De Afspraak 🇧🇪

_id	6ac3f16329df0bef04624713
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2026/de-afspraak-d20261005
datetime	2026-10-05 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Altijd leuk, maar we gaan het ook over inhoud hebben, over de voormalige prins Andrew.	4.65
2	Maar vooral de vraag: waarom willen de Britten ineens terug naar de EU?	15.93
4	Doen ze dat met strak besparen of rijkelijk investeren?	6.31
16	Na twaalf jaar heb ik ondervonden dat ik geen goeie politicus ben.	4.07
28	Dan wil het toeval dat er nieuws was over de voormalige prins Andrew.	12.21
29	Want hij start een rechtszaak tegen de politie die bij hem de huiszoekingen heeft uitgevoerd begin dit jaar.	33.56
32	Hij gelooft dat de politie juridisch gezien het recht niet had om zijn huis te doorzoeken.	27.12
35	Ze zijn met stapels documenten, computers en laptops naar het bureau gegaan.	4.21
36	En Andrew wil nu van de rechter te horen krijgen dat ze geen recht hadden om dat te doen.	19.23
38	Hij accepteert het nog steeds niet, dat er aantijgingen zijn.	4.5
40	Hij zou zich slecht gedragen hebben als publiek persoon.	5.37
41	Connecties met Jeffrey Epstein, die seksmisbruiker.	74.04
43	Ik denk dat hij de politie in elk geval wil intimideren en zeggen: Ik laat het niet over mijn kant gaan, ik vecht terug.	4.57
47	Dorien Van Meldert van de checkredactie van VRT NWS.	9.68
49	We hebben jou uitgenodigd over iets dat in het nieuws zat.	4.39
50	Maar jij hebt een jaar onderzoek gedaan naar 'unaware wives'.	20.02
52	Dat zijn vrouwen, echtgenotes, vriendinnen die niet weten dat hun mannelijke partner beelden maakt waar ze toevallig naakt op zijn.	76.37
53	Ze komen bijvoorbeeld uit de douche gestapt, ze kleden zich om in de dressing, ze slapen naakt.	31.91
54	En de partner neemt daar foto's van en deelt die met andere mannen op online fora.	23.64
55	'Unaware' betekent dat je niet op de hoogte bent van wat er gebeurt.	7.93
57	Ze hebben geen toestemming gegeven, ze hadden geen medeweten.	7.63
58	Dat klinkt alsof het anekdotisch is, maar het probleem is veel groter.	4.26
59	Bewijs daarvan afgelopen weekend een stuk in Het Nieuwsblad.	6.49
60	Duizenden beelden bij drie mannen die verdacht worden van het drogeren en verkrachten van zeker drie vrouwen.	85.52
62	De vrouwen hier zijn gedrogeerd en daarna ook verkracht.	84.98
65	Maar als ik het goed heb begrepen, is het nog niet zeker of die beelden dan ook online circuleren.	3.77
66	Wat we wel zeker weten, en dat heb ik ook in mijn onderzoek gezien, is dat op die fora waar ik die naaktbeelden heb gevonden, ze ook dit soort beelden posten.	12.34
67	Je ziet deze twee soorten misbruik daar terugkomen.	8.99
71	Het is bij ons terechtgekomen, het onderzoek, vorig jaar in augustus.	31.04
72	Toen kwam naar buiten dat er in Italië een Facebookgroep ontdekt was, met de naam 'mia moglie'.	14.59
74	Daarin zaten duizenden Italiaanse mannen die stiekem genomen naaktbeelden van hun partners deelden.	31.75
89	Ja, beelden van vrouwen worden daar gewoon gedeeld.	18.35
91	Ik heb tien beelden van mijn vrouw die zich er niet van bewust is dat ik die beelden heb.	4.54
93	Ja, ruilhandel... Het gaat soms zo ver dat er een soort ranking aan te pas komt.	4.34
94	Hoe meer de beelden van jouw vrouw gedownload wordt, hoe hoger je in de ranking komt te staan.	4.61
