toekwamen op zaterdag, leefde er bij vele gelovigen de hoop dat ze de pausen inzien op zondag.	4.25
768	leefde er bij vele gelovigen de hoop dat ze de pausen zouden zien op zondag.	3.72
769	Op zondag was er de euforie, hij heeft zich laten zien aan het plein, op het imposante balkon aan het Sint-Pietersplein.	4.89
772	Hij had een duidelijke boodschap over naar wie paus Franciscus omkeek.	7.42
773	Hij werd in de Italiaanse media getoond als de paus van de allerlaagsten.	7.84
774	De mensen die wij te snel aan de kant zetten in de maatschappij.	5.18
775	De armen, vluchtelingen, daklozen, migranten, gedetineerden.	26.79
776	Die mensen krijgen vandaag nog altijd een belangrijke plaats.	4.42
777	Nu start de stoet en wordt hij naar zijn laatste rustplaats gebracht, vier kilometer wandelen hiervandaan.	5.98
778	Je ziet de mensen het plein verlaten om naast het parcours te gaan staan.	5.02
779	Naar alle waarschijnlijkheid zullen daar gedetineerden en armen en migranten staan, de mensen die hem in de laatste tocht begeleiden.	3.72
781	Een publiek met grote uitersten, heel kwetsbare mensen, voor wie Franciscus zoveel aandacht had.	4.15
782	Anderzijds heb je dan de hooggeplaatsten met onder anderen Zelensky en Trump.	9.4
783	Zij hebben elkaar ontmoet, dat is duidelijk geworden.	4.27
785	Er zijn meerdere foto's gemaakt die ongetwijfeld in jaaroverzichten en geschiedenisboeken belanden.	5.25
787	Wat daar zeker bij zal zijn, zijn alle wereldleiders daar op een rij.	3.8
789	Maar wat we wel weten via de media, is dat er een kort onderhoud is geweest tussen Trump en Zelensky in de Sint-Pietersbasiliek, voor ze elk naar buiten zijn gegaan.	40.99
790	Op de openbare omroep van Italië is daarover een foto verschenen.	16.6
791	Er is ook een handdruk geweest tussen hem en Macron.	8.68
792	Er werd in de homilie verwezen naar vrede, een boodschap die de paus altijd bracht tijdens elke preek hier op het plein.	5.92
793	Wie weet kan hij daar vandaag nog een stap in gezet hebben, met al die wereldleiders die elkaar hier vandaag nog even in de ogen kunnen kijken.	3.77
800	Dat is een mooie boodschap van vrede die vaak wordt gegeven tijdens misvieringen.	5.22
802	Zeker wanneer zulke heren elkaar dan ontmoeten, dan kan er geen ruzie zijn.	4.15
804	Het is bijna in een scenario gegoten, zoals Franciscus het zou omschreven hebben.	3.94
805	Je kan alleen maar hopen dat er daar iets van komt.	4.27
806	Maar of het echt iets zal opleveren... Het is tenminste gebeurd.	3.85
808	We hadden het daarstraks al over de gezangen in het Grieks.	7.23
809	We hebben eigenlijk veel talen gehoord doorheen de plechtigheid.	3.61
811	Ik ga even spieken, want er waren veel talen gepasseerd.	3.71
812	De voorbeden waren in het Frans, Arabisch, Portugees, Pools, Duits en Chinees.	6.5
814	Dat is weer het idee van de wereldkerk in alle hoeken van de wereld, waar overal gelovigen zijn.	3.52
817	Dat was ook zo bij de begrafenis van Benedictus XVI.	24.17
818	Dat is dan toch voor de actualiteit, om de huidige wereld erin te betrekken.	4.18
819	Anders zit je de hele tijd met Latijn en Gregoriaans, met voor velen moeilijk verstaanbaar modern Grieks.	4.6
820	Maar grote delen waren in het Latijn, een heel klassieke en pontificale mis.	5.58
823	Ze vormen opnieuw de erehaag die ze daarnet hebben gevormd.	3.77
825	Die wordt in een auto geplaatst en dan gaan ze stapvoets richting de laatste rustplaats van paus Franciscus.	10.26
826	Dat zal via een zijweg van de basiliek zijn, denk ik.	3.97
