De Afspraak 🇧🇪

_id	6ad6666365ce8a2565649d21
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2026/de-afspraak-d20261019
datetime	2026-10-19 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
0	De crisis in Frankrijk, eenmalige escalatie of een clash der beschavingen?	7.07
6	Mia Doornaert, vijf jaar lang bent u correspondente geweest voor De Standaard in Frankrijk.	5.65
11	Als ik die blinde vernielzucht zie tegen dat prachtige erfgoed van Frankrijk.	4.0
12	De Franse Revolutie is de ergste vernietiger ooit geweest van cultureel erfgoed.	70.21
13	Ik wil dat niet zien herbeginnen en zeker niet voor nihilistisch geweld.	4.53
20	Het is niet de grootste betoging ooit, en zeker niet de grootste betoging van de afgelopen jaren.	9.85
21	Maar de politie is totaal verrast door de aard van het geweld.	20.95
22	Ze zeggen zelf dat ze onvoldoende juiste informatie hadden.	8.82
23	En wat mevrouw Doornaert zegt over de beelden: dat is waar het de casseurs om te doen is.	4.2
25	Als het toerismebureau in brand staat, zullen kapitaalkrachtige toeristen denken: er is daar een algemene revolutie.	7.21
27	En iedereen die dat soort geweld pleegt, weet dat die beelden de wereld rondgaan.	4.31
28	Ik denk dat daar de sleutel ligt van de impact die die mensen willen bereiken.	3.98
29	En ook van de voorzichtigheid die we aan de dag moeten leggen bij het interpreteren ervan.	3.73
30	Christophe Busch, u bent expert politiek geweld en directeur van het Hannah Arendt Instituut.	10.36
31	Die symbolen die geviseerd worden, wat moeten we daar precies achter zoeken?	7.0
32	Bent u geschrokken van de intensiteit van de woede van de mensen?	8.92
34	Je voelt al lange tijd dat er iets aan het broeden is.	4.28
35	Maar het is vooral van belang dat je drie groepen uit elkaar houdt.	3.95
36	Wat je hier ziet, is een kleine en heel erg extremistische kern die geweld gebruikt om tot verandering te komen.	7.6
37	En dat zijn de casseurs, de mensen die zich organiseren en mensen rekruteren en inspireren.	3.76
38	Helaas, in hun kielzog krijg je ook altijd jongeren die zich laten verleiden om mee te gaan.	32.79
42	Als je in een betoging zit en de massa zet zich in beweging en wordt agressief, dan is er veel kans dat je meegaat.	80.48
45	Dat is iets anders, maar je kan wel meegezogen worden en kleine gewelddaden plegen.	4.17
46	En de grootste groep zijn mensen die legitiem betoogd hebben.	9.5
48	Maar die zien we niet op de beelden, want geweld trekt de aandacht.	9.15
50	Maar toch telde de politie van Marseille meer dan 30.000 plunderaars.	11.01
52	Geweld plegen om verandering tot stand te brengen, daar ga ik niet mee akkoord.	3.78
55	Het is een Franse gewoonte om eerst alles af te breken zonder een idee te weten wat er moet komen.	4.91
58	Vinted heeft vandaag een toevloed gekregen van tweedehandsspullen uit Frankrijk.	15.65
62	Geen probleem, sowieso fijn om u nog eens te zien, Mia.	3.55
64	U hebt ooit met een schild tegenover betogers gestaan.	6.0
68	Christophe Busch sprak over drie verschillende groepen.	6.19
69	Maar de publieke opinie denkt natuurlijk dat het jongeren uit de banlieues zijn.	9.93
72	De grootste groep jongeren die crimineel gedrag plegen, is een generatie die we echt kwijt zijn.	86.82
76	Er is al heel lang weinig geïnvesteerd in jongeren.	81.02
