De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	656ab9570c06e1f2f3e1e5e3
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2023/de-afspraak-op-vrijdag-d20231201
datetime	2023-12-01 20:35:00
description	In ‘De afspraak op vrijdag’ van 1 december heeft Ivan De Vadder Groen-voorzitter Jeremie Vaneeckhout te gast, samen politiek journalist Isolde Van den Eynde (HLN) en Knack-journalist Dirk Draulans. Ze hebben het over de internationale klimaatconferentie, het arrest in de klimaatzaak en het verlengd openhouden van de kerncentrales.

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	0.04
1	Vandaag doen we dat met de voorzitter van Groen, Jeremie Vaneeckhout, met opiniemaker Dirk Draulans en met politiek journaliste Isolde Van den Eynde.	0.04
5	Deze week een ophefmakende 'Pano'-reportage over Knokke.	0.05
6	Het lijkt wel alsof de bouwpromotoren de gemeente besturen daar.	0.04
7	Ja, het was een schrikwekkende uitzending, maar tegelijk niet nieuw.	0.03
8	Ik vrees dat 'Pano' een probleem heeft blootgelegd dat op veel andere plekken ook heerst.	0.03
9	Die vervlechting tussen traditionele machtspolitici en de ontwikkelingswereld is problematisch.	0.03
12	Een kleine anekdote: toen ik zelf de schepen werd van ruimtelijke ordening in 2013, kwam de eerste week een ontwikkelaar mijn bureau binnen die een vergunning kwam vragen.	0.06
13	Er waren een aantal problemen die bekeken moesten worden.	0.05
14	Het eerste antwoord was: we hebben dat altijd kunnen regelen, vandaag toch ook?	0.04
15	De persoon heeft snel mijn bureau verlaten, maar dat zegt iets over hoe wijdverspreid het is in Vlaanderen.	0.05
18	Dat sterkt mij in de overtuiging dat dat ook vandaag nog een probleem is.	0.02
19	Op zes of zeven maanden van de verkiezing schetst het wel weer een negatief beeld van de politiek.	0.05
20	Die cultuuromslag die bij politici nodig is om de deontologie strakker te bewaken en te vertrekken vanuit het algemeen belang en zich niet langer de voorhoede te hoeven voelen van een ontwikkelingswereld, bevestigt dat politici het nog niet begrepen hebben.	0.11
21	En dat net op het niveau dat het dichtst bij de burger staat en waar nog steeds het meeste vertrouwen is.	0.04
22	Absoluut, die burgervaders, de enige politieke functie waar mensen nog naar opkijken, vallen door de mand.	0.29
24	Ja, iedereen die deel is van de huidige politieke generatie zal er jaren werk aan hebben om dat recht te zetten.	0.03
27	Opvallend, acht politici hebben zich laten testen op de aanwezigheid van pfas in hun bloed.	71.3
31	Nee, het zijn ook 'forever chemicals', ze zijn er altijd en overal.	0.14
34	Pfas is misschien niet schadelijk, maar toch plastics... Microplastics, de pesticiden... Dat hebben we nodig voor de landbouw.	1.36
35	Maar nooit kijkt iemand naar de combinatie van al die dingen die we binnenkrijgen.	1.93
36	Wetenschappers hebben sinds een jaar of tien het exposoom.	92.69
37	In het lichaam van de mens gaan ze kijken naar het effect van al die dingen samen.	38.07
38	Dus de cumul van al de afzonderlijke dingen en de eventuele interactie.	0.04
39	Je merkt duidelijk dat ze vinden... Pesticiden zijn duidelijk kankerverwekkend.	98.51
40	De ziekte van Parkinson is gelinkt aan onkruidverdelgers, die Europa nog 10 jaar extra verlengt, compleet absurd.	6.85
41	Men onderschat nog altijd wat de combinatie van al die synthetische rommel die wij met de beste bedoelingen in ons systeem hebben losgelaten voor onze gezondheid betekent.	0.12
42	Dat schetst ook weer een zeer negatief beeld van een realiteit.	0.04
43	Daarvan kun je nog even zeggen: aanvankelijk wisten ze dat niet, maar nu wel.	0.06
44	Nog altijd worden niet de maatregelen genomen om dat te counteren.	0.09
45	Dan wordt het misdadig, schuldig verzuim inzake volksgezondheid.	0.05
47	De regering worstelt met de subsidies voor de krantenbedeling.	31.26
48	Is het nog een kerntaak van de overheid om krantenbedeling te subsidiëren?	0.07
51	Ik ben geen financieel directeur, maar politiek journalist.	0.09
52	Ik kijk altijd kritisch naar kerntaken van de overheid en de uitgaves van subsidies.	0.14
53	Ik ben van mening dat je die subsidies voor de krantenbedeling vandaag nog moeilijk kan verdedigen.	0.03
54	Dat is een moeilijk dossier, ook voor journalisten.	0.03
55	Ik schrijf ook opiniestukken, ik kaart heel vaak de partijfinanciering aan, die te gul is.	0.04
58	Het zou journalisten een grotere onafhankelijkheid geven om daarover te spreken.	0.04
59	Maar wat we deze week hebben gezien... Ik wil me niet aansluiten bij het rijtje, maar het was ook geen mooi beeld van aan politiek doen.	0.04
60	We hebben gezien hoe de federale regering in het midden van het spel de spelregels heeft veranderd, enkel omdat de uitkomst hen niet aanstond.	0.1