828	De kardinalen die zo ook de basiliek zullen binnengaan om bij het conclaaf aan de Sixtijnse Kapel te komen.	8.97
830	Eerst de tocht richting zijn laatste rustplaats, de Santa Maria Maggiore.	5.87
833	De heilige Maria de meerdere, als je het zo vertaalt.	5.52
836	Telkens voor en na een buitenlandse reis ging hij daar naar binnen.	4.28
837	Bij zijn aanstelling als paus was dat ook de eerste plek waar hij is gaan bidden.	5.93
839	Hij heeft dan die gedurfde keuze gemaakt om daar begraven te worden, terwijl andere pausen in de crypte van de Sint-Pietersbasiliek liggen.	4.62
842	Hij is niet de enige pauze die daar begraven zou liggen, maar het zijn er niet veel.	3.78
845	Elke keer voor en na een reis zat hij daar, incognito.	4.25
847	En hij wil niet zoals de rest in de crypte van de Sint-Pietersbasiliek worden begraven.	4.42
850	Er zijn ontwerpen verspreid van hoe die laatste rustplaats er zal uitzien, die tombe.	5.73
851	Heel simpel, een deksteen met de naam Franciscus op.	3.97
854	Dat is de streek in Noord-Italië waar Franciscus zijn ouders vandaan komen.	10.78
855	Hij is een kind van Italiaanse migranten die naar Argentinië zijn getrokken, Bergoglio.	27.81
859	Ook daardoor had hij zo'n groot oog voor migranten en vluchtelingen, omdat hij daardoor een stuk zijn eigen familieverhalen terugzag.	10.28
860	Terwijl de klokken van de Sint-Pietersbasiliek weer luiden, gaat hij die bijna zes kilometer afleggen richting de laatste rustplaats.	5.28
861	Dat is ook nog een bijzonder moment waar heel veel mensen langs het parcours zullen staan.	3.53
864	Veel mensen die niet op het plein zijn geraakt zullen dan maar in de stad staan.	4.3
865	Het is bijna een toeristische route, het slingert door het centrum van Rome, via het Colosseum.	6.98
866	Ik verwacht dat er massaal veel volk langs de weg zal staan.	3.45
867	Ook later, over enkele dagen, zal dat het oord worden waar toeristen naartoe gaan om het graf te gaan bezoeken.	8.0
869	Vanaf morgen kan je het graf gaan bezoeken in de Santa Maggiore.	6.32
870	De kist wordt naar daar gebracht, en dan is er een kleine, beperkte plechtigheid.	3.65
873	Zeker de komende weken en maanden wordt het daar heel druk.	4.2
875	Er zijn vier basilieken, vier pauselijke basilieken.	7.8
876	Maar er zijn nog drie andere, en dat is de favoriet geweest van Franciscus.	4.74
877	Het is toch apart dat je als paus zegt dat je niet in de crypte wilt gaan liggen tussen je voorgangers.	6.36
881	Ook daar weer die eenvoud en soberheid van het graf.	3.6
882	Tot het einde, tot na zijn dood, zal hij op die eenvoudige manier herdacht worden.	3.82
884	Dan heb je nog een extra reden om iets te gaan bezoeken in Rome.	3.6
886	Mensen die ongetwijfeld ook nog langs het parcours zullen gaan staan, om de dag helemaal mee te pikken.	3.47
887	Maar het moet sowieso een overrompeling zijn voor Rome, al die mensen die nu toch wel wat verkoeling zoeken, terrasjes opzoeken.	4.47
888	Dus vandaag zal het nog een overrompeling zijn in de stad.	3.48
891	Maar dit zijn taferelen die we ook zullen zien bij de nieuwe paus.	3.85
892	Is er dan ook zoveel interesse voor de nieuwe paus?	11.78
893	De vorige keer, toen Franciscus werd aangesteld, stond dat toch ook vol, het plein en de grote laan die ernaartoe leidt.	3.92
894	Dat lokt dan plots weer tienduizenden, honderdduizenden mensen.	7.92
897	We hebben het daarnet ook al over de veiligheidsmaatregelen gehad.	12.09
