De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	6647a947d60c8cad5b6d6aed
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2024/de-afspraak-op-vrijdag-d20240517
datetime	2024-05-17 20:35:00
description	In ‘De afspraak op vrijdag’ van 17 mei heeft Ivan De Vadder de partijvoorzitter van Groen Nadia Naji te gast, samen met politiek journaliste Isolde van den Eynde en professor sociaal recht Marc de Vos. Ze hebben het over studentenmanifestaties, Conner Rousseau en de nieuwe regering in Nederland.

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	0.02
1	Vandaag doen we dat met een van de voorzitters van Groen, Nadia Naji, met politiek journaliste Isolde Van den Eynde en met professor sociaal recht Marc De Vos Welkom bij 'De afspraak op vrijdag'.	0.01
2	Goeienavond, professor sociaal recht en Europees recht moest ik erbij zeggen.	0.05
3	Aan de Gentse universiteit, waar je doceert, manifesteren studenten op dit moment tegen de Israëlische aanval op Gaza en ze willen dat de universiteit breekt met Israëlische instellingen.	0.02
6	De humanitaire situatie in Gaza is wat we weten, dat overtreft het woordgebruik.	0.43
8	Ik stel vast, ik lees vooral internationale media, dat wederzijds begrip heel weinig aan bod komt.	0.05
9	Ik vind ook... U zegt dat er te weinig begrip is voor de positie van Israël?	0.01
10	In de zin van: Israël is een land dat existentieel bedreigd is.	21.78
11	En dat aangevallen is op een manier die historisch is voor Israël.	0.01
12	En waar men niet kan tolereren dat er een risico blijft.	0.01
13	Dat betekent wat het is: Gaza is een Hamas-territorium waar ook veel burgers leven.	0.08
15	En je gaat niet tienduizenden van je eigen mensen zomaar laten afknallen.	0.01
16	De militaire logica van de vernietiging van Hamas, die hoor ik heel weinig mensen ontkrachten, zijnde: dat is eigenlijk per definitie niet gelegitimeerd.	30.37
17	De vraag wat het alternatief is in termen van strategie en tactiek, daar kun je heel weinig over zeggen.	0.02
18	De tactiek waarover het gaat, als het gaat over mensenrechten, is dan vooral munitie, aantal slachtoffers, et cetera.	0.01
21	Hoeveel van die collateral damage is militair verantwoord?	0.01
24	Los daarvan, want dat vind ik... Ze hebben allebei gelijk en ongelijk.	0.02
26	We moeten dat op een of andere manier proberen te leiden naar iets anders.	0.01
27	Dat doe je, ik heb dat van in het begin gezegd, met een zekere empathie voor Israël ook.	1.14
28	Dat is nog altijd de enige democratie in het Midden-Oosten.	0.07
29	Het had al grote problemen als democratie voor dat conflict.	0.01
30	Universitaire instellingen zijn instellingen die... De studenten willen dat de Universiteit Gent banden verbreekt met Israëlische instellingen.	0.04
32	Universitaire instellingen moet je niet als een regime-instrument behandelen.	0.01
33	En we spreken hier zeker niet over een totalitair regime.	0.06
34	We spreken over een democratie, een onvolmaakte democratie, maar wel een democratie.	0.01
35	Een universitaire instelling is normaliter iets wat dialoog, wederzijds begrip en contacten kan helpen te bevorderen.	0.01
36	Ik spreek me niet uit over dit concrete geval, wat Gent nu beslist heeft.	0.03
37	De rector is eigenlijk op de beslissing teruggekomen, wil nu wel een mensenrechtencommissie inroepen.	0.02
38	Er is blijkbaar wel een mogelijkheid om de banden te verbreken.	0.01
39	Ik neem aan dat daarvoor die commissie bestaat, om naar concrete dossiers in concrete situaties te kijken.	0.01
41	De studenten die betogen voor een boycot... Het is hun recht om dat te doen.	0.07
42	Ik denk dat dat een wat overtrokken reactie is, die eigenlijk ook op de lange termijn niet zeer goed is om invloed te hebben ten aanzien van de positie van Israël.	0.01
45	Te weinig empathie voor de positie van Israël in het geheel?	0.01
48	Ik denk dat er eigenlijk heel veel begrip is voor alle burgerslachtoffers.	0.01
50	De reactie van Israël is volledig disproportioneel.	0.01
51	Ik hoor u zeggen: als er Hamas strijders bijvoorbeeld onder een ziekenhuis zouden zitten, dan is het niet legitiem om heel dat ziekenhuis te bombarderen, en dan al die patiënten als collateral damage te zien.	1.0
54	De uithongering die er nu is in Gaza, dat is geen proportionele reactie.	0.05
56	Ik denk dat het wel genuanceerd is en dat je dat incident per incident moet zien.	0.01
57	En ik denk dat het oproepen tot een boycot, alsof we te maken hebben met een tweede Zuid-Afrika, echt overtrokken is.	0.01
58	Wij moeten er eigenlijk voor zorgen dat we een positieve invloed kunnen uitoefenen op Israël, zodanig dat het conflict, die invasie, de bezetting, of wat dan ook, een beetje achter ons ligt, we naar een andere fase kunnen gaan en naar een oplossing kunnen gaan.	0.01
59	Dat doe je niet door de Israëlische samenleving en ook de goede krachten in die samenleving aan de kant te schuiven.	0.02
60	U bent wel voor een boycot van producten uit de bezette gebieden?	0.01
64	Ook het geweld op de westelijke Jordaanoever, bijvoorbeeld.	0.07