61	Ze hebben een gunning gedaan om te kijken wie de volgende vier jaar de krantenbedeling mag doen.	0.04
63	Dan schrokken we allemaal en kreeg je opeens de discussie opnieuw: moeten die subsidies dan blijven?	0.1
64	Als je geen subsidies meer geeft, kunnen de uitgevers zelf kiezen welk bedrijf ze onder de arm nemen.	0.19
65	Heel veel uitgevers geloven niet in de goedkoopste bedeler omdat die onbetrouwbaar is, en dan haken abonnees ook af.	1.1
66	Maar je hebt in het midden van het spel de spelregels veranderd.	0.06
67	Dat is de discussie, want het is nog niet afgeklopt.	0.08
69	Als Bpost uit de bus was gekomen, was het contract vergund.	0.07
71	De voogdijminister van Bpost, Petra De Sutter, noemt de subsidies belangrijk voor de democratie.	0.05
72	Is het niet gewoon belangrijk voor de mediagroepen?	0.05
73	Vanuit een andere overheid subsidiëren we en betalen we allemaal voor de openbare omroep, VRT, vanuit Franstalig België de RTBF.	0.09
75	De democratie sponsoren... Mediabedrijven zijn sterk genoeg om hun eigen boontjes te doppen.	0.09
76	Je staat sterker als je niet afhankelijk bent van een overheid die je kritisch moet benaderen.	0.07
79	De spelregels midden in het spel veranderen doe je niet.	0.05
81	Ik hoop dat geen enkele journalist zich de mond laat snoeren omdat er subsidies naar bepaalde dingen zouden gaan.	0.06
83	Dat is de fundamentele discussie, niet of die krantenconcessie het perfecte instrument is.	0.03
84	Ten eerste is er een realiteit van mensen in armoede op het platteland, die van een bepaalde leeftijd zijn en die nog een krant op papier willen gebruiken.	0.19
85	Het is onbetaalbaar om dat op maat te laten bezorgen.	0.08
87	We hebben deze week hetzelfde gezien rond mobiliteitsarmoede op het platteland.	0.18
90	Dan moet je de spelregels niet middenin het spel veranderen.	0.04
91	Daar had je van in het begin aan moeten denken en een offerte op maat daarvan moeten maken.	0.03
92	Binnen de Europese aanbesteding is het onmogelijk om sociale voorwaarden op te leggen.	0.14
95	Die werken met veel kwetsbaardere contracten, tijdelijk, onderbetaald.	0.09
96	Dat is iets wat wij als progressieve partij niet kunnen steunen.	0.17
97	Het gaat er niet om dat Bpost het moet hebben, maar de bedelers moeten een deftig contract hebben.	0.04
99	Open VLD vindt dat je die subsidies weg moet laten.	0.06
101	Dat is de puzzel die de federale regering gaat leggen.	0.06
102	Aan de ene kant wil je zeggen dat die concessie niet het beste instrument is, maar we moeten wel een manier zoeken om die media-armoede op het platteland te vermijden, gecombineerd met goedbetaalde jobs voor de mensen die het doen.	0.04
106	Ik heb begrepen dat het volgende week op de tafel van de kern ligt.	0.02
107	Er is niet veel tijd meer, op 1 januari moet de beslissing duidelijk zijn.	0.05
108	Het is aan de regering om moeilijke dossiers te beslissen, dus ik ga ervan uit dat ze hun verantwoordelijkheid nemen.	0.03
110	In Dubai, in de Verenigde Arabische Emiraten, is de 28e klimaatconferentie van de VN begonnen.	0.18
111	Zowat 200 landen proberen nieuwe strenge maatregelen te vinden om de klimaatopwarming tegen te gaan.	99.96
112	In ons land heeft het Brusselse hof van beroep intussen de federale, Vlaamse en Brusselse overheden verplicht om de uitstoot van broeikasgassen sneller dan voorzien te reduceren.	0.15
113	We hadden al eens gewonnen, en dat is toch niet min.	0.1
114	De staat wordt veroordeeld omdat ze de mensenrechten van zijn eigen burgers met de voeten treedt.	0.14
115	Nu heeft de rechter erbij gezegd: jullie moeten aan die reductie beginnen, en wel met 55 procent omdat we nul moeten halen tegen 2050.	0.12
121	De realiteit overtreft de zwartgalligheid van sommige van onze politici.	0.04
122	Dit arrest moet ons aanzetten om effectief die omslag in te zetten en ons de wind in de zeilen geven.	0.03
123	Die keuzes moeten ook de goedkoopste keuzes worden.	0.04
125	Het is een Franstalige rechter die dat oplegt aan de Vlaamse gemeenschap, terwijl het klimaatbeleid een politieke keuze is.	0.13
129	Ik denk dat het een kans is om te beseffen wat de historische opdracht is voor deze politieke generatie.	0.03
130	Dat is beleid maken die een enorme transitie mogelijk maakt.	0.04
131	Dat zal geen makkelijke weg zijn, maar ze is onvermijdelijk.	0.03
132	Die is het goedkoopste als we die snel aanvatten en we ons niet verliezen en afleidingsmanoeuvres.	0.03
134	De overheden hebben de kans gekregen om tot volgend jaar aan te tonen dat we die doelstellingen halen.	0.07
135	Anders kan de rechtbank oordelen om dwangsommen op te leggen.	0.03
137	Premier De Croo zei: Dit is tijd- en energieverlies.	0.1
139	Ik begrijp goed dat meneer Vaneeckhout dat verdedigt vanuit zijn ideologie.	0.03
140	Ik begrijp ook dat activisten alle middelen uitproberen om hun zaak te behalen.	0.03
