De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	66e49e968dd99cd0cbe9e78d
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2024/de-afspraak-op-vrijdag-d20240913
datetime	2024-09-13 20:35:00
description	In ‘De afspraak op vrijdag’ van 13 september heeft Ivan De Vadder de voorzitter van Vlaams Belang Tom Van Grieken te gast, samen met politiek journalist Stavros Kelepouris (De Morgen) en columnist Fouad Gandoul. Ze hebben het over het kiesonderzoek van de Universiteit Antwerpen, de bussen met asielzoekers uit Hongarije en de Amerikaanse verkiezingsstrijd.

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De Afspraak' de politieke week.	0.01
1	Vandaag doen we dat met de voorzitter van Vlaams Belang, Tom Van Grieken, met opiniemaker Fouad Gandoul en met politiek journalist Stavros Kelepouris.	0.01
3	Goeienavond, Stavros, laten we maar beginnen met het nieuws van de avond.	0.01
4	Groenformateur Elke Van den Brandt in Brussel, formateur bij de Vlamingen, trekt zich terug en geeft het heft aan de volgende over.	0.01
6	Want als je kijkt welke partijen dan nog een regering kunnen vormen, kom je er niet uit.	0.02
9	Maar een aantal partijen wil ook niet samenwerken met Team Fouad Ahidar.	0.57
10	Vroeg of laat zal Groen weer nodig zijn om een coalitie te vormen.	0.01
11	Ik denk dat ze dat wel weten en dat zal de reden zijn waarom ze zeggen: Doe het dan maar even zonder ons.	0.01
15	De Brusselse regeringsvorming ligt stil omdat er aan Nederlandstalige kant geen meerderheid gevonden is tot nu toe.	0.16
16	Ondertussen hebben de Franstalige partijen gezegd dat ze de invoering van de lage emissiezone willen uitstellen.	0.02
18	Met name dat mobiliteitsbeleid in Brussel is voor hen belangrijk.	0.03
20	Ja, sinds kort hebben ze een absolute meerderheid in het parlement, waardoor ze voor gewestbevoegdheden zoals mobiliteit kunnen doen wat ze willen, tegen de zin van de Nederlandstaligen in.	0.01
23	Wat meer meespeelt dan de vraag of ze dat kunnen is de machtspolitiek waarbij MR zegt dat ze 20 zetels hebben.	0.02
28	Het probleem is dat Groen ook die power play probeert te spelen, maar als ze maar vier zetels hebt in een parlement van 70 + zetels, dan lukt dat niet.	3.19
29	Eén element: Groen of een Vlaamse meerderheid is nodig om een regering op de been te brengen.	0.01
30	En om het vertrouwen te krijgen en de regering op te tuigen.	0.01
31	Ja, maar net omdat die Franstalige partijen, de meerderheidspartijen langs Franstalige zijde een absolute meerderheid hebben, kunnen ze op ieder moment in de legislatuur zeggen dat ze hun zin doen en de Nederlandstalige partij kunnen daar dan niks tegen doen.	0.02
33	Het is de macht van de meerderheid die de Franstaligen gebruiken.	0.01
34	Ze doorbreken een erecode die al lang bestaat tussen Franstaligen en Nederlandstaligen in Brussel.	0.01
35	Het is meer dan een erecode, het is een institutionele afspraak.	0.02
36	Je hebt de gelijke vertegenwoordiging van Nederlandstaligen in Brussel die de oververtegenwoordiging van de Franstaligen op federaal niveau compenseert.	0.01
40	Beseffen de Franstaligen dan niet dat ze met vuur spelen?	0.01
42	Je hebt in Brussel 89 zetels in het parlement, de formatie vindt plaats in twee fasen.	0.01
43	Aan Franstalige kant moet er een meerderheid gevonden worden.	0.01
45	Aan Nederlandstalige zijde, hoeveel zetels hebben we daar?	0.01
48	Daar moet je dus een meerderheid in vinden en dan pas wordt de regering samengesteld.	0.02
49	Je zit met een rare situatie waarbij de Franstaligen veel veto's hebben ten opzichte van sommige Nederlandstaligen.	0.03
50	De PS wil onder geen enkel beding samenzitten met N-VA. Dat zullen we nog zien.	34.82
51	N-VA wordt voor crypto-fascisten uitgemaakt door de Brusselse afdeling van de PS.	0.03
52	En de MR heeft een erezaak gemaakt om af te zien van het Good Move-verhaal.	0.01
55	Dezelfde minister die Good move op de rails heeft gezet, moet nu onderhandelen met de machtigste partij, MR om te zeggen dat ze dat willen behouden.	0.01
56	Ze zijn niet in staat om onder Vlamingen een meerderheid te vinden.	22.1
58	Het ligt twee dingen bloot: er is een institutioneel probleem in Brussel en ook een financieel.	4.89
59	De reden waarom de cd deelnemen aan de Brusselse regering is de put.	0.01
60	Er is een gigantische financiële put van 1 miljard.	0.01
62	Die put krijg je als kleine partij met één zetel niet opgelost.	0.01
64	Goedenavond Tom Van Grieken, voorzitter van Vlaams Belang.	0.43
66	Als je ziet wat er gebeurt op dit moment in Brussel?	0.01
67	Ik kijk zelden met leedvermaak naar de problemen in Brussel.	0.01
69	Mocht de democratie echt werken, Brussel heeft net als andere deelstaatparlementen het probleem dat je niet naar nieuwe verkiezingen kan gaan als het vastzit.	1.19
70	In Brussel is het dubbel complex, omdat je langs de twee kanten meerderheden moet hebben.	1.01
72	Je kan niet zeggen dat er nieuwe verkiezingen moeten komen.	0.01
73	In een normaal werkende democratie zou dat zo zijn.	0.02