77	Zij hebben geen voeling meer met de instituten waar wij naar kijken.	4.03
82	Ik heb met die jongeren gesproken, maar ik heb de overstap gemaakt naar de politie.	4.81
83	Ik heb zelf met een schild op de eerste rij staan bij betogingen.	3.43
90	Je kunt niks doen en wordt bekogeld met kasseien en van alles.	8.99
94	Ik heb u horen zuchten bij de zin: we zijn het contact met de jongeren verloren.	5.26
97	Ik bedoel... Als je Parijs kent... Rond Parijs heb je de Périphérique.	4.24
101	Maar daar heb je trams en bussen en die rijden door Molenbeek en komen in de betere wijken en gaan terug naar moeilijkere wijken.	7.13
103	Maar die banlieues zijn inderdaad een soort getto's geworden.	6.24
107	Maar je mag ook niet vergeten dat een revolutie altijd kenmerken overneemt van haar voorganger.	4.19
108	En Frankrijk is onder acht eeuwen monarchie steeds meer gecentraliseerd geraakt.	82.49
112	Ik heb daar gewoond en in België gaan we gemoedelijk om met politici en bedrijfsleiders.	4.5
114	Ook in bedrijven en elders wordt er veel te veel top-down gewerkt.	9.92
116	Daar denk ik dat er te weinig gedaan is om te luisteren en om conflicten te ontmijnen voor het zover kwam.	4.27
119	Die gewelderupties die we hebben gezien in de banlieues ook een paar jaar geleden, of bij voetbalmatchen van PSG, dat die chronisch zijn en er niet uitgaan.	13.54
121	Veel frustraties zullen voortkomen uit de verticaliteit die Macron cultiveert.	4.57
122	De elite aan de top en de rest... Er is iemand die het uitlegt.	4.1
123	Die geeft dat door en nummer twee geeft door aan nummer drie.	6.04
125	Mensen gaan nu betogen omdat de belofte van de republikeinse gelijkheid zeer moeilijk is.	14.75
126	De koopkracht van de mensen die werken voor de overheid gaat achteruit.	52.62
127	De jongen uit de banlieues zijn ook kwaad omdat ze geen plaats krijgen aan een universiteit.	78.47
128	Frankrijk zit nu in een spanningsveld waarbij veel diensten universeel zijn.	8.39
130	Er zijn problemen met gebouwen, met salarissen in het onderwijs, er is geen plaats.	6.26
132	Dat debat hoort normaal in de presidentsverkiezingen.	4.11
134	Maar nu heb je een emotionele golf die over het land rolt.	3.71
138	President Macron heeft gisteren een speech gegeven.	13.16
140	De man kreeg wel wat kritiek dat het geen sterke speech was.	5.99
141	Maar het viel mij op dat hij onmiddellijk naar extreemlinks wees.	3.57
146	Hij heeft in een toespraak gezegd bij de studiedienst van zijn partij: wij gaan de revolutie... Want hij wil geen democratie, maar een revolutie.	6.35
147	We gaan de revolutie niet bewerkstelligen met blanke katholieke arbeiders.	32.11
148	Bijvoorbeeld ook al die protesten... Waar is de datum van zaterdag vandaan gekomen?	5.64
150	Van een mysterieuze entiteit op TikTok die ertoe heeft aangespoord om zaterdag te gaan betogen.	16.92
153	U gaat mee in dat polariserende stuk rond extreemlinks.	3.98
155	Maar we mogen onze eigen projecties niet op die jongeren richten.	12.61
156	Die jongeren denken niet in extreemlinks en extreemrechts.	62.15
160	Meneer Macron spreekt zelf over extreemlinks en dan zegt hij dat we een eenheid moeten zijn.	20.93
163	Hij verwijst zelf naar extreemlinks, maar dat is niet bewezen.	9.05
165	Dit is een hele generatie jongeren die vanuit verschillende stukken kijkt.	5.25