141	Maar als democraat en politicus vind ik het jammer dat meneer Vaneeckhout dat zegt.	0.15
142	Je ziet dat een rechter verder gaat dan wat politiek is vastgelegd.	0.04
143	De Europese Unie heeft gezegd: we gaan naar een vermindering van 55 procent van onze CO2-uitstoot.	0.7
144	Maar onder de lidstaten is er een soort 'burden sharing' gebeurd en kijken ze... Voor België was dat 47 procent.	2.41
145	Deze rechter vindt dat België veel verder moet gaan omdat we dat aankunnen als land.	0.21
146	Maar als ik het bekijk... Ik zeg het ook maar vanuit de logica van een politiek journalist.	0.03
147	...dan vind ik: die rechter zegt dat wij veel verder moeten gaan, terwijl dat het primaat van de politiek is.	0.09
149	Heel straf, 27 lidstaten die daarover een deal maken.	0.05
150	Daar mag je oprecht enthousiast over zijn, maar dat wordt gedwarsboomd door een rechter die dat niet genoeg vindt.	0.03
152	Ik heb altijd gehoord... Anderen kunnen mij tegenspreken.	0.21
153	...dat als Europa naar nul procent gaat, dat dat een globale vermindering is van negen procent.	0.23
154	Dat arrest vertrekt vanuit het recht op leven, artikel twee van het Europees verdrag van de rechten van de mens.	0.04
155	Ik weet niet of dat recht volledig gewaarborgd is als de rest van de wereld... Je ziet in andere landen andere bewegingen.	0.08
156	Ik zou het logischer gevonden hebben mocht de rechter iets gezegd hebben over de adaptatie van ons land aan die weersfenomenen, aan dat klimaat.	0.06
157	Mijn collega's zijn vorig jaar nog naar Pepinster gegaan, waar die waterbom is gevallen.	1.46
158	Die hebben gezien dat alles herbouwd wordt op dezelfde locaties, op plekken waarvan je weet dat het uit de hand kan lopen en waar er problemen zijn.	0.35
163	Of is het de primaat van de politiek, zoals op Europees niveau gebeurd is?	0.04
164	Ik denk dat de rechter goed werk gedaan heeft om de politiek aan te sporen tot wat meer inspanningen.	0.04
165	Ik heb nog altijd het gevoel, en mevrouw Van den Eynde bevestigt dat, dat me nog altijd niet beseft wat er op ons afkomt als we er niet in slagen als we niet efficiënt kunnen ingrijpen.	0.04
167	In Parijs, in 2015, is afgesproken: minder dan 2 graden Celsius.	0.09
168	Als we dat nog willen halen, moeten we tegen 2030 wereldwijd -45 procent CO2-uitstoot hebben.	34.57
174	Als er niks gebeurt op politiek vlak waarmee je een wezenlijk verschil maakt... Ik heb het gevoel dat de politici niet beseffen hoe acuut het is.	0.03
175	Stikstof is ook op de politieke agenda gekomen omdat een rechter beslist heeft: er is die regelgeving en wetgeving, je doet niet wat je moet doen.	0.06
181	In eerste aanleg was er in België geen norm opgelegd, in Nederland wel.	0.19
183	In Nederland discussieert men over wanneer men dwangsommen gaat eisen.	0.06
184	In België is dat eventueel ook aan de orde, 1 miljoen euro per maand, hoor ik.	0.04
185	Zodra duidelijk is dat de overheid niet de nodige inspanningen levert.	0.04
187	Je zou dat kunnen beschouwen als een investering in een leefbare toekomst als je politici verplicht om maatregelen te nemen die op relatief korte termijn gunstig zijn voor iedereen.	0.05
189	Die extreme weersomstandigheden, overstromingen, bosbranden, droogtes, sprinkhanenplagen, alles wordt versterkt.	0.17
193	Op dit moment is er al elk jaar 136 miljard euro schade door het extreme weer, alleen door de klimaatopwarming.	99.96
194	Dat zijn gigantische bedragen waar je nuttige dingen mee kan doen als je anticipeert om de maatschappij leefbaar te maken.	0.04
195	Meneer Vaneeckhout, u zit in de federale en Brusselse regering.	0.08
196	U bent mee veroordeeld en u zal mee dwangsommen moeten betalen.	0.05
198	We zijn nog niet aan de dwangsommen, maar aan de kans voor de politiek om zijn verantwoordelijkheid te grijpen.	0.06
199	We zijn enorme stappen aan het zetten met de regering.	0.03
200	Maar ik blijf haken aan hetzelfde: wordt dat geen symbolische... Met alles wat op ons afkomt.	0.03
201	Wordt dat geen symbolische actie die men in een volgende regering naast zich neerlegt?	0.05
202	Het zal een symbolische actie zijn als we ons verliezen in het debat of een rechter dat mag doen.	0.04
203	Ik vind dat geen verlies, ik vind dat zeer essentieel voor de democratie.	0.02
204	Dat heeft niets te maken met groene politicus te zijn.	0.05
205	Als democraat vind ik dat een rechter dit mag doen.	0.04
206	De slavernij is ooit afgeschaft omdat rechters hebben gezegd: vanuit het perspectief van mensenrechten aanvaarden wij dit niet.	0.71
207	Dit is een bedreiging voor de mensheid, niet voor de planeet.	31.21
208	Dus een rechter mag zeggen: beste overheid... Er zijn drie machten in een democratie, onder andere de politieke, de wetgevende en uitvoerende, maar ook de rechterlijke.	0.18