74	De Franstaligen gebruiken hun arrogantie om de minderheid van Vlamingen in Brussel aan de kant te zetten.	0.01
76	Wij zijn tegenstander van die LEZ, van de Good move, maar de manier waarop lijkt op 1830.	0.04
77	Het is onaanvaardbaar, het is ongelooflijk dat die Vlaamse partijen niet aan een zeel trekken.	0.01
79	Als Groen de stok doorgeeft... Aan wie moeten ze hem doorgeven als democraten?	0.01
81	Ze hebben drie zetels en zijn de volgende in de rangschikking.	0.01
84	Als de eerste zegt: Ik geef het terug, gaat het naar de tweede.	0.42
85	Zo werkt het in een democratie waar de koning zich niet moeit.	0.01
87	Het lot van de Vlamingen hangt af van de Franstaligen en van een moslimvreemdelingenpartij.	0.26
90	Ik weet niet of je Team Fouad Ahidar gewoon als vreemdelingenpartij zou wegzetten.	0.02
91	Er zitten ook Nederlandstaligen in, autochtone stamboom-Vlamingen.	0.01
95	In zijn campagne in Brussel heeft hij gespeeld op de allochtone stem.	0.02
96	De vertegenwoordigers zijn allemaal van allochtone origine.	0.01
97	Het is een buitenlands conflict dat geïmporteerd wordt ook.	0.03
98	Fouad is als politieker genuanceerder dan dat, dat wil ik erkennen, maar het is niet verwonderlijk... Demography is destiny.	0.05
99	Dat is een voedingsbodem voor een allochtone moslimpartij.	0.01
100	We gaan er straks dieper op in, want ik weet dat u daar heel erg mee bezig bent.	46.37
101	Een laatste vraag voor we naar een eerste filmpje gaan.	0.17
106	Je hebt alleen de Waalse en de Franse gemeenschapsregering.	0.02
113	Dat is de dag van de Septemberverklaring, dat wordt te krap?	0.01
118	Goed, we kijken uit naar de datum en roepen je dan terug.	0.07
120	Een studie van een aantal politicologen van verschillende Belgische universiteiten toont aan dat Vlaams Belang uiteindelijk niet de grootste Vlaamse partij is geworden omdat de N-VA een overtuigende campagne heeft gevoerd.	3.27
122	Dat Vlaams Belang uiteindelijk niet de grootste partij is geworden bij de verkiezingen in juni is te wijten aan de sterke campagne van N-VA. Dat blijkt uit een kiesonderzoek van een groep politicologen van verschillende Belgische universiteiten.	62.2
123	Wat wij zien, is: voor de verkiezingen en campagne een enorme verschuiving van Vlaams Belang naar N-VA. Tijdens de campagne is die stroom omgedraaid, een beetje kleiner, maar ze is omgedraaid.	0.03
124	Dus meer stroom van Vlaams Belang naar N-VA. Nog belangrijker, in maart, februari waren er 15 - 20 procent onbeslisten.	0.02
125	Verschillende organisaties roepen op om zeker te gaan stemmen bij de gemeenteraadsverkiezingen op 13 oktober.	0.01
126	Voor het eerst wordt de opkomstplicht afgeschaft in Vlaanderen.	0.01
127	Wij voelen wel dat sommige mensen afhaken door het afschaffen van de opkomstplicht.	0.13
128	We doen vandaag wel de warme oproep om toch te gaan stemmen.	0.01
131	Als je nu niet gaat stemmen, moet je achteraf niet reclameren.	0.01
132	Meneer Van Grieken, de N-VA overtuigt meer onbeslisten en mensen die voor het eerst stemmen en neemt potentiële kiezers van u af door een goede campagne.	0.74
135	Nee, want u vergelijkt met een peiling in februari.	0.28
136	Als je gaat kijken tussen 2019 en 2024... Dit is nu na drie maanden nog een poging om de winst van 210.000 extra stemmen weg te zetten als een nederlaag.	0.02
137	Wij zijn in drie van de vijf provincies de grootste.	0.01
141	Wat ik wel kan zeggen, is dat er een groter potentieel was.	0.09
143	Ik heb nooit mijn ambitie onder stoelen of banken gestoken.	0.01
145	Als we niet de grootste worden, is de stem op de N-VA een stem voor de socialisten.	0.01
147	De Wever en Rousseau zijn met ducttape aan elkaar geplakt.	0.04
149	We haalden 5000 stemmen tekort in de provincie Antwerpen om daar de grootste te worden.	0.02
150	Mensen vergeten dat in het Vlaams parlement de N-VA 31 zetels heeft.	0.01
153	De Wever heeft een cruciale fout gemaakt door de dag na de verkiezingen te zeggen dat er maar één optie was.	0.02
154	Met de socialisten en met de cd Kijk, we zijn 100 dagen ver en ze staan nergens.	0.3
155	Het Vlaams, rechts signaal dat de kiezer gaf met 2 miljoen kiezers is compleet genegeerd.	22.6
157	Omdat N-VA erin geslaagd is om het Vlaams Belang een beetje meer de partij te laten lijken die ze is.	0.01
158	Vlaams Belang is er goed in, dat is meneer Van Grieken zijn verdienste, salonfähiger te lijken dan ze is.	0.02
159	Bart De Wever is erin geslaagd om de partij toch een beetje te tonen zoals ze is.	0.01
161	Veel mensen in de partij zijn xenofoob, daar moeten we niet flauw over doen.	0.06
162	Het is een partij die zeer misnoegd is over de verwezenlijkingen van het progressieve Vlaanderen.	0.01
163	Het gaat over het genderthema vooral, genderidentiteit.	0.01
164	Daar voel je bij Vlaams Belang een grote hardvochtigheid over.	0.01
166	De laatste jaren kwam het idee bovendrijven dat Vlaams Belang een partij als een ander kon zijn.	0.04
167	Dat is toch een beetje anders gebleken in die campagne.	0.01
169	Het heeft de les uit 2019 goed geleerd en dat thema volledig vermeden.	0.01