167	Ja, maar de aansporing... Ook het ordewoord voor de eerste blokkades van de scholen is gekomen van een vakbond van scholieren die bekendstaat als uiterst links.	13.65
168	En ik zeg niet dat iedereen uiterst links is, maar het is duidelijk dat Mélenchon met vuur aan het spelen is.	4.0
169	Mélenchon wil een sociale golf voor de verkiezingen.	9.33
172	De vraag is of hij verantwoordelijk is voor de criminaliteit die wordt gepleegd?	21.3
174	Want de Franse overheid geeft toe dat haar informatie niet op orde is.	51.64
175	En dat is het probleem als het gaat over extreemlinks.	7.96
176	De minister van Binnenlandse Zaken weet dat ook bij ons.	17.78
180	Dat zijn die mensen die denken vanuit anarchisme en geweld gebruiken tegen de staat.	20.15
182	Hun modus operandi is het infiltreren van betogingen.	10.68
183	En ze proberen jongeren die zich verlaten voelen, die een leegte ervaren en geen toekomst meer zien te rekruteren.	68.67
184	Die extreemlinkse harde kern organiseert zich en gaat naar die plaatsen om de boel in brand te steken.	4.1
185	En die zal uiteindelijk ook het grote probleem zijn.	4.45
186	Als je weet wie die groep is, en de veiligheidsdiensten weten dat, als je dat goed aanpakt, dan kun je een gediversifieerde aanpak doen.	8.45
188	Want zij willen de staat letterlijk in brand steken.	4.35
191	Ja, jongeren die meegezogen worden en soms winkels in elkaar slaan.	82.53
192	Het is een grote en moeilijke taak van de politie om te de-escaleren.	5.75
193	Maar in het geval van Mélenchon heeft hij zelf boter op het hoofd omdat hij een knokploeg heeft.	10.83
194	Die mensen staan daar om de job van de politie over te nemen.	8.99
195	Zij menen dat ze zich moeten verdedigen tegen extreemrechts.	4.71
196	Maar er is een geweldmonopolie van de overheid in Frankrijk.	33.44
198	Mélenchon legt bepaalde maatregelen duidelijk uit in zijn programma met de steun van topambtenaren en wetenschapper.	7.72
199	Maar de manier waarop hij het uitvecht op straat maakt dat hij mee verantwoordelijk is.	4.5
200	En dat uitvechten op straat treft natuurlijk ook de kleine zelfstandige.	3.6
203	Dat is een medebetoogster die probeert de anderen te overtuigen.	7.47
204	Maar denkt u dat er iets van begrip is in Frankrijk voor wat er gebeurt?	5.6
209	Als je dan hun broodwinning kapotmaakt... Wie heeft daarbij te winnen?	7.85
211	Hetzelfde als u zegt dat al die jongeren die worden meegesleept jongeren zijn die geen toekomst hebben.	49.05
214	Allee, sportkledij... Ik heb een kreet gehoord tijdens de betoging: we gaan naar een winkel van Sephora.	5.23
216	Het gaat erover wat de oorzaak en de drijvende dynamiek is van radicaliseringsprocessen.	23.32
217	Heel vaak denkt men: als het links is, is het een linkse ideologie.	6.97
219	Maar dat is vaak de drijver en niet zozeer de oorzaak.	5.6
221	Wij zoeken betekenis en trachten iets te verwezenlijken in de samenleving.	5.05
222	Sommige mensen kunnen dat doen door bijvoorbeeld te studeren.	18.49
223	Die ervaren ook problemen en tegenslagen, maar ze kunnen daar een antwoord op bieden.	4.84
224	Maar mensen die radicaliseren, links, rechts of religieus, dat doet er niet toe, dat zijn meestal mensen die ontevreden zijn.	22.54
230	Als je extremisme ziet, moet je dat bestrijden met de juiste middelen.	17.03
231	Maar als je de bron, de oorzaak van radicalisering wil aanpakken, is dat een veel langer werk dat decennia zal duren.	7.53