97	De meest populaire gebruikers, verspreiders op het platform.	9.87
98	Het heeft heel veel sociale status blijkbaar op die fora om dat te doen met jouw partner.	5.01
101	Die slachtoffers delen lief en leed met die mensen.	9.33
102	Het is de persoon die je het meeste zou moeten kunnen vertrouwen.	4.7
103	En het is net die persoon die dat met jou aan het doen is zonder dat je er iets van weet.	4.49
106	Een paar weken geleden is in Manchester nog een man schuldig bevonden.	69.81
107	Hij had schuld bekend dat hij zijn vrouw droogeerde, en dat jarenlang gedaan heeft.	18.62
108	En hij heeft allerlei mannen haar laten verkrachten.	37.39
111	Dat is wereldwijd een symbool geworden voor zaken zoals deze.	5.22
112	Ik ging bijna het woord fenomeen gebruiken, maar dat zou het onrecht aandoen.	4.09
119	Ik heb samen met een collega duizenden beelden zien voorbijkomen.	4.71
120	We stonden ook heel snel in contact met een Vlaamse vrouw die hier slachtoffer van was.	17.45
121	Bij haar was het geen drogering en verkrachting, het ging om stiekem genomen naaktbeelden.	21.8
122	Maar die mensen gaan daar aan onderdoor eens ze beseffen wat er gaande is.	3.9
125	Deze drie mannen alleen al waar het dit weekend over ging.	12.62
127	Jouw onderzoek is begonnen met een mail die in je mailbox was terechtgekomen.	6.65
128	Je bent daarmee aan de slag gegaan en dan heb je ook gepraat met slachtoffers.	3.76
129	Ja, het was naar aanleiding van het nieuws van die Facebookgroep in Italië dat een Vlaamse vrouw contact met ons opnam.	39.73
134	Het is een heel gewone, lieve vrouw, die twintig jaar samen was met haar partner toen ze ontdekte dat hij dus al jarenlang, we weten van een periode van zeker vijf jaar, stiekem naaktbeelden van haar maakte.	6.99
135	En daar heeft ze in een interview met jou ook over gepraat.	7.54
138	Want we hebben de stem van de vrouw ook vervormd, om haar te beschermen.	4.41
141	Ze wilde echt getuigen en laten blijken dat dit niet enkel in het buitenland gebeurt.	7.39
142	Ze zei op het einde: Ik durf niet meer op mijn werk te komen.	4.82
143	Ze werkt in een winkel en haar partner, intussen ex-partner, deelde jammer genoeg niet enkel beelden van haar, maar ook haar naam, voornaam en haar werkplek.	5.31
144	Met de boodschap: als je haar eens in het echt wil bekijken, ga dan naar dit adres.	4.0
146	Zij heeft tot op vandaag het gevoel dat als ze in de winkel staat, en er onbekende mannen binnenkomen... Het eerste wat ze denkt, is: kan dat iemand zijn die mij kent van die fora?	3.84
149	Dat is een vraag die je misschien niet echt stelt aan iemand die je nog nooit hebt gezien.	4.65
154	Ik heb daarover gesproken met heel wat psychiaters, experten cybergeweld.	9.11
156	Nu, de echte verklaring zou je aan die mannen zelf moeten vragen.	4.67
157	Een van de eerste verklaringen zou kunnen zijn dat het een perverse seksuele kick is.	7.76
158	Er zijn mannen die erop kicken dat andere mannen met die beelden zich gaan masturberen op de beelden van jouw vrouw.	90.27
159	Er wordt soms zelfs gevraagd om een tribute te maken op die fora.	3.66
160	Dan moeten ze een filmpje maken als ze zich masturberen op beelden van iemand zijn vrouw.	73.8
164	Het kan ook wraak nemen zijn op je vriendin of echtgenote.	13.47
165	Het gevoel hebben dat je macht hebt over die persoon: dat is mijn bezit, ik kan haar domineren.	4.03