898	Ik wil nog eens terug naar Rome, we hebben er ook nog Steven Decraene staan, die in een van de straten richting het plein staat.	4.63
899	Ik zie inderdaad dat de mensen aan het wegwandelen zijn.	4.07
901	Al sinds half 12, na anderhalf uur mis, is het zo dat groepjes vertrokken naar de uitgang, jongeren en oudere mensen, want twee uur in de zon staan, dat was niet evident voor velen.	7.08
902	Een paar mensen zijn weggevoerd, die bewusteloos zijn gevallen.	11.91
904	Telkens de kist werd getoond, werd er meegezongen en geapplaudisseerd.	4.32
906	Druppelsgewijs verlaten de mensen nu het plein, zodat ze de rouwstoet kunnen zien.	18.31
908	Je merkt dat veel mensen toch opnieuw iets willen beleven in Rome en richting Santa Maria Maggiore zullen trekken om daar de paus te zien binnengaan op zijn laatste rustplaats.	4.0
911	Degenen die we konden spreken, waren meestal jongeren.	18.53
913	Het is een trieste dag, maar langs de andere kant schijnt de zon, ook in ons hart, om te weten dat we een paus hebben gehad die ook aan ons dacht.	3.55
916	Iedereen had het over een sterke beleving, verbondenheid.	3.55
917	Verschillende nationaliteiten die elkaar hebben ontmoet op een andere manier dan eerst gepland, maar iedereen had het over een heel bijzonder moment.	3.73
918	Iedereen was er zich van bewust dat ze een deel van de geschiedenis hebben meegemaakt hier.	4.7
919	Ze hopen dat ze op hetzelfde elan kunnen verdergaan.	5.35
924	Er zijn 4000 vrijwilligers van het Rode Kruis en de civiele bescherming die klaarstaan met water en iedereen begeleiden.	8.07
925	Er zijn speciale exitroutes gepland, zodat het publiek niet vast komt te zitten in nauwe straatjes.	16.98
926	Alles verloopt op dit moment heel rustig en ordelijk.	3.48
928	Ja... Er is niet alleen heel veel volk in de vorm van gelovigen, maar ook heel veel pers in Rome.	8.09
930	Maar we hebben gelukkig het meeste van Steven meegepikt.	3.6
931	Aan jullie dan nog de vraag, terwijl we hier beelden zien van de hoogwaardigheidsbekleders die vertrekken... Ik begin me af te vragen of de pausmobiel, daar rechts, niet zal dienen als vervoersmiddel richting de Santa Maggiore.	3.85
932	Je zou denken dat het om een zwarte auto zou gaan, een lijkwagen.	4.13
935	De pausmobiel waarmee hij nog rondreed vorige zondag op het plein.	5.13
937	Zo kan iedereen langs het parcours de paus goed begeleiden en alles goed zien.	3.82
940	Er staat de kerk nog een moeilijke periode te wachten: een opvolger uitkiezen.	4.36
944	Ik veronderstel dat er maandag een nieuwe vergadering is van de kardinalen.	4.44
947	Volgens het protocol is dat 15 à 20 dagen na het overlijden van de paus.	13.26
951	Je moet me nu niet wijsmaken dat er nog niet wordt gepraat over wat er nu zal gebeuren.	4.12
952	Ze zijn daar misschien al maanden of jaren over bezig.	5.32
955	Als kardinaal kan je dan zeggen welke vijf namen ze kiezen.	5.41
957	Daardoor verwacht ik niet dat het conclaaf heel lang zal duren.	3.9
958	Maar het spel, dat is een procedure in verschillende stemrondes Maar het spel, dat is een procedure in verschillende stemrondes?	4.37
960	Als iemand daar op een bepaald moment met een tweederdemeerderheid uitkomt, wordt hij de nieuwe paus.	6.71
962	Maar tussenin, vanaf vanavond tot aan het conclaaf, krijg je een geweldige lobbymachine.	3.48
966	Je ziet al dat bepaalde kardinalen naar voren worden geschoven, onder andere van de Verenigde Staten en Azië.	6.1
967	Een keer er een conclaaf is in de Sixtijnse Kapel, hebben ze geen contact meer met de buitenwereld?	8.15