232	Dan moet je bezig zijn met werken rond de zingeving en betekenisverlening die mensen hebben.	3.99
235	Maar de professor heeft gewezen op die voortdurende uitbarstingen.	7.73
239	Dit is een kaart van Europa met alle steden waar er afgelopen week is betoogd.	5.23
240	Dan denk ik wel... Tirana in Albanië hebben we nog niet aangeduid.	7.04
243	Maar er zit toch een soort woede in de maatschappij.	5.31
244	Toen ik jong was, hadden wij vooruitgangsoptimisme.	4.27
247	Als je kijkt naar vandaag: een jonge mens, wat hoort die?	6.0
248	Er komen besparingen, dit en dat kan niet meer, in het onderwijs moeten we besparen, als je niet sterft door klimaatverandering, dan zal AI jou wel vermoorden.	46.77
250	En dat keurt het geweld niet goed, maar dat is die leeftijd.	4.35
251	Jongeren kunnen naar geweld gaan in die leeftijdsfase.	90.55
252	Die besparingen worden in Frankrijk wel meer in vraag gesteld dan elders.	12.87
253	In Frankrijk hoor je wel dat de rijken meer belast moeten worden.	44.52
255	Als dat het probleem is, heb je als jongere wel een politieke vertaling.	5.62
256	Maar de tactiek van Mélénchon is dat heel opruiend te doen omdat hij zo hoopt op stemmen uit de banlieues.	5.74
257	Maar het grote gevaar is dat veel mensen gaan zeggen: ik stem nog liever voor Le Pen.	4.94
263	Ik weet niet hoe vaak jullie met jongeren spreken over de perspectief of het gebrek aan perspectief dat zij voelen.	6.29
266	We hebben geen perspectief, waarom zouden we studeren?	5.81
269	Overal zien we gelijkaardige zaken rond jongeren die geen perspectief hebben of niet akkoord gaan met het regime.	5.77
272	En dat gebeurt op platformen waar jullie niet op zitten.	3.77
274	Want we spreken vaak over de jongeren die we kwijt zijn.	57.78
275	We gaan ze ook polariseren, zeggen dat ze extreemlinks of -rechts zijn.	5.74
277	We zitten daar inderdaad niet op, daarom laten we graag zien wat er getoond wordt op sociale media.	4.59
285	Je hebt ook Superman, een dino... We kunnen erom lachen, maar dit toont ook aan... Deze man krijgt nog een glas op zijn kop.	3.44
288	Het is een strijd om likes, om een soort populariteit.	4.16
289	Wij trekken hier grote conclusies, maar is dit niet gewoon het spel van de sociale media?	5.96
291	Maar het is ook gewoon stoer doen en street credibility hebben.	4.28
292	Maar als je spreekt over een gebrek aan perspectief.	4.58
293	Ik heb net het nieuwe boek gelezen van Marcel Gauchet waarin staat: wat er gebeurt, is een teleurstelling na overdreven verwachtingen.	5.01
294	Ik ben oud genoeg om mij nog de tijd herinneren dat de dieren nog spraken en dat de welvaartsmaatschappij begon.	5.1
296	Ik herinner mij nog het optimisme dat de oorlog voorbij was en dat er dingen terugkwamen die we hadden moeten missen.	4.62
297	De blijdschap van mijn moeder om een automatische wasmachine te hebben.	9.43
300	Je leerde ook dat je een inspanning moest doen en zelfredzaam moest zijn.	3.74
301	En geleidelijk, vooral na mei '68, is het idee gegroeid dat de maatschappij voor alles verantwoordelijk was.	8.61
307	Is het niet iets te makkelijk om te zeggen dat jullie het ook moeilijk hadden?	5.03
309	De ondertitel van mijn meest recente boek is: 'Een bevoorrecht leven'.	5.56
310	We zijn de meest bevoorrechte generatie die ooit heeft geleefd.	72.77