209	De rechterlijke macht mag zeggen: de politiek neemt zijn verantwoordelijkheid niet.	0.08
210	Laten ons niet verliezen in een debat of de rechter dit mag doen.	0.03
213	Toen honderden wetenschappers in het parlement zeiden dat er meer moet gebeuren, zei ze: stop met zagen.	0.1
214	Toen studenten en jongeren op straat kwamen: laat ons met rust.	0.08
215	Toen politieke partijen hun verantwoordelijkheid wilden nemen: jullie zijn doemdenkers.	0.11
217	De minister van Klimaat van Vlaanderen leeft die niet na.	0.11
219	En vandaag zegt ze dat de politiek die afspraken moet maken.	0.07
222	Waar gaat dat dan heen als je vanuit die brede mensenrechtenkorf begint te redeneren?	0.06
224	Ze hebben daar ook artikel acht bij gebracht, het recht op privacy.	0.05
227	Dat is omdat ze niet kunnen aantonen dat dat tot doden zou leiden in Vlaanderen.	0.63
228	Die rechter heeft enkel rechtsmacht over Vlaanderen, over dit deel van het land.	0.12
229	Met alle respect, die advocaten van de Vlaamse overheid hebben al die argumenten ingebracht.	0.18
230	Maar de rechter heeft gezegd: die argumenten halen het niet.	0.07
234	Bij de eerste hittegolf in 2003 hadden we 75.000 doden in West-Europa.	0.44
235	De luchtvervuiling die een rechtstreeks gevolg is van fossiele brandstoffen en andere aspecten... Het gaat over Vlaanderen.	36.54
237	Luchtvervuiling geeft chronische problemen met de longen.	99.97
238	21 procent van de mensen die in België aan corona zijn gestorven zouden nog geleefd hebben als we niet te maken hadden met die chronische vervuiling.	99.96
239	Mag je dat dan gebruiken... Vindt u dat we een rechter mogen inschakelen om een begrotingsevenwicht te halen en te zeggen dat een begroting in evenwicht moet zijn omdat een begrotingstekort ertoe leidt mensen in armoede in de problemen zouden komen?	0.07
240	Ik ben een democraat, dus ik ga dat niet alleen doen wanneer er dingen gebeuren waar ik het mee eens ben.	0.09
241	Als er een link is met de mensenrechten en een rechter oordeelt: een begrotingstekort brengt mensenrechten in het gedrang.	0.11
242	Dan is het zijn job om dat aan de politieke... Verwachten we er vandaag niet te veel van?	0.03
243	Een rechter veroordeelt België al elke dag met dwangsommen omdat we niet instaan voor de asielopvang.	4.48
244	Wij kunnen morgen een wet stemmen waarmee we zeggen: klimaatverandering, verboden.	0.08
248	Ik vind dat je dat niet van een groep mensen, met terechte besognes... Als je hier een beetje kritiek op geeft, dat is heel vervelend, word je al heel snel, ik heb het al gevoeld, in een kamp geduwd dat je het niet zou geloven of niet mee bent.	0.03
250	Dat wil niet zeggen dat je de klimaatuitdaging niet erkent of belangrijk vindt.	0.04
252	Ik vind het moeilijk om dit zomaar te zien als iets wat we evident moeten vinden.	0.03
254	Migratie is in de realiteit... De rechter veroordeelt ons land keer op keer, u bent de eerste om erop te wijzen, maar dat verandert ons migratiebeleid niet.	0.96
256	We hebben meer opvangplaatsen dan ooit tevoren omdat de federale overheid zich permanent inzet om meer opvang te realiseren op een menswaardige manier, om ervoor te zorgen dat die procedure snel verlopen zodat mensen opvang krijgen en anderen terugkeren.	0.17
257	Maar dat is het gevolg van de permanente politieke druk.	0.03
259	We zien allemaal de ernst van de klimaatverandering in.	0.03
260	We moeten beseffen dat dit een enorme transformatie is.	0.03
264	Zeg het maar tegen de mensen in de Westhoek, waartegen we zeiden: Amai, hoe erg.	0.03
267	De Boerenbond bijvoorbeeld begon over een natuurreservaat: ze hebben het water te hoog gezet voor de vogels.	0.08
270	De op de natuur gebaseerde oplossingen die het kunnen opvangen, de rivieren meer ruimte geven, meer overstromingsgebieden, nee, dat gaat ten koste van landbouwgebied.	0.04
271	De patattenvelden staan onder water, maar wat het zou moeten gebruiken... Mag ik de economie ook even inschakelen?	0.05
273	Volgens mevrouw Demir heeft dat te maken met het feit dat er twee hoogovens zijn gesloten en je dus aan je welvaart heb afgebouwd.	0.19
275	Kan je klimaatdoelstellingen en economische groei blijven koppelen aan elkaar?	0.06
279	Ik vind het trouwens raar dat Zuhal Demir als mijnwerkersdochter over de sluiting van de hoogovens begint.	0.15
280	Ze heeft zelf de drama's van de industriële ontwikkeling meegemaakt in haar eigen gezin.	0.11
281	Het is zogezegd een minderheid die beslist voor de meerderheid.	0.17
283	Maar kan je economisch blijven groeien en je welvaart ondersteunen en tegelijk doen wat u beiden wil?	0.05
284	De meerderheid zal profiteren van de transitie, waar we nieuwe economieën voor nodig hebben.	0.03
285	We moeten fossiele brandstof uitfaseren en investeren in nieuwe technologie Daar is een markt voor.	0.04