969	Ik vind dat vreemd in deze tijden, dat ze met niemand contact zullen hebben.	4.23
970	Maar blijkbaar worden de toestellen afgenomen en wordt alles, ook hun verblijven, geblindeerd of geblokkeerd, zodat er geen enkel contact is met de buitenwereld.	6.09
974	Nee, je krijgt sowieso gissingen wie de opvolger wordt.	7.28
975	Maar wat je in de politiek hebt, lekken, dat heb je daar niet.	3.96
978	Inderdaad, een heel open wagen die stapvoets bijna zes kilometer zal afleggen.	6.24
979	Ik had verwacht dat er een rij mensen achter zou lopen.	3.43
983	Zodra ze in de stad Rome zijn, zal het trager verlopen.	3.61
985	Dit is de pausmobiel waar Franciscus veel op heeft gestaan, toen dat nog lukte om dat rechtstaand te doen.	5.84
986	Nu rijden ze echt buiten de muren van Vaticaanstad.	3.96
989	Zodra ze nu afslaan, denk ik dat je al heel veel volk zal zien in de straten.	3.57
991	Maar hoe dichter je bij de Santa Maria Maggiore komt, hoe drukker het zal zijn.	3.8
992	Misschien was dit een zone die moeilijk bereikbaar was omwille van de plechtigheid.	4.04
999	Je bent paus, bisschop van Rome en staatshoofd van de staat Vaticaanstad.	7.01
1000	Zodra je kardinaal bent, wil je paus worden, zei je daarnet.	6.92
1003	Ik kan me moeilijk voorstellen dat kardinaal De Kesel ambities heeft om paus te worden.	6.58
1005	Onze andere Belg, Dominique Mathieu, weet ook wel dat hij geen kans maakt.	4.04
1006	Maar ik denk dat er 20 of 30 kardinalen zijn die wel ambitieus zijn, zoals mensen in de bedrijfswereld en de politiek die ook ambitieus zijn.	4.74
1007	Ze hebben vaak al een hogere leeftijd, dus voor velen is het nu of nooit.	9.99
1009	Hoe jonger de paus, hoe langer hij nog in functie kan blijven, naar alle verwachting.	4.17
1010	Maar niet iedereen is voor het idee van een jonge paus.	4.93
1011	Nee, want dan refereren ze naar Johannes Paulus II.	22.29
1012	Dan krijg je het gevaar dat je een te lange regerende paus krijgt.	10.52
1016	Franciscus is ook 12 jaar lang aan de macht geweest.	6.63
1021	Het merendeel van de kardinalen zijn nu zeventigers.	11.71
1025	En heel jonge, zoals bij Johannes Paulus II, daar zitten ze niet meer op te wachten.	4.06
1026	We zien toch meer en meer mensen aan de kant van de baan staan.	3.61
1030	Van Vaticaanstad tot de Santa Maria Maggiore, hoeveel volk daar zal staan, dat is bijna niet te tellen.	3.89
1033	Mensen die een plaats hebben kunnen bemachtigen, willen dat vastleggen voor de eeuwigheid.	4.24
1034	Het is nu even de tunnel door, waardoor het beeld een beetje wegvalt.	3.55
1036	Maar dan is het echt een mooi parcours langs enkele hotspots van het prachtige Rome.	3.77
1037	Daarvoor is Rome natuurlijk een heel dankbare stad, het is prachtig.	4.9
1038	Het zou nog een tijdje kunnen duren vooraleer hij aan Santa Maggiore is.	3.5
1039	We zijn nog tot een eind in de namiddag bezig om die hele begrafenis... Wat daar gebeurd is, is niet meer openbaar.	7.3
1040	Wat gebeurt er daar nog, anders wat we tot nu toe hebben gezien, in de Santa Maria Maggiore?	5.23
1041	De kamerheer, die de hele week alles heeft geleid, doet nog een laatste ritueel.	4.04
1042	Met de teraardebestelling, maar het is natuurlijk geen aarde... Hij wordt in een soort kelder begraven daar.	4.04
1044	Dat is al bij al een korte dienst, net zoals het dichten van de kist gisterenavond.	3.41
1048	Zodra de paus is gestorven, is de leiding of de macht in handen van de kamerheer.	5.77
1049	Met die kamerheer zal de paus wellicht heel vaak gepraat hebben over dit moment.	4.2
