De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	6ad271e365ce8a256532d9f8
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2026/de-afspraak-op-vrijdag-d20261016
datetime	2026-10-16 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	4.78
1	Vandaag doen we dat met Europees Parlementslid Johan Van Overtveldt, met politicoloog Bart Maddens en met politiek journaliste Isolde Van den Eynde.	5.15
7	Het Europese Hof van Justitie zegt nu dat de banken verplicht moeten terugbetalen.	45.03
10	Die phishing is natuurlijk een serieus probleem aan het worden.	5.92
11	We moeten er alles aan doen, eerst en vooral om het te voorkomen, en ook om mensen die er echt het slachtoffer van zijn, zo goed mogelijk te helpen.	4.58
12	Dus het is een belangrijk arrest van het Europees Gerechtshof.	6.39
13	Maar tegelijkertijd moeten we als beleidsmakers aandacht hebben voor het feit dat we geen mechanisme mogen creëren, waardoor mensen het probleem eigenlijk gaan veronachtzamen en gaan doen alsof... Als het dan toch gebeurt, dan zal ik wel vergoed worden.	6.14
16	Maar in de mate we verdergaan om dat fenomeen te bestrijden, is dat toch wel een element dat volgens mij vandaag te weinig aandacht krijgt.	4.68
17	Langs de andere kant wordt het op dit moment door de banken niet echt gehandhaafd.	4.39
18	Je moet echt wel hemel en aarde bewegen om terugbetaald te worden door banken op dit moment.	7.83
21	Als de wet is wat hij zal worden... Want het is in de ministerraad nog altijd in bespreking, als ik goed geïnformeerd ben.	6.19
22	Dit arrest van het Europees Gerechtshof is natuurlijk een belangrijk gegeven.	6.08
23	De banken moeten die wet naleven, maar tegelijkertijd moeten we opletten dat we geen systeem creëren waarbij er geen aandacht meer voor is en waarbij er allerhande mechanismen komen waar phishing... Geen verdienmodel van maken.	9.74
27	Even stil blijven staan bij de dood van de politieagent Nordine El Talbi.	14.11
29	Hij stelt nu voor om Justitie en Binnenlandse Zaken, twee departementen, weer samen te voegen en een ministerie van Veiligheid te maken.	9.92
31	Dat zijn eigenlijk bijna de belangrijkste federale bevoegdheden die nog overblijven.	5.79
32	Je hebt Defensie, Buitenlandse Zaken... Als je even abstractie maakt van sociale zekerheid.	5.17
36	Dan zou je evengoed de eerste minister die bevoegdheid kunnen geven.	10.39
38	Dat zou niet meer behapbaar zijn voor één minister, Binnenlandse Zaken plus Justitie.	6.89
39	De politie pakt hen op, maar ze worden 'losgelaten' door justitie.	29.76
40	Vanuit die redenering... Neem het in één hand en je vermijdt dat soort problemen.	4.24
41	Ja, maar er zijn genoeg mogelijkheden om dat te coördineren op federaal niveau.	4.4
42	Hij stelt ook voor om het jeugdrecht, dat nu bij de gemeenschappen hoort, bij de deelstaten, weer te herfederaliseren.	11.14
44	Telkens als er een crisis is, denk aan de coronacrisis, de klimaatcrisis, is er de reflex: we moeten herfederaliseren.	6.62
45	Er moet één minister komen, niet zoveel ministers van Gezondheidszorg, niet zoveel ministers van Klimaat.	6.63
46	Maar dan vergeet men eigenlijk altijd waarom men dat in het verleden heeft gesplitst.	4.14
47	Omdat het niet mogelijk bleek om een goed federaal beleid te voeren.	8.67
49	Het is de logica zelve dat je dat laat aansluiten bij het beleid inzake jeugdbescherming en opvoeding.	7.99
50	Dat is natuurlijk bij uitstek een gemeenschapsbevoegdheid.	5.65
51	Zelfs al is er geen plaats in die instellingen van de Franse gemeenschap wegens geldgebrek, omdat die gemeenschap armlastig is.	6.44
52	Langs Vlaamse kant zie je wel dat er een veel proactiever beleid wordt gevoerd.	7.11
53	Het wordt nu ook mogelijk om enkelbanden te geven aan die jonge delinquenten.	12.08
56	In Vlaanderen worden er blijkbaar meer inspanningen gedaan om te zorgen voor plaatsen voor jongeren in gesloten instellingen.	58.88
59	Er wordt ook gepleit voor preventief oppakken van mensen die amok zouden kunnen maken bij rellen.	66.0
64	Het gaat dan over mensen arresteren voor ze eigenlijk een fout hebben begaan.	13.39
68	Als je vandaag ziet dat jongeren die op straat op heterdaad worden betrapt door het plegen van geweld, zwaar geweld, tegen de staat en de straat en politieagenten...	52.38
70	Ook al zegt de jeugdrechter: we moeten die doorverwijzen naar de jeugdinstellingen.	46.84
71	Als je daar al niet in slaagt, laat staan dat je er dan in slaagt mensen vroegtijdig te arresteren.	7.78
73	Als ik het analyseer, zie ik vooral dat de keten na de arrestatie heel moeilijk loopt.	7.38
76	Bij oudejaarsavond worden jongeren op die manier een tijdlang gevraagd om naar het politiekantoor te komen en daar een tijdje te verblijven.	69.56
79	De regering denkt er blijkbaar aan om het in het leven te roepen.	8.26
80	Ik snap dat beleidsmakers en bestuurders van steden waar er elk oudejaar vreselijk geweld en vandalenstreken zijn... Eigenlijk zijn het zelfs geen vandalenstreken meer.	7.3
82	Maar ik begrijp dat ze naar zulke middelen beginnen te grijpen, uit wanhoop bijna.	3.91
83	Maar in the end lijkt het mij nog altijd geen oplossing.	3.95
84	Ik weet niet wat er met de jongeren vandaag is gebeurd die op oudejaar dan vroegtijdig zijn opgesloten.	4.98
89	Politieagenten arresteren best veel mensen die geweld plegen, die criminele feiten begaan.	90.01
90	Maar we zien gewoon in de praktijk dat er geen plaats is om die mensen nadien te begeleiden.	3.85
95	Hij zoekt bijkomende financiële steun bij de landen van de Europese Unie, en dan komen altijd de bevroren tegoeden van Rusland bij Euroclear, dat bedrijf in Brussel, in het vizier.	6.87
96	Al blijft onze eigen eerste minister, Bart De Wever, zich daartegen verzetten.	9.71
97	Hij is te gast op de Europese top waar de oorlog in zijn land besproken wordt.	6.73
98	Daarbij zal de kwestie Euroclear wel weer genoemd worden.	5.83
