De Afspraak 🇧🇪

_id	6acfcee329df0bef0487780a
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2026/de-afspraak-d20261014
datetime	2026-10-14 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Er waren de aanhoudende aanvallen op energie-installaties, dan was er die dieseldeal, de Starlink die hapert, en nu zouden de Amerikanen ook geen inlichtingen meer geven aan Oekraïne.	82.44
2	Staan Oekraïne en ook Europa er sinds dit weekend alleen voor?	13.45
7	Hij maakt een tussenstop in Londen en zal daar ook overnachten.	5.39
8	Hij komt hier voor een Europese top onder hoogspanning.	7.84
12	Zal het een top onder hoogspanning worden of is het dat altijd?	5.97
14	Het wordt ook heel erg opgebouwd: de belangrijkste top ooit, heel veel decorum errond.	4.19
15	Maar het is zeker een belangrijke top in die zin dat men gaat spreken over de financiering van Oekraïne.	7.47
16	Euroclear komt weer boven, gaat men dat geld er ook bij halen?	20.3
20	Je zou kunnen zeggen: de Europeanen kunnen tuigen leveren, maar met de constante druk vanuit China voor een hybride oorlog, is men huiverig om dat te doen.	16.29
22	Maar men kan niet buitenkomen en zeggen dat ze stoppen.	4.09
27	U schreef het boek 'Tussen giganten: over een kantelende wereldorde'.	8.41
32	Twee weken geleden ben je daar geweest, lange tijd.	4.06
33	Je zei al dat je dacht dat het er heel intens zou zijn.	3.77
36	Kiev is sterk veranderd in de zin dat er constant aanvallen zijn overdag.	33.23
37	Ik heb nog nooit zoveel drones uit de lucht geschoten zien worden.	4.72
39	Doden die overdag vallen bij appartementsgebouwen die geraakt worden door drones.	90.99
40	En vooral de grote destructie rond Kiev, de magazijnen, de opslagplaatsen, enorme opslagplaatsen die uitgebrand zijn en die ze systematisch aanvallen.	11.32
43	Het is daar echt wel... Ze hebben van Kiev een frontlijnstad gemaakt.	26.93
44	Ik zei net tegen Alicja dat ik ook een paar dagen in Charkiv was.	5.15
45	Normaal gezien hoor je daar de bommen vallen, en moet je daar heel voorzichtig zijn, nu was het daar heel rustig en moet je in Kiev constant luisteren naar de luchtafweeralarmen.	3.55
46	Ze proberen Kiev dood te bloeden, mensen weg te jagen en de stad te vernielen.	29.19
50	Zoals Marijn het zegt: ze maken de stad onleefbaar.	51.78
51	Er is ook veel angst voor de winter die komt, dat mensen gaan doodvriezen, dat het alarm niet op tijd zal afgaan, ook al hebben ze al negen uur alarm per dag, dat ze het niet gaan overleven.	6.79
52	Ze zijn zich er ook van bewust dat het in Europa aan het kantelen is.	8.68
53	In het begin was er heel veel warmte en steun naar Oekraïne, nu voelen ze dat kantelen.	5.47
54	Er is sprake van oorlogsmoeheid in West-Europa, maar zij zitten er middenin en moeten erdoor.	5.04
55	Als wij afhaken en geen hulp meer bieden, leveren we hen over.	3.91
57	Hoe is de moraal daar voor de vierde of vijfde winter?	6.08
59	Hebben ze het gevoel dat Europa oorlogsmoe aan het worden is?	8.48
62	De vorige winter was extreem zwaar, temperaturen tot -25 graden en Rusland bombardeerde constant energie-infrastructuur.	82.76
64	Er zijn nu al energieonderbrekingen omdat de energie-infrastructuur met stukken aan elkaar hangt.	20.57
66	Maar de Oekraïners zeggen telkens opnieuw dat ze zich daaraan aanpassen.	16.15
67	Hoe moe en uitgeput ze ook zijn, ze kunnen daarmee omgaan.	4.53