66	Israël wordt geleid door een extreemrechts regime vandaag.	0.04
70	Je kan een keer vragen om een staakt-het-vuren, twee keer vragen, maar ondertussen zijn we maanden verder.	0.03
71	Er blijven elke dag burgerdoden vallen, onschuldige kinderen die elke dag vermoord worden.	44.45
74	Je kan niet gewoon blijven verder samenwerken met Israël, alsof er niets aan de hand is.	0.01
77	Als je zegt: een academische boycot, straf je dan niet ook mensen die misschien daar aan de universiteiten kritiek hebben op het regime van vandaag?	0.01
78	Die willen misschien nog contact houden met mensen in de rest van Europa, in de rest van de wereld.	0.01
82	Er zijn ook in Israël mensen die zich daartegen verzetten en die niet akkoord zijn met het beleid van het Israëlische regime.	0.12
83	Ik denk wel dat we die banden wel moeten breken op dit moment.	0.01
84	Die boycot moet op zijn minst tijdelijk zijn, tot het stopt.	0.01
85	Dat is op zijn minst een duidelijk signaal, ook naar Israël, dat we dit niet aanvaarden.	0.02
89	Als je op zo'n moment Israël laat deelnemen aan zo'n activiteit, legitimeer je hen voor een stuk.	0.01
91	Dat wordt ook als propaganda gebruikt om te tonen: in Europa vinden ze dit wel oké.	0.04
95	Goedenavond, je bent ondertussen ook al aan het woord geweest, Isolde Vanden Eynde.	0.01
96	Conner Rousseau, de oud-voorzitter van Vooruit, intussen lijstduwer, toch voor de rechter voor de feiten die zich vorig jaar hebben afgespeeld en die meestal worden benoemd als racistische en seksistische uitspraken.	0.01
98	Toch rechtstreeks gedagvaard door een vzw van Roma?	0.01
100	Advocaat, strafpleiter Lahlali had het eigenlijk in maart al een beetje aangekondigd.	0.02
101	Als het parket zou oordelen dat de bemiddeling goed was verlopen, zouden zij rechtstreeks dagvaarden.	7.59
103	Ik vind het moeilijk om daar een intentieproces van te maken, van die organisatie, wat er in hen omgaat.	0.01
105	De bestuurder, de advocaat, zij zijn lid van CD Dit wordt politiek gestuurd.	0.01
107	Ik denk niet dat vanuit het nationale partijhoofdkwartier de orders zijn gegeven.	0.03
108	Ik denk dat Sammy Mahdi een tijdlang heeft gedacht dat hij vruchten zou kunnen plukken van de beschadiging van Conner Rousseau.	0.01
109	Ik denk niet dat er rechtstreekse orders zijn gekomen.	0.01
113	Het heeft ook een zondebok klaar, CD Dan voel je direct in deze campagne de zeer slechte connectie tussen Conner Rousseau en Sammy Mahdi, oud-partijvoorzitter en huidig partijvoorzitter.	1.16
116	Als het al een order zou geweest zijn vanuit het partijhoofdkwartier, wat ik dus niet denk, dan weet ik niet of dat de beste zet zou zijn geweest.	0.01
117	Ik denk dat dat zelfs als een boemerang zou kunnen terugkeren, omdat heel veel mensen reageren: het begint een beetje een politiek proces te worden.	0.01
119	Het parket zegt nu: de maatregelen die genomen zijn, zijn tot een goed einde gebracht.	0.01
122	Er is therapie bij aan te pas gekomen, gesprekken met de Romagemeenschap, een bezoek aan de Dossinkazerne.	0.01
123	De kans is zeer groot dat wanneer op 10 juni het dossier toch ontvankelijk wordt verklaard, er uiteindelijk geen strafvordering zal komen, omdat het parket zegt: we hebben al gekregen wat we wilden bereiken.	1.58
124	Ik neem aan dat de rechter het parket zal raadplegen.	0.52
125	Het parket zal zoals nu zeggen: die bemiddeling is goed verlopen.	0.01
126	En dan denk ik, maar we moeten het afwachten, dat er geen grote gevolgen aan zullen gegeven worden.	0.01
128	Je hebt al een tijd deelgenomen aan een ander politiek proces.	0.01
129	Tinne Van der Straeten ging klacht indienen tegen de voorzitter van de MR, George Louis Bouchez.	0.01
132	Tinne heeft vorige week het interview van Bouchez gelezen.	0.01
133	Ik heb haar ondertussen al een paar keer gehoord erover.	0.01
134	Voor haar was het belangrijk om een punt te maken en om aan te geven dat het genoeg was.	0.01
138	Vandaar haar reactie: als mijn integriteit in twijfel wordt getrokken, wil ik ook een klacht indienen.	0.01
139	Het feit dat u niet antwoordt, betekent dat de klacht er nog niet is.	0.47
140	Ik heb begrepen dat ze in gesprek is met haar advocaat daarover.	0.02
143	Zoals ik al zei, ze is er momenteel over in gesprek met haar advocaat.	0.02
144	Wanneer die er komt, en of die er komt, dat weet ik niet.	6.0
147	Als de verontwaardiging over de integriteit van mevrouw Van der Straeten zo hoog zat, waarom duurt het dan zo lang om die klacht in te dienen?	0.01
150	Op welke grond en hoe zal de klacht worden ingediend?	0.01
153	Vindt u het een goed idee dat disputen die eigenlijk politiek zijn en in het parlement hadden moeten behandeld worden, nu een juridische weg volgen?	0.01
155	Het is eigenlijk al twee keer in het parlement behandeld.	0.02
156	Men heeft die vraag al meermaals in het parlement weerlegd.	0.01
159	De hele Vivaldi-bestuursperiode heeft hij elk mogelijk compromis telkens weer naar beneden gehaald in de pers.	0.23
160	Om het een beetje in de woorden van de special forces te zeggen: een dood gewicht voor de groep.	0.01