166	Een andere reden die we horen, is dat het ook wel kan gaan over mannen met een fragiel ego.	5.78
167	En dan krijgen ze een soort bevestiging in die mannelijkheid, in hun ego.	3.88
168	Je wordt geprezen, komt hoger te staan in een ranking.	6.68
169	Hoe meer downloads en views je hebt... Het kan ook een combinatie zijn van de drie redenen.	4.57
171	Het mannelijk ego dat hier gestreeld wordt... Je kan je dat toch nauwelijks voorstellen?	5.15
173	Mensen doen elkaar de meest verschrikkelijke dingen aan.	7.21
176	Heel veel mensen zijn volkomen verknipt kunnen dat in het dagelijkse leven vaak goed verbergen.	6.09
177	Maar mensen doen heel vaak andere mensen iets aan, spijtig genoeg ook mensen uit hun dichte omgeving.	5.43
179	Zulke zaken behoren jammer genoeg tot realiteit en het is goed dat ermee naar buiten gekomen wordt.	4.54
180	Mensen zullen vaak wreed zijn voor elkaar, inclusief hun eigen partner.	26.51
181	Vanwege sociale media wordt dit ook mogelijk natuurlijk.	5.72
182	Want waarom zou het een generatie geleden niet gebeurd zijn?	6.72
184	Nu kan je het naar buiten brengen, het wordt heel veel gedaan.	4.01
186	Toen het niet zo was, bleef het een beetje ondergronds.	3.56
187	Er werd niet over gepraat, en ik denk vaak ook niet gedacht.	3.66
189	Die drie mannen die nu verlengd aangehouden zijn door de raadkamer in Antwerpen... Je vindt het al moeilijk om te praten als slachtoffer.	17.31
190	Als je het dan wel doet, wil je dat het juridisch iets oplevert.	6.41
194	Dat wordt anders berecht als waar het bij Valerie om gaat.	3.91
195	Je kan het daar classificeren als het niet consensueel delen van intieme beelden.	6.1
198	In het geval van Valerie is het een verschrikkelijke situatie.	5.18
199	Want ze heeft al klacht ingediend vier jaar geleden, maar tot op de dag van vandaag, ik heb haar vandaag nog gesproken, is ze nog aan het wachten op een proces.	7.22
202	Dat onderzoek wordt om een of andere reden stilgelegd.	4.79
203	Het is heel moeilijk voor slachtoffers, zeker als het om online seksueel misbruik gaat, maar ook vaak fysiek misbruik, om dat hard te maken, om daar stappen in te kunnen zetten, gerechtelijk.	8.6
208	Ik kan daar niet te veel details over vrijgeven, om Valerie te beschermen.	3.89
215	Verhalen als: mensen moeten lang wachten tot justitie iets doet.	10.62
217	Maar het is belangrijk dat slachtoffers melding blijven maken.	5.62
218	Neem iemand uit je omgeving, je broer, je zus, je moeder, je vriendin in vertrouwen.	3.86
220	Want hoe vaker mensen een melding maken, hoe vaker er duidelijk gemaakt wordt dat er een probleem is, dat er ook gekeken wordt door politie en justitie wat eraan gedaan worden.	25.52
225	En dat brengt ons, wat dacht u, bij de begrotingsgesprekken.	3.68
226	Er is gisteren constructief gewerkt, maar er ligt nog veel werk op de plank.	4.34
229	Het zal de vraag zijn of er vandaag ook nog zo'n optimisme en constructiviteit is.	4.2
233	Eerst in werkgroepen en vanaf overmorgen weer met de kern.	3.48
234	Als we moeten turven, dan zet ik vijf streepjes naast tien miljard, en vijf streepjes naast constructief.	5.79
235	Dat zijn de meest gehoorde woorden in de Wetstraat.	5.42
238	Vlaanderen heeft het werk al achter de rug, Brussel ook.	6.35
240	Vlaanderen is met een evenwicht naar het parlement gekomen.	35.63
243	De Vlaamse regering beweert wel dat er een evenwicht is.	45.71