170	Het thema is inderdaad minder aan bod gekomen dan meneer Van Grieken had gehoopt.	0.01
172	Hij heeft vaak gezegd dat het te weinig over migratie ging.	0.04
176	Zelfs rond de corebusiness van Vlaams Belang, de splitsing van België, slaagde N-VA erin om binnen de context van het conclaaf een soort credibiliteitscrisis te organiseren over Vlaams Belang.	0.46
177	Het project van Vlaams Belang werd live getaxeerd op tv.	0.01
181	Dat verhaal is blijven hangen bij de hardcore flaminganten.	0.01
182	Zij dachten: als ik moet kiezen tussen een geloofwaardig project dat misschien ooit kan leiden tot Vlaamse onafhankelijkheid, of een 'pie in the sky', een beetje een dromerig verhaal... Dat contrast was heel fel.	0.01
184	Als u zegt dat de flaminganten teleurgesteld zijn, vergist u zich.	0.01
185	Bart De Wever heeft het confederalisme op voorhand in de koelkast gestoken.	0.01
186	Niets communautair... De corebusiness van de N-VA was weggestoken.	24.9
187	Een minikabinet binnen de twee maanden, weet u nog.	0.01
192	En over de 'bommawekker'... U volgt ook de onderhandelingen.	0.01
193	Spreek met eender wie die een basiscursus onderhandelen heeft gedaan.	2.5
194	Je moet drie dingen hebben: beter geïnformeerd zijn, geen vragende partij zijn, en de tijd aan je kant hebben.	0.01
197	Hij zei: De Franstaligen kunnen in hun zetel gaan liggen en wachten.	0.02
198	Ze hoeven niks, ze vragen niks en ze hebben de tijd aan hun kant.	0.12
199	Dus je moet van kant wisselen en er een tijdslot op zetten.	0.01
201	Waarom zijn de mensen de cynische spelletjes en dat circus beu?	0.01
203	Ze kunnen spelletjes spelen en ondertussen betaalt de gewone Vlaming daar de prijs voor.	0.01
204	Ik geef toe dat het beeld van de wekker van de bomma misschien onhandig was, maar het probleem blijft wel bestaan.	0.05
205	Er worden politieke spelletjes gespeeld, niet in het algemeen belang, maar in het belang van postjes.	6.8
206	En de geldstromen van Vlaanderen naar Wallonië blijven gewoon verdergaan, zelfs onder Bart De Wever.	0.02
207	Het gevolg van het feit dat Vlaams Belang niet de grootste partij is geworden, is natuurlijk dat de hele spanning rond het doorbreken van het cordon sanitaire weg is.	0.02
209	Dat zal ook bij de gemeenteraadsverkiezingen het geval zijn.	0.01
210	De kans dat het cordon sanitaire breekt na de gemeenteraadsverkiezingen is alleszins kleiner geworden.	0.01
211	Je voelde wel dat er opgebouwd werd naar dat moment, ook door Vlaams Belang, waarbij ze zeiden: Als we de grootste worden, wordt het moeilijk om ons bij de lokale verkiezingen ook te negeren.	0.02
212	En N-VA is erin geslaagd om het verhaal van die parlementsverkiezingen om te draaien.	0.01
213	Het is het verhaal geworden van Bart De Wever die toch nog de grote staatsman is en die Tom Van Grieken toch kan afhouden.	0.12
214	Hij liet Vlaams Belang niet de grootste partij worden.	0.09
215	Daardoor heeft hij binnen zijn eigen partij weer meer aanzien gekregen.	0.07
216	Ik denk dat het heel moeilijk wordt voor lokale afdelingen om te zeggen dat ze het marsorder van de N-VA negeren en een lokale coalitie vormen met Vlaams Belang.	0.02
217	Ik denk dat lokale N-VA-afdelingen die zich dat in het hoofd halen, buitengezet zullen worden.	0.01
220	Bart De Wever heeft inderdaad het marsorder gegeven: het zal met N-VA of cd Het zal altijd linksom zijn.	0.02
221	Wat wij al de hele campagne zeggen: als wij niet de grootste zijn, is een stem op de N-VA een stem op links.	22.14
223	Het is niet omdat een partij links van u staat, dat die links is.	0.05
226	Ik weet dat sommige journalisten zich erover verkneukelen dat we niet de grootste zijn, maar de gewone Vlaming betaalt de prijs.	0.1
227	Vlaams Belang moet het op eigen kracht doen, als het ergens een meerderheid wil halen.	0.01
228	In heel Vlaanderen zal het of een absolute meerderheid zijn of oppositie.	0.01
231	In Ninove verwacht ik dat ze zullen doorbreken en dat ze een absolute meerderheid zullen halen.	0.02
232	Er zijn nog een aantal steden en gemeenten waar je dat kunt vermoeden, maar dat zijn er weinig, meestal kleine gemeentes.	0.02
235	Hij komt op in Gent, Antwerpen, wellicht in Turnhout, Vilvoorde.	0.01
238	Team Ahidar komt inderdaad op in Gent, Antwerpen en Vilvoorde, maar hij komt op in een context waar er geen opkomstplicht is.	0.02
239	Zijn programma is een uitgesproken links programma.	1.63
240	Het is eigenlijk geen moslimpartij, hij gebruikt bepaalde retoriek om kiezers aan te trekken, en dat is soms religieuze semantiek.	0.03
242	Maar het programma van de partij is helemaal niet zo.	0.01
243	Hij brengt wel het thema moslim in de verkiezingen, of hij dat nu wil of niet.	0.02
246	Hij probeert daar zich te identificeren met een groeiend electoraat.	41.81
247	Of dat een doorbraak zal zijn van Team Ahidar in Vlaanderen geloof ik absoluut niet.	0.01
249	Het is niet of een absolute meerderheid of oppositie.	13.54
250	Wanneer we door het nieuwe decreet de grootste zijn, hebben we twee weken de tijd waarop iedereen moet langskomen om onze plannen uit de doeken te doen.	0.08