99	Dat is dus wat we in kaart zullen moeten brengen: wat zijn technische mogelijkheden om de Russen hun geld af te pakken?	12.18
100	Ik heb een duidelijke visie over hoe dat moet gebeuren.	3.92
101	Dat is vandaag nog niet ter sprake gekomen, maar ik verwacht mij morgen wel aan dat debat.	4.12
103	En ik heb aan Zelensky heel duidelijk uitgelegd hoe ik daarin sta.	4.78
104	Mevrouw Van den Eynde, eerst de eerste vraag: moeten we steun blijven geven?	5.78
105	Ja, ik denk dat er op dit moment weinig andere opties zijn dan steun blijven te geven, omdat we vandaag niet spreken met Poetin.	5.49
107	Maar dat sluit niet uit dat ik vind dat Europese regeringsleiders of Europese Commissievoorzitters, en wie daar nog allemaal zit, echt wel moeten proberen werk te maken van meer diplomatiek overleg.	5.45
109	Emmanuel Macron heeft het geprobeerd, Bart De Wever heeft het geprobeerd.	17.63
110	Hij is daarover ook gaan spreken met Giorgia Meloni.	7.03
113	Het betekent niet dat als we dat exitplan hebben, de oorlog meteen stopt, of dat Poetin klaar is om echt te praten.	9.53
114	Maar ik vind wel dat wij als Europeanen daarover moeten nadenken.	4.23
116	Maar Marine Le Pen heeft deze week in Brussel gezegd: Mocht ik president worden, stop ik na zes maanden met de hulp aan Oekraïne.	26.87
118	Laten we niet vergeten dat Frankrijk stilaan in verkiezingsmodus aan het geraken is.	8.93
119	Er worden dus een aantal uitspraken gedaan in functie van de verkiezingen.	5.81
120	Mag ik u eraan herinneren wat mevrouw Meloni allemaal gezegd heeft voor de verkiezingen in Italië en wat ze dan achteraf gedaan heeft.	8.88
123	Bovendien kan je... Het is een bekend gegeven dat Frankrijk belangrijk is op het vlak van inlichtingen verstrekken aan Oekraïne.	69.23
125	Zelfs indien Frankrijk zo ver zou gaan om financiële steun op te zeggen, zijn er nog altijd andere kanalen via dewelke Frankrijk... Maar ik zie dat nog niet direct gebeuren.	6.96
131	Uit al die contacten blijkt nu dat er met Poetin op dit moment niet te onderhandelen valt.	34.63
132	Hij zegt ijskoud: al mijn eisen moeten voldaan zijn en dan kan er vrede komen.	3.97
133	Dat is niet onderhandelen, dat is een statement geven.	4.63
135	Wat niet wil zeggen dat je geen contact moet houden, volledig akkoord.	4.05
136	Maar gegeven de realiteit op het terrein, zijn wij uiteraard moreel verplicht, vanuit democratisch standpunt, om Oekraïne te blijven steunen.	14.22
137	En dan zitten we op een kantelpunt, want wat blijkt?	4.46
138	Die 90 miljard, die lening die Europa heeft gegeven, volstaat eigenlijk niet meer, en dus moet er meer geld op de tafel komen.	14.31
140	Dat doet mij denken aan een sciencefictionboek van de jaren 70 lang geleden: 'The forever war' van Joe Haldeman.	10.55
141	De oudere kijkers zullen zich dat misschien nog herinneren.	4.04
145	Aan de ene kant... De Verenigde Staten, maar meer en meer enkel nog Europa, financieren Oekraïne, maar eigenlijk net niet genoeg om die oorlog te kunnen winnen.	27.95
146	Het is net genoeg om ervoor te zorgen dat Rusland die oorlog niet wint.	8.82
147	Wij houden op die manier als het ware die oorlog in stand.	4.23
148	Dat is dan toch een pleidooi om te zeggen: meer geld op de tafel?	5.93
150	Aan de andere kant heb je dan het narratief: met Poetin kan niet worden gesproken.	6.43
151	Poetin is eigenlijk de agressor, de nieuwe Hitler, die via hybrideoorlogsvoering ook andere landen in het Westen viseert, en misschien in de toekomst ook de Baltische staten of Polen zal binnenvallen als hij zijn zin krijgt in Oekraïne.	41.72
153	Als dat narratief klopt, als Poetin inderdaad een nieuwe Hitler is, met wie niet kan worden onderhandeld, dan is de logische consequentie dat we troepen moeten sturen naar Oekraïne, dat we veel meer moeten doen dan louter financiële steun.	39.73
157	Ik denk dat men dan ook niet echt gelooft in dat verhaal van Poetin die eigenlijk een grote bedreiging vormt voor de NAVO-landen.	17.05
158	Echt onderhandelen durft men dan ook niet, omdat men natuurlijk toegevingen zal moeten doen.	4.09
159	Dat is de logische uitkomst van onderhandelingen, toegevingen doen aan Poetin.	7.15
160	Dan zegt men: met Poetin kan niet worden gesproken.	8.06
161	Dat is eigenlijk een straatje zonder einde aan het worden.	4.62
163	Daar ligt nog altijd die 200 miljard aan bevroren tegoeden, of geblokkeerde tegoeden, hoe je het ook wil noemen.	21.52
164	U zei 2024: Laten we dat gebruiken als een soort onderpand om een veel groter bedrag op de tafel te leggen dan die huidige 90 miljard.	24.19
168	Ik heb daar ook altijd bij gezegd: Mits volledige solidariteit van de andere EU-landen voor mogelijke consequenties inzake de terugbetaling... Dat het niet alleen op de schouders van België zou komen?	7.8
171	We hebben die uitspraak van de rechtbank in Rusland.	17.91
172	We hebben de klacht van de Russische Centrale Bank bij het Europees Gerechtshof rond die toestand.	18.97
173	We zitten juridisch nog een beetje in complexer water dan waarin we al zaten.	4.03
174	Dus ik zit volledig op de golflengte van premier De Wever, dat het om juridische en financiële redenen geen goeie zaak zou zijn om die tegoeden rechtstreeks te gebruiken.	5.37
175	Ik denk wel dat de premier altijd achterom zal moeten kijken, want die kwestie gaat gewoon blijven terugkeren.	5.59
176	Je voelt ook... Marine Le Pen is maar één voorbeeld.	5.07
177	Ook wij geven geen middelen... We hebben ze ook niet voor de duidelijkheid.	6.96
178	Het geld dat wij uit de taksen op Euroclear innen, geven wij aan Oekraïne.	18.84
179	Maar wij halen ze ook niet uit de belastingen van burgers in het land.	12.63
181	De 90 miljard komt nu uit de Europese begroting, dus dat komt onrechtstreeks wel uit het belastinggeld.	23.67
182	Maar je voelt gewoon dat daar een grote spanning aan het komen is, en steeds meer.	3.77