1051	Er was ook een andere kamerheer, maar die had hij vervangen.	6.9
1053	Hij heeft hem vervangen door iemand die meer aansluit bij Franciscus?	9.17
1054	Door iemand die hij wou, die dichter bij hem stond.	4.19
1055	De vorige was kardinaal Bertone, heel conservatief, niet in de lijn van Franciscus.	4.56
1057	Maar hij mag wel geen kerkelijke beslissingen nemen.	5.18
1059	Maar de praktische zaken worden door hem gecoördineerd.	3.57
1061	En de laatste persoon die hem ten grave zal dragen.	4.27
1062	En hij weet niet of hij de kamerheer zal blijven van de volgende paus?	12.32
1066	Voor zover ik het van hier zie, denk ik dat ze nu richting de site rond het Forum Romanum en het presidentieel paleis komen.	3.71
1067	We hebben ook een kaart, die zullen we eens bekijken.	4.71
1072	Dan kom je in het stadsgedeelte waar de Santa Maria Maggiore zich bevindt.	8.43
1080	Om even te vergelijken met de tellingen van de Ronde van Vlaanderen, dan spreekt men over een miljoen mensen.	8.18
1081	Dat haal je hier vandaag ook, als je het samentelt.	3.63
1083	Nu is het een tamelijk rechte lijn richting de Santa Maggiore.	3.66
1085	Ik had gedacht dat het volk dichter op de auto zou staan, waardoor de auto veel trager zou moeten rijden.	4.97
1090	Die haalt toch gemakkelijk 10 kilometer per uur, denk ik.	15.07
1091	Het valt mij ook op, dat zei Willem ook, hoe georganiseerd het allemaal is.	3.66
1093	Het is niet de eerste keer dat dit gebeurt, ook niet de laatste.	4.12
1094	Maar iemand met slechte bedoelingen heeft daar wel veel mogelijke doelwitten op een heel beperkte oppervlakte.	4.04
1096	Als je daar langs de kant van de weg staat, heeft er iemand je gecontroleerd?	5.92
1097	Om op het Sint-Pietersplein te komen vanochtend, was er wel een uitgebreide controle.	5.28
1098	Maar al deze straatjes langs de boulevards... Het is bijna niet te controleren.	3.55
1099	Het is toch wel speciaal dat de paus wordt weggereden om hem zijn laatste rustplaats te geven.	6.47
1102	Bij de keuze voor die Santa Maria Maggiore zou hij ook niet gedacht hebben aan dit moment, dat het gewone volk als laatste de kans zou krijgen om hem te vergroten.	5.32
1104	Dat was zijn hoofddoel, altijd tussen de gewone mensen zijn.	4.01
1105	En dan, in de laatste rit naar zijn vaste begraafplaats, om toch nog tussen het volk te kunnen zijn.	3.6
1107	Opvallend ook, bij de Santa Maria Maggiore verwachten ze specifieke groepen die daar klaarstaan, die wachten op hem.	4.74
1109	Ik las ook over een groep transgenders die daar bewust zou staan en afgevaardigd zou zijn.	4.37
1111	Al is hij daar niet echt ver in kunnen gaan, in het homohuwelijk, bijvoorbeeld.	4.31
1112	Het gevoel was dat hij wel verder wilde gaan dan het uiteindelijk is gelukt.	4.01
1113	De westerse kerk, zoals wij ze kennen, is iets helemaal anders dan de Afrikaanse kerk, die nog zeer conservatief is.	7.83
1114	Als wereldleider moet je voor de hele kerk beslissingen nemen, die anderhalf miljard gelovigen, en dat zit dus helemaal anders in mekaar in bepaalde delen van de wereld.	4.37
1115	Ik denk dat hij verder wilde gaan, maar de gelovigen in Afrika, Azië en Zuid-Amerika houden dat tegen.	5.35
1120	Thema's als euthanasie en abortus, daar bleef de paus echt conservatief over.	30.91
1121	Zijn uitspraak toen hij uit het vliegtuig stapte, toen hij België had bezocht.	7.71
1122	Toen heeft hij een uitspraak gedaan, terwijl iedereen zo enthousiast was over zijn bezoek.	4.31
1123	Toen zei hij dat wie abortus pleegde, een moordenaar is.	54.0