244	Maar de investeringen voor de Oosterweelverbinding zijn buiten de begroting geplaatst.	21.06
245	Als je dat binnen de begroting zou plaatsen, dan zou er een tekort zijn.	5.24
247	Ik heb wel iets tegen het feit dat dat verborgen wordt, dat daarover gezwegen wordt.	4.08
249	Ik heb het vorige week wel in één adem horen noemen met... Dat klopt.	3.79
250	Ik bedoel... Er wordt wel aangekondigd dat de begroting in evenwicht is.	29.75
252	En als je dat binnen in de begroting brengt, hebben we een tekort.	15.19
253	Maar ik heb geen probleem met het feit dat investeringen, zoals voor de Oosterweeltunnel, gefinancierd worden door schuld.	8.25
254	Want een tekort betekent dat je die investeringen financiert door het uitgeven van schulden.	39.27
257	Bedrijven die goede projecten hebben, gaan dat ook financieren door schuld.	39.35
259	Dat kan gewoon toegegeven worden: we hebben een tekort.	23.53
260	En we zijn niet bang om dat te zeggen, want dat tekort dient eigenlijk om investeringen te doen die de toekomstige generaties ten goede zullen komen.	5.35
266	Als je zegt: we hebben geen evenwicht... Als we de begrotingen en alle andere regio's gaan beoordelen, dan investeren we bijzonder weinig.	4.35
268	Pensioenen, uitkeringen... We lenen daar geld om te consumeren en niet om te investeren.	47.28
269	Het belangrijkste is dat we in een huishouden zetten Het belangrijkste is dat we in een huishouden zitten met drie entiteiten: Brussel, Vlaanderen en Wallonië.	6.44
270	En de federale overheid, de ouders, hebben hun kredietkaart uitgedeeld aan de drie kinderen en die mogen daar geld mee uitgeven en zij worden daar niet op afgerekend.	22.42
271	De enige die zijn best lijkt te doen, door toch naar een evenwicht probeert te gaan... De Vlaamse regering is de beste leerling van de klas.	6.44
273	De zwarte nul, zo wordt ze genoemd dat evenwicht, dat betekent het zwarte cijfer in de begroting, moet dat het voorbeeld zijn?	20.03
275	Als je kijkt naar de afgelopen 50 jaar heeft België geloof ik in drie jaar een overschot op de begroting gehad.	14.76
276	Alle andere jaren gaven we meer geld uit dan er binnenkwam, met als gevolg dat de schulden alleen maar verder opbouwen.	21.2
277	En vandaag kost het hebben van die schulden ons bijzonder veel geld.	9.38
278	Vandaag geven we meer geld uit aan rentebetalingen dan aan defensie.	19.06
279	We betalen meer aan onze schuldeisers dan wat we betalen aan de... Maar u zei: Laten we schulden maken om te investeren.	53.39
281	Als het gaat om investeringen, dan is er geen probleem om schuld uit te geven.	4.07
282	De regel moet zijn dat het verwachte rendement groter is dan de kosten van de schuld van de rente.	9.76
283	Maar hij zei ook: Er wordt hier vooral schuld gemaakt om te consumeren.	14.1
285	Wat doe je als er een pandemie op je afkomt zoals in 2020?	22.97
286	Dan hebben we het tekort laten oplopen tot meer dan tien procent van het bruto binnenlands product.	35.87
290	Want de bedrijfswereld stuikte in elkaar en je vrienden zouden vandaag niet meer opgewekt zijn, had de regering toen niet massaal het ondernemen gestimuleerd, gesubsidieerd, daarvoor ook schulden aangegaan.	16.07
291	En ze hebben dat toen wel kunnen doen aan een goeie rentevoet.	5.26
293	Alle landen hebben de pandemie meegemaakt, maar alleen België heeft het laten ontsporen.	42.1