163	Hij heeft Tinne jaren aan een stuk elke keer opnieuw aangevallen terwijl ze heel hard aan het werken was.	31.29
164	Dit is eigenlijk haar integriteit in twijfel trekken.	0.01
167	Ik vond het goed dat Tinne op een bepaald moment... Zo was er echt boos over.	0.01
172	Dus als een oppositiepartij maar hard genoeg roept, dan kan ze voor de rechtbank worden gedaagd door een andere politicus.	0.01
174	Wat ik vooral vind... Iemand voor leugenaar uitschelden of zeggen dat die gesaboteerd heeft... Dat heb ik de voorbije legislatuur vijf jaar lang gehoord.	2.88
176	Hoe grotesk de beweringen van Georges-Louis Bouchez ook waren naar het adres van Tinne Van der Straeten, denk ik niet dat de juridische weg een goeie weg is.	0.01
177	Ik denk dat Tinne Van der Straeten meer dan vrouw genoeg moet zijn om Bouchez goed van antwoord te dienen.	0.01
178	Dat heeft ze ook hier in de studio's van 'Terzake' gedaan.	0.01
181	Bevecht hem met je argumenten, met feiten, met nota's die je hebt over die hele episode.	0.01
183	Als dat toch opnieuw leeft in de maatschappij, en op de agenda gezet wordt door een politicus, verdedig je dan gewoon.	0.01
185	Ik ben een jurist, dus ik zal niemand zijn recht ontzeggen om naar de rechtbank te gaan.	0.02
186	Voor mij is juridiseren de overtreffende trap van polariseren.	0.01
188	De ruwheid die in die relatie is geslopen, het zwart-witverhaal dat in die relatie sluipt, is hier eigenlijk heel problematisch.	0.01
189	Door dat voor de rechtbank te slepen, zal dat niet opgelost worden.	0.01
191	Die mensen zijn ook gemaakt om met elkaar overeen te komen, en te onderhandelen en cao's te vinden over lonen.	0.01
194	Als er ergens een conflict is in een bedrijf, dan wordt het management heel snel voor de rechtbank gesleurd.	0.01
195	Ik vind dat een achteruitgang in plaats van een vooruitgang.	0.01
198	Ik denk: dit is al verschillende keren weerlegd in het parlement.	7.96
200	Het feit dat je dat nu in campagne brengt, tot daar, maar net voordat het parlement ontbonden wordt... Je kan er niet op reageren in het parlement, dat weet hij heel goed.	0.79
202	Dat is een van de redenen waarom de reactie nu veel feller was.	0.02
206	Je kan van mening verschillen en je kan ook echt compromissen sluiten met partijen waarmee je van mening verschilt.	0.01
209	We verschillen met de liberalen op bijvoorbeeld klimaat.	0.02
210	We hebben daar de voorbije jaren een bocht in genomen.	0.08
211	Geen probleem, we kunnen nog altijd compromissen sluiten.	0.01
212	Maar een minister van leugens herhaaldelijk beschuldigen, ook al is dat weerlegd, dat vind ik een stap te ver.	0.01
214	We kijken er naar uit of de klacht nu uiteindelijk zal ingediend worden.	0.01
216	In Nederland hebben vier politieke partijen een programma-akkoord bereikt dat nu verder moet worden uitgewerkt.	0.02
217	Voor het eerst komt een extreemrechtse partij aan de macht, en het regeerakkoord legt dan ook in de eerste plaats de nadruk op een strenger asielbeleid, en veiligheid.	0.02
218	Nederland krijgt een rechts kabinet dat een prioriteit maakt van een veel strenger asielbeleid.	0.09
219	Vier partijen zijn het gisteravond eens geraakt over een regeerprogramma.	0.01
220	We worden in een keer van de grootste oppositiepartij de grootste regeringspartij.	0.01
222	En ik beloof Nederland: Nederland wordt weer van ons.	46.8
223	Het politiek activisme, het woke activisme, zoals Hart boven Hard, çavaria en andere organisaties, dat moet niet met Vlaams belastinggeld.	0.03
224	Die verenigingen mogen blijven bestaan, maar de belastingbetaler moet daar niet voor opdraaien.	0.04
226	Mevrouw Naji, hoe kijkt u naar dat Nederlandse regeerakkoord?	0.01
227	Het is een beetje een waarschuwing voor wat er ook bij ons kan gebeuren, denk ik.	0.01
230	Ik denk dat het een stevige waarschuwing is voor wat er de komende maanden bij ons riskeert te gebeuren.	0.01
231	De democratie staat op het stembiljet op 9 juni, ook hier in België.	0.01
235	Ik vind het Vlaams Belang geen democratische partij.	0.01
238	Het is ook een oproep naar elke partij om duidelijk te maken dat ze niet met het Vlaams Belang willen werken.	0.01
240	In Nederland is dat wel een van de redenen geweest voor het electorale succes.	0.01
245	Het zijn al andere partijen, op verschillende vlakken.	0.01
246	De PVV van Geert Wilders stelt Nederland als staat niet in vraag.	0.01
248	Het is ook niet zo'n antimonarchist zoals Vlaams Belang.	0.02
250	Monarchie is daar veel populairder, dus dat zijn verschillen.	0.03
251	Dat maakt het ook wel gemakkelijker op een bepaalde manier om in Nederland daar een coalitie mee te vormen.	0.01
252	Je hebt er ook geen verschillende taalregio's en inderdaad, geen cordon sanitaire.	0.06
253	Wat je wel ziet, is dat verschillende gelijkaardige thema's aan bod komen.	0.02
254	Ik denk eigenlijk, als je dat regeerakkoord bekijkt, dat vier, vijf Vlaamse partijen dat vrij snel zouden kunnen onderhandelen, zelfs buiten Vlaams Belang om.	21.16
