De Afspraak 🇧🇪

_id	6ab2727b154b8915abb0adc5
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2026/de-afspraak-d20260910
datetime	2026-09-10 20:35:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Op dinsdag 11 september 2001 zei Mark Eyskens in het journaal dat er een nieuwe wereldoorlog begonnen was.	11.52
1	Zo zijn de aanslagen van die dag de geschiedenis niet ingegaan, maar de wereld is wel onherroepelijk veranderd.	4.75
2	En dan maar hopen dat we daar ook iets van geleerd hebben.	4.03
5	Over die aanslagen op 11 september, 25 jaar geleden, praten wij met Amerikakenner Björn Soenens, met Loubna Khalkhali, VRT-journalist, en met voormalig minister van Justitie en voormalig OCAD-directeur Paul Van Tigchelt.	7.03
8	Als we niet opletten, zijn we tegen 2030 allemaal dood.	76.85
12	Hij zegt dat het allemaal de verkeerde richting uitgaat.	4.72
13	Daar heb je een mening over, die is voor zo meteen.	3.86
19	Tijdens de les Latijn sloeg het eerste vliegtuig in.	45.26
20	Onze leerkracht zei toen: Er gebeurt van alles in de wereld, maar dit uur is het Latijn.	7.47
21	En ik heb Mark Eyskens ook de Derde Wereldoorlog zien aankondigen.	6.01
26	Ik weet niet hoe vaak we ze allemaal hebben gezien, maar vele keren, en het begint altijd met dit beeld, met die wolk in een van de wolkenkrabbers van de WTC.	3.58
30	Ik werkte op het parket van Antwerpen als stagiair.	6.29
31	Anderlecht, mijn favoriete voetbalclub, speelde die avond de Champions League tegen Lokomotiv Moskou.	10.01
35	Als ik het me goed herinner, was het een gelijkspel.	3.59
36	We hebben niet vaak gewonnen in de Champions League.	38.22
37	Dat is tegenwoordig ook een probleem, maar dat is voor een ander gesprek.	3.89
39	Ik zat in het vijfde leerjaar, ik was toen 10 jaar.	6.7
40	Ik ging naar huis en mijn papa stond voor de tv, echt vlak ervoor, met zijn hand voor zijn mond, vol ongeloof.	4.05
41	Ik vroeg wat er aan de hand was en hij antwoordde niet.	4.25
43	Toen wist ik wel: hm, er is iets ernstigs aan de hand.	3.64
53	Ik was 33 en kreeg die middag telefoon: pak maar je koffer en vertrek.	6.14
54	Ik ben naar Zaventem gegaan, ik heb daar uren gestaan met vele andere reporters.	5.16
56	Uiteindelijk zijn we kunnen vertrekken, drie dagen later denk ik, door te vliegen op Montreal en de hele nacht rijden, om dan aan te komen in oorlogsgebied.	5.39
59	Het aanzien van die ramp was werkelijk verbluffend.	4.77
60	We konden toen moeilijk inschatten hoe de wereld zal veranderen.	4.22
61	Laten we kijken wat dat op binnenlands vlak heeft veranderd voor Amerika.	5.28
64	Veel Amerikanen zeiden tegen mij toen ik daar aankwam: Wij zijn goeie mensen.	5.2
66	Dat reflectiemoment had kunnen leiden tot: Misschien doen we dingen die niet zo aangenaam zijn, die niet zo geliefd zijn in het Midden-Oosten.	3.89
67	Troepen sturen naar Saudi-Arabië op heilige gronden, dictators steunen in het Midden-Oosten terwijl ze hun volk onderdrukken, maar we steunen ze wel voor oliebelangen...	66.74
69	Men heeft gezegd: we gaan achter die duivels aan, die moordenaars, de mensen die 3000 mensen hebben gedood, moslims, niet moslims, allemaal door mekaar, in die torens, in het Pentagon.	9.88
72	Er is een Patriot Act goedgekeurd, waardoor mensen werden afgeluisterd en gecontroleerd.	48.99
73	Ik noem het het begin van een tijdperk van argwaan en achterdocht.	3.58
74	Maar bijna verblind door de woede van wat er gebeurd is?	8.18
77	Je kunt 40 seconden wachten en dan komt de ratio terug.	6.94
78	Of je wacht geen 40 seconden, en je instinct zegt: dit kan niet, ik moet ingrijpen.	3.82
79	Bush, toen president, zei: ik heb de boodschap gehoord en binnenkort zal heel de wereld de boodschap horen.	8.27
81	Osama bin Laden, de mythische figuur met lange baard, zou daar zitten en ze moesten het regime wegkrijgen dat hem beschermde.	47.54
83	Maar al die andere dingen hebben we onszelf aangedaan.	3.78
85	Ik weet nog, de eerste keer dat ik naar de VS trok op mijn 18e, mochten mijn ouders mee tot aan de gate, zonder ticket, om me uit te zwaaien.	13.49
87	Je moet door poortjes, door metaaldetectoren, je moet je vloeistoffen afgeven, schoenen zijn verdacht, want kapers hadden een mes onderaan hun schoen geplakt op de luchthaven van Boston.	83.41