251	We kunnen zeggen dat het een redelijk voorstel is om op gemeentelijk niveau het leven beter te maken.	0.01
252	Dan wordt het heel moeilijk voor de lokale afdelingen We kunnen het realiseren met Vlaams Belang, maar we mogen niet.	0.01
253	We moeten met de lokale Vooruit of cd U rekent op het doorbreken van het cordon sanitaire op lokaal niveau?	0.01
254	Ik reken hierop: dat we de kans krijgen van de kiezers.	0.47
255	Als je ons de grootste maakt, dat we kunnen aantonen op een redelijke manier met gemeentelijke bevoegdheden de gemeentes weer aangenaam te maken en hun eigenheid kunnen teruggeven.	0.01
257	Het omgekeerde: de kiezers op voorhand uitsluiten is een absolute vergissing.	0.01
258	Je weet dan dat als iedereen marsorders volgt, de socialisten automatisch bij N-VA bijkrijgt.	0.02
260	Het gemeentedecreet is inderdaad aangepast onder Bart Somers.	0.01
261	De lijst met de meeste stemmen krijgt het initiatief 14 dagen lang.	0.01
262	De kandidaat met de meeste stemmen op die lijst is de kandidaat-burgemeester.	0.01
266	Ze gaan twee weken wachten en daarna komen ze tot de conclusie: er is geen coalitie mogelijk.	0.02
268	En dan kan je collega zeggen: Dat Vlaams Belang is geen partij als alle andere.	48.59
270	Partijen die zeggen: stem wat je wilt, we zweten het wel uit.	0.01
273	Met Vlaams Belang niet samenwerken is niet ondemocratisch, dat is een verhaal dat uw partij graag vertelt.	1.31
274	Als partijen zeggen dat ze het fundamenteel oneens zijn met de waarden van Vlaams Belang, is het een democratische keuze om niet met Vlaams Belang in zee te gaan.	0.01
275	Het is u volste recht om dat te vinden, maar als het gaat over gemeentepolitiek, circulatieplannen, over de heraanleg, over een nieuw logo tegen een hoge kostprijs, over die zaken kan het soms dichter bij elkaar liggen dan je denkt.	0.01
276	Daar gaat het cordon sanitaire over de grote dingen.	0.06
278	De perversiteit omdat het niet over het algemeen belang gaat, maar over de postjes voor de burgemeesters en schepenen, moet tot in het kleinste dorp van Vlaanderen de dictaten van Bart De Wever en de politieke correctheid gevoeld worden.	0.02
280	Het enige wat je moet hebben in een democratie is een meerderheid.	0.01
284	Cd maar een andere coalitie werd samengesteld nog geen 14 uur na de verkiezingen.	0.01
287	Mensen rekenen af als je het signaal van de kiezer negeert.	0.01
289	Dat je als kiezer een keuze maakt en die keuze kan zes jaar later anders zijn.	0.01
291	Het enige wat je moet doen is een meerderheid vinden, een stabiele.	0.01
292	Die stabiele meerderheid is gebaseerd op morele standaarden.	0.01
293	Als de partijen niet overeen kunnen komen met een andere omwille van een aantal morele premissen, hoef je niet te schrikken.	0.01
295	In het Vlaams Parlement hebben we bijvoorbeeld de helft van de zetels.	0.01
299	Maar het Vlaams-nationale blok is coherent en dat wordt op voorhand uitgesloten.	0.01
301	De opkomstplicht wordt afgeschaft bij de gemeenteraadsverkiezingen.	0.01
303	Gaat dat bijvoorbeeld Vlaams Belang parten spelen, of niet?	0.01
305	Maar het is ingevoerd met het idee dat dat wel eens goed zou kunnen.	0.01
306	Dat Vlaams Belang-kiezers niet gemotiveerd zijn om te gaan stemmen.	0.03
308	Zeker omdat Vlaams Belang ei zo na de grootste partij van Vlaanderen was, denk ik dat veel Vlaams Belang-kiezers net wel gemotiveerd zullen zijn.	0.02
309	Veel mensen van de centrumpartijen zullen het gevoel hebben: maakt onze stem nu zoveel verschil?	0.01
310	Veel van die mensen zouden weleens kunnen thuisblijven, terwijl de Vlaams Belang-kiezer misschien wel denkt: mijn stem kan het verschil maken.	0.01
313	We weten het niet, maar professor Walgrave heeft daar een peiling over gedaan via De Stemming.	0.03
315	Maar je merkt duidelijk dat de partij die het grootste risico loopt dat haar kiezers niet komen opdagen, PVDA is.	0.02
318	Vlaams Belang heeft zeer overtuigde kiezers, die zouden gaan stemmen.	2.09
319	De foert-stemmen ga je niet verhelpen door de opkomstplicht af te schaffen.	0.01
322	Dan vraag ik me af waar de politieke partijen blijven die in de eerste plaats mensen oproepen om deel te nemen aan de democratie, voor ze zeggen: stem ook op mijn partij.	0.05
323	Ons sociaalmediagebruik wordt hard gemonitord en u zult zien dat een van onze meest gesponsorde posts is: ga stemmen.	0.02
324	Een belangrijk voorbeeld voor Vlaams Belang is Marine Le Pen.	0.07
327	Ik vind dat dat het signaal van alle partijen moet zijn.	0.01
328	Ik beschouw ons als een democratische partij en ik vind het van cruciaal belang om te gaan stemmen.	0.01
329	In mijn gemeente Schoten hebben we met ons beperkte bestuur gezegd: we gaan shuttleservice spelen voor iedereen die niet in het stembureau raakt.	0.02
331	Het mag geen hinderpaal zijn om deel te nemen aan de democratie.	0.01
334	En ik ben blij dat de twee collega's aan tafel zeggen dat wij de meest gemotiveerde kiezers hebben.	3.14
335	Wij willen echt verandering en onze gemeentes een positieve richting uit duwen.	0.01