286	Er is in België elk jaar 13 miljard euro subsidie om de fossielebrandstofindustrie te ondersteunen.	0.35
287	Wereldwijd is dat 500 miljard tot 1000 miljard, waanzinnige bedragen.	0.61
288	De investeringen in hernieuwbare energie zijn amper een 20e.	9.68
290	Het concept ontgroeien, ik heb het daar moeilijk mee, omdat ik daar geen vat op krijgt.	0.03
291	De klimaatbeweging propageert dat nu ook in de klimaatmars.	0.14
298	De grootste economische kans van deze tijd, veel ondernemers zien dat in, is net het antwoord formuleren op de klimaattransitie en de klimaatuitdagingen.	0.03
302	Nederland zit vandaag op een traject naar -55 procent, onder andere door de druk van de klimaatzaak.	85.67
307	Drie op de vier ondernemers willen investeren in hernieuwbare energie.	1.02
309	Als wij wereldwijd de leiding willen nemen, moeten we dat blijven doen.	0.04
310	Collectieve verarming zal iets zijn als er niks gebeurt om de klimaatopwarming terug te duwen.	0.09
312	Nog een argument van mevrouw Demir vanmorgen: dit arrest speelt in de kaart van de partijen die het klimaat ontkennen.	0.05
314	Dat is een heel straffe uitspraak voor de rekening van mevrouw Demir.	0.1
315	Ik denk dat heel veel mensen het gevoel hebben... Je verstoort een beetje een democratisch proces.	0.03
316	Het wordt afgedwongen via de rechtbank door een groep mensen die dat superbelangrijk vindt en bepaalde eisen heeft.	0.04
317	Als burger kan je politici wegstemmen, of voor hen stemmen als ze te veel of te weinig hebben gedaan.	0.05
318	Hier kunnen ze zeggen: Het mes wordt ons door het gerecht op de keel gezet.	0.1
319	Dat maakt het democratische proces bijzonder moeilijk, vind ik.	0.02
320	Wat ik nog over die degrowth wil zeggen, dat is vervelend voor een partij als die van meneer Vaneeckhout.	0.03
322	Maar een linkse partij kan in dit land nooit achter ontgroeien staan.	0.07
323	Door onze welvaart die we hebben opgebouwd, hebben we zo'n fantastisch sociaalzekerheidssysteem, dat te weinig bejubeld wordt.	0.12
324	In vergelijking met andere landen is dat duidelijk.	0.04
325	Veel mensen die het moeilijk hebben, kunnen we helpen.	0.17
326	Maar je hebt economische groei nodig omdat te blijven ondersteunen.	0.03
327	We hebben dat nodig omdat we internationale solidariteit willen tonen met landen die veel armer zijn en waar we meer middelen aan willen geven om zich te wapenen tegen de klimaatopwarming.	0.04
328	Demir heeft zich verzet tegen het klimaatfonds, waar rijkere landen de armere landen zouden steunen.	0.07
329	Is het voor het klimaat niet net belangrijk dat je de mensen mee krijgt?	0.06
330	Met dit soort arresten, een rechter die dit oplegt, krijg je mensen niet mee.	0.59
331	Om nu alles te projecteren op een rechter die een uitspraak doet... Mocht minister Demir het beleid ernstig hebben genomen, had ze mogelijk meer medestanders.	0.04
332	Elke armoede-expert zegt dat 40% van de gezinnen aangeeft dat ze wel willen investeren in energiezuinige maatregelen voor hun woning, maar ze hebben het budget niet.	96.49
334	In de plaats van dan al je budget in te zetten om die mensen mee te krijgen... Er wordt geïnvesteerd om mensen als mij energiesteun te geven.	0.03
336	Er zijn veel mensen die die steun wel nodig hebben.	0.21
338	Neem als minister je verantwoordelijkheid in plaats van aan klimaatsabotage te doen en op het einde te zeggen: Zie je nu, Vlaams Belang gaat erop vooruit.	0.03
339	Ik vind wel dat er heel veel maatregelen zijn... Ook de organisatie van het openbaar vervoer.	0.05
341	Je moet eens met pendelaars spreken, hoe vreselijk het is om de trein te nemen.	0.1
343	Je hebt in Vlaanderen een energetische verbouwlening, waarbij de overheid op het einde van het jaar de rentevoet terugbetaalt.	0.06
345	Dat kan niet iedereen, en daar zit een grotere uitdaging.	0.24
346	In het algemeen moet je je niet miskijken op het feit dat een groot deel van de middenklasse het niet evident vindt... - 40 procent is een grote groep.	7.8
347	Dat gaat niet enkel over de sociaal-economisch kwetsbare groepen.	0.09
349	Ik hoor dat ook in mijn eigen omgeving, dat het niet evident is, zeker als je van thuis geen steun hebt.	0.11
353	Het zijn ook de armere mensen die de grootste klappen zullen krijgen.	0.04
354	U bent iemand die daarvoor pleit, maar je moet achteromkijken en mensen meekrijgen.	0.03
356	Je moet die nodige investeringen zien als een investering in een leefbare toekomst, niet als een hoop ellende waarmee je een hoop mensen financieel in de shit steekt.	0.03
358	Mensen passen zich sowieso niet makkelijk aan, maar je moet mensen meenemen in een constructief verhaal.	0.03
359	Het leven zal aangenamer worden, gezonder, leuker, natuurlijker.	0.06
361	Dat is dan een gevolg van de inertie in de strijd tegen de klimaatopwarming.	0.03