88	En dat heeft geleid tot een angst voor de ander en dat heeft geleid tot preventieve oorlogen.	4.05
89	Ik ga nu heel ver, omdat ik vind dat het veel meer is dan een herdenking.	3.68
91	Want de Irak-oorlog heeft geleid tot het ontstaan van een terreurbeweging, IS, die aanslagen heeft gepleegd en zich heeft gemoeid in de burgeroorlog in Syrië.	82.85
95	Naar Afghanistan hebben ze 11.000 troepen gestuurd en naar Irak 150.000 troepen, helemaal in het begin.	10.53
97	In Irak is het maar twee jaar later tot een oorlog gekomen, in 2003.	14.25
98	De oorlog tegen terreur werd een vlag die voor van alles... Terreur en angst voor van alles werd gebruikt om mensen te overtuigen iets te doen.	18.02
99	Bijvoorbeeld zo'n oorlog die er niks mee te maken had.	5.73
105	In een oorlog, ook in de strijd tegen terreur, is het eerste slachtoffer het gezond verstand.	40.04
107	U haalt een opeenvolging van gebeurtenissen aan door de reactie van Amerika.	5.29
108	Dat is natuurlijk gemakkelijk te vertellen nadien vanop deze stoel.	3.75
109	We zijn Irak binnengevallen, we hebben de vermeende leiders van Al Qaeda gearresteerd.	84.3
113	Men vergeet altijd: een bom kan nooit een ideologie hier verslaan.	5.09
114	Als ik dan even mag zeggen... Een gevolg dat weinig belicht wordt... Doordat er zoveel aandacht ging naar de strijd tegen terreur, werden alle middelen weggetrokken naar de strijd tegen terreur, naar een superministerie van Binnenlandse Veiligheid.	5.1
115	De banken konden intussen nieuwe regels toepassen waar niemand controle op hield.	6.42
116	En zeven jaar later zaten we met de financiële crisis waardoor de wereld bijna instortte.	10.8
117	De overheid werd op droog zaad gezet omdat alles naar die strijd tegen terreur moest gaan.	5.53
119	Wat op 11 september gebeurd is, heeft in het Westen de relatie met de islam ook echt op scherp gesteld.	21.43
120	Van je ex-collega's moet je het hebben, zeggen ze dan.	8.45
121	Het is bijna symbolisch dat 25 jaar na die aanslagen de burgemeester van New York een moslim is, Mamdani.	65.01
124	Veel van de slachtoffers in de torens waren moslims.	38.74
125	Een taxichauffeur zei me ooit: Wij waren doodsbang in de dagen na 9/11.	82.57
126	Allerhande winkels en zaakjes van moslims werden beklad in Brooklyn, op Atlantic Avenue, waar veel van die zaken zijn.	12.73
128	Hij zei dat hij in de moskee wou gaan bidden, en er stonden agenten.	7.89
129	En die zeiden tegen hem: wij zijn hier om u te beschermen, want u bent ook Amerikaan.	5.36
131	Loubna, jij bent opgegroeid in een islamitisch gezin.	7.64
133	Had jij onmiddellijk door dat dit voor jou gezin Had jij onmiddellijk door dat dit voor jouw gezin een moeilijker verhaal zou worden in de toekomst?	4.79
135	Maar ik herinner me wel dat er een voor en na 11 september was.	5.45
136	In de klas werd ik soms aangesproken op mijn Marokkaanse roots voordien: hoe is het bij jullie, in jullie gezin, in Marokko?	3.69
137	Er werd heel weinig aandacht gegeven aan het geloof.	7.32
139	Maar na 11 september werd mijn geloof plots mijn hele identiteit.	3.89
140	Al die jaren, tot het zesde middelbaar, moest ik me heel vaak verantwoorden en kreeg ik vragen in de klas, van leerlingen, maar ook van leerkrachten: waarom is er zoveel terreur?	3.66
141	Of: waarom zijn vrouwen en mannen niet gelijk bij jullie?	5.49
144	Tegelijkertijd waren wij zelf bang van die terroristen.	10.06
145	We waren zelf bang dat mensen zich zouden opblazen op treinen of bussen.	68.03
150	Ik wou heel graag weten hoe dat hokje er dan uitzag.	4.36
151	Dat heeft als gevolg gehad dat ik dan een master arabistiek en islamkunde ben gaan studeren, omdat ik graag antwoorden wou: vanwaar komt die terreur?	8.74
152	En vanwaar komt die ongelijkheid tussen man en vrouw?	13.71
156	De geschiedenis is zo belangrijk, opdat we allemaal zouden weten wat er aan de hand was en is.	4.82
157	Het patriarchale denken... Maar het leven voor een puber is doorgaans lastiger.	57.45
161	Je werd in een hokje geplaatst waarvan je niet eens wist waar het was of hoe het eruitzag.	4.04