183	De premier gaat dat verzet niet kunnen volhouden, dat is eigenlijk wat mevrouw Van den Eynde wil zeggen.	12.0
185	De vorige keer dat het op de raad acuut werd, gaf men hem ook weinig kans dat hij het zou volhouden.	5.52
187	Maar ik denk dat het tijd wordt om hier eens creatief mee om te springen en om eens een paar zaken bij elkaar te brengen.	4.04
188	We schreeuwen moord en brand over de concurrentie die China ons aandoet, ook op de top nu.	51.0
191	Maar wat China doet heeft niets met vrijhandel te maken, om allerhande redenen die al veel toegelicht zijn.	6.25
192	Aan de andere kant is het ook zo dat meneer Poetin, zonder de steun van China... Mag ik het even lapidair uitdrukken?	12.67
193	...over zes maanden met zijn broek op zijn enkels zou staan.	6.1
194	Waarom gaan we die Chinese import, die zeer unfair is, niet bestrijden met bijvoorbeeld importtarieven, en dat geld gebruiken om Oekraïne te steunen, om zo aan de Chinezen duidelijk te maken dat die steun aan Poetin een kostprijs heeft?	61.49
195	Dus wij zullen dan ook het instrument van president Trump gebruiken: invoertarieven om eigenlijk beleid te kunnen voeren?	29.18
196	Maar meneer Trump heeft het in een waas van ik-weet-niet-wat op iedereen toegepast.	4.85
197	Wij gaan het heel specifiek toepassen op China, op een heel onderbouwde manier: massale subsidies in China, ondergewaardeerde munt, afschermen van de eigen markt, massale... We doen het heel selectief.	11.19
203	Is de essentie ook niet dat de Verenigde Staten rechtstreeks militaire steun konden leveren?	29.45
204	Europa kan misschien financieel steun geven, maar qua militaire steun zijn we relatief beperkt.	9.55
205	Dus we helpen Oekraïne eigenlijk niet echt vooruit.	23.01
206	Nee, maar de oorlog is al meer dan vier jaar bezig.	21.08
208	Europa had zich daar eigenlijk militair op kunnen voorbereiden.	11.23
211	Maar onderschat niet wat er vandaag in Europa gebeurt.	3.91
213	We zijn nog verre van volledige vervanging, maar onderschat de weg niet die we ondertussen al hebben afgelegd.	3.88
214	Bijvoorbeeld Skylink... Dat kunnen we toch nog altijd niet vervangen?	11.98
215	Nee, maar er zijn op dit moment, dat hoor ik van mensen die daar echt beslagen in zijn, drones die kunnen functioneren zonder Starlink.	61.59
217	We spreken altijd over op welke manier Europa Oekraïne moet helpen.	11.92
218	Ik denk dat we ook op een punt aan het komen zijn, door al vier jaar oorlog... Op het slagveld groeit helaas innovatie.	4.77
219	Enfin, dat is dan een voordeel aan een slagveld, dat ze daar alles direct kunnen testen en in actie kunnen zien.	4.3
220	De innovatie komt eigenlijk ook heel hard uit Oekraïne.	44.23
221	Op een bepaald moment zagen we dat omwille van die innovatie die in Oekraïne groeit, zelfs Donald Trump even, het is alweer gekeerd, met die man is het elke week iets anders... Het kan volgende week weer keren.	14.53
223	Maar we zagen dat hij opeens Zelensky en Oekraïne begon te bejubelen en opeens weer strenge taal sprak voor Rusland, omdat ze zagen wat Oekraïne aan het doen was in Rusland.	58.5
224	Heel vergaand met drones in het land gaan bombarderen.	72.09
225	Hij had drones in Iran nodig, in zijn conflict in Iran kon hij die goed gebruiken.	29.77
227	Dat is dan weer het transactionele aan die president.	4.24
228	Maar we zitten heel hard te kijken wat Europa voor Oekraïne kan doen, maar er is een verschuiving in gebeurd.	13.87
229	Oekraïne kan ook steeds meer betekenen voor Europa.	42.23
231	En dan blijft de hamvraag: leggen we genoeg geld op de tafel om Oekraïne te blijven helpen en ervoor te zorgen dat die eeuwigdurende oorlog eindelijk tot een einde komt?	33.15
232	Maar we zitten hier natuurlijk op een heel dunne lijn.	3.76
233	We hebben er natuurlijk geen enkel belang bij om dat conflict te escaleren, waar meneer Poetin duidelijk op uit is.	4.87
235	Als je daarmee begint... Troepen sturen is toch geen optie?	6.72
236	Op dit moment is het niet echt nodig omdat de Oekraïners er perfect in slagen om de Russen tegen te houden.	11.04
237	Het probleem is ook een beetje, en dat verklaart ook wat Marine Le Pen erover zegt: er is een enorme Oekraïne-moeheid in de publieke opinie.	14.82
239	Die verontwaardiging over die agressie van Poetin is aan het wegebben.	12.07
242	Hoe langer die oorlog duurt, hoe meer we dat precies normaal gaan vinden dat daar een oorlog plaatsvindt, dat daar duizenden Oekraïners sneuvelen.	39.98
246	Als er dan drones met een bom in Leipzig worden gevonden, dan zie je dat hij de bevolking meer angst probeert aan te jagen voor die oorlog, waardoor wij allemaal zouden afhaken en zouden zeggen: we laten ze met rust.	38.38
248	We zouden soms harder moeten durven te antwoorden op zulke uitdagingen.	4.04
252	Maar dat is de optie als we helemaal all-in zouden gaan.	3.96
253	Maar op een bepaald moment moeten we durven te zeggen: wij worden gehackt, er zijn moordcomplotten tegen bedrijfsleiders die in de defensie-industrie werken.	8.41
255	Ik denk dat we soms moeten durven te zeggen: hier stopt het.	4.38
256	En we moeten een extra actie kunnen ondernemen tegenover Rusland.	6.0
257	In die zin is het heel leerzaam of interessant om nu in het Europees Parlement te zetten.	5.83
258	Daar heb je met de Polen, de Finnen en de Balten geregeld contact.	5.72
259	En ik kan jullie verzekeren: de manier waarop die mensen daarover spreken en daarmee omgaan, is helemaal anders dan hoe wij dat hier doen.	3.96
263	Dat is er eigenlijk al via cyberwegen op dit moment.	6.63
264	En we zouden heel dom en naïef zijn om ons daar niet beter op voor te bereiden.	4.13
265	We zullen zien hoe het afloopt en hoe we die financiering rondkrijgen.	3.63
267	Een schuldenrem of een noodknop, dat is wat eerste minister Bart De Wever nu voorstelt voor de begroting.	13.46
268	Een pakket maatregelen in 2027 ter waarde van vier miljard dat bij een politieke crisis moet verhinderen dat dat ook een financiële crisis wordt.	18.18