338	Dat is jullie voordeel, je ziet in alle peilingen dat Vlaams Belang de trouwste kiezers heeft.	2.36
339	Tussen 2019 en 2024 is 80 procent van de kiezers van Vlaams Belang blijven zitten.	0.02
342	40 procent van de kiezers is tussen 2019 en 2024 overgestapt, maar bij Vlaams Belang blijft 80 procent zitten.	99.96
343	Dat is heel veel en dat is een groot voordeel voor die partij.	0.01
344	Laatste vraag over dit onderwerp, meneer Van Grieken.	0.19
345	Wanneer bent u een tevreden voorzitter op 14 oktober?	0.01
350	Ik ben een gelukkig voorzitter als we het geweldige resultaat van juni, van bijna 1 miljoen stemmen, lokaal kunnen verankeren.	0.09
351	De verkiezingen van juni waren die van de versterking, die van oktober moeten die van de lokale verankering zijn, met meer mandatarissen op het terrein.	0.06
352	Ik hoop in verschillende gemeenten de grootste partij te kunnen worden, om te kunnen tonen dat we niet de onredelijke partij zijn waarvoor we worden weggezet.	0.01
353	Wij zijn een redelijk aanbod om uw gemeente deftig te besturen.	0.01
354	Maar ik hoor je niet zeggen: besturen in een gemeente.	8.76
356	Toen ik begon als voorzitter, werd me altijd verweten dat we geen interesse hebben om te besturen.	0.01
358	Ik zal aantonen: in het bestuur als het kan, in de oppositie als het moet.	0.01
359	Maar zodra ik zeg dat ik bereid ben om te besturen, maken ze ervan: als je niet bestuurt, heb je gefaald.	3.28
361	Ik heb het stigma rond mijn partij proberen weg te nemen, dat we geen interesse hebben om onze verantwoordelijkheid te nemen.	0.02
363	En als er een meerderheid is, heb je ook een oppositie nodig.	0.01
364	Het motto van het Vlaams Belang is: in de meerderheid als het kan, in de oppositie als het moet.	15.56
365	Goed, intussen blijft migratie een belangrijk politiek thema.	0.02
366	Hongarije, op dit moment Europees voorzitter, dreigt ermee om migranten op de bus te zetten naar Brussel, terwijl Duitsland beslist heeft tijdelijk controles uit te voeren aan alle grenzen.	0.18
367	Hongarije dreigt ermee om vluchtelingen op de bus richting Brussel te zetten.	99.81
368	Wanneer die dus zijn hier zouden toekomen, moeten die tegengehouden worden en dan zullen we die terugsturen.	0.01
369	Wij kunnen ons niet zomaar laten afdreigen en chanteren.	0.01
370	Meneer Kelepouris, waarom dreigt Hongarije daarmee?	0.01
371	Om een signaal te sturen naar Brussel, en vermoedelijk ook voor intern gebruik om te tonen: ik ben nog altijd de grote leider die zich verzet tegen Europa.	0.29
373	Ik vind het van een onwaarschijnlijk triest niveau.	0.01
374	Iemand die voor eigen gewin mensen zonder verblijfspapieren op een bus zet om hen in een ander land op straat te laten slapen, heeft een naam: mensensmokkel.	1.67
375	Het is niet omdat Viktor Orbán staatleider is, dat het dat niet is.	0.11
376	Los daarvan vind ik absoluut dat je als politicus waarden mag uitdragen.	0.01
377	Om met mensen die absoluut niks hebben en hier op straat moeten slapen, politieke spelletjes te spelen, dat vind ik onwaarschijnlijk triest.	0.01
378	Ik kan alleen maar vaststellen, meneer Van Grieken, dat het uw politieke vrienden zijn.	0.01
379	Want u zit in de Europese fractie samen met de partij van Orbán.	0.02
380	Ja, maar dat is cynisch, want weet je wie de grootste mensensmokkelaars zijn?	0.01
381	De Europese Unie, die elk jaar 3 miljoen mensen naar hier wil halen.	13.75
382	Maar los daarvan, vindt u ook niet dat die actie moreel verwerpelijk is?	0.01
384	De Europese Unie heeft een opengrenzenbeleid om actief migranten aan te trekken.	0.09
386	Dan kom je aan de tweede stap, het Europese migratiepact.	0.01
387	U weet dat mag, dat was ook mensensmokkel, het verplichte spreidingsplan.	0.02
388	Wij sturen de bussen en vliegtuigen naar alle landen van de EU, tegen hun wil in.	0.01
390	Eentje waar ik niet zo gelukkig mee ben, want ik vind dat Brussel en ons land verzadigd zijn.	0.01
392	Als u het mensensmokkelaarspraktijken vindt om mensen op een bus te zetten en in een andere land te dumpen, dan heeft de EU dat al gedaan.	0.57
394	En nu een koekje van eigen deeg krijgen, zit Nicole de Moor in de studio een beetje gespeeld te huilen.	0.08
395	Surprise: wie de bal kaatst, kan ze terug verwachten.	0.01
396	Het spreidingsplan is niet voor het eigen gewin van Ursula von der Leyen of Nicole de Moor.	0.08
397	Dat dient om een reële uitdaging in de EU en in Brussel... Het was het campagneplan voor de verkiezingen, dat ze ook iets deden.	0.01
401	Er gaan altijd mensen in de miserie zitten, maar er is een verschil tussen Europa dat zegt: wij gaan die mensen op een deugdelijke manier proberen te verspreiden over Europa, en Viktor Orbán die mensen in de miserie gewoon ergens dumpt.	0.05
403	Ik vind het vreemd dat u dat niet gewoon kunt zeggen.	0.01
404	Als de EU ze dumpt in Hongarije, applaudisseert u. Maar als hij het doet in Brussel, vindt u dat niet netjes.	0.43
407	Nee, want als ontvangend land vind ik dat bijzonder jammer.	0.01
408	Vindt u het jammer omdat u het ontvangende land bent of omdat hij het doet?	0.01