255	De partij van Nadia Naji zeker niet, dat is heel duidelijk.	0.01
256	Maar zo'n omwenteling in Vlaamse ogen... Ik weet het niet, er staan een aantal zaken in... Welke partijen zijn dat dan?	40.76
257	- N-VA, CD Ik heb van die partijen geen heftige reacties gelezen of gezien, zoals Nadia Naji wel heeft gegeven.	0.02
258	Over de democratie staat op het stembriefje... Ik denk dat de democratie altijd op het stembriefje staat.	0.46
259	Ik vind eigenlijk de reactie van haar collega uit Nederland, Frans Timmermans, veel beter als democraat.	0.01
260	Ik vind het een beetje selectieve democratie bij Frans Timmermans.	0.01
261	Hij heeft Geert Wilders na zijn overwinning ten eerste gefeliciteerd.	0.01
262	Ik zie dat hier niet echt gebeuren, mocht dat gebeuren.	0.01
264	Ook niet wanneer ze de grootste partij worden en de verkiezingen domineren?	0.01
265	Nee, ik vind het Vlaams Belang een racistische partij, die ook homofobe en vrouw- onvriendelijke standpunten heeft.	0.07
266	Ik kan niet blij zijn als zo'n partij wint en ik zal hem daar niet voor feliciteren.	0.01
267	Frans Timmermans heeft eigenlijk... Ik vond dat heel krachtig.	0.01
268	... een heel mooie speech gegeven en duidelijk gemaakt: wij gaan de mensen niet loslaten.	0.17
271	Toen er boegeroep kwam, zei hij: Wij zijn democraten, wij gaan vandaag de democratie verdedigen.	0.01
272	Ik vond dat sterk voor een politicus van zijn allure.	0.01
273	Is dit regeerakkoord niet een vertaling van de kiesuitslag?	0.01
277	Niet alleen in Nederland of België, maar in vele landen is er een populistische drift naar links en naar rechts.	9.71
278	Democratie betekent luisteren naar de bekommernissen van de bevolking.	0.01
279	Sommige van die bekommernissen deel je misschien niet.	0.01
282	De vaststelling is ook dat je dat doet via coalitievorming.	0.02
283	Laten we niet wachten met partijen slapend rijk te maken door ze aan de zijkant te schuiven, per definitie.	0.01
284	Ik ben er altijd al tegen geweest, tegen het cordon sanitaire.	0.01
286	Ofwel moet je ze als partij verbieden, maar als ze niet illegaal is, dan is het ondemocratisch om een cordon sanitaire als een dogma voorop te stellen.	0.02
287	Volgens mij heeft dat het Vlaams Belang heel wat cadeaus gedaan, electoraal.	0.01
288	Als opnieuw zo'n coalitie zou gevormd worden... Hoeveel water heeft Wilders niet in zijn wijn gedaan?	0.01
290	Hoeveel zou er effectief uitgevoerd worden van de aangelengde wijn die in het akkoord zit?	0.01
291	Ondertussen is die partij zich aan het verbranden aan iets wat democratie is: compromis en jezelf overstijgen.	0.03
292	Dat zal dan afgestraft worden, want de kiezers hebben altijd gestemd voor de absolute maagdelijkheid van zo'n partij, die slapend rijk is geworden.	0.02
293	Dat asiel- en migratie-akkoord lijkt eigenlijk heel hard op het partijprogramma van N-VA, die misschien wel nog door uw partij als democratisch wordt beschouwd.	0.45
295	Zij voeren nu zelfs dingen in die hier al in voege zijn.	0.01
296	Zeker rond gezinshereniging hebben ze echt heel hard gekeken naar wat België heeft gedaan.	0.01
298	Zij hebben dat nu afgevoerd, maar dat je bijvoorbeeld enkel het kerngezin mag laten nakomen, bestaat hier al een hele tijd.	0.02
299	Ze hadden nog wel wat andere maatregelen te treffen die hier al lang bestaan.	0.02
300	Is zo'n vertaling... Waar hebt u eigenlijk schrik van?	0.01
301	Het Vlaams Belang is een democratische partij, in die zin dat ze mag bestaan.	0.14
305	Als u bij die uitspraak blijft, racisme is een misdrijf, dan moet je consequent zijn en zeggen: Die partij moet verboden worden.	0.01
306	Ik vind wel dat de standpunten van Vlaams Belang, de ideeën die vandaag in hun programma staan, een racistische en homofobe ondertoon hebben.	0.02
307	Ondertoon, maar gaat u zo ver om te zeggen: Die partij zou eigenlijk verboden moeten worden.	0.01
309	Ik vind het wel perfect democratisch dat andere partijen zeggen en duidelijk maken: Wij gaan daar niet mee besturen.	0.01
311	Ik vind dat heel erg duidelijk en de kiezer weet wat die heeft aan ons, bijvoorbeeld.	0.01
312	Die partij doorloopt wel onze democratische processen.	0.01
313	Je kan het er zo grondig niet mee eens zijn, met wat ze zeggen, en ze zeggen wel wat rare zaken; maar die partij maakt geen omweg via...	0.02
315	Als je zegt dat het geen democratische partij is, wijst u op hun standpunten.	0.41
316	Ik bedoel dat ze een risico zijn voor onze democratie, een risico op de gelijkheid van iedereen in ons land.	0.01
320	U stond in de uitrusting van 'The handmaid's tale'.	0.02
321	Dat is een dystopische roman, waar vrouwen eigenlijk kweekvee worden.	0.17
322	Waarom dit beeld om uw angst voor Vlaams Belang, extreemrechts uit te drukken?	0.01
323	We hebben al gezien wat er in andere Europese landen gebeurd is als extreemrechts aan de macht komt.	0.13
324	We zien dat het recht op abortus heel hard is ingeperkt in Polen, in Hongarije.	14.41
326	We zagen dat ook bij ons: het Vlaams Belang dient een wetsvoorstel in om een gevangenisstraf in te voeren bij abortus.	0.02