362	En dan zitten we over 50 jaar in een serre waar niemand nog leefbaar mee omkan.	0.06
364	Groen maakt deel uit van de Brusselse en federale regering.	0.07
365	Op het einde van hun legislatuur maken de partijen een bilan op van die regeringsdeelname.	0.05
367	Door de inval van Rusland in Oekraïne en de daaropvolgende energiecrisis is de mening over de kernuitstap bij heel veel mensen radicaal gekeerd, waardoor een van de speerpunten van het beleid van Groen wegviel.	0.32
368	Toekomstige kerntechnologie, Nederland en Frankrijk investeren erin.	0.3
369	Ook wij hebben 100 miljoen euro voorzien om te investeren in onderzoek.	0.06
370	U heeft de ambitie van de premier gehoord om meer te doen.	0.04
372	Dat was een reactie bij het slagerskraam op de wekelijkse markt in Kruibeke.	0.03
373	Nu de gemeenteraad een fusie met het Oost-Vlaamse Beveren en het Antwerpse Zwijndrecht heeft goedgekeurd, is de vraag tot welke provincie die nieuwe fusiegemeente zal behoren.	0.08
374	In Gent is er ophef ontstaan over een alternatieve sinterklaasviering op het stadhuis.	1.65
375	Je merkt ook dat er vraag naar is om de artistieke vrijheid en expressie, die we koesteren, zeker in Gent... Om te kijken of er andere manieren zijn om Sinterklaas in beeld te brengen?	0.05
377	Open VLD heeft twee keer deze week gepleit voor nieuwe kerncentrales.	0.09
378	Dat was een van de partners die lang met u is meegegaan in het afschaffen van de kerncentrales.	0.07
380	Wij zijn erg sterk bezig met ons energielandschap van de toekomst vorm te geven.	0.03
382	Dat is ook een manier om voldoende mensen mee te nemen.	0.03
383	Hoe wij al onze burgers in de energiecrisis hebben meegekregen, dat is nergens anders gedaan.	0.31
384	Mag ik u eraan herinneren dat in het begin van de legislatuur mevrouw Van der Straeten ervoor pleitte om gas te gebruiken om de energietransitie mogelijk te maken?	0.17
389	Onder minister Marghem zouden er zeven gascentrales komen.	0.12
390	Deze federale regering heeft beslist om er twee of drie te bouwen.	0.06
391	Op het gebied van gas zijn er verstandige keuzes gemaakt.	0.04
392	De gasprijzen vanuit Rusland waren totaal onvoorspelbaar.	68.44
393	De nucleaire centrales in Frankrijk onderpresteerden ook.	0.1
394	Daarom hebben we gezegd: we mogen onze energiezekerheid nooit in het gedrang brengen.	0.04
401	Open VLD heeft alle recht om nu al in campagnemodus te gaan.	0.06
402	Ik zie een partij die de voorbije 20 jaar 15 verschillende standpunten heeft gehad.	0.1
406	Als het gaat over nieuwe reactoren... Er is vandaag 100 miljoen euro vrijgemaakt om onderzoek te doen naar nieuwe reactoren.	0.16
408	We waren bezig over de tijdspanne om de klimaatcrisis op te vangen.	0.06
409	We weten dat die nieuwe reactoren tegen 2050 misschien in gebruik kunnen worden genomen.	0.06
411	Als dat veilig en economisch haalbaar is... Maar vandaag is dat geen enkel antwoord op de crisis die voorligt.	0.04
412	In hernieuwbare energie is de meest goedkope vorm zonne-energie, die is met 90 procent gedaald in prijs, windenergie met 70 procent.	96.36
413	De wet op de kernuitstap mag op de schop, want jullie willen die kleine reactoren onderzoeken?	0.05
415	Die data gaan aangepast worden voor de verlenging van de huidige twee reactoren die op tafel liggen.	0.05
420	Tot het nodig is en zolang dat kan. Ik noem die kleine modulaire centrales geen nieuwe centrales.	0.04
421	Dat is nieuwe technologie waarvan we moeten afwachten of ze werkzaam is.	0.09
423	Maar kernenergie, zegt u, laten we dat blijven gebruiken.	0.07
424	Zolang het nodig is, tot we volledig kunnen rekenen op alternatieven zoals zon en wind.	0.03
427	- Open VLD zegt: laten we van die 20 jaar volop gebruikmaken.	0.05
429	Ik heb niet het gevoel dat Open VLD inzake klimaat en natuur nuttige standpunten heeft.	0.04
430	We zullen moeten kijken naar die ontwikkeling van die kleine centrales die voor een deel draaien op recyclage van oud kernafval.	0.14
431	Dat is wel vervelend voor de politiek en voor deze federale regering.	0.06
432	Georges-Louis Bouchez heeft fameus op de rem gestaan en werd als een kiezel in de schoen gezien.	0.05
433	Als hij niet op de rem had gestaan, hadden ze wellicht nog voor de oorlog in Oekraïne beslissingen genomen die moeilijker om te keren waren.	0.05
435	Dat was een heel vervelend gegeven voor de groenen.	0.03
439	Veel mensen begrijpen niet dat je wel voor gascentrales bent en niet voor kernenergie.	0.36
440	Dat je die wilt sluiten als je voor het wegwerken van de uitstoot bent.	0.05
442	In Duitsland hebben we gezien dat de regering dat moest opvangen met steenkool en bruinkool, de sluiting van de centrales, wat bijzonder lastig is voor al die hoge doelstellingen die in Dubai worden afgeklopt.	0.74
443	Dat is de realiteit die je vanuit die doelstellingen niet goed omzet.	0.03