410	België momenteel... Had hij ze naar Amsterdam gestuurd, dan had u de actie toegejuicht?	0.01
411	Dat lijkt me nog steeds niet het toonbeeld van solidariteit, maar bon, ik snap de reactie wel.	0.01
412	Ik ben het niet eens met de actie, maar je kunt er terug begrip voor hebben dat het niet aangenaam is dat het van bovenaf opgelegd wordt om mensen op te vangen.	0.31
413	Als ik straks aan je deur kon kloppen en zeg dat ik twee vrienden bij me heb die bij jou komen slapen.	0.03
415	U zult het toch doen, anders sta ik met het morele vingertje.	0.01
416	Het grote verschil is dat Hongarije bewust deelneemt aan de EU en netto-ontvanger is van 4 miljard euro per jaar.	0.03
417	Als jij aan mijn deur staat met twee mensen en ook met 4 miljard... Dat is een heel groot verschil.	0.02
419	Het probleem van migratie gaat nog een hele lange tijd aanslepen.	0.01
420	Dat zal niet opgelost worden met moreel laakbare en zuiver symbolische acties zoals dit.	0.01
422	Alle verschillende landen denken er heel anders over.	0.1
423	Dan krijg je reacties zoals in Duitsland, waren ze nu zeggen: aangezien er geen consensus is en er in de verste verte geen zicht is op een consensus over het migratiebeleid, dan gaan we na alles wat we de afgelopen weken hebben meegemaakt, de grenzen weer dichtgooien en grenscontroles invoeren.	0.03
424	Is dat ook geen reactie op de winst van AfD in Duitsland?	0.01
425	Natuurlijk, maar die winst komt niet uit de lucht gevallen.	0.01
426	Mensen reageren op basis van dingen die leven in de gemeenschap.	0.01
430	Maar dat verandert niks aan de bezorgdheden van de mensen, waar migratie deel van uitmaakt.	0.02
432	Ik heb altijd gezegd dat het migratiedossier het einde zou betekenen van het Schengenakkoord.	0.02
434	Als je geen overeenstemming vindt in Europa, als je geen lijn hebt waarin iedereen zich kan vinden, ook de meest radicale elementen zoals Viktor Orbán, dan is het dweilen met de kraan open.	0.01
435	Zou u ervoor pleiten om ook in ons land grenscontroles uit te voeren, zoals Duitsland doet?	0.01
437	Niet op de manier waarop het karikaturaal wordt voorgesteld, met de slagboom.	0.01
439	Bent u tegenstander of voorstander, voor alle duidelijkheid?	0.01
442	Ik ben het niet eens met de analyse dat het komt door de winst van AfD.	0.02
443	Dat heeft zeker een rol gespeeld, maar er waren ook keiveel islamitische aanslagen met messen.	0.02
444	Het land van 'Wir schaffen das' wordt een paar jaar later heel onaangenaam wakker.	0.01
445	Maar worden die aanslagen tegengehouden door de grenzen te sluiten, want de meeste van die mensen waren al aanwezig in Duitsland?	0.02
447	Toen Frankrijk het deed, weet je wat er toen gebeurde met de grenscriminaliteit?	0.12
449	Ook tussen Italië en Oostenrijk zijn er eens grenscontroles geweest.	0.01
450	Men vond plots internationaal geseinde terroristen en criminelen en de criminaliteit daalde.	0.05
451	Het helpt wel, dus ik ben absoluut geen tegenstander.	0.01
452	Wat ik alleen vaststel, en daar rond ik mee af: wanneer wij dingen voorstellen, dan kent dat drie fases.	0.01
453	Eerst is het heel ondemocratisch wat wij voorstellen.	0.01
457	De socialisten in Duitsland hebben nu grenscontroles.	0.01
460	Het is het ultieme bewijs voor het falen van het Europees beleid op dat vlak.	0.01
461	Men slaagt er niet in om de buitengrenzen te bewaken en te beveiligen.	0.06
466	Maar de vraag is of je met een zuivere veiligheidsverhaal en een zuivere identiteitsverhaal, de immigratieproblematiek gaat oplossen.	0.01
468	Er is veel meer nodig dan alleen de reflex om de grenzen te sluiten.	0.01
473	Ze dienen misschien om de koorts wat te doen dalen.	0.02
474	En ondertussen blijft migratie ook een heel belangrijk thema in ons land.	0.07
476	Hij sprak van huftergedrag, toen die jongeren gingen joyriden met een ambulance.	0.16
477	Je kunt niet ontkennen dat het een politiek thema blijft, ook in ons land.	0.01
478	Bart De Wever heeft daar wel enigszins ongelukkig gecommuniceerd.	0.25
479	Hij heeft het niet zo gezegd, maar hij liet uitschijnen dat het ging om jongeren met Maghreb-landen.	0.06
481	Maar wat Bart De Wever zei, ging wel om een reëel probleem, of toch een reële uitdaging, want probleem is niet altijd het juiste woord.	0.05
482	Maar jongeren die zulke feiten plegen, zijn statistisch gezien vaker mensen met een migratieachtergrond.	98.55
484	Alleen kun je de vraag stellen of het N-VA-beleid in Antwerpen de oplossing was om zulke uitdagingen aan te gaan.	0.14
485	Meneer Van Grieken, u hebt een kandidaat uit West-Vlaanderen die zei: Als ik burgemeester word, zeg ik: Geen vreemdelingen meer.	0.02
486	Ja... De man is 73 en heeft heel zijn leven hard gewerkt.	0.01
488	Als burgemeester heb je veel bevoegdheden, maar je kunt niet zomaar nee zeggen.	0.16
489	Een burgemeester kan wel een vergunning voor een asielcentrum weigeren.	0.02
492	Sociale woningen niet eerst aan asielzoekers geven.	1.01
494	En mijn partij is voorstander van een immigratiestop.	0.01
498	Sinds de snelbelgwet uit 2000 zijn er nog nooit zoveel mensen Belg geworden.	99.99