329	Dat is niet meer het actuele standpunt van de partij.	0.3
330	De partij zegt: de rechter zijn verworven rond abortus.	0.05
334	Als je kijkt naar het programma van nu, staat in hun folder het voorstel: we moeten vrouwen pushen om voor hun 30e kinderen te krijgen.	0.02
335	Dat is een beetje hetzelfde, dat is een vrouw-aan-de-haardpremie.	0.01
338	Hoezeer ik dat voorstel ook verschrikkelijk vind, om meerdere redenen, omdat ik vind dat politici echt niet zo dicht in mijn leven moeten komen, omdat het weggesmeten geld is op die manier, vond ik de beeldspraak eigenlijk een beetje bij de haren getrokken.	0.01
341	Het deed mij bijna denken aan het voorhuwelijks sparen van heel wat mutualiteiten, waarbij singles lagere rentes krijgen dan getrouwde.	2.09
342	Dat zijn zaken die je niet oké kan vinden, maar om dat dan met die angst weer te geven, vond ik een beetje bij de haren getrokken.	0.01
343	Ik vind het voorstel voor de duidelijkheid echt niet oké.	0.01
345	Ik begrijp wel de twijfel als het gaat om de standpunten rond holebi's.	0.01
348	Jullie staan op de barricades als de grootste voorvechters van die rechten.	0.01
350	Maar jullie benoemen hier dan wel heel hard een partij of groepering in de samenleving die die bedreigt, zowel vrouwenrechten als holebirechten.	0.57
351	Maar een andere groep in de samenleving wordt door uw partij nauwelijks benoemd.	4.29
353	Een religieuze gemeenschap in dit land heeft evenzeer dergelijke conservatieve waarden, een conservatieve kijk op de plaats van de vrouw en de gemeenschap, de plaats van mensen uit de lgbtqi+-gemeenschap.	0.03
354	Maar zij hebben vooralsnog geen partij opgericht die die visie mee politiek wil omzetten.	0.03
356	Je kan het ook over de joden hebben, maar zij zijn veel kleiner in dit land.	4.92
358	Voor de duidelijkheid... En daar heeft uw partij eigenlijk geen antwoorden op.	22.15
360	Ik sta op de barricade voor lgbtqi+-rechten, voor vrouwenrechten.	0.01
361	Dat betekent: ik staat tegenover iedereen die dat bedreigt.	0.01
362	We hebben daar ook voorstellen voor, om mensen toleranter te maken en ervoor te zorgen dat er wel meer diversiteit is in de samenleving op alle mogelijke manieren.	0.03
364	Dit is wel een politieke partij die dat ook politiek wil doorvoeren.	0.01
367	Dat is electoraal campagne voeren, veronderstel ik.	0.02
368	Ik vind het niet intrinsiek vies om conservatieve waarden aan te hangen.	0.01
369	Ik vind dat we daar een klein beetje openheid moeten hebben.	0.01
374	In dat geval zijn die misschien nog problematischer.	0.01
376	Twee, nataliteitsbeleid, want daarover gaat het dan, los van de details van de methode... De boodschap die geventileerd wordt, is het nataliteitsbeleid voor het bevorderen van de nataliteitscijfers in onze samenleving.	3.35
379	We zitten voor de allereerste keer in onze geschiedenis met een bevolking die, afgezien van immigratie, geleidelijk aan uitsterft.	99.9
380	U zegt: een discussie van vrouwen en kinderen onder de 30... Een nataliteitsbeleid waarbij je je afvraagt: kunnen we als overheid beleid voeren om koppels te stimuleren om meer kinderen te hebben?	0.01
382	In het bijzonder in de democratieën in Azië, waar het nog veel erger is dan bij ons.	0.45
386	We kijken naar mobiliteit en toegang tot een woning.	0.03
389	Ik spreek me niet uit over de details van die maatregel en de logica van de boodschap.	0.01
391	Ik ben 32 jaar en ik heb geen politieke partij nodig die mij vertelt wanneer ik wel of geen kind moet hebben.	0.18
393	Ik wil zelf kunnen bepalen wanneer ik kinderen krijg, of ik een abortus wil of niet, en wat ik aandoe of niet.	0.01
396	Dit voorstel van Vlaams Belang gaat wel uit van het beeld: vrouwen moeten snel kinderen krijgen en liefst thuis blijven voor de kinderen.	9.82
398	Maar ik vind wel dat we moeten inzetten op kinderopvang.	0.01
400	Ik vind dat we vrouwen gelijk moeten belonen op het werk.	0.01
401	Dat is een gelijkheid van vrouwen en mannen in de samenleving.	0.01
402	Maar dat gaat niet uit van een onderdanige visie van vrouwen die thuis moeten blijven en vooral snel kinderen moeten kweken.	0.01
404	Voor mij is het nataliteitsbeleid... Ik zit hier als vorser.	0.01
409	Ik vind het eigenlijk doodjammer dat het begin van een discussie over nataliteitsbeleid meteen gereduceerd wordt tot deze discussie.	0.01
410	Het matcht ook met het... Nee, je moet het veel breder zien.	0.01
411	Het gaat samen met het hele beeld van eigen kinderen eerst.	0.01
413	De logica van Vlaams Belang zegt: wij willen een migratiestop.	0.29
415	Wij willen Vlaanderen onafhankelijk, afscheiden van Wallonië.	0.01
416	Je zit inderdaad met een sterke vergrijzing in Vlaanderen, veel meer dan in de rest van het land.	2.5
418	Dan valt er inderdaad nog ergens iets voor te zeggen.	0.01
419	Ik vind het persoonlijk verschrikkelijk als politici, partijen, overheden, zo dicht in mijn leven komen.	0.01
421	Ik heb partijen gezien die dat in heel wat andere zaken ook doen.	0.01
422	Er zijn partijen die zeggen: je mag niet met de auto rijden.	0.03