295	Zij hebben een overheidsschuld van minder dan 13 procent.	27.64
296	Nederland heeft ook de pandemie meegemaakt, maar een schuld van minder dan 50 procent.	84.84
298	En elke keer is die crisis een aanleiding om opnieuw geld uit te geven, maar we nemen het nooit terug.	6.14
299	We zeggen: We nemen het wel terug in de goeie jaren.	4.29
301	Voor de pandemie was het, 97 procent, de schuldratio.	56.52
304	Maar we zijn ons boekje misschien te buiten gedaan nadat er een crisis was.	4.17
309	De belastinginkomsten, een procent van het bruto binnenlands product, zijn alsmaar gaan dalen omdat er grote lekken zijn in de ontvangsten van de overheid.	56.35
311	Waar zitten de grootste lekken voor u in die ontvangst?	4.88
312	In drie posten, om te beginnen de personenbelasting.	5.88
313	Nogal wat mensen, vooral met hoge inkomens, die hun statuut van werknemer opgeven en hun inkomen laten passeren langs een vennootschap, wat veel minder belast wordt.	15.05
317	Daar hebben we allerlei tarieven opgesteld, met het gevolg dat mensen gaan zoeken naar de minst belaste weg.	8.7
318	Bijvoorbeeld, ik zeg zomaar iets, de btw van nieuwbouw of restauratie... Restauratie 6 procent, nieuwbouw 21 procent.	9.48
319	Nu zie ik gebouwen in Leuven die volledig gestript worden, behalve enkele muren.	7.94
323	Zo hebben we allerlei mechanismen ingebouwd die ervoor zorgen dat de inkomsten alsmaar kleiner worden.	6.27
324	Een procent van het bruto binnenlands product, niet in absolute termen.	48.6
325	En het gevolg is een verlies aan inkomsten van ongeveer 20 miljard.	14.23
328	U vergelijkt de inkomsten van 2013 die de overheid had als een percentage van alles wat we vandaag binnenhalen als overheid.	20.33
329	Maar als ik terugga naar het allerlaatste jaar, waarin België een overschot boekte, dat was 2007, zo lang is het geleden dat we een overschot hadden op de begroting.	19.31
330	Toen haalde de Belgische overheid ongeveer 49 procent van het bbp binnen aan inkomsten.	17.52
331	Ongeveer de helft van alles wat we verdienen werd belast.	38.2
335	Het enige verschil is dat de uitgaven in die periode met 30 miljard zijn gestegen.	27.49
336	Het hele punt is: die ontwijkt en die ontwijkt... Ik denk dat we de olifant in de kamer moeten benoemen.	4.18
338	Er zijn te weinig mensen die bijdragen en te veel mensen die leven van een uitkering of van steun.	25.36
339	In Vlaanderen is het tewerkstellingsgraad 77 procent.	33.66
340	In Vlaanderen is de tewerkstellingsgraad 77 procent.	34.68
343	Als iedereen in Brussel en Wallonië evenveel aan de slag zou zijn als in Vlaanderen, dan hadden we 300.000 mensen meer aan de slag.	10.7
344	Dat is een ambitie die ik al jaren hoor, maar niet in de praktijk wordt omgezet.	3.97
345	Je gaat ze ook niet bereiken door de lasten op arbeid nog hoger te maken.	18.31
346	Je ziet tegelijkertijd die flexi-jobs, nog zo'n lek.	3.71
349	Maar zorg ervoor dat mensen meer overhouden van wat ze verdienen, dan melden mensen zich direct voor de arbeidsmarkt.	7.53
351	Dan wel in de klassieke jop, en niet in de flexi-job.	3.97
352	Als we kijken hoe het daar aan de achterkant geregeld wordt... Zorg dat dat bij de eerste arbeid gezien wordt.	4.58
353	Eigenlijk is België een land waar iedereen veel belasting betaalt, tenzij je een uitzondering bent.	18.02
356	De belastingstarieven zijn heel hoog tenzij je uitzonderingen bekomt.	19.88