1125	Dat was het absolute dieptepunt bij zijn bezoek aan ons land.	5.13
1126	Toen hij hier zo'n open en heel toegankelijke indruk had gemaakt.	3.74
1128	Je moet durven kritisch te zijn en te zeggen dat de ethische thema's toch niet helemaal... Maar welke paus zal daaraan durven te komen?	7.54
1131	Toch zijn er Afrikaanse priesters die naar hier komen en parochies leiden, en je voelt dat zij van een heel conservatieve maatschappij komen, en dat er teruggeschroefd wordt naar vroeger.	7.23
1132	Maar de paus heeft toch initiatieven genomen om vrouwen toch in hogere functies te plaatsen.	46.22
1133	Maar het wijden van vrouwen tot priester, dat is logisch dat je dat niet verkocht krijgt.	4.87
1134	Inderdaad, hij heeft vrouwen op posities gezet... Bijvoorbeeld een vrouwelijke processor uit Leuven.	6.69
1136	De echt conservatieve kant, en de eerder progressieve kant.	4.33
1139	We zullen zien wat het conclaaf zal brengen, conservatief of progressief.	3.98
1140	Acht op de 10 kardinalen zijn door Franciscus aangesteld.	8.96
1141	Dan zou je durven te denken dat het mensen van zijn ideologie en denken zijn, die zich kandidaat stellen voor de nieuwe paus.	4.33
1142	Maar veel kardinalen komen ook uit Afrika en Azië, die dan toch eerder conservatiever zijn.	12.17
1144	Ik denk niet dat er enige progressiviteit bij Afrikaanse kardinalen.	4.38
1146	Een van de grote favorieten is een Aziaat die tamelijk progressief is.	6.82
1147	Tamelijk moeten we zeggen, want als wij met onze westerse bril kijken, vinden wij dat toch wel gematigd.	5.07
1149	Het wordt nog een mooie toeristische trip voor Franciscus.	3.72
1150	Machteld en Peter, ik ga jullie van harte bedanken.	3.64
1152	We laten het beeld nog lopen, terwijl Franciscus aan zijn allerlaatste reis door Rome bezig is.	4.76
1154	Riadh Bahri is er straks voor jullie met een samenvatting met wat er vandaag is gebeurd en wat er nog staat te gebeuren.	3.76
1155	U kunt ook op VRT NWS terecht voor alle informatie.	7.47
1156	We hebben een heel dossier over paus Franciscus en het afscheid dat van hem is genomen.	11.2
1157	We laten hem verder in stilte naar zijn laatste rustplaats gaan.	3.6
1158	Ik wil je bedanken voor het kijken en nog een fijne middag mensen.	3.58
1161	Paus Franciscus is zonet aangekomen bij zijn laatste rustplaats in Rome, de basiliek Santa Maria Maggiore.	10.95
1162	Goed 200.000 mensen woonden op het Sint-Pietersplein en daarrond de uitvaartplechtigheid van de paus bij.	20.3
1163	Topoverleg ook in de marge van die plechtigheid: de Oekraïense president Zelensky heeft samengezeten met de Amerikaanse president Trump.	30.88
1164	En KV Kortrijk doet een slechte zaak in de strijd om het behoud in de hoogste voetbalklasse.	17.63
1167	Paus Franciscus is aangekomen bij zijn laatste rustplaats, de basiliek Santa Maria Maggiore in Rome.	10.14
1168	Na een tocht van meer dan vijf kilometer van het Sint-Pietersplein, zal de paus hier nu in deze basiliek begraven worden.	7.67
1170	Franciscus had een bijzondere band met deze basiliek.	6.71
1171	Het was de plek waar hij kwam voor gebed en waar hij nu ook tijdens een privédienst nog begraven zal worden.	4.2
1172	Goed 200.000 mensen van over de hele wereld hebben de uitvaartplechtigheid bijgwoond op het Sint-Pietersplein in Vaticaanstad.	39.89
1173	Heel wat gewone gelovigen, maar ook een pak staatshoofden en regeringsleiders, van de Amerikaanse tot de Oekraïense president, en ook het Belgische koningspaar.	3.72