425	Ik wil maar zeggen... Dat ligt een beetje in het stimuleren van mensen richting een weg waar je ze wil hebben.	0.01
426	Ik vind het zelf een vreselijk voorstel, maar het is ook niet 'The handmaid's tale'.	0.04
429	Gewoon ook de idee van... Wat vindt u van het commerciële draagmoederschap?	0.01
430	Uw collega-voorzitter, Jeremie Vaneeckhout, had het over vrouwen als broedkippen.	0.02
431	Ik dacht dan: een vrouw als broedkip, ik denk dan misschien eerder aan een commercieel draagmoederschap, waarbij je een catalogus hebt met heel veel details, specifiek over de vrouw die draagmoeder zal zijn.	0.01
433	Nee, we willen vooral dat het heel duidelijk is, dat er heel duidelijke regels zijn.	0.01
434	Het moet vanuit een engagement vertrekken, maar niet commercieel.	0.01
436	Vlaams Belang koppelt eraan dat het voor mensen is die vanuit de EU komen of minstens acht jaar hier zijn.	0.04
439	Professor, je merkt dat in deze campagne verschillende partijen, Groen is er één van, Vooruit is een andere, heel erg waarschuwen voor Vlaams Belang.	0.01
442	Ik ben ook helemaal niet geaffilieerd met Vlaams Belang.	0.01
443	Maar rendeert het waarschuwen voor een andere partij voor de partij die waarschuwt?	0.01
444	Ik zou liever op eigen sterkte naar de kiezer willen gaan.	0.01
447	Ze worden natuurlijk allemaal opgejaagd door de peilingen.	0.01
448	Er is een heel koortsig klimaat in onze samenleving, waarvan men vreest: dat is misschien een tipping point dat zal komen.	0.01
449	En als dat zo is, heeft dat misschien een domino-effect.	0.01
451	Er is wat meer projectie richting die partij, omdat we misschien verkiezingen zullen hebben waarin dat overslaat.	0.01
452	Het haalbare van het cordon zal misschien eindigen.	0.01
453	Door een andere partij aan te vallen, kun je meteen je eigen visie en standpunten in de verf zetten.	0.01
458	Maar met dit beeld van 'The handmaid's tale' denk ik dat dat voor de huidige achterban van Groen absoluut met applaus onthaald worden.	0.01
459	Heel veel vrouwen zullen misschien iets gehad hebben van: we zijn nu zover gekomen in deze maatschappij.	0.01
462	Maar of je daarmee verbreedt, wat nog altijd het nut is van een politieke partij en een campagne, of meer mensen wil overtuigen, dat is voor mij ook een vraagteken.	0.01
463	Bent u ervan overtuigd dat het werkt als strategie?	0.01
464	Voor mij is het belangrijk om duidelijk te tonen en om duidelijk aan mensen uit te leggen wat er juist gezegd wordt, bijvoorbeeld door Vlaams Belang.	0.01
465	Ik vind dat wij dat ook aan kiezers duidelijk mogen communiceren.	0.01
467	U heeft een kieswijzer op uw website, waarmee u vergelijkt met alle partijen.	0.01
468	Wij doen dat op basis van elementen in de stemtest, of elementen uit het programma.	0.02
469	Dat zijn gewoon objectieve feiten die we vergelijken.	0.01
473	Je waarschuwt niet voor andere partijen, zoals u waarschuwt voor Vlaams Belang.	0.05
475	Er is ook een verschil tussen Vlaams Belang en andere partijen.	0.02
481	Het is niet omdat ze kostuums dragen en op TikTok leuke filmpjes maken, dat ze minder gevaarlijk zijn of ineens toleranter zijn geworden.	0.29
483	Laten we ook eens kijken naar een sociaaleconomische visie op de feiten.	0.01
485	De armoede aanpakken wil de partij doen door de vermogens en de vermogenswinsten aan te pakken.	0.01
487	De blauwe lijn is de begrotingsdoelstelling die Europa van ons wil.	0.07
489	Dit is wat de ingediende voorstellen van de partijen daarmee doen.	0.03
490	Ze zitten allemaal boven de lijn, dat wil zeggen: niemand haalt de doelstelling.	0.04
491	PVDA en Groen doen het niet zo slecht, begrotingsgewijs, maar dat komt toch vooral omdat ze erg mikken op het belasten van vermogens en vermogenswinsten.	0.01
492	Huurinkomsten, aandelen die winst uitkeren of die je verkoopt met winst.	0.03
493	Heel wat linkse partijen gaan eerder kijken in de richting van die fameuze miljonairstaks, terwijl de rechtse partijen vrij klassiek kijken naar besparingen, besparingen op het overheidsapparaat, of besparingen in de gezondheidsuitgaven.	0.18
494	De mensen met de laagste inkomens, meestal uit een leefloon of uitkering, gaan er bij de linkse partijen op vooruit, bij de rechtse vaak achteruit.	0.04
495	Vooral het hoge bedrag bij Groen springt in het oog.	0.01
496	Daar zullen de laagste inkomens 777 euro netto per maand meer krijgen.	0.01
501	We hebben er een prioriteit van gemaakt om echt armoedebeleid uit te voeren.	0.08
503	We willen dat niemand nog onder de armoedegrens moet leven in ons land.	0.01
504	Dus trekken we alle uitkeringen op tot aan de armoedegrens.	0.02
505	Tegelijkertijd, dat is ook belangrijk om mee te geven, willen we dat werken ook effectief loont.	0.02
506	Dus krijgt iedereen die werkt, maar minder dan het mediaanloon verdient, nog een bonus.	0.02
508	We trekken die niet op tot aan het mediaanloon voor iedereen.	0.04
509	Zo zorgen we er ook voor dat er een verschil is tussen werken en niet werken.	0.01
511	Mijn spontane reactie is: hebben we nog niet genoeg uitkeringen in ons land?	0.09