269	Intussen zou de regering voort onderhandelen over die meerjarenbegroting.	8.98
270	In de impasse rond de begroting heeft premier De Wever nu een schuldenrem uit zijn mouw geschud.	17.47
271	Die noodknop is volgens mij de enige manier om ervoor te zorgen dat die markten stabiel blijven.	4.43
272	Als we het goed begrepen hebben, is het voorstel dat als jullie geen akkoord hebben, de pensioenen geblokkeerd zullen zijn, dus geen indexering.	18.73
273	Eigenlijk is de premier gewoon aan het improviseren.	6.79
275	Ik denk dat dat geen ernstige manier van werken is.	4.23
278	Je kan niet zeggen dat het allemaal opgehoest moet worden door mensen met uitkeringen en pensioenen.	4.74
279	Lang genoeg nee zeggen en dan haal je je slag thuis.	4.43
280	Georges-Louis Bouchez is blijkbaar niet langer de schaduwpremier van deze regering, hij is de feitelijke premier geworden.	6.85
282	Is de meerjarenbegroting, die tien miljard tegen 2029, losgelaten?	20.77
286	We gaan het nog eens proberen uit te leggen, mevrouw Van den Eynde.	3.98
289	Het is alleszins al geen schuldenrem zoals in Duitsland.	9.24
290	In Duitsland is het ingebouwd in de grondwet en mag het begrotingstekort niet oplopen tot een bepaald percentage van het bbp.	81.29
292	Het is eigenlijk gebaseerd op de Moesen-norm, het bevriezen van de overheidsuitgaven van de federale overheid.	26.61
294	Bart De Wever plant, zover we nu zien, een tweesporenbeleid.	9.69
295	Eerst wil hij een soort noodpakket vastleggen, het door alle gangen van het parlement jagen, zodat het klaarligt, indien er geen meerjarenbegroting komt.	5.56
296	Want intussen blijft de regering verder werken op een meerjarenbegroting.	17.16
297	Wat gebeurt er met dat pakket als er geen meerjarenbegroting komt?	8.94
299	Dan is het een kwestie dat men ervan uitgaat... Ik heb er heel veel vraagtekens bij voor de duidelijkheid, maar dat zullen we nog bespreken.	3.98
300	...dat de partijen van de regering die het eigenlijk hebben ingediend in het parlement, dat goedkeuren.	9.6
301	En dat moet het signaal zijn aan de financiële markten dat er wel degelijk iets gebeurt.	5.1
302	Dat er iets gebeurt en dat een politieke crisis niet noodzakelijk een financiële crisis is.	5.64
306	Er is vanuit de belangrijke spelers op de financiële markt zeker aandacht voor wat er op dit moment in Europa, in Frankrijk, in België, in andere landen, gebeurt.	4.01
308	Ik denk dat wat hier voorgesteld wordt, een verstandig veiligheidsmechanisme is.	4.86
309	Maar is dat voldoende, een pakketje van vier miljard?	9.72
311	Een verstandig veiligheidsmechanisme om aan te geven dat men het nodige doet om een verdere ontsporing niet te laten plaatsgrijpen.	5.25
313	En inderdaad, ik ben blij dat jullie duidelijk benadrukken, wat de voorbije dagen toch wel wat ondergesneeuwd raakte, dat tegelijkertijd de besprekingen over de begroting, de tien miljard op drie jaar, zullen blijven voortgaan.	5.43
315	Ik begrijp daar wel uit dat deze regering rekening houdt met een politieke crisis.	6.08
319	Voor mij is het vooral onduidelijk wat het eigenlijk betekent qua procedure.	4.61
320	In een ideaal scenario is er op korte termijn een akkoord over die noodbegroting.	6.76
322	Tegen eind dit jaar, heel die procedure duurt een maand, anderhalve maand in het parlement, wordt die noodbegroting idealiter goedgekeurd.	6.41
324	Parallel daarmee, dat is dan dat tweede spoor, is er dan die onderhandeling over de meerjarenbegroting tot 2029.	14.71
325	Maar stel dat er in het ideale scenario een akkoord is tegen het einde van dit jaar over de meerjarenbegroting.	8.83
326	Dan moeten die meerjarenbegroting en de nieuwe begroting voor 2027 opnieuw naar het parlement.	8.99
327	Die moet natuurlijk eerst goedgekeurd worden door de Kamer.	7.08
328	Dan zit je eigenlijk met een heel rare situatie op 1 januari.	4.7
329	Dan ga je die noodbegroting toch sowieso, zeker voor het eerste deel van 2027, toepassen.	10.3
330	En dan die meerjarenbegroting... Dat zou dan zijn voor de begrotingscontrole in de lente.	4.74
331	Want als je dat niet doet, kom je dan toch weer terecht op voorlopige twaalfden.	3.96
332	Het woord noodbegroting is niet op zijn plaats hier, denk ik.	5.9
333	Het is trouwens ook niet zo dat de premier zegt: hier is een pakket maatregelen die dan gaan maken dat we inderdaad een verdere verslechtering van de toestand kunnen voorkomen.	40.68
334	Er zijn verschillende alternatieven die voorgelegd worden.	8.14
337	Maar het is zeker niet zo dat er één pakket met zeven maatregelen, ik zeg maar iets, op tafel gelegd wordt.	3.68
338	Dit is niet echt een noodbegroting, dit is, zoals ik daarnet zei, een verstandig veiligheidsmechanisme om te voorkomen dat er verdere ontsporing is.	4.6
339	En ik ben ervan overtuigd dat de financiële markten, die toch altijd met de nodige aandacht naar dat soort dingen kijken, dat ook correct zullen interpreteren.	3.73
341	En nogmaals, een politieke crisis zit toch ingebakken in dit mechanisme?	8.55
343	En eigenlijk heb ik het gevoel dat Bart De Wever er zelf niet meer in gelooft.	4.27
345	Als je zo hard moet saneren... Niet meer gelooft in de regering, niet meer gelooft in de begroting?	10.69
346	Niet meer gelooft dat hij tot een deftige begroting komt met deze regering.	4.8
347	Meneer Van Overtveldt was minister in de regering-Michel.	6.61
348	Toen is in de tweede helft gezegd: de dash is eruit.	7.37
349	N-VA kijkt altijd zeer goed naar het verleden om te leren in het heden.	5.8
350	Dat gevoel is er nu ook in geslopen, dat er enkele grote hervormingen zijn gebeurd en dat het niet meer lukt.	3.56
351	Maar ik denk oprecht... We zitten in een zeer gevaarlijk spel op dit moment.	4.49
353	Bart De Wever zou gezegd kunnen hebben: er zit een ongefinancierde lastenverlaging in heel dat pakket, we laten dat vallen.	18.41