444	Ik wil meegaan in de logica dat het moeilijk uit te leggen is en dat het contra-intuïtief is.	0.03
445	Maar dat we vandaag gascentrales bouwen die over enkele jaren kunnen omschakelen op waterstof, dat vergeet iedereen.	0.62
446	Dat we ervoor zorgen dat we onze kernreactoren openhouden, die die wel nog aan de veiligheidsnormen voldoen, dat vergeet iedereen.	0.05
447	Er zijn normen, en iedere tien jaar worden die herbekeken.	0.07
448	Als ik de premier hoor zeggen dat we Tihange 1 moeten onderzoeken... De premier weet heel goed dat we daarvoor de internationale veiligheidsnormen moeten verlagen en we spelen met de veiligheid en gezondheid van mensen.	0.09
450	Ik ga ook niet om campagneredenen mensen wijsmaken dat dat zo gebeurt.	0.03
451	We hebben die verlenging van die twee reactoren gedaan, op een economische en veilige manier.	0.18
452	Maar ik ben niet bereid om mensen iets wijs te maken.	0.02
456	Er is een internationale regelgeving die bepaalt waaraan kerncentrales moeten voldoen.	0.1
457	Er is bepaald dat reactoren bestand moeten zijn tegen de inslag van een vliegtuig.	0.1
458	Gaan wij nu echt zeggen in deze geopoltieke wereld... Tihange 1 beantwoordt daar niet aan?	0.05
460	Wij pikken het zomaar dat een premier verkondigt dat we dat moeten onderzoeken.	0.07
461	Dan komt voorzitter Ongena dat ook zeggen, terwijl ze 15 jaar iets anders gezegd hebben.	0.07
462	Als een soort aanhangwagen van N-VA komen ze dat zeggen.	0.09
463	Ik vind wel dat je het veiligheidsrisico van een eventuele inslag van een vliegtuig moet afwegen tegen die onwaarschijnlijke verstoring van het klimaat.	0.04
464	We hebben net een discussie gehad over de klimaatopwarming, waar u zo veel mogelijk gepleit hebt om alle fossiele brandstoffen eruit te halen.	0.09
465	Dit is een hulpmiddel, en dat zouden we niet gebruiken?	0.04
468	Ik ben twee keer in de zone rond Tsjernobyl geweest na de kernramp om dat te bezoeken als journalist.	0.1
470	Ik heb nooit van mijn leven zoveel zeldzame dieren en vogels gezien als in die 50 kilometer exclusiezone.	99.91
471	De boodschap was: de aanwezigheid van mensen is veel gevaarlijker voor de natuur dan een radioactief incident.	0.62
476	Hoe evalueert u de deelname van Groen aan deze regering?	0.07
477	U, die heel duidelijk mee groene doelstellingen steunt.	0.04
483	Toen was Vera Dua nochtans met voorsprong de beste milieuminister die we ooit gehad hebben.	2.27
484	Groen is daar compleet op afgestraft bij de verkiezingen.	0.23
488	Dat zijn moeilijke dossiers, klimaat- en natuurdossiers, om in de publieke opinie mee te scoren.	0.05
489	Mensen zijn met andere zaken bezig... Dat was de discussie daarnet.	0.03
492	Maar de grote groene impact... Mensen denken dat ze niets meer mogen.	0.04
494	Daarom vind ik ook dat die rechters wel hun werk mogen doen.	0.04
495	Zij doen wat mensen via de politiek niet gedaan krijgen.	0.1
496	In ben een grote voorstander van individuele burgers die procederen tegen hun overheden.	0.03
497	U bent tegen het vingertje en hoopt dat met rechterlijke beslissingen het vingertje vervangen wordt en het opgelegd wordt?	0.04
501	Ik zeg ook niet dat je geen rood vlees meer mag eten, maar denk na over wat je doet.	0.13
502	Die rechter legt nu normen op waarbinnen je die maatregelen kunt nemen.	0.05
504	Die normen zijn niet gewoon een cijfer in het ijle.	0.02
506	Dat is het pijnlijke van een centrumrechtse regering die niet zo ver zal gaan als jullie zouden willen.	0.04
510	Je voelt de weerstand tegen maatregelen die nu worden opgelegd.	0.06
512	Je moest van label E of F naar D gaan voor je huis.	0.05
514	Ik dacht ook: als je dan toch bezig bent, waarom ga je dan niet verder als dat zo'n grote impact heeft op het klimaat?	0.04
515	Maar dan zie je dat in de praktijk en spreek je met architecten en aannemers en dan voel je de grote kosten, ondanks de financiële duw van de overheid.	0.24
516	Dat zijn concrete maatregelen die politici moeten omzetten vanuit die doelstellingen.	0.03
517	Ik vind dat veel activisten dat te vaak over het hoofd zien: hoe heb je die mensen mee?	0.04
527	Er wordt gezegd: misschien moet Groen in de oppositie zitten... Dat soort politicus zal ik niet zijn.	0.11
528	De uitdagingen zijn zo groot dat van aan de zijlijn roepen, niet het antwoord is.	0.03
529	U bent bereid om ook in een volgende regering verantwoordelijkheid te nemen?	0.04
530	De uitdagingen van deze tijd zijn zo groot dat politici ze ernstig moeten nemen.	0.03
533	Over tien jaar zullen mensen zeggen dat we de meeste invloedrijke kracht in de regering waren, wat ze nu over Vera Dua zeggen.	0.07
538	Ik redeneer vanuit het welzijn van mensen en onze maatschappij.	0.03
539	Zelfs wanneer het leidt tot het feit dat uw partij zeer zwaar verliest in de volgende verkiezingen... Ik zeg niet dat het zo is.	0.03