513	We hebben een gat in de begroting dat we allemaal kennen.	0.02
514	Dat loopt automatisch op met de vergrijzingskosten.	0.01
515	We hebben ook grote investeringskosten, onder andere voor de energietransitie, die volgens mij nog altijd gewenst is voor Groen.	0.02
516	Dat zijn ook enorme miljarden die niet helemaal gebudgetteerd zijn.	0.01
517	Dan hebben we nog Defensie, dat is ook niet gebudgetteerd.	0.04
518	Dus ik denk dat dat dromerij is van hier tot in Tokio, budgettair.	0.01
519	De haalbaarheid van de fiscale ingreep... Zo'n vermogenstaks, good luck, zou ik zeggen.	0.01
521	De inkomsten wil Groen halen uit een vermogensbelasting, maar ook een vermogenswinstbelasting.	0.01
522	De fiscale experts waarschuwen allemaal: als je begint aan vermogensbelastingen, zijn er een aantal voorwaarden nodig om dat te kunnen doen.	0.02
526	Als we het hebben over armoede, los van of er echt een uitkering voor armoede nodig is, tegelijkertijd lijkt dat heel ambitievol, maar het is eigenlijk ambitie-arm.	0.02
527	Armoede zou vooral moeten bestreden worden door preventie, door te investeren in mensen, in omgeving, in opleiding, in diensten, zodanig dat er een opwaartse mobiliteit komt.	0.01
531	Ik zou liever daaraan geld geven, zodanig dat we een positieve opwaartse spiraal krijgen.	0.01
532	Laten we wel wezen, in essentie zal het creëren van banen en economische potentieel heel belangrijk zijn.	0.01
533	Daar zit je meteen voor je belastingverhaal aan gebonden.	0.01
534	Nog niemand heeft een formule gevonden om economische groei te baseren op steeds meer belastingen.	19.32
537	Vermogens zijn vaak gelieerd aan economische activiteiten.	0.01
538	16 miljard halen uit vermogens en vermogenswinst, dan haal je dat mechanisme onderuit.	0.16
540	Vermogen is mobiel, maar het is een risico dat je daarmee het economische potentieel... Ik zeg niet dat het per definitie zo is.	0.02
541	Als je zegt: we gaan gewoon top-ups doen op inkomens, Dan intervenieer je radicaal in de verloning op de arbeidsmarkt.	0.02
543	Dan creëer je nieuwe inactiviteitsvallen van hier tot in Tokio, opnieuw.	0.01
544	Ik denk dat dat toch aan de realiteit moet worden aangepast.	0.01
546	Dat toont aan dat we mensen boven de armoededrempel kunnen halen, en de economische groei en extra banen creëren, en wij zorgen er wel degelijk voor dat er ook een goede inspanning wordt geleverd op de begroting.	34.66
550	Het verschil met andere partijen, bijvoorbeeld N-VA, die daarin net iets hoger was, is niet zo groot als bij ons.	0.04
552	En niet alles is zelfs doorgerekend op de begrotingsinspanning die wij doen.	12.03
553	Wij doen nu al een begrotingsinspanning van meer dan 4,5 miljard bovenop ongewijzigd beleid.	0.01
554	Dan zijn er nog maatregelen die niet doorgerekend zijn, zoals het aanpakken van fiscale fraude.	0.01
555	Ik heb al een aantal politici horen zeggen: wij vinden de groenen hier heel sterk in.	0.01
558	De professor heeft daarnet al een iets gezegd wat er niet inzit.	0.02
559	Het nadeel van de vermogenstaks, het wegvloeien van kapitaal zit er al niet in gerekend.	0.01
561	Er zijn nog een aantal zaken waarvan ik bij die welvaartsgarantie denk: het is heel bruut.	0.01
563	Of je nu een alleenstaande vrouw bent... Het zijn vaak alleenstaande ouders die vaak in armoede belanden.	0.09
564	Als in een sociale woning woont en een kind hebt, word je op dezelfde manier behandeld als wanneer je ouder bent met drie kinderen en je op de privémarkt woont.	7.04
566	Ik vind het een bruut en bot instrument, dat hebben we deze legislatuur gezien.	0.04
567	Heel veel bot, bruut werk kost heel veel geld, met niet zoveel resultaat.	0.08
568	Dat heeft een studie deze week nog eens aangetoond.	0.04
569	Dan denk ik: hebben we die les intussen niet al geleerd om veel meer gecibleerd te werken?	0.01
573	Daar staat u dan met het beleid van Vivaldi dat de mensen zou beschermen tegen alle crisissen.	0.02
574	In de doorrekening van het Planbureau op ons programma blijkt dat wij op die laagste inkomens net meer cibleren.	0.01
577	We hebben met het sociale energietarief wel gestimuleerd, maar er is inderdaad tijdens de energiecrisis hulp gegeven, ook aan mensen die... Energiepremies bijvoorbeeld tot 980 euro.	0.03
578	...aan mensen zijn gegeven die het toen niet nodig hadden.	0.01
579	Daar zou veel meer gecibleerd moeten gewerkt worden.	0.01
580	Dat is een les die we moeten meenemen naar de toekomst.	0.01
581	Wij voeren die nu al door in onze doorrekening van het Planbureau.	0.01
583	Ik vind het wel belangrijk dat we iedereen boven de armoededrempel halen.	0.01
584	Die studie is toch superpijnlijk voor u. Ik zie dat de linkse regeringspartijen enerzijds in de campagne staan en zeggen: deze regering heeft de koopkracht goed verdedigd.	0.65
588	Dan zou je kunnen lachen met de liberalen die zeggen: morgen doen werken.	0.01
590	Linkse partijen hebben een groot deel van het electoraat, zeker de socialistische partijen.	0.01