355	Daar zie ik al electorale motieven in bij de premier.	4.18
356	Ik heb gezien dat Bouchez eigenlijk continu over die btw bezig is geweest.	10.27
357	Dat was eigenlijk ook maar een klein deeltje van dat hele pakket.	3.56
359	En intussen hebben we gezien dat de scudraketten over de taalgrens aan het vliegen zijn, over de Waalse begroting en de Vlaamse begroting, tussen twee rechtse partijen die elkaar hadden moeten kunnen vinden in het saneren van de begroting.	11.11
361	We zitten echt heel ver in een electorale strategie.	9.29
362	Ik denk dat als er geen grote tournure komt, dit weekend of de komende dagen, we echt op de ijsberg aan het afvaren zijn.	4.16
363	En iedereen ziet hem liggen, maar men wijkt er niet van af.	3.57
365	Overtuig ons nog eens, want het blijft onduidelijk.	3.7
366	Wat zit er nu in dat pakket dat de financiële markten wel gaat overtuigen?	10.05
367	Terwijl je intussen verder aan het onderhandelen bent.	3.49
371	De premier stelt een paar alternatieven voor van dingen die kunnen gebeuren, en die telkens tot finaliteit hebben: we moeten een verdere verslechtering van de begroting voorkomen.	7.24
373	Het is niet echt een noodbegroting, het zijn een aantal maatregelen die maken dat bepaalde uitgavenmechanismen, en ook langs de kant van de inkomsten... U hebt de context gehoord die mevrouw Van den Eynde schetst.	6.34
375	U probeert met een technisch middel... We zouden los op de ijsberg varen als er nu geen maatregelen genomen zouden worden... Zij bedoelt de politieke ijsberg.	7.69
377	In anticipatie op een moeilijke begrotingsonderhandeling neemt de premier een veiligheid door dit te doen.	11.87
378	Dan zegt u toch zelf dat hij er niet meer in gelooft?	7.77
380	Als hij er niet meer in gelooft, waarom zou hij dan verder onderhandelen over de begroting?	16.05
381	Uiteraard, dat hebben we allemaal gezien, het is moeilijk.	4.08
382	Meneer Bouchez is niet altijd even logisch, om het zacht uit te drukken.	4.11
383	In de Waalse en de Brusselse regering vind ik dingen die op federaal niveau helemaal anders zijn.	4.51
388	Wat er nu gebeurt, is niet iets wat snel uit de kast... Daar is weken over nagedacht, omdat men inderdaad die vrees had dat die financiële markten, ook gegeven wat in Frankrijk gebeurt, ons niet gerust gaan laten.	4.29
389	Waarom zouden partijen als cd en Vooruit daarmee akkoord gaan?	15.66
390	Omdat zij de verantwoordelijkheid nemen om op die ijsberg te gaan.	6.4
391	Maar nu zegt u het zelf, verantwoordelijkheid nemen.	3.87
392	We zitten in een strategie: wie krijgt de zwartepiet?	13.94
393	We zitten in een strategie of in een situatie, waar de premier in ieder geval zijn verantwoordelijkheid neemt.	4.59
394	Maar als we inderdaad naar een politieke crisis gaan, dan zal er nooit een meerderheid zijn voor die noodbegroting.	12.51
395	Dan is dat inderdaad puur een electoraal argument: ik had de oplossing, maar men heeft mij niet laten doen.	4.82
396	We kunnen hier nu allerhande beschouwingen doen, en dat is zeker zinvol, meneer De Vadder, maar de premier staat aan het hoofd van de regering, die is verantwoordelijk voor wat er met het land gebeurt.	4.4
397	En vanuit dat standpunt heeft hij de voorbije weken heel hard nagedacht, gegeven de enorme moeilijkheden bij het begrotingsoverleg: wat kan ik doen om te voorkomen dat de zaak echt ontspoort?	12.18
399	Er is natuurlijk iets anders waar ik meer in zou kunnen komen, dat is het idee om te zeggen: we stappen af van die meerjarenbegroting op korte termijn, maar we gaan de begroting voor 2027 gewoon goedkeuren.	7.0
400	Dat zou ook een signaal zijn aan de markten zijn, zegt u. Dat is eigenlijk wat de MR altijd heeft voorgesteld.	13.11
401	Die meerjarenbegroting is natuurlijk iets virtueels.	5.07
402	Je moet nu de begroting goedkeuren en de programmawet voor 2027.	7.09
404	Het is niet onlogisch om als het niet lukt, die meerjarenbegroting goed te keuren met die tien miljard.	13.56
410	Maar we gaan er al van uit dat er een begroting is.	5.13
411	Sorry... De hele focus op de btw heeft de focus van al de rest weggetrokken.	4.06
412	Het leek alsof alle partijen het eens waren om hard saneren in de gezondheidszorg.	9.14
413	Frank Vandenbroucke heeft een paar weken geleden een duidelijk statement daarover gemaakt.	9.51
414	Voor Vooruit was dat absoluut nog niet oké, voor Les Engagés ook niet.	8.47
415	En bovendien hoorde je waaien: de misbruiken die we daaruit halen, moeten terugvloeien naar de gezondheidszorg.	5.31
417	Het idee dat er eigenlijk al heel wat was afgeklopt en dat alleen de btw het probleem is, klopt niet.	7.44
419	Is de MR de grote overwinnaar van wat er nu gebeurd is?	15.2
420	Op het eerste gezicht... Stel dat mijn doemscenario uitkomt, en excuses voor mijn donderwolken, dan kan Bouchez zeggen: wij hebben de btw-verhoging tegengehouden.	3.72
421	En heel zijn belofte van 'werken moet meer lonen' is hij aan het compenseren door in Wallonië een jobbonus uit te rollen.	51.78
422	Dus hij kan in zijn logica... Iedereen zit in zijn eigen logica, en dat is ook het probleem aan die tafel.	3.9
424	Is dat niet wat heel veel mensen hem nageven: Georges-Louis Bouchez wil verkiezingen en wil daarna eerste minister worden?	23.52
425	Het kan best zijn dat dat zijn redenering is, maar dat is dan in ieder geval iets wat zijn beloop zal moeten krijgen tijdens dat beloop.	4.43
426	Indien het in die richting zou gaan... U vindt niet dat hij dit conflict gewonnen heeft?	7.55
428	...zit je met een situatie die op elk moment kan ontsporen, met grote gevolgen voor heel de bevolking.	5.39
429	En nogmaals, het is de premier die de verantwoordelijkheid draagt voor wat er met het land gebeurt en die hier die verantwoordelijkheid heel nadrukkelijk opgenomen heeft met dit voorstel.	5.75