499	Je krijgt makkelijker een Belgisch paspoort dan dat je een flippo vindt in een zak chips.	99.99
501	Ik ben het ermee eens dat grenscontroles louter symbolisch zijn.	0.02
502	Maar Zweden, het land van de sociaaldemocratie... Onze collega's van Zweden Democraten komen aan zet.	0.01
503	Ze kondigen hun maatregelen nog maar aan en ze hebben het laagste aantal asielzoekers ooit.	3.87
504	Dus het maakt wel een verschil, het is niet louter symbolisch.	0.01
505	Ik zeg niet dat ze geen enkel nut hebben, maar op zich helpt het absoluut niet.	0.01
507	Je kunt het invoeren, maar als het alleen dat is, geraak je er niet.	14.67
510	Als die zegt: geen vreemdelingen, over wie heeft hij het dan?	0.01
512	Over de Oekraïners die hier noodgedwongen komen en er niet voor gekozen hebben om naar hier te komen, maar die uit noodzaak komen?	0.01
513	Heeft hij het over een derde of vierde generatie Griek?	0.01
515	Ik kan alleen vaststellen... - Dat is een beetje te naïef.	0.01
516	Die weet dat een vreemdeling betekent: niet met onze nationaliteit.	0.03
519	Nee, de term vreemdeling betekent gewoon: niet onze nationaliteit.	9.98
520	Meneer Van Grieken, hij heeft het niet over Nederlanders.	0.03
521	Dat is een retorisch trucje dat uw partij graag gebruikt.	0.01
522	Ik zei daarnet dat Vlaams Belang een xenofobe partij is.	0.02
524	Maar nu wil iemand van uw partij burgemeester worden en die zegt: geen vreemdelingen.	0.01
526	Nee, xenofobie is de irrationele angst voor het vreemde.	0.01
528	Xenofobie gaat om mensen die hier geen vreemdelingen willen.	2.92
530	U doet nu alsof dat een man is die wat ouder en eerlijker is.	0.01
532	Zo gaat dat altijd in uw partij bij zulke uitspraken.	0.01
533	Dan zijn die mensen te eerlijk of het wordt wat vergoelijkt.	0.01
535	Denkt u dat het mijn grote strategie is dat in Houthulst een 73-jarige lijsttrekker eigenlijk de strategie van het Vlaams Belang bepaalt?	0.01
536	Ik vind gewoon dat er met arrogantie naar gekeken wordt.	0.01
537	Ik heb het opiniestuk gelezen in de Krant van West-Vlaanderen.	0.01
540	dat 'vreemdelingen' niet slaat op Nederlanders, Fransen en Duitsers.	0.05
541	Ik heb enkele maanden geleden een boek uitgebracht, 'Migratiestop'.	0.01
542	We hebben in een studie aangetoond dat niet-Europese migratie kostelijk is.	99.99
543	40 procent van alle leeflonen in dit land gaat naar mensen die niet onze nationaliteit hebben.	99.99
546	U moet dat niet generaliseren, daar ben ik het mee eens.	0.01
548	Maar ik ga die man niet terechtwijzen en zeggen dat hij dat fundamentele probleem in de samenleving niet ter sprake mag brengen.	0.01
552	Wat ik wel schizofreen vind aan Vlaams Belang, is dat het onmiskenbaar een zuivere xenofobe partij is op basis van het programma zelf.	0.02
553	Je hoeft mij niet te geloven, lees gewoon het programma.	0.01
554	Met gezond verstand kom je bij die constatatie uit.	0.01
555	Maar wat straf is, ze slagen er wel in om jonge Turken uit Heusden-Zolder en Maasmechelen op de lijst te zetten.	0.02
559	Dat al die mensen de praatjes in televisiestudio's niet geloven.	0.01
560	En dat veel mensen zeggen dat Vlaams Belang gelijk heeft, er zijn te veel migranten.	69.32
561	Ook zij voelen zich niet thuis, ook al zijn ze tweede of derde generatie.	0.01
562	Het zou kunnen dat al die allochtonen in Limburg, en dat valt nogal mee, vaststellen dat ondanks alles wat die politicologen en de journalisten en links vertellen, Vlaams Belang geen xenofoob of racistische partij is, maar een partij die zijn volk en land graag ziet.	0.04
563	Het wil controle hebben over de grenzen en het wil veilige steden en dorpen hebben.	0.01
565	De enige reden waarom ze op uw lijst staan, echt waar, is omdat ze dezelfde diep- conservatieve stroming delen, met name anti-lgbtq.	0.04
569	De enige partij die in dat verhaal past, is Vlaams Belang.	0.03
571	Maar nu ben je ermee aan het rammelen, zoals ze zeggen.	2.87
573	Wij zeggen dat het de normaalste zaak ter wereld is dat holebi's kunnen trouwen en kinderen krijgen.	0.18
576	Denkt u dat daar de conservatieve islam voor applaudisseert?	0.01
577	De praatjes die u hier verkoopt raken kant noch wal.	0.01
579	In de Verenigde Staten was er deze week het tv-debat tussen de presidentskandidaten Trump en Harris, wellicht het laatste debat tussen hen beide.	0.02
580	67 miljoen Amerikanen keken naar het presidentiële duel dat in Philapdelphia plaatsvond.	99.99
581	Kamala Harris en Donald Trump zijn afgelopen nacht in Philadelphia voor het eerst met elkaar in debat gegaan.	0.38
582	Ik denk dat het in het belang van Trump is om geen tweede debat te willen.	0.01
583	En het is heel duidelijk in het belang van de campagne van Harris, ze heeft er al naar gevraagd, om wel een tweede debat te willen.	0.05
584	Er moest één ding gebeuren: er is een kleine groep van 10 procent van zwevende kiezers, mensen die nog overtuigd moeten worden, die nog niet weten of ze zullen stemmen en voor wie.	0.02
585	In dat opzicht heeft Kamala Harris waarschijnlijk beter gescoord dan Donald Trump.	0.05