592	Je ziet enerzijds een verdediging van het koopkrachtbeleid.	0.32
593	Anderzijds staan alle partijen vandaag in de campagne met: betere koopkracht voor de mensen en zeker voor de lage lonen.	0.13
595	Bart De Wever zei: als je vraagt aan Deborah van de kassa, heeft u de koopkracht gevoeld?	0.02
597	Om de hoek staat Jos D'Haese van PVDA om de selder op te vangen en te zeggen: Zie je wel, de mensen hebben het niet gevoeld en de studie geeft ons ergens gelijk.	0.01
598	Je verwijst nu naar N-VA. Welvaart voor een paar mensen en voor de rest niet.	0.02
599	De plannen van N-VA duwen 250.000 mensen extra in de armoede.	0.03
601	Uit onze plannen blijkt dat we de koopkracht van de lagere lonen meer gaan stimuleren en hoger zullen maken.	8.38
602	Maar ik volg wel de kritiek van: als we steun geven, bijvoorbeeld bij de energiecrisis, moeten we dat gecibleerd doen.	0.01
603	Dat gaat over veel belastinggeld en een keuze maken in wie je daarbij steunt.	0.01
604	Een regering is per definitie een tijdelijke verbond van mensen die compromissen moeten maken.	0.01
605	Geen enkele partij kan volledig dit programma uitvoeren.	0.31
606	Wat neem je dan mee uit dit plan, dat interessant zou kunnen zijn voor de volgende legislatuur?	0.01
611	En een ambitie voor het doorgroeien uit armoede en het stoppen van kansarmoede, eerder dan inkomens beperken.	0.01
615	Het is bloed, zweet en tranen, alleen maar voor lopende uitgaven.	0.04
616	Dan hebben we het nog niet gehad over het feit dat twee regio's, Brussel en Wallonië, virtueel failliet zijn in het land.	0.73
617	Er zullen nog extra inspanningen nodig zijn, hopelijk vaak met opportuniteiten voor economisch rendabele investeringen en groei.	0.01
619	De reactie van politieke partijen is altijd gemakkelijk.	0.01
621	Het is een complexe oefening die hopelijk zal gebeuren: waar zitten de winsten van vereenvoudiging?	0.01
622	We moeten bepaalde dingen stoppen, subsidies afbouwen, de productiviteit verhogen, waar zitten daar de marges?	0.01
623	Dan moet je met het weefsel dat er is in ons land... We hebben veel weefsel: de ambtenarij, de sociale partners, al die raden.	0.05
624	Je zou de oefening moeten doen van bijvoorbeeld een productiviteitssprong van 10 procent, een vereenvoudiging, vermindering van de overlast van de bureaucratie van 25 procent, en reken dat eens door.	0.02
627	Subsidieslurpers en artificiële economische activiteiten die enkel bij gratie van subsidies bestaan, dat is de tweede evidente prioriteit.	0.05
630	De bedrijfswagens, daar durven we nooit aan te raken.	0.01
633	Ik denk dat u blij zal zijn als u ons programma leest.	0.01
635	Met dat punt zullen we elkaar dan in een context kunnen vinden.	0.01
636	Die zal hopelijk ook gemaakt worden met anderen, want ik zal er niet bij zijn.	0.01
637	Het punt van belastingen is in eerste instantie: doen wat men niet heeft kunnen doen in deze regering.	0.01
638	Dat is een belastingherverdeling, en niet een belastingverhoging.	0.02
639	Zo komt er meer rendement richting het stimuleren van activiteit, van werken, van investeren.	0.16
641	Dan ga je het investeren niet stimuleren, maar het succes bestraffen en afremmen.	0.01
645	Laten we niet vergeten: we hebben een totale belastingdruk, ook wat betreft vermogens, die bij de wereldtop behoort.	0.03
646	Eigenlijk is het een heel moeilijke oefening om zoiets te doen.	0.01
648	Je ziet in een electorale context alleen maar proefballonnetjes en hallucinaties.	0.01
649	Ik houd mijn hart vast voor de dag na de verkiezingen.	0.01
650	Als we dan in de werkelijkheid zitten in plaats van de hallucinatie, en de Europese commissie komt twee weken later en vraagt ons: Wat is uw hersteltraject voor uw begroting?	0.39
653	Een van de pijnpunten waar geen enkele partij het over heeft.	0.01
654	Niet iedereen gaat zijn programma volledig kunnen uitvoeren, dus wat pikt u eruit?	0.02
659	Er gaat vandaag heel veel geld naar fossiele subsidies.	0.03
660	Vandaag toont nog een studie van Greenpeace dat aan.	0.02
667	Als je vanuit overheidssubsidies geeft, moet dat gaan naar iets dat rendeert voor de toekomst.	0.01
670	Petra De Sutter heeft gezegd: N-VA, dat zou eventueel wel kunnen.	0.02
673	Verder kijken wij in eerste instantie naar progressieve partijen om mee samen te werken.	0.81
674	Ik stel voor dat we de kiezers laten beslissen en dat we die discussies dan voeren.	0.01
675	Petra De Sutter was tot voor kort vicepremier in de regering voor uw partij.	0.01
676	Ze zei: als we maar zeven procent zouden halen, heeft het geen zin om in een regering te stappen.	0.03
678	Dat is rechtgezet, want ze heeft dat zo niet gezegd.	0.03
679	Maar Petra heeft wel gezegd: liefst willen we ons percentage van vorige keer evenaren.	0.02
682	Hoe groter we zijn, hoe sterker we kunnen staan in een coalitie.	0.01
685	Dat is het einde van deze 'De afspraak op vrijdag' en daarmee is weer een politieke week netjes neergelegd.	0.01
686	Zoals altijd dank ik mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij: Nadia Naji, Isolde Van den Eynde en Marc De Vos.	0.04