430	Daardoor bouw je in... Ik vind dat de premier ook al in een electorale logica zit, bijvoorbeeld door het voorstel te doen om de btw te compenseren door een extra lastenverlaging op arbeid.	44.29
431	Dat is bovenop de lastenverlaging die al was voorzien.	9.76
432	Dan zit je eigenlijk ook al met een electoraal voorstel dat goed uitkomt, uit te pakken.	4.55
433	De lastenverlaging op arbeid heeft alles te maken met het feit dat wij nood hebben aan meer economische groei, en vooral jobintense economische groei.	59.33
434	Als je de belastingen op arbeid verlaagt, ga je dat krijgen.	59.0
435	De premier is zich zeer bewust van het feit dat het zonder meer economische groei altijd heel moeilijk zal zijn om hieruit te komen.	17.13
436	Dus dat hij een dergelijk voorstel doet, is volkomen logisch als je op langere termijn die begroting weer gezond wil maken.	5.96
437	Professor Maddens, had de eerste minister dit niet beter moeten inschatten?	20.99
438	Bijvoorbeeld de houding van de MR. Wij wisten al maanden, en Georges-Louis Bouchez heeft het maandenlang herhaald: die btw komt er niet.	7.09
439	En dan toch beginnen aan onderhandelingen met de btw voorop.	6.96
443	Lang voor de officiële onderhandelingen waren er absoluut een aantal contacten van significante aard.	4.27
444	Maar tegelijkertijd is het al vaak gebeurd dat iedereen dacht: het zit geblokkeerd.	4.01
446	Georges-Louis Bouchez zal nooit een meerwaardebelasting aanvaarden.	8.59
447	Als die er dan toch kwam in het regeringsakkoord, zei men: Georges-Louis Bouchez zal dat saboteren.	8.74
448	Mevrouw Van den Eynde heeft daarnet verwezen naar mijn periode in de regering.	6.97
449	Ik heb geen enkele begrotingsbespreking geweten waar je op een bepaald moment niet dacht: oei, dit gaat echt niet goed komen.	3.54
451	Maar op een bepaald moment kom je in een situatie waar van iedereen verwacht mag worden dat je over je eigen schaduw stapt en dat je in het kader van een globale compromis een aantal dingen toegeeft of slikt, maar ook een aantal dingen binnenhaalt.	3.73
452	Het vervelende aan meneer Bouchez is dat hij daar één element uitgehaald heeft, waarvan hij zegt: dit kan voor mij echt niet.	5.23
453	Terwijl dat voor de andere partij net wel bespreekbaar is.	5.35
456	Een voorbeeld zou kunnen zijn dat je zegt: we hebben vorig jaar een akkoord gesloten over een deel van de btw.	22.48
457	Dat moest 750 miljoen opbrengen, omdat er ook heel veel uitzonderingen in zijn gebracht.	7.51
458	Dat baarde dan die lelijke kameel, waarover we het zo vaak hebben gehad.	4.69
459	Je zou bijvoorbeeld kunnen zeggen, en dan zit er een soort winst in, zelfs al is het een perceptie, voor alle partijen: we behandelen dit, we halen die vervelende uitzonderingen eruit.	4.11
461	Het brengt wat geld op voor de tien miljard die gezocht moet worden.	11.22
462	En Georges-Louis Bouchez kan ook zeggen: dit was beslist beleid.	7.46
465	Maar die piste hoor je nergens en wordt door niemand op tafel gelegd.	3.92
466	U pleit ervoor, en ik steun dat 100 procent, dat die discussie over die driejarige begroting of die meerjarenbegroting, ernstig verder gevoerd wordt, waarin dat soort zaken... Uiteraard.	6.69
467	Uiteraard hoop ik dat deze regering... En dan zullen dat soort zaken, die u net aanhaalt, automatisch weer op tafel komen.	4.29
468	Deze discussie hadden we evengoed vorig jaar kunnen voeren rond deze tijd.	3.9
469	Eigenlijk zitten we in een soort remake van wat er vorig jaar is gebeurd.	5.3
472	En dan plots, op een miraculeuze wijze in november, was daar wel een politiek akkoord.	5.12
476	Professor, een tijdje geleden hebt u verkiezingen voorspeld in november.	5.82
479	Ik heb de indruk, en ik weet niet of meneer Van Overtveldt dat kan bevestigen, dat de economische situatie toch wel grondig gewijzigd is de jongste maanden.	6.82
480	Je hebt stijgende rente, stijgende inflatie, stijgende spread van... De rente in België ten opzichte van Duitsland...	8.5
483	Ik denk dat de politici meer en meer schrik hebben om in zo'n precaire economische situatie naar verkiezingen te gaan, omdat je dan niet weet hoe de kiezer zal reageren.	11.05
484	Maar de kiezer kan zeggen... Nogmaals, wat ik u hoor zeggen, en waar ik voor een stuk in kan meegaan... Ik pleit ervoor om inderdaad te doen wat premier De Wever nu gedaan heeft: een mechanisme creëren, waardoor die verslechtering van de publieke financiën in ieder geval niet verdergaat.	5.34
485	Dan is de vraag: wat houdt dat mechanisme dan concreet in?	7.19
486	Als het niet gewoon een begroting is voor 2027, wat is het dan wel?	9.11
487	Een aantal maatregelen die... Vooral overheidsuitgaven beperken.	4.39
488	Lonen niet indexeren, belastingschalen... Omdat er verschillende alternatieven in zitten, ga ik er niet op ingaan.	4.13
490	Maar in ieder geval: een pakket maatregelen die als resultaat zullen hebben dat de toestand van de publieke financiën zeker niet verder verslechtert.	4.73
491	Maar wel iets dat moet worden goedgekeurd in de Kamer door een meerderheid.	6.39
492	En waar dus ook partijen zoals cd en Vooruit akkoord mee moeten gaan.	5.94
494	En wat nu heel moeilijk is, en dat zeggen cd allemaal goed en wel, maar ook als het over drie of vier miljard euro gaat, willen wij dat dat een evenwichtig pakket is.	5.89
495	En als er ondertussen al andere alternatieven op tafel liggen... Het gaat snel in zo'n proces.	4.01
496	Het leek wel alsof het puur overheidsuitgaven bevriezen was.	6.99
497	Als je dan in een politieke crisis komt en je moet dat stemmen in het parlement...	11.03
498	Die partijen gaan niet meestemmen, die gaan niet met zo'n pakket naar de kiezer stappen, zonder dat ze daar zelf eigen trofeeën aan hebben.	6.98
501	Laten we dan even kijken, want de N-VA, uw partij, meneer Van Overtveldt, is deze week 25 jaar oud geworden.	12.42
502	Op 13 oktober 2001 stelde een van de erfgenamen van de Volksunie zijn nieuwe naam voor: Nieuw-Vlaamse Alliantie, aanvankelijk, en nog altijd, afgekort als 'NVA', maar op dat moment, in 2001, nog zonder koppelteken.	9.2