69	Er zijn ook veel Oekraïners die niet naar het front willen gaan, die gedwongen worden.	65.47
72	We moeten dringend denken aan een plan B. Diplomatie, dat hoor ik niet veel.	4.61
74	Koud en donker is het er al, nu haken de Amerikanen ook nog eens af, of blijken ze opnieuw onbetrouwbaar te zijn.	4.61
75	Starlink, weten we of die hapering bewust was of niet?	24.38
76	Dat weten we niet omdat er geen officiële verklaringen zijn afgelegd.	10.07
77	Starlink is het satellietsysteem dat aan het front wordt gebruikt.	40.12
78	Dat was vertraagd, dat lijkt me een soort waarschuwing te zijn: kijk hoe kwetsbaar jullie zijn als we alle hulp stoppen.	5.23
79	Want ze leveren al geen wapens meer, maar ze hebben wel nog internet via Elon Musk, de geldschieter van Trump.	70.91
80	Er zijn ook inlichtingen die ze niet hebben gedeeld bij ballistische raketaanvallen.	40.28
81	Je kan het ook zien als een waarschuwing aan Europa, niet alleen aan Oekraïne.	13.53
82	Ook wij kunnen het gat van die informatie niet invullen en zijn afhankelijk van Starlink.	16.9
83	Laat mij er een beeldmontage bij halen waar we de emmer der vernederingen op een rij hebben gezet.	4.21
88	Het is niet de eerste keer dat het naar een tussentijds hoogtepunt gaat.	4.19
89	De vraag is of Trump door zal zetten en of hij de informatie-instroom stop zal zetten.	7.57
90	Dan zie ik Musk al opduiken en zeggen dat hij het zelf zal doen.	8.0
94	Ongelooflijk dat het grootste land ter wereld door een schurk wordt geleid.	10.1
95	Het gaat ook over de midterms en die brandstofprijzen.	11.59
96	Maar hij lijkt wel definitief een kant gekozen te hebben.	4.42
99	Trump ziet de oorlog in Oekraïne vooral als een last aan zijn been.	61.73
100	Hij wilde het in 24 uur oplossen, wat niet gelukt is.	6.78
102	Het kan hem geen bal schelen wat er in Oekraïne gebeurt.	13.14
104	Hij wou vrede bereiken in 24 uur, dat is niet gelukt.	5.36
105	Maar hij wil nog altijd vrede, vanwege de Amerikaanse economie en voor zijn achterban.	4.97
108	Hij wil de capitulatie van Oekraïne om handel te kunnen voeren.	48.04
109	Hij is niet alleen een schurk, maar ook een zeer slechte zakenman.	4.34
110	Die deal gaat hem niet veel winst opleveren, daar zijn mensen het ook over eens.	6.34
112	Maar symbolisch kan het wel tellen, daar kunnen we toch niet rond?	5.33
114	Er is ook nog de oorlog in het Midden-Oosten, die hij zelf ontketend heeft en niet onder controle krijgt.	14.86
115	Hij heeft al vaker gezegd het binnen 24 uur op te lossen en telkens klopt het niet.	4.94
119	Vier jaar is lang, maar kan je een andere richting uit?	6.21
121	Het is een oorlog over het al dan niet blijven bestaan van Oekraïne, een land in het midden van Europa.	8.66
123	Volgens mij is dat een Europese oorlog die bevochten wordt met Europees geld, want de Amerikanen steken er geen geld meer in, en met Oekraïens bloed.	13.71
126	Enkel vanuit dat oogpunt kan je het bekijken, kan men daarin iets toegeven?	4.88
128	Je kan de Donbas opgeven en de toegang tot de Zwarte Zee, wat het een land zonder uitweg tot de zee zou maken.	12.8
133	Ja, maar wij zien vandaag en eigenlijk al jaren aan een stuk dat als ze verder vechten, Rusland stelselmatig, niet veel, maar vierkante kilometer per vierkante kilometer afpakt.	24.21
136	Dat heeft een gerenommeerd Amerikaans instituut gezegd: ze hebben zoveel vierkante kilometer erbij gehaald en zoveel verloren, maar aan de basis verliezen ze telkens een stuk.	26.96