312	Maar er is een periode geweest dat je elk probleem kon oplossen met meer geld en dat de maatschappij verantwoordelijk was voor alles.	5.48
313	Na mei 1968 werden misdadigers slachtoffers van de maatschappij en naar slachtoffers werd niet gekeken.	20.45
314	En als men zegt: er is geen werk... Maar in Brussel zoekt men overal personeel.	4.74
315	Maar er zijn nu ook veel jongeren die zeggen: voor 1800 euro per maand ga ik niet werken.	59.26
316	Iedereen hier aan tafel gaat er niet mee akkoord dat dit gebeurt.	4.4
322	U verwijst naar boeken, u bent blij met de eerste wasmachine.	6.78
325	Hoe vaak vraagt u aan jongeren hoe het met hen gaat en waar ze mee zitten?	9.75
326	Maar zijn jongeren niet heel moeilijk om mee te praten?	37.78
327	Als je dit soort feiten pleegt, dan gaan veel mensen niet meer met hen willen spreken.	4.58
328	Er zijn veel organisaties die jongeren ondersteunen.	23.42
335	Maar je moet het ook hebben over die honderdduizenden andere jongeren die daar staan.	9.14
336	Dan is de vraag: hoe verhinder je dat die middengroep door de extremisten wordt meegezogen?	28.53
337	Maar de volgende vraag is: hoe verhinder je dat de grote massa in die tweede groep wordt meegezogen en ook het gevoel heeft: ik wil bepaalde dingen, maar ik raak er niet aan en ik ben kwaad en gefrustreerd.	3.84
338	Macron heeft er ook geen probleem mee dat de jongeren eisen hebben en dat erover gedebatteerd wordt.	19.51
342	Niemand in Frankrijk stelt in vraag dat mensen mogen betogen en hun ongenoegen mogen uiten.	25.6
345	Maar het is toch belangrijk om te zeggen dat er sympathie is bij de Franse bevolking dat jongeren op straat komen om beter onderwijs te eisen.	36.17
346	Waar er geen begrip voor is, is dat men dan maar die universiteiten in brand gaat steken.	8.8
347	De Nelson Mandela-school, die gebouwd was volgens alle ecologische principes in de banlieues, is in de fik gestoken.	47.05
350	Dit is nu een foto met de Franse vlag, maar er is een andere vlag die vaak opduikt.	9.6
353	Op de eerste beelden zag ik een Franse vlag, maar die werd nauwelijks meegedragen.	4.68
356	Want het is geen betoging tegen Israël of voor Gaza.	17.16
358	Dat is het cement van een monsterverbond tussen uiterst links en harde islamkernen.	4.04
363	We hebben dat ook al gezien met Resist in Antwerpen.	12.93
366	Terwijl men in moslimlanden homoseksuelen ophangt omdat dat... En het enige wat die twee verbindt, is hun haat tegen Amerika, het Westen en Israël.	11.01
368	Als je kijkt binnen de grote massa: ik zie die mensen niks verkeerds doen.	4.47
369	Je mag waarschijnlijk niet op dat beeld kruipen, maar bij een betoging mag dat wel.	4.22
372	Maar je ziet dat mensen die in de klimaatbeweging actief waren ook actief zijn in het debat Israël-Palestina.	15.26
373	Je ziet dat er nu ook andere mensen betrokken zijn bij de betogingen tegen de besparingen dat ook tegen andere vormen van onrecht doen.	4.12
377	Na 1945 hebben we internationaal recht afgesproken.	7.96
378	We hebben toen gezegd: Als dit zich nog eens herhaalt, dan moeten we reageren.	3.66
380	En dan zie je dat Europa wereldkampioen is in wegkijken.	5.78
382	Van in de jaren 70 weten we al wat er gebeurt met de klimaatverandering, maar er gebeurt niets.	20.4
383	Dus die Palestijnse vlag is een symbool tegen het systeem.	27.13