540	Maar als dat het resultaat is, bent u dan nog bereid om in een volgende regering opnieuw die verantwoordelijkheid te nemen?	0.05
541	Iedere partij gaat altijd aan de slag met de electorale kaarten die ze krijgt.	0.09
543	We weten waar we naartoe willen en waar we voor staan.	0.04
545	Als het gaat over de bedreiging van de klimaatcrisis, dit is geen individuele verantwoordelijkheid.	0.04
546	Dat vind ik een nieuwe manier van spreken bij Groen.	0.03
547	De overheden moeten zorgen dat het voor mensen mogelijk wordt dat de ecologische keuze een logische keuze wordt.	0.05
548	De klimaatcrisis is gewoon te ingewikkeld en complex om in ons huidige politieke systeem proper op te lossen.	0.05
549	Daarom vind ik het nodig dat die rechter dat signaal geeft.	0.03
550	We hebben ook politici nodig die de wetenschap en de realiteit niet ontkennen.	0.04
551	Als ik kijk naar mijn omgeving, nog nooit waren er zo mee bezig.	2.86
552	Wanneer hebben politici van andere partijen ervoor gezorgd, van rechts-conservatieve en andere partijen, dat het bij de mensen duidelijk wordt wat de uitdaging is en dat wij zorgen voor wie het moeilijk heeft?	0.05
554	Mevrouw Van den Eynde, ik vroeg aan meneer Draulans de evaluatie van hun deelname.	0.05
555	Is een van hun problemen ook niet dat ze geassocieerd worden met andere dingen?	0.05
556	Het dossier van Queen Nikkolah, het alternatieve sinterklaasfeest in Gent, wordt door de schepen van Groen in Gent heel erg gesteund.	0.04
559	Dat is het identitaire debat, dat door linkse partijen wordt onderschat, denk ik.	0.03
561	Maar ik denk wel dat dat gevoel, dat hun tradities fout en racistisch zijn, seksistisch, bij velen leeft en misschien te weinig erkend wordt door Groen.	0.05
563	De stad heeft het niet georganiseerd, maar wel toegelaten.	0.11
566	Van mij mag ze dat in 400 zaaltjes in Gent elke week doen.	0.06
567	Maar het tekstje dat op de website van de stad Gent stond vond ik een zeer enge en beperkte visie op inclusiviteit.	0.04
568	Er werd gesproken over een ijskoude man en een warme vrouw uit het zuiden.	0.08
569	Dat subtiele contrast was voor mij... Als dat anders zou zijn, zou je dat niet laten passeren.	0.03
571	Moeten we hier nu de grootste debatten over voeren?	0.05
573	Maar ik denk wel dat als je zoiets laat passeren... Dat was ook het enige wat ze hebben gedaan, of een zaaltje verhuurd aan die kunstenares, een foute samenloop van omstandigheden.	0.05
574	Dat tekstje toont dat je daar niet gevoelig genoeg voor bent.	0.03
577	Ook op de dag van Sinterklaas, 6 december, in het stadhuis.	0.04
579	Ik ga nooit voor een samenleving waar we censuur tegen artiesten plegen, ook niet tegen hun teksten.	0.07
582	Als je ziet wat er in Gaza en Oekraïne gebeurt... We hebben de klimaatcrisis.	0.07
583	En we debatteren al drie dagen over Queen Nikkolah.	0.07
584	We hebben in deze uitzending ook over het klimaat gesproken.	0.06
585	Terwijl in Gent gewoon de intrede van Sinterklaas wordt gevierd.	0.06
587	Maar dat een artiest dat in vraag stelt en mensen tradities in vraag stellen of zich daar niet meer in herkennen en iets nieuws opzetten, wat is het probleem?	0.04
588	Is dat opnieuw niet het zoeken naar een draagvlak, waar jullie rechtdoor gaan?	0.04
589	Het feit dat dat een succes is, is een teken dat er bij die mensen een draagvlak is voor Queen Nikkolah.	0.06
590	Maar de ene traditie staat de andere ook niet in de weg.	0.03
594	Maar als je als stad zo'n tekst publiceert... Het was mij niet duidelijk vanwaar het kwam.	0.03
596	Het is een detail, maar het toont wel dat je daar geen gevoeligheid voor hebt.	0.03
597	Dat is ook een reden waarom een deel van de bevolking daar moeite mee heeft.	0.08
600	Als een deel van de bevolking zich geschoffeerd voelt, kun je opschuiven.	13.34
602	Als mensen zich daardoor geschoffeerd voelen, hebben ze vooral een probleem met zichzelf.	0.38
607	Dan moeten wij rekening houden met sommige anderen.	0.03
608	Moet een politieke partij daar geen rekening mee houden, die stemmen probeert te halen?	0.05
609	In denk niet dat Groen daar veel kiezers mee zal verliezen.	0.04
610	Ik zal altijd de brug laten slaan naar mensen die daar moeite mee hebben.	0.03
611	Ik voer elke dag gesprekken met mensen die het snel vinden gaan.	0.06
612	Maar als je niet koketteert met een gevoel van angst en je mensen laten inzien wat er speelt in de samenleving, lukt dat echt wel.	0.03
614	Als je mensen met elkaar in gesprek laat gaan, is er vaak weinig aan de hand.	0.03
615	Dat is het einde van deze 'De afspraak op vrijdag'.	0.08
616	Daarmee is weer een politieke week netjes neergelegd.	0.03
617	Zoals altijd bedank ik mijn gasten voor de hulp: Jeremie Vaneeckhout, Dirk Draulans en Isolde Van den Eynde.	0.04