139	Het is een feit dat bijna 20 procent is ingenomen van het territorium van Oekraïne.	68.62
140	Het is niet Oekraïne dat een deel van Rusland heeft ingenomen, maar andersom.	47.77
147	Amerika geeft geen financiering, Trump heeft de stekker eruit getrokken.	59.72
151	Het gaat constant over de oorlog van Oekraïne tegen Rusland.	24.53
153	Er werd gezegd dat Rusland vecht met Europa, ze hebben een oorlog met Europa.	50.93
155	We zijn al onrechtstreeks en rechtstreeks verbonden aan Oekraïne.	38.46
156	Als wij Oekraïne niet steunen, steunen wij het internationaal recht niet meer.	52.71
157	Dan gaan wij tegen... Het internationaal recht stelt niks voor in de internationale politiek.	7.33
161	Als wij tegen een pestkop zeggen dat het over macht gaat... We waren beter voorzichtig geweest tegen die pestkop.	6.03
162	Er zijn veel wijze mensen die op voorhand gezegd hadden: doe dat niet, Oekraïne bij de NAVO halen.	25.91
172	- Het probleem was... Laten we het beschaafd houden.	3.46
173	Er werd een tekst opgesteld die genoegdoening moest geven aan Polen, die dat wel wilden, andere wilden dat niet.	19.49
180	Een van de laatste uitspraken die Kissinger heeft gedaan... Hier worden feiten verdraaid.	13.07
182	Als de oorlog tegen Oekraïne eenmaal gestart is, is er nog maar één keuze: dat Oekraïne lid wordt van de NAVO.	18.73
185	Want dan zal Poetin gewoon verder vechten en het is aan Oekraïne om daarover te beslissen.	28.07
187	Als het gezegd is op de manier waarop u het zegt, kon Rusland dan niks anders dan binnenvallen?	18.86
188	Alle staten die beloofd is om lid te worden, zijn lid geworden van de NAVO.	42.9
191	Daarbij zijn die beloftes al gedaan en niet uitgekomen.	6.67
192	Maar je moet ook kijken naar het Russische perspectief.	4.1
195	Wij leren aan studenten die diplomaat willen worden, om zich in te leven in de belangen van je vijand, niet van je vriend.	7.39
199	We hebben het hoogste studentenaantal van heel België.	86.83
201	- Er is in 2008 een vage belofte gedaan waar niemand echt in geloofde.	7.7
202	In 2012 was er ook geen geloof dat Oekraïne lid zou worden.	49.41
203	In 2022 was er ook niemand die dacht dat Oekraïne NAVO-lid zou worden.	66.64
204	Is dat dan een vergoelijking voor het binnenvallen?	9.44
205	Waarom is het aan Rusland om te beslissen dat Oekraïne een bufferstaat zou moeten zijn?	49.49
207	Eigenlijk zeg je daarmee dat ze een marionetstaat worden.	17.44
213	Meneer Sauer, u zit hier... Is dit het oorlogsnarratief?	4.68
215	Als je niet de werkelijkheid wil zien van de internationale politiek... Het gaat over mensenrechten.	13.76
216	Ik ben een groot voorstander van de Europese Unie, ik beschrijf dat ook in mijn boek.	4.16
217	Daarin heb ik de machtselementen naar beneden gehaald.	3.39
219	Maar buiten de Europese Unie is het de survival of the fittest, zoals die al 2000 jaar bezig is.	6.28
222	We moeten nuchter nadenken over hoe we omgaan met die andere macht.	4.96
224	Maar laat mij in een paar lijnen zeggen wat er zich heeft afgespeeld.	3.57
225	Europa heeft een handelsverdrag gesloten met Oekraïne, de voorbode van de integratie van Oekraïne in de Europese Unie.	75.65
227	Het is Poetin die heeft gezegd dat dat niet ondertekend mocht worden, daardoor is men in Minsk terechtgekomen en zijn de protesten in Kiev ontstaan.	27.36