384	Tegen het systeem dat zijn afspraken niet nakomt en bepaalde rechtsregels die we hebben afgesproken niet uitvoert.	4.92
385	En ik ga dat anders doen, ik ga daarover lezingen doen.	3.53
386	Maar als je jong bent, is op straat komen en vechten tegen onrecht omdat de klimaatproblemen niet worden aangepakt, omdat genocidaal geweld niet wordt aangepakt, dat soort dingen... Dat is wat je van de jongere generatie ook verwacht.	39.56
387	Want dat wil zeggen dat ze voor een betere samenleving zijn.	5.29
389	Ik wil ook even graag de toestand van Frankrijk bespreken.	4.24
392	Ze moeten elk jaar een netto rentelast van 59 miljard euro betalen.	13.14
396	Zij hebben minder taboes als het gaat over belastingen op hoge vermogens, over financiële zaken waar Macron bij zijn aantreden op teruggekomen is.	13.95
397	Er was een vermogensbelasting op roerend goed en onroerend goed.	8.51
399	En dat is centraal punt in de kloof tussen links en rechts: er zijn partijen die vinden dat dat moet terugkeren.	4.07
400	En dat je dan een aantal pijnlijke dingen niet moet doen zoals de pensioenen vanaf 2000 euro niet meer indexeren.	4.85
401	En nog enkele andere stukken van de verzorgingsstaat.	5.12
402	Het thema van deze protesten is de republikeinse gelijkheid en de meritocratie.	11.2
404	En op basis van je eigen verdienste kun je opklimmen.	4.75
405	De jongeren uit de banlieues vinden, zoals Jacques Chirac heeft gezegd in 2005 bij de grote rellen dat hun territorium meerdere wonden draagt.	16.71
407	In het politieke debat zal er een keuze gemaakt worden hoe ze dat gaan doen met de financiële situatie.	4.6
408	Het spoor van Macron leidt tot zware besparingen en taken afstoten van de overheid.	52.2
409	Mensen gaan zich dan nog meer verlaten voelen omdat ze minder bestaansmiddelen hebben.	34.73
410	Ofwel gaan ze het fiscaal over een andere boeg gooien.	4.82
411	Maar je hebt duidelijke keuzes tussen links en rechts die bij ons wel meer aan het krimpen zijn.	4.1
412	Wij zitten meer in de redenering van: het kan niet anders, het is onafwendbaar.	4.46
413	Goh ja, aan cultuur kunnen we geen geld meer geven.	17.79
416	Cultuur bepaalt de grandeur van de staat en is er voor iedereen.	8.27
419	Het echte publieke debat is breder dan de excessen van de betogingen.	5.38
421	Kijk eens wat een protest er is geweest om de pensioengerechtigde leeftijd te verhogen van 62 naar 64 jaar.	70.69
424	Dat is een enorm blok aan het been van de begroting.	5.64
426	Ja, tien jaar geleden heb ik een boek uitgebracht over Frankrijk dat goed verkocht heeft: 'Ontredderde republiek'.	6.66
427	En daar spreek ik op de flap al over de moeilijkheid om hervormingen door te voeren in dat land.	3.87
429	De rijken belasten zal peanuts opleveren in vergelijking met de staatsschuld.	73.95
432	Het zal mijn tijd nog wel duren, maar de schuldenberg van België en Frankrijk zal ooit neerstorten op die jongeren.	6.67
434	En de minister van Onderwijs Lionel Jospin, de socialist eind jaren 90, zei al: Je moet die mammoet ontvetten.	21.9
436	57 procent van het nationaal product gaat naar de staat.	81.89
437	Mensen zijn het gewoon om van de staat iets te verwachten.	4.42
444	Republiek en democratie zijn er geen echte synoniemen.	8.08
445	De republiek is de staat die zorgt voor een billijke verdeling van de inkomsten.	67.81