357	Een groot stuk van de bevolking betaalt geen belastingen.	86.44
360	Maar dus hoge belastingen, tenzij je natuurlijk uitzonderingen heb.	4.8
361	Een verlaagd btw-tarief, maaltijdcheques, ecocheques... Haal al die kotterijen uit, verlaag het gemiddeld tarief voor iedereen, wees strenger op inactiviteit... Denemarken haalt ook 49 procent van alles wat verdiend wordt op overheidsinkomsten.	65.25
368	Maar als je de inkomensverdeling bekijkt, dan zie je het volgende: naarmate je inkomen stijgt... Als je in de bovenste 10 procent zit, dan daalt de druk.	53.71
369	Dan betaal je maar 40 procent belastingen, in plaats van de gemiddelde burger, die 47 betaalt.	14.18
370	Ga je naar de top vijf procent, dan betaal je 37 procent belastingen.	39.77
372	Dus wij laten toe dat mensen met hogere inkomsten kunnen gebruikmaken van al die lekken.	6.97
373	Er zijn lekken en die mensen met hoge inkomens slagen erin om die lekken te vinden en te gebruiken en een belastingdruk te hebben die significant lager is dan voor de gemiddelde Belg, zelf voor de armsten.	88.14
374	Die top één procent betaalt 23 procent belastingen van hun inkomen.	49.56
376	Als ik het zo allemaal optel, dan zitten we met twee stellingen.	3.65
377	We moeten meer werken of we moeten de rijken belasten.	16.44
380	Omdat het lousy jobs zijn, bullshitjobs, onaantrekkelijke jobs.	12.24
381	Die jobs in het bedrijfsleven moeten aantrekkelijk gemaakt worden, dan willen veel mensen dat wel doen.	7.78
382	Is het geen illusie dat veel mensen een aantrekkelijke job kunnen doen?	7.6
383	Als het een job is waar je ongelukkig bent, dan moet je je de vraag stellen of het een fout is van de werkgever of de werknemer.	11.26
384	Kijk, het punt is... Wie bij mij 's ochtends de krant komt brengen... Want dat bedoel ik.	3.52
385	De mensen die mijn post brengen, en ook die van u, de bakker die om halfvijf 's ochtends opstaat, de mensen die koerier zijn, dat zijn allemaal lousy jobs.	4.54
386	Zij vinden het blijkbaar wel de moeite om dat te doen.	4.84
387	Maar het is onrechtvaardig dat zij vandaag veel belasting betalen om de inactiviteit van een veel te grote groep te betalen die niet wil gaan werken.	13.22
388	Het is altijd makkelijk om te zeggen: het is de één procent.	7.84
389	In België zouden we 475.000 extra mensen aan de slag kunnen hebben als we dezelfde activiteitsgraad zouden hebben als Denemarken.	16.35
393	Een land dat al 50 jaar er niet in slaagt om zijn begroting op orde te krijgen, help je niet door ze meer geld te geven.	81.2
394	Iemand met een gat in zijn hand, help je niet door ze meer geld te geven.	11.13
395	Een overheid moet ook eerst kijken of ze zelf de middelen goed uitgeeft.	8.48
396	Een besparingsoperatie zoals we die vandaag organiseren, kan je niet legitimeren als de top vijf, de top één procent, daar volledig aan ontsnapt.	13.31
397	Als zij ervoor kunnen zorgen dat ze van die lekken gebruikmaken en daar totaal aan ontsnappen, dan ga je toch een probleem hebben?	16.51
398	Dan gaan de mensen zeggen: hela, iedereen moet hier bijdragen, behalve die één of vijf procent topinkomens.	13.07
401	En dat probleem gaan we hier aan tafel ook niet oplossen.	4.28
403	Jullie doen het vanuit expertise, vanuit onderzoek, vanuit wat jullie zelf vaststellen.	3.8