240	Er stonden raketten in Oekraïne en er is een internationaal verdrag gesloten.	79.31
241	De raketten werden weggehaald en alle betrokken partijen, ook Rusland, hebben uitdrukkelijk de soevereiniteit van Oekraïne bevestigd.	48.97
244	Amerika heeft een grote fout gemaakt, ik ga Rusland niet verdedigen.	6.9
246	- Nee, dat denkt u. U noemt het een fout en geen inval.	7.58
247	Wie draagt er de meeste schuld voor de oorlog in Oekraïne?	55.16
253	Alicja, jij hebt een boek geschreven: 'Hand van hoop'.	6.41
254	Dat is een metafoor voor een iconisch, tragisch beeld van de slachting in Boetsja.	6.32
255	We zien dat hier, dat beeld kennen we intussen allemaal.	3.77
258	Voor ons is oorlog iets theoretisch geworden, we hebben dat zo lang niet meer gehad.	7.31
259	We zijn vrede zodanig gewoon dat we het bijna als vanzelfsprekend zien.	5.13
260	Door vanuit de hand te vertellen, probeer ik concreet te maken wat oorlog inhoudt en wat oorlog met ons doet.	3.88
261	Ik heb verwezen naar het bloedbad van Boetsja om te laten zien met wie we te maken hebben.	3.85
262	Boetsja is een stad van Oekraïne die omsingeld is geweest in maart 2022 tijdens de invasie.	51.1
263	Daar zijn burgers, niet soldaten, vermoord, afgeslacht, kinderen verkracht, tanden uitgetrokken, executiekamers gebouwd, op de meest brutale manier.	13.88
265	De divisie die verantwoordelijk was voor dat bloedbad, heeft een hoogste onderscheiding gekregen.	9.52
268	Zij sparen geen enkele burger en hebben het niet goed voor met de Oekraïners.	37.86
269	Ik hecht waarde aan ons internationale recht en ze treden dat met de voeten.	4.07
270	Als wij vrede willen, moeten we de vijand in de ogen durven kijken.	4.18
271	Als je te maken hebt met iemand die zo wreed is als Poetin, kan je niet zeggen: pech, Oekraïne moet capituleren.	12.1
272	We mogen ons internationale recht niet met de voeten treden.	10.48
274	Dan verliezen we later... - Dan geef je hem wat hij wil.	3.54
277	Er zijn heel veel mensen die overlijden en gewond geraken, al meer dan twee miljoen aan beide zijden.	84.03
278	Ik weet niet of die mensen hier echt inzitten met mensenrechten, want ik hoor geen oplossing.	4.61
281	Er gaat geen week voorbij of mensen willen aan tafel zitten met Poetin.	6.35
288	Hij is een creatuur van de inlichtingendiensten die uit frustratie... - Nee, nee, nee.	4.6
290	Meneer De Gucht... - Die man wil niet onderhandelen.	3.96
295	In 2000 heeft hij als eerste gebeld met Bush na 9/11.	13.9
299	De Russen zijn gaan lopen in Afghanistan... Na de val van het communisme heeft Rusland niet anders gedaan dan oorlog voeren.	24.56
300	Abchazië, Tsjetsjenië, Tsjetsjenië bis, Georgië, Krim... Dat is intern.	8.63
302	Het gaat erom of het een imperialistisch land en kolonialistisch land is dat zijn land wil uitbreiden.	6.46
305	Er zijn ontmoetingen geweest, onlangs nog met de Duitse minister van Buitenlandse Zaken.	8.9
308	Over een rapport waaruit blijkt dat Boetsja opgezet spel was.	12.41
310	Met dat soort ideeën leef je in zo'n andere werkelijkheid dat er niks zinnigs te zeggen valt.	4.64
312	Er gebeuren pogingen om met Poetin of Rusland te praten.	44.66
313	Maar er komt nooit iets uit omdat Poetin niet afwijkt van wat hij wil.	5.75
319	De twee voornaamste actoren zijn Oekraïne en Rusland.	16.66
320	Maar wij moeten aan tafel gaan zitten voor het afschaffen van de sancties.	4.5
323	En ook de veiligheidsarchitectuur in Europa voor na de oorlog.	19.51