446	En dat heeft een tijd gewerkt, maar nu kan het niet meer.	3.6
448	Terwijl democratie wordt gezien als een botsing van privébelangen.	6.82
449	Mag ik nog een korte reactie vragen aan de professor?	4.97
453	Het verhaal van Mia Doornaert wordt ook gebracht door verschillende politici.	8.24
454	Edouard Philippe bijvoorbeeld vindt dat er meer moet worden gewerkt en dat de pensioenleeftijd omhoog moet.	32.2
455	De verkiezingen bepalen in Frankrijk niet alleen wat er gebeurt.	22.39
456	Maar er is ook een traditie van beslissingen door het meerderheidsstelsel gevolgd door zware protesten.	4.66
459	De huidige president heeft een evenredigheidsysteem beloofd.	11.1
463	De voorzitter van Rassemblement National Bardella zien we hier op straat tegen een linkse politicus.	9.49
465	Ligt de rode loper nu uit voor extreemrechts, voor Marine Le Pen?	25.09
470	Velen vrezen dat, maar veel waarnemers denken ook: na de presidentsverkiezingen komen er wellicht parlementsverkiezingen.	5.6
471	Want de verkozen president kan het parlement ontbinden en dan is de vraag of er wel een meerderheid zal zijn.	17.94
473	Er zijn mensen die speculeren dat er hoe dan ook een coalitie zal moeten komen over het centrum die dan compromissen zal moeten sluiten.	12.09
474	Dus als extreemrechts wint bij de presidentsverkiezingen, kan de president het parlement ontbinden, kan er een referendum komen en kan er een eerste minister worden aangesteld.	35.05
475	Maar een president kan niet alles als er een andersdenkende parlementaire meerderheid is.	7.05
476	En dat speelt ook mee in de berekeningen van velen.	3.76
477	Maar dit is toch vol in de kaart van extreemrechts?	6.56
479	Rellen op straat waar veel migratiemensen bij betrokken zijn.	81.63
481	En dan krijg je natuurlijk het klassieke narratief dat men dat vastpint op een bepaalde groep of ideologie.	5.06
487	Van: als je de migratie binnenlaat zoals in Europa, dan is dat wat je krijgt.	12.08
490	En dit is geen dialoog, het is een statement dat wordt gemaakt om dat filmpje te hebben en op TikTok en Instagram te kunnen gaan.	10.34
492	Je mag niet verwonderd zijn als mensen emotioneel worden opgejut en gekke dingen beginnen te doen.	8.59
493	Zeker als er kleine extremistische groepen zijn die de boel gaan organiseren.	5.77
495	Wat ik nu hoor en nog nooit gehoord heb... Ik heb een goede vriendin die net terug is uit de Provence.	3.69
499	En dan ontmoet ze een vrachtwagenchauffeur die veel jonger is die altijd voor RN gestemd heeft.	22.86
500	En allebei twijfelen ze nu om voor Marine Le Pen te stemmen.	17.08
501	Want als zij aan de macht komt, dan ploft de banlieue.	3.95
503	Men heeft heel lang van uiterst rechts de boeman gemaakt, nooit van uiterst links.	3.46
504	Terwijl in Italië werd gezegd dat het fascisme aan de macht was met Giorgia Meloni.	31.62
507	Maar in Frankrijk heb je ook nieuwszenders die dag in dag uit het discours van extreemrechts herhalen.	10.14
508	We hebben Russische propaganda gehoord over de oorlog in Oekraïne.	88.37
510	De kiezers die daarnaar luisteren zitten ook in hun eigen bubbel.	4.51
512	Misschien zie ik spoken, maar Marine Le Pen heeft gezegd dat de steun aan Oekraïne stopt als zij president wordt.	75.74
514	Trump heeft ook al opgeroepen om in Duitsland te stemmen op AfD.	34.48