404	Straks heb je wel nog vijf partijen die ideologisch tegenover elkaar staan, die een akkoord moeten vinden over die tien miljard.	7.88
407	Ik denk dat België hier nooit op een normale manier uit zal geraken.	4.71
408	België heeft altijd heel grote externe druk nodig om... Financiële markten.	4.87
410	België is noord-zuid, links-rechts... Er zijn altijd 87 compromissen die gevonden moeten worden, tenzij de externe druk heel groot wordt.	7.74
411	Tijdens de 541 dagen onderhandelingen over de regering ten tijde van Di Rupo, toen was het onmogelijk, tot de rente op de financiële markt een groot probleem werd.	7.82
413	Ook Frankrijk is zodanig gepolariseerd en slaagt er niet in om een begroting te stemmen.	87.58
414	Die worden nu geconfronteerd met de druk van de financiële markt.	5.04
418	We vinden al die compromissen vreselijk, maar dat brengt stabiliteit.	4.42
419	Als je kijkt naar het Verenigd Koninkrijk, de VS, de instabiliteit... Wij hebben een relatieve stabiliteit.	4.81
421	Is het zoveel makkelijker in een land met minder partijen?	9.76
423	Er zijn inderdaad mensen die nu zeggen: het is heel makkelijk in het Verenigd Koninkrijk.	16.76
424	Je kan snel een regering vormen met een overgrote meerderheid.	28.37
426	Als twee derde van de stemmen niet geteld worden, omdat ze er niet toe doen... Wordt vervolgd.	14.61
430	Ik voel de wanhoop van de laatste journalist tot hier.	3.67
434	Er is een periode geweest dat de Britten er ook genoeg van hadden.	5.31
437	Maar ze zijn toch tot de conclusie gekomen, dat, zoals Andy Burnham zegt, de brexit meer kwaad dan goed heeft gedaan.	34.32
438	En nu proberen ze steeds een betere toegang te vinden tot de Europese Unie.	12.27
439	Maar het gaat met zulke kleine stapjes dat als ze economisch een betere verhouding willen met de grootste markt aan hun voordeur, namelijk de Europese Unie, ze zich toch steviger moeten afzetten en met plannen moeten komen.	4.32
440	We zagen dat Burnham avances maakte richting de Europese Unie.	7.75
444	Hij heeft zeker geleerd... Zijn voorganger, Keir Starmer, deed het met babystapjes.	6.6
445	Iedere keer proberen een klein beetje verder te gaan.	3.53
447	En een paar weken geleden was er het bezoek van de Canadese premier, Mark Carney.	6.62
448	Ze hadden het toen over een buitengewoon maatschap.	5.32
449	Ze hadden het toen over een buitengewoon lidmaatschap.	7.08
450	Het was de eerste keer dat zo'n membership werd aangeboden aan Canada.	8.4
452	Het kan natuurlijk niet, want Canada ligt niet in Europa.	27.44
453	Maar een paar Britse politici dachten: waarom Canada en wij niet?	6.2
454	Wat zou het verschil nog zijn met dat preferentieel of buitengewoon lidmaatschap?	6.98
455	De agrogoederen die in het VK nu binnenkomen zonder dat ze aan de grens gecontroleerd worden, dat is een uitzondering op de keiharde brexit die de Britten destijds afgesproken.	63.73
456	Het is nog wat vaag en wazig, maar over defensie hebben ze een akkoord dat ze beter gaan samenwerken.	5.69
458	De Britten willen dat ook, vooral als het gaat over defensie.	11.49
460	Het is heel belangrijk dat veel Europese goederen... Er wordt nu nagekeken of ze gemaakt worden in Europa.	3.95
461	Dan krijg je een stevige positie voor Europese producenten.	5.45
462	Daar zitten de Britten niet bij, maar ze willen er wel bij horen.	4.16
463	Paul, jij kan Frankrijk zien vanuit jouw woonplaats.	4.56