325	Uit de vakliteratuur komt naar voren dat er ook positieve incentives gegeven kunnen worden als wortels om mensen aan tafel te krijgen.	6.02
328	Stel dat we aan Poetin beloven dat de sancties verdwijnen en dat we de Russische economie... Ik weet dat dat heel moeilijk is om te vatten.	17.09
330	Bart De Wever heeft eigenlijk hetzelfde al gezegd, dat we goedkoop gas gaan kopen in Rusland in plaats van duur gas in Amerika en schaliegas.	68.85
332	Hij weet dat de economie van Rusland die oorlog niet nog jaren kan trekken, plus die humanitaire verliezen.	30.94
333	Dankzij die wortels ziet die man misschien het licht en wil hij weer aan tafel gaan zitten.	4.15
338	Kunnen we er dan zeker van zijn, van garanties vanuit Rusland?	11.4
340	Het grootste probleem met Poetin is, en dat is gekend binnen de internationale gemeenschap, dat hij geen woord heeft.	5.27
341	Die onderhandelingen hebben alleen maar zin als er een redelijke verwachting is dat de afspraken achteraf worden uitgevoerd.	9.47
342	Ik zal een voorbeeld geven van wat ik zelf heb meegemaakt.	3.63
343	Er is onderhandeld over een tijdelijke wapenstilstand in 2013 in de Donbas.	33.86
344	Om vier uur 's nachts gingen we naar de pers en op hetzelfde moment zegt een journalist dat hij net nieuwe troepen naar binnen heeft gestuurd.	6.55
346	Onderhandelen met iemand die zijn woord niet houdt... Het tweede element is de droom van die man.	6.71
347	Hij vindt dat het Russische rijk opnieuw opgebouwd moet worden.	12.47
352	Kijk gewoon naar het grondgebied dat hij heeft ingepalmd.	4.85
353	We vergeten één belangrijk ding: het gaat niet enkel over grondgebied.	4.27
354	Je kan niet met hem aan tafel zitten en zeggen dat hij de Krim in beslag kan nemen.	5.04
357	Waarom bombardeert hij bibliotheken, archieven, heel de cultuur?	13.69
361	Er wordt ook vaak over de hoofden van de Oekraïners gepraat.	18.37
362	Ze moeten dan maar grondgebied afstaan, zeggen ze, of zelfs gebied dat nog niet eens is ingenomen.	7.44
364	Zij zijn niet bereid om zomaar... Er zou animo kunnen zijn om een stuk Donbas op te geven in ruil voor sterke veiligheidsgaranties.	7.37
365	Maar zij willen vermijden dat er dan opnieuw een inval komt.	8.82
371	Ook Polen, Estland... Dan begrijpt u toch dat die gesprekken niet opschieten?	7.06
372	We hebben nog niet eens het voorstel gedaan aan Poetin.	26.03
379	Hoe krijgt u Europa dan met één stem... Ik wil er een quote bij halen van Marine Le Pen: als ik verkozen word en president word, gaan wij deze steun geven aan Oekraïne.	17.08
383	Alle sancties waar tot hiertoe over beslist is, daarover is beslist met unanimiteit.	4.8
384	Die worden om de zes maanden met unanimiteit vernieuwd.	3.62
385	Dus zeggen dat er grote meningsverschillen zijn in Europa, dat klopt niet.	4.67
387	Maar de beslissingen zijn altijd unaniem wat betreft de sanctiepakketten die worden beslist.	8.19
389	Een tweede feit is dat rond die tafel van de Europese Raad mensen zitten die begrijpen dat Oekraïne niet het einde van de discussie is.	35.78
392	Als er daar een inval komt, wat gaan we dan zeggen?	9.67
396	Het is makkelijk voor u om vanuit deze stoel te zeggen dat de Oekraïners door moeten vechten.	11.51
397	Sorry, maar dat is wel heel belangrijk... Ik zeg niet dat ze door moeten vechten.	4.01
398	De Oekraïners hebben voor zichzelf beslist dat ze door gaan vechten.	84.08