586	Dat was nog Taylor Swift, die inderdaad haar steun uitspreekt voor Kamala Harris.	0.03
596	Dat is een presidentskandidaat die al eens president is geweest.	0.02
597	En je denkt: hoe is het in godsnaam mogelijk dat die kerel de kandidaat is van de Republikeinse Partij, de partij van weleer, van Abraham Lincoln.	0.03
600	Nee, ik moest de volgende ochtend een interview afnemen.	0.04
601	Oké, dan is het moeilijk om te vragen wie er heeft gewonnen.	0.01
605	En dat fragment over de honden en katten diskwalificeert hem een beetje.	0.01
606	Ik heb twee uur lang intensief een debat in Schoten gedaan een paar uur eerder voor de gemeenteraadsverkiezingen.	0.01
608	Die uitspraak over honden en katten ondermijnt inderdaad zijn geloofwaardigheid.	0.01
610	Maar het is evengoed kolder dat de Democraten vier jaar lang Kamala Harris hebben afgeschreven als onbekwaam en ongeschikt en nu wordt zij opgevoerd alsof ze wel bekwaam is.	7.31
611	Ik hoed me er altijd een beetje voor om met een Europese bril naar de Amerikaanse verkiezingen te kijken.	0.01
612	Na de debatten doen ze peilingen en er was geen uitgesproken winnaar.	0.01
614	Zelfs wanneer je uitspraken doet zoals over die honden en katten, blijf je met die twee kampen zitten.	0.01
618	Misschien was dat ooit een individueel geval en dat wordt nu gegeneraliseerd in een presidentieel debat.	0.09
619	Daar denk ik het mijne van, je moet ermee opletten.	0.01
620	Maar we moeten daar niet met Europese arrogantie naar kijken.	0.01
622	En wij focussen op de vorm, maar het gaat om beleid.	0.03
624	En daar heb je de Biden-administratie, die Kamala Harris nu moet verdedigen.	0.02
626	Uit het debat bleek wel dat zij nu afstand neemt van Biden, maar zij was de vicepresident.	0.03
627	Als er iets schizofreen is, dan is het haar positie.	0.01
630	Er zijn heel veel onbesliste kiezers in de VS, die nog voor de ene, noch voor de andere partij een voorkeur hebben.	1.18
634	En inderdaad, Kamala Harris werd de laatste jaren afgedaan als de onbekwame, vrouwelijke vicepresident, die er gewoon bij zat.	0.21
640	En ik ben zelf niet helemaal overtuigd van haar standpunten.	0.01
641	Maar iedereen smijt zich nu op haar, vooral uit schrik voor hem en dat is niet zo verstandig.	0.01
643	De 'city manager' van Springfield belde om het te ontkennen.	0.03
645	Nee, dat komt omdat we ons niet mogen blindstaren op uitspraken zoals die over honden en katten.	0.01
646	Dat is kolder en de gemiddelde Amerikaan ziet dat ook.	0.42
647	Donald Trump wordt niet verkozen vanwege zulke uitspraken.	0.06
648	Veel mensen stemmen weloverwogen voor Donald Trump.	0.01
649	Bijvoorbeeld zeer kapitaalkrachtige mensen, omdat Trump hen belastingverlagingen belooft.	0.01
652	Het is niet omdat je op Donald Trump stemt dat je per definitie gek bent.	0.01
653	We zijn als kiezer allemaal een beetje opportunistisch.	0.01
659	Maar vaak zijn het niet-kapitaalkrachtige mensen, blue collar, die op hem stemmen.	0.05
662	En zoals altijd in de laatste 50 jaar zal het weer aankomen op de swingstates.	0.01
664	Ik heb het idee dat de Democraten een betere basis hebben.	0.01
666	Trump is gemakzuchtiger en wil het met tweets doen en zijn eigen Truth.	0.01
667	Maar een goed politiek verhaal wordt verteld in de straten, tussen de mensen.	0.01
669	Want sociale media is één zaak, maar tussen de mensen staan... Op wie zou u stemmen, mocht u in de VS wonen?	0.01
670	Goh, ik zou op Trump stemmen, omdat ik geen fan ben van Kamala Harris en van het beleid van Biden.	0.03
672	Ik ben Europeaan en de Amerikanen moeten zelf kiezen.	0.01
673	We zijn begonnen met de studie van professor Walgrave die aantoonde dat een campagne wel degelijk het verschil maakt.	0.01
676	Het vorige debat heeft een verschil gemaakt, omdat Biden daar als seniele oude man... Maar dit debat veel minder?	0.06
677	- Het zal een effect hebben, maar de weg naar 5 november is nog lang.	0.01
679	Maar je moet inderdaad van onderuit grassroots-activiteiten opzetten om zoveel mogelijk mensen aan te zetten om te gaan stemmen.	0.01
680	Er is geen stemplicht in de VS. En de meest kwetsbare groepen zijn het meest geneigd om niet te gaan stemmen, vooral omdat de inflatie een probleem is.	94.99
681	Maar de economische plannen van Trump zijn dramatisch slecht.	0.01
682	Het feit dat heel veel kiezers economisch analfabeet zijn en geen onderscheid kunnen maken tussen een goed en slecht plan, zegt ook al veel.	0.84
683	Wat ook meespeelt in de VS, en daarom speelt dat debat een minder grote rol, is dat door het kiessysteem de Republikeinse partij een kandidaat in het Witte Huis kan krijgen met een minderheid van de kiezers.	0.02
684	Er zijn veel staten waar de campagne weinig verschil maakt.	0.01
686	Maar het verschil dat je kan maken op al die kiezers is klein, veel kleiner dan bij ons.	0.22
687	Goed, dat is het einde van de 'Afspraak op vrijdag'.	0.59
688	Daarmee is weer een politieke week netjes neergelegd.	18.97
689	Zoals altijd dank ik mijn gasten voor hun deskundige hulp.	0.04
690	Tom Van Grieken, Fouad Gandoul en Stravros Kelepouris.	10.61