464	Zijn de Britten erop achteruitgegaan door de brexit?	13.01
473	Je krijgt dan natuurlijk zo'n reactie: laten we iets anders doen.	4.34
474	De man die daarvoor verantwoordelijk was, is Nigel Farage.	15.37
477	Toen ik tien jaar geleden bij de uitslag van het referendum... Hij zei iets ervoor dat hij dacht dat hij het ging verliezen.	12.11
478	Hij zei toen letterlijk: Als het een kwestie wordt van een uitslag 52 versus 48 procent, dan is het laatste woord daarover nog niet gezegd.	7.67
479	Hij dacht dat hij 48 zou krijgen, maar toen kreeg zijn partij 52.	6.83
482	Gedurende een lange periode hebben de Britten er niet van willen weten.	4.27
485	Nu weer wel... Het is niet alsof pro-brexitters van gedachten veranderd zijn.	4.73
486	Maar degenen die voor de brexit stemden, waren voor het grootste gedeelte oude mensen, en die zijn overleden.	61.6
488	In plaats daarvan hebben ongeveer vier miljoen jongeren, sinds dat referendum van vier jaar geleden, stemrecht gekregen.	36.25
489	Waarom zeggen zij dat ze weer bij de Europese Unie moeten?	18.98
490	Omdat ze zien wat de vorige generatie haalde uit Europese Unie.	7.61
491	Ze krijgen dan de kans om in Europa te gaan werken, leven, liefhebben, studeren.	18.85
492	Dat is iets wat de Britten nu niet meer kunnen doen.	4.02
495	Ze kijken naar de Europese Unie alsof het het land is waar alles gaat gebeuren voor hen.	10.35
497	Ik kan me inbeelden... De oude generatie dacht misschien dat ze op zichzelf sterker waren.	4.33
499	Ze reizen ook veel vaker, ze zien wat er elders gebeurt.	25.9
500	End aar gaat wel een zekere aantrekkingskracht van uit.	4.42
501	En daar gaat wel een zekere aantrekkingskracht van uit.	4.09
502	En die is van die aard dat de meerderheid van de Britten denkt... 59 procent is het, denk ik.	19.25
512	Hij wil wel de deur opengooien naar een mogelijke terugkeer.	4.21
513	Daar wordt nu over gepraat, om te beginnen eind november.	6.42
514	Dan gaan ze akkoord vormen over dingen waar je makkelijk uit komt.	4.35
515	En op de lange termijn wil hij weten welke kant het Verenigd Koninkrijk uitgaat.	4.87
517	Er moeten verkiezingen uitgeschreven worden, ten laatste 2029.	6.75
518	En dan wil hij opnemen of ze voor een mogelijk referendum zijn voor een mogelijke terugkeer naar de Europese Unie.	33.44
519	Maar naar wat voor Europese Unie of naar wat voor terugkeer?	6.4
520	De Britten die daar voorstander van zijn, denken dat ze dezelfde uitzonderingsregels hebben, dezelfde rechten.	7.91
522	Ze denken dat ze opnieuw uitgesloten zullen kunnen blijven van Schengen.	40.98
525	De vraag is of de EU zit te wachten op het Verenigd Koninkrijk.	12.35
527	Tenzij minstens 80 procent zegt echt voorstander te zijn.	7.79
530	En ook: wat gaat er bij de volgende verkiezingen gebeuren?	4.97
531	Ja, elk jaar heb je een nieuwe premier in het Verenigd Koninkrijk.	6.24
532	Ja, als Nigel Farage de volgende verkiezingen wint, dan kan je het terugdraaien.	11.39
536	59 procent overweegt het, je hebt 13 procent twijfelaars.;.	82.96
538	Maar die twee kan je nog niet met elkaar verzoenen.	4.1
549	Het heeft ook mensen verscheurd, het was niet enkel een politiek debat.	4.8
553	Families die elkaar niet meer aankijken, allemaal door die enorme verdeeldheid over brexit.	29.14
554	Je kan er mooie tv-programma's over maken, reünies en zo.	4.04
561	Bedankt nog eens aan de andere gasten van vanavond.	3.45