399	Het is ook belangrijk om te weten dat ze ook sterven als Poetin gepaaid wordt.	22.26
401	Meneer Sauer, ik wil aan u ook even de kans geven: hoe ziet u dat heel concreet?	4.5
407	Een vredesakkoord kan er als volgt uitzien, en dat is niet volledig negatief voor Oekraïne: het kan een soevereine staat blijven, wat Poetin zogezegd nooit gewild heeft.	27.84
408	Het kan democratisch worden, iets wat Poetin zogezegd nooit gewild heeft.	5.16
409	Het zal onder de westerse invloedssfeer komen, wat Poetin zeker niet wil, zelfs volgens mijn analyse.	7.25
410	Het kan bij de Europese Unie komen, dat heeft Ursula al beloofd, maar dan moet je de boeren overtuigen.	10.07
411	Er kan onderhandeld worden over de bewapening, ook die van de Russen.	25.4
412	En tot slot moeten er veiligheidsgaranties komen, ook voor Oekraïne.	10.88
413	Daar kunnen we het allemaal over hebben, daar heb ik ook eigen ideeën over.	3.59
419	Maar geeft u dan degene die u onder druk zet... En het NAVO-lidschap.	4.46
420	Maar het gaat Poetin niet alleen over het NAVO-lidschap van Oekraïne.	51.84
423	We moeten het proberen, maar we hebben daar een andere mening over.	4.82
424	Jullie denken dat dat is omdat hij imperialistisch is.	7.8
425	Als we het hebben over destabiliseringspogingen en sabotageacties in Europa... Dat is het gevolg van die oorlog.	34.44
427	Als dat een goed, eerlijk vredesakkoord is waar Rusland en Oekraïne mee kunnen leven, gaat dat stoppen.	10.13
429	Maar er is al lang destabilisering in Europa, beïnvloeding van politieke partijen.	16.48
431	Volgens mijn theorie hebben we hem kwaad gekregen vanaf 2003.	7.16
432	We gaan even kijken naar de officiële verklaring vanuit Groot-Brittannië over de Brexit.	14.87
437	Hij heeft in 2001 zelfs gevraagd om lid te worden van de NAVO, hier in Brussel.	7.14
439	Hij heeft een speech gegeven in het Britse en Duitse parlement.	6.05
441	Hij is ook een loepzuivere democraat genoemd in die tijd.	7.06
442	Maar hij heeft wel Politkovskaja laten neerknallen op straat.	5.84
443	We hebben hem kwaad gemaakt... - Als u mij toelaat.	4.68
447	Poetin heeft een nieuwe militaire operatie gelanceerd die een aantal mensen voorspeld hadden.	19.11
449	Na 2012 had Poetin perfect de kans om te onderhandelen.	18.0
450	Hij heeft gewacht, heeft zich herbewapend en heeft weer aangevallen.	5.97
451	Ik weet niet in welke literatuur u snuistert... De oorlog is begonnen in 2014, niet in 2012.	9.45
452	Omwille van de voorstellen van de EU om Oekraïne in de westerse sfeer te brengen.	31.76
453	We blijven vastzitten over wanneer het begonnen is.	4.64
455	Ik heb u de kans gegeven om uit de doeken te doen hoe u dat ziet.	3.57
456	Is er een welvarende toekomst voor Europa denkbaar zonder vrede in Oekraïne?	21.17
458	Het probleem is dat we een democratisch geheel zijn en dat we niet kunnen aanvaarden dat er aan onze rand een staat ontstaat die duidelijk onder de Russische invloedssfeer is.	10.6
459	Oekraïne heeft duidelijk de keuze gemaakt om bij de EU te willen komen.	58.27
460	Ze hebben een verdrag ondertekend dat een voorbode is van een lidmaatschap.	12.61
462	Ja, misschien wel vlugger dan de meeste mensen denken.	4.39
464	Met een aantal voorwaarden, want er is nogal wat corruptie.	3.87
469	Maar daarvoor moet je wel de inwoners van Europa mee hebben.	4.36
471	Er gaat dan veel meer geld naar de boeren in Oekraïne.	89.46