520	Vroeger had je een mooie beweging van extreemrechts.	5.29
521	Ze hadden kortgeschoren haar en woonden in een bepaalde buurt.	10.83
524	Nu zijn dat netwerken die dan dankzij die communicatie-instrumenten afspraken kunnen maken en zich kunnen organiseren.	4.19
525	Iemand in Lyon, iemand in Limoges... En je gaat de middelen geven om de emotie te gaan opjutten, zodat andere groepen zich daarbij aansluiten.	3.62
526	En dan ga je nog eens zien dat heel die hybride oorlogsvoering, die natuurlijk al decennialang bezig is en die exponentieel gaat, die gaat die ontevredenheid en de kwaadheid van mensen op het systeem... Natuurlijk worden wij daardoor aangevallen en zitten Rusland en Iran en onze vriend Trump.	9.1
531	En dit past heel erg in de nieuwe strategie van hoe de VS Europa bejegenen.	7.16
533	Poetin doet dat minder publiekelijk, maar met hybride oorlogsvoering.	32.61
534	En dat zorgt voor een dynamiek, een onderbuikgevoel die niet uit het niets komt.	4.16
536	Maar als de buitenwereld naar onze landen kijkt: wie kan het gepraat over een Europese defensie serieus nemen?	7.64
537	Want het eerste wat je nodig hebt, zei ook al Eisenhower zijn mensen die geloven in een reden om ervoor te vechten.	10.51
538	En de buitenwereld ziet landen waar jongeren worden aangemoedigd om tegen wapens te zijn, die gepamperd worden zogezegd.	43.11
539	En dan zie je ook landen waar je met dat islamologistisch front een land in de rug kan schieten als er ooit een oorlog komt.	13.91
540	Ik denk dat in heel de wereld niemand schrik heeft van Europa, dat zo lamlendig is geworden en zo intern verdeeld is.	4.57
547	Dan geef je mensen een stempel omdat ze islamitisch zijn.	9.79
548	Dat is tegengesteld aan de waarden waar Frankrijk op gebaseerd is.	13.82
550	Maar ik stel wel vast dat je met het christendom kan spotten, maar dat Europa door de knieën is gegaan en kritiek op de islam is gelijkgesteld met islamofobie.	9.77
555	En als ik mij druk maak over de vrouwen in Afghanistan of als je iets zegt over de islam, dan zeggen die kinderen: tante Mia, dat mag je niet zeggen, want dat is racisme.	7.5
559	Wij hebben steps die in brand staan en we hebben wagens zien branden.	5.6
561	In Wallonië merk je wel dat ze op straat durven te komen.	13.72
562	Maar in Brussel zullen de jongeren wel op straat komen, we hebben dat al gezien, maar de Brusselse jongeren zien ook af.	18.47
563	Die zijn heel onzeker en hebben weinig perspectief.	5.12
564	Er is een jeugdwerking die een bevraging heeft gedaan bij 1000 jongeren hoe ze zich voelen en waar ze mee bezig zijn.	37.39
565	En 90 procent zegt dat ze onzeker zijn en hulp nodig hebben.	73.68
568	Jongeren hebben dus nood aan hulp, maar krijgen die niet.	69.73
569	En het aanbod aan jobs is totaal onaangepast aan de bevolking.	81.63
574	De generatie die we hier zien, daar moeten we weer in investeren.	5.06
576	Anders kunnen we dit soort debatten elke week doen.	3.94
577	En wat ook te weinig is aangehaald in dit debat, is de rol van sociale media.	4.49
580	En in Frankrijk is er een nationaal verbod bij jongeren.	87.67
585	We hebben geprobeerd om antwoorden te formuleren op dat heel rare weekend in Frankrijk.	3.62
586	En er is opgeroepen om volgend weekend opnieuw te gaan protesteren.	8.58
587	Mia Doornaert, Frederik Dhondt, Joseph El Bacha, Christophe Busch, bedankt.	5.36