503	25 jaar later, en met koppelteken, is de N-VA de dominante partij van het land geworden.	8.72
504	De oude Volksunie is weg, een nieuwe partij is uit het puin verrezen.	7.12
505	Een beetje eenzaam op de banken: Geert Bourgeois als enige verkozene van de N-VA. De kogel is door de kerk dat wij met vereende krachten, dat we in samenwerking naar 13 juni toe gaan.	6.34
506	Toen ik mijn huidige echtgenote de eerste keer vroeg of het aan kon zijn, was het nee.	5.55
508	De Wever kreeg 95,95 procent van de leden achter zijn naam.	11.01
512	Maar ik zie het vooral als een bevestiging dat onze leden tevreden zijn met de koers die we varen.	3.81
515	Als de premier naar Marrakech gaat om dat te doen, zal hij vertrekken als premier, maar niet aankomen als een premier met ons in de coalitie, als premier van een Marrakech-coalitie.	7.51
516	Valerie Van Peel stopt als ondervoorzitter van N-VA. Het was naar eigen zeggen het idee van Bart De Wever zelf om haar op deze manier te bedanken.	7.11
518	Geef het maar toe, dat hadden jullie niet verwacht.	3.71
520	* Ik zweer getrouwheid aan de koning, gehoorzaamheid aan de grondwet en aan de wetten van het Belgische volk.	3.6
521	Meneer Van Overtveldt, vanaf wanneer bent u lid van de N-VA?	5.32
523	Was het meteen de partij van uw hart of bent u op de winnende kar gesprongen?	4.85
524	Nee, ik was zeer ontevreden met het beleid van de regering-Di Rupo.	4.56
525	Ik vond dat wat Bart De Wever en de N-VA uitdroegen, in zeer hoge mate overeenkwam met wat ik daar zelf, indertijd nog als journalist, over dacht.	5.16
526	Meneer Maddens, heeft u ooit overwogen lid te worden van de N-VA?	6.66
529	Ik ben altijd lid geweest van de Volksunie, en ook militant van de Volksunie.	4.73
530	En dan zijn er wel een aantal jaren geweest dat de Volksunie-leden, of toch de meer radicale flamingante Volksunie-leden, quasi automatisch lid werden van de N-VA, omdat de N-VA de opvolger was van de Volksunie.	8.91
531	Ik ben een aantal jaar lid geweest van de N-VA. U heeft recent een boek geschreven: 'Ondergang', over de IJzerbedevaart eigenlijk, de hele geschiedenis daarrond.	11.02
533	Hoe verklaart u die steile opgang, want dat is het toch, op 25 jaar tijd, van een partij als de N-VA?	23.76
534	Achteraf is het altijd makkelijk om te zeggen: we hebben de juiste keuzes gemaakt.	4.27
536	Het is inderdaad interessant om die parallel te maken met het conflict in het IJzerbedevaartcomité.	7.67
537	Dat was vergelijkbaar met het conflict in de Volksunie.	31.9
538	Dat waren politieke discussies die uiteindelijk zijn ontaard in echte vetes tussen mensen, een soort bewustzijnsvernauwing, waar men op den duur enkel nog met zichzelf bezig was.	3.73
540	Dat heeft dan geleid tot het uiteenvallen van de Volksunie en het ontstaan van de N-VA in 2001.	33.54
541	Dat heeft eigenlijk heel sterk het DNA van de N-VA bepaald.	13.2
542	Dat was een trauma voor de N-VA'ers in die beginperiode: dat willen we nooit meer.	4.48
543	Dat conflict binnen de Volksunie, die ellende, willen we nooit meer.	5.15
545	We kunnen intern discussiëren, maar eens intern de knoop wordt doorgehakt, scharen we ons allemaal achter die beslissing, zelfs al zijn we het daar niet helemaal mee eens.	3.91
546	Dat heeft eigenlijk de N-VA tot op vandaag kunnen handhaven, die falanx.	9.01
547	Ik denk wel dat dat een stuk de verklaring is voor het succes van de partij.	4.55
548	Dat is zeker de sterkte van de N-VA. Er zijn veel N-VA'ers die het niet 100 procent eens zijn met premier De Wever op dit moment in de federale regering, met bijvoorbeeld de besparingen in de erfgoedsector door de Vlaamse regering.	24.11
550	Maar je gaat weinig N-VA'ers vinden die dat publiek durven te zeggen, of willen zeggen, omdat men zegt dat dat debat intern gevoerd moet worden.	5.7
555	Ze willen de volkspartij zijn, een gemeenschapspartij.	4.04
556	En ik denk dat de N-VA een voordeel heeft ten opzichte van de CVP, namelijk dat ze geen vakbondsflank hebben, wat ervoor zorgt dat de N-VA iets rechtlijniger een centrumrechtse koers kan varen, zonder al te veel gebeuk of daarmee rekening te moeten houden.	10.76
557	Ik denk dat dat al een groot verschil is met de CVP, of soms zelfs een beetje de cd van vandaag, en dat dat ervoor zorgt dat zij iets consequenter en op dit moment iets succesvoller lang op die centrumrechtse koers kunnen blijven.	3.8
558	Ik kan uiteraard als journalist veel tere plekken benoemen, maar over het algemeen is dat wel iets dat ervoor zorgt dat ze niet zo gemakkelijk uit koers te brengen zijn.	4.27
561	Ik denk dat de partij zich verder moet profileren als een partij die haar verantwoordelijkheid neemt, die staat voor degelijk beleid, op Vlaams niveau, op federaal niveau.	4.53
562	Dat is de koers die we ingeslagen zijn, dat is de koers waarvan u terecht zegt dat er veel discussie over is.	3.95
563	Intern voeren wij over heel veel... Er zijn partijbesturen die uren duren.	3.72
564	Maar als u het mij persoonlijk vraagt, dan zeg ik: de koers die we nu volgen, en dat is een moeilijke koers, omdat je onvermijdelijk compromissen moet maken... Een beleidsverantwoordelijke partij die dat consequent blijft doen op Vlaams en federaal niveau.	4.1
566	Je neemt beleidsverantwoordelijkheid, maar je vult het niet ideologisch in.	5.04
567	En daar is de CVP voor een stukje aan kapotgegaan, omdat men alleen nog maar de macht nastreeft.	4.63
568	Het is zeker niet zo dat we per se de macht nastreven.	4.58
570	Als je zo groot bent in de verkiezingen, met alle beperkingen die de verkiezingsuitslag inhoudt, ten aanzien van bepaalde partijen, dan is het bijna evident dat je aan de macht komt.	4.16
573	Wat premier De Wever vandaag doet, is eisen dat er een ernstig begrotingsbeleid komt.	44.91