1174	De plechtigheid zelf was sober en ingetogen, op uitdrukkelijke vraag van de paus zelf.	7.91
1175	Het is nog vroeg vanochtend als de eerste gelovigen zich aan het Sint-Pietersplein melden.	5.04
1176	Sommigen hebben er veel voor over om erbij te zijn.	4.2
1177	En dan komen de wereldleiders toe aan de Sint-Pietersbasiliek.	5.08
1181	Daarna wordt de kist langs een indrukwekkende erehaag van kardinalen naar buiten gedragen, naar het Sint-Pietersplein, waar 140.000 gelovigen wachten.	6.86
1182	Presidenten Trump en Zelensky kijken vanop de eerste rij toe hoe kardinaal Giovanni Battista Re paus Franciscus uitgeleide doet.	33.34
1183	De 91-jarige Italiaan herinnert hen en de rest van de wereld aan de onuitputtelijke vredeswens van de paus.	9.81
1184	Nadat het hele Sint-Pietersplein samen het Onzevader gebeden heeft, is het tijd om elkaar vrede toe te wensen.	3.71
1185	Nadien vertrekt de kist met het stoffelijke overschot van de paus voor een tocht van vier kilometer door de straten van Rome, naar de basiliek van Santa Maria Maggiore, waar de paus graag begraven wilde worden.	6.46
1186	Willem, de plechtigheden zijn bijna afgelopen, moeten we zeggen.	3.45
1188	Het Sint-Pietersplein achter mij loopt stilaan leeg.	3.98
1193	Dit zijn mensen die vaak naar de zijkant van de samenleving geduwd werden, armen, daklozen en gedetineerden.	15.78
1195	Die kerk is voor hem belangrijk omdat hij toen hij paus werd daar ging bidden bij de figuur Maria.	8.67
1198	Een indrukwekkend parcours doorheen de eeuwige stad, Rome.	5.04
1201	Zo komt een einde aan een bijzondere week in Vaticaanstad.	5.73
1203	Sober en ingetogen was vooraf gezegd, is het dat ook geworden?	26.61
1205	Soberder dan andere begrafenissen van andere pausen.	73.35
1206	Ik herinner me in het bijzonder de processie, het naar buiten dragen van de kist uit de Sint-Pietersbasiliek.	3.56
1207	Je hoordege zang, je hoorde de klokken, stilte en applaus.	3.92
1210	De 91-jarige kardinaal die we ook al hoorden in het verslag.	11.23
1212	Hij had het opnieuw over de mensen naar wie Franciscus omkeek.	7.41
1214	Het was zo belangrijk voor hem om hier met Pasen nog te zijn.	4.32
1215	Op Stille Zaterdag was er de hoop dat ze hem zouden zien.	5.91
1216	Op Pasen was er euforie en de dag erna overleed de paus.	4.97
1217	De kardinaal zei dat paus Franciscus bruggen wilde bouwen in plaats van muren.	42.64
1218	Dat was ongetwijfeld ook een boodschap voor alle wereldleiders op het plein.	3.73
1219	Opvallend ook wel: de Amerikaanse president Trump en de Oekraïense president Zelensky waren ook allebei aanwezig.	24.22
1223	Er was lange tijd twijfel of Zelensky wel zou komen naar Rome.	20.16
1227	Het was de eerste keer dat ze elkaar weer in de ogen hebben gekeken sinds de welbekende ruzie die er is geweest in het Witte Huis.	8.09
1229	Dat die twee elkaar dan spreken op dit historische moment, is bijzonder te noemen.	4.36
1230	Alle foto's van de wereldleiders bij elkaar zullen ongetwijfeld in de geschiedenisboeken terechtkomen.	4.01
1231	Ik kan me voorstellen dat de veiligheidsmaatregelen om alles in goede banen te leiden enorm moeten zijn?	6.51
1233	Wij waren hier al om kwart voor zeven op het plein.	6.03
1235	Er waren mensen die al aangeschoven hadden van 's ochtends vroeg.	4.49
1237	Er waren veel mensen, maar er waren ook goeie maatregelen getroffen.	4.56
1238	Het was warm in Rome, maar toen de zon begon te schijnen werd er water rondgedragen.	6.3
1240	Het is allemaal vlot verlopen voor zo'n massa mensen.	4.64