473	Maar ik denk dat Europese politici problemen hebben om dat te gaan verkopen bij hun achterban.	6.42
475	Zoals je zegt, de oorlog is eigenlijk tegen heel Europa.	11.7
477	Ons lot is ook verweven met dat van Oekraïne, vind ik.	7.87
478	Als wij brute machtspolitiek toelaten... U vindt van niet?	8.25
481	Op de VRT moet u besparen, wij op de UAntwerpen ook.	58.48
485	Polen heeft er ook genoeg van, ze zijn meer en meer aan het clashen.	4.7
488	Ik zie ook dat Europa verdeeld aan het geraken is en dat extreemrechts vaker toeslaat.	16.65
490	U vraagt een oplossing, maar ik hoor geen oplossing aan de andere kant.	3.78
497	Zonder onze steun waren ze misschien al platgewalst.	3.75
498	Jullie hebben zelf gezegd dat Oekraïne in lastige papieren zit.	17.48
501	Als Rusland een oorlog zou beginnen tegen Europa, zou dat niet lang duren.	9.02
502	Zelfs met verdeelde legers stelt Rusland niks voor.	31.22
503	Rusland is een kleine economie, de optelling van de Belgische en Nederlandse economie en helemaal niet gediversifieerd.	29.82
505	Ze kunnen heel weinig produceren in vergelijking met Oekraïne.	66.47
508	Ik zeg dat we het recht hebben om ons te verdedigen tegen Rusland.	5.21
509	(ze praten door elkaar) Ik vraag gewoon wat het alternatief is.	4.28
513	U gaat er dus van uit dat wat u zegt, een oplossing is.	3.91
515	Het alternatief is denk ik dat men Oekraïne moet blijven steunen.	8.97
516	Als ik het was, zou ik hen zelfs uitvoeriger steunen om vat te krijgen op de situatie.	4.13
519	Dat spel wordt door de diplomaten van Trump niet gevolgd.	14.84
520	Er moet een toestand gecreëerd worden waarbij Rusland tot de vaststelling komt dat het een zaak is die zij nooit rond kunnen krijgen.	10.77
522	Wij moeten duidelijk tonen tegenover Rusland: tot daar en niet verder dan dat.	4.71
523	Wat u naar voren brengt, is de theorie van Chamberlain: ik ga onderhandelen en... U zegt blijven steunen.	6.07
525	Volgens mij is het aan de Oekraïners om uit te maken of zij de oorlog verder wensen te zetten.	12.16
527	Het zijn de Oekraïners die ten alle prijzen willen voortvechten.	7.93
528	Maar als wij de stekker eruit trekken, is het gedaan met Oekraïne.	32.2
530	Ik zeg dat de bevolking in Europa het stilaan beu wordt.	5.78
532	Er is een oplossing voor de meeste conflicten: praten.	9.13
535	Onderhandelen, diplomatie, hoor ik hier, verdere steun.	3.53
536	Laten we eens naar morgen kijken, Marijn, dan kom ik nog even bij jou.	3.38
538	Dezelfde vragen zullen op tafel liggen, onder meer die geblokkeerde tegoeden.	3.55
539	Ik vermoed dat daar dezelfde standpunten zullen gelden en dat die niet zullen worden gedeblokkeerd.	4.11
542	Ik denk dat Europa een beetje, zoals u zegt, vindt dat we Oekraïne moeten blijven steunen als we willen dat het blijft voortbestaan.	19.06
543	Maar er moet ook een plan komen over hoe dat kan gebeuren.	4.22
544	Een soort overwinningsplan, een financieringsplan en een militair plan voor de doelen die bereikt moeten worden.	3.99
545	Ik heb het niet over een totale overwinning, maar wel over wat er gegeven moet worden aan Oekraïne.	5.03
547	Dat ligt morgen op tafel, dat zal besproken worden.	3.57
549	We hebben toch een poging gedaan om een aantal dingen te bespreken.	3.66
550	Dank jullie wel voor jullie uiteenlopende meningen, mag ik toch wel zeggen.	3.81
551	Het was een heel korte week van de reguliere 'De afspraak', want morgen is er voetbal.	3.97