574	In tegenstelling tot wat in Wallonië en Brussel gebeurt.	6.87
575	Dat je beleidsverantwoordelijkheid neemt, wil niet per se zeggen dat je afglijdt naar een partij die enkel nog belust is op macht omwille van de macht.	4.26
576	Zou de partij dan toch niet eerder die nationalistische kaart die ze in het begin duidelijk heeft getrokken, opnieuw moeten trekken voor u?	11.65
584	Het is confederalisme dat we nu heel concreet nastreven.	5.2
585	Dat is niet haalbaar binnen de huidige politieke constellatie.	4.72
587	Ofwel ga je in de graskant zitten huilen omdat het niet kan. Ofwel tracht je het degelijke beleid, want confederalisme willen wij om beter beleid te kunnen voeren, met de middelen die er vandaag zijn op Vlaams en federaal niveau, toch door te drukken.	6.99
589	Dat is natuurlijk het grote probleem, dat je eigenlijk niet het gevoel hebt dat de N-VA een nieuwe staatshervorming aan het voorbereiden is.	10.4
590	De N-VA zegt altijd: er is geen tweederdemeerderheid... Als we morgen die tweederdemeerderheid kunnen halen, kan ik je garanderen dat we heel klaar zullen zijn voor die staatshervorming.	24.77
591	Een staatshervorming heeft nog nooit successen opgeleverd.	10.5
593	Men probeert dat communautaire op andere manieren uit te dragen.	5.69
594	'We bezetten het Belgische fort' is de strategie op dit moment.	4.54
595	Wij hebben in Vlaanderen een heel andere discussie gehouden.	4.97
596	Een minivoorbeeldje over de participatie in Zaventem.	8.73
597	In Franstalig België zag men dat echt wel als een harde communautaire zet van de N-VA vanuit de Vlaamse regering.	12.87
598	Met het geld van Vlaanderen en de macht als grote partij federaal... Zo proberen ze stappen te zetten.	5.63
599	Als ik het voorbeeld mag geven van het Europese coronafonds, het fameuze RRF, Recovery and Resilience Facility.	5.95
601	Er is vanuit Vlaanderen, vanuit de N-VA duidelijk hard gewerkt om een zo groot mogelijk stuk van het geld naar Vlaanderen te krijgen.	36.98
604	Hebben we binnen de beperkingen die er waren het maximale gedaan?	7.46
608	De N-VA noemt zich nog altijd een Vlaams-nationale partij, die streeft naar Vlaamse onafhankelijkheid.	15.72
609	Dat staat in artikel één van de statuten van de partij.	10.04
610	Maar je hebt niet de indruk dat de N-VA daar echt naartoe werkt.	8.05
611	Dus een staatshervorming vergt een heel lange voorbereiding.	8.84
612	Zie de biografie van Hugo Schiltz, van Eric Van de Casteele.	7.94
614	Hoe Schiltz eigenlijk al heel lang op voorhand die staatshervorming achter de schermen heeft voorbereid, enerzijds door een coalitie te smeden, politiek, maar ook anderzijds door dat technisch worden breiden.	5.08
615	In de jaren 90 was het bijvoorbeeld Luc Van den Brande die dat deed vanuit de Vlaamse regering.	12.07
616	Maar nu de Vlaamse regering doet eigenlijk wat dat betreft niks.	12.95
617	De Vlaamse regering staat helemaal in de schaduw van Bart De Wever en speelt eigenlijk in die rol van Vlaamse staatshervorming geen enkele betekenisvolle... Vindt u dat de N-VA moet samenwerken met Vlaams Belang om die onafhankelijkheid, noem het hoe je het wil, te bereiken?	35.65
618	Ik persoonlijk vind dat dat een van de mogelijke scenario's is.	4.57
619	Wanneer de N-VA geen bondgenoten vindt bij de andere partijen, dan vind ik dat men moet nadenken over dat scenario.	7.86
620	Ik zeg niet dat dat mijn voorkeursscenario is, maar ik sluit het niet uit.	3.53
621	Ik vind het eigenlijk ook niet democratisch om dat op voorhand uit te sluiten.	4.76
623	Maar je verleidt geen vrouw door haar de hele tijd viswijf te noemen.	4.43
624	Op die manier heb ik wel het gevoel dat Vlaams Belang gewoon veel verder staat van N-VA dan ooit tevoren.	8.01
626	Maar nu zijn ze een heel harde strijd tegen N-VA aan het voeren.	5.4
627	In 2019 hebben ze een maand onderhandeld voor de vorming van de Vlaamse regering.	7.65
628	Meneer Van Overtveldt, is dat een issue in de partij?	7.23
630	We hebben met de verkiezingen van 2024 heel duidelijk gesteld waar het op staat in verband met samenwerking met Vlaams Belang.	12.65
632	Dat is ook de reden waarom die kloof steeds groter wordt.	15.45
633	Er is geen enkele reden meer voor Vlaams Belang om zich ten aanzien van de N-VA gematigder op te stellen.	9.86
634	Omdat Vlaams Belang weet dat N-VA nooit zal regeren met Vlaams Belang.	28.35
635	Wat heeft Vlaams Belang tot nu toe voor de Vlaming gedaan?	11.26
636	Het Vlaams Belang zit wel opgesloten... Hard roepen, hard schelden, zoals mevrouw Van den Eynde daarjuist zei.	5.16
637	Ik hoef Vlaams Belang niet te verdedigen, maar dat is natuurlijk het gevolg van het cordon sanitaire.	5.04
638	Als je een partij uitsluit van de macht, dan kan je die partij toch ook niet verwijten... De partij sluit zichzelf uit door haar gedrag en stellingnames.	8.17
641	Toch in elk geval een heel vergaande vorm van confederalisme, waarbij Vlaanderen bij voorkeur een aparte lidstaat is van de Europese Unie.	11.6
643	In een Europese Unie, die allicht steeds machtiger zal worden, zal Vlaanderen altijd via België moeten passeren of wordt Vlaanderen echt een volwaardige lidstaat in de Europese Unie die ook het beleid van de Europese Unie rechtstreeks mee kan bepalen.	11.41
644	Vlaming zijn om Europeeër te worden, meneer Van Overtveldt.	57.65
645	Inderdaad, Vlaanderen is bijvoorbeeld economisch Denemarken.	41.9
651	Ik denk dat het vandaag heel duidelijk is dat mede omwille van communautaire redenen het begrotingsoverleg zo moeilijk is.	6.61
652	Als je niet meer tot een serieus beleid kan komen, moet je op den duur aan andere dingen gaan denken.	4.34
653	Goed, dit is het einde van deze 'De afspraak op vrijdag' en daarmee is weer een politieke week netjes neergelegd.	3.81
654	U weet het, ik dank altijd mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij: Johan Van Overtveldt, Bart Maddens en Isolde Van den Eynde.	4.06