162	We worden dan bestempeld of gezien als moslim, enkel en alleen als moslim, maar wij kregen thuis alleen maar de basis mee.	3.81
164	Mijn vader is een fabrieksarbeider, mijn mama huisvrouw.	8.99
165	Die wilden gewoon dat wij een goede toekomst zouden hebben in België.	6.04
166	De buitenwereld vond het belangrijker dat jullie moslim waren dan dat jullie dat zelf vonden?	8.39
170	Maar aan de andere kant zie je mensen die zichzelf opblazen en talloze burgerslachtoffers maken, in naam van mijn geloof.	3.94
171	Je had het over je verontschuldigen voor wat er na en op 9/11 is gebeurd.	14.76
174	Er werd mij niet gevraagd om er afstand van te nemen.	3.72
175	Er was een bepaalde druk om je uit te spreken als er een aanslag gebeurde.	4.01
176	Maar ik kreeg ook gewoon heel veel vragen van mensen: Waarom gebeurt dat?	3.92
178	En als tiener zit je met die vragen en weet je het zelf niet.	6.99
179	Maar ik moet wel zeggen... De jaren na 9/11 focusten zeker de media heel erg op dat narratief dat de moslims de slechteriken waren.	62.96
180	Daardoor voelden wij ook de druk om ons te distantiëren en te zeggen: Hé, wij, de goeien, zijn hier ook.	3.67
181	Het was gemakkelijker om te zeggen dat het duivels zijn.	4.89
182	Mohammed Atta, de man die we daar zagen, was een architect.	16.51
183	Die had de vervreemding in Aleppo bestudeerd, een Syrische stad, en de vervreemding van de verstedelijking.	17.96
184	Hij was daarbij blijven hangen en vond het niet goed.	4.35
186	In de jaren na wat er gebeurd is was je hoofdredacteur bij VRT NWS.	6.39
187	Loubna zegt dat de media daarom grote verantwoordelijkheden hadden.	15.02
190	Toen IS video's begon te verspreiden, wou ik stoppen met dat uit te zenden.	5.45
191	Ik wou niet rekruteren via onze schermen, want dat is wat zij wilden.	3.44
192	De kritiek die ik toen kreeg, was: dit is toch nieuws?	4.26
194	Maar IS wilde gruwel op tv tonen, zoals met Jihadi John.	36.62
197	Hij werd jammer genoeg een uithangbord voor wat er gebeurd is.	3.72
200	Het is propaganda, dat is kwalijk om te laten zien?	13.22
203	Ik zei altijd: de moslimterroristen in de conflictzone van IS hebben niet liever dan dat het OCAD het dreigingsniveau optrekt, want dat draagt bij tot een klimaat van angst.	24.54
205	In 2018 konden we het dreigingsniveau laten zakken van 3 naar 2.	52.4
207	Hadden inlichtingendiensten dit niet zien aankomen in de VS?	38.02
210	Er is veel onderzoek gedaan naar de linken met Saudi-Arabië.	20.26
213	In de VS hebben ze meer middelen dan wij, maar met de wetenschap en kennis die je achteraf hebt, kan je elke aanslag voorkomen.	70.9
214	Het is makkelijk om iets te vinden als je weet wat je zoekt.	5.71
217	Een agent had dat gemeld, heeft daar een memorandum van gemaakt, maar daar is niks mee gebeurd.	12.08
218	In de jaren 90 was het rustig bij ons in het Westen.	6.82
221	In de jaren 90 hadden we wel aanslagen van Al Qaeda in Afrika op ambassades, maar dat was een ver-van-ons-bedshow.	36.17
222	Het is later dichterbij gekomen met Madrid in 2004, London 2005.	5.82
223	De vergissing die we altijd maken is dat het een gevaar is dat van buitenaf komt, maar ook in Londen waren het Londenaren van Pakistaanse origine, geboren en getogen in Londen, die zich op een bepaald moment afkeerden van de maatschappij.	6.6
226	Ik had het daarstraks over het feit van hoe wij ons voelden, maar ik vind het ook heel belangrijk dat wij dat als moslims veroordelen.	5.17
227	Dat is heel dubbel, want eigenlijk willen we dat niet doen, want wij hoeven dat niet te doen.	4.04
228	Maar aan de andere kant is het ook belangrijk om die mensen die onder ons zijn te laten weten: wij staan niet achter jullie, wij zijn niet trots op jullie, jullie doen ons meer kwaad dan jullie denken en eigenlijk zijn we heel boos.	3.93
229	Ligt het moeilijk binnen de moslimgemeenschap om dat te doen?	15.41
233	Dat zijn slachtoffers, maar slachtoffers zijn slachtoffers.	5.96
237	Want het is heel moeilijk om te blijven zeggen: ik heb er niks mee te maken, want het is collectieve schuld.	4.0
238	En voor je het weet wordt je politiek gerecupereerd op rechts vanwege hetgeen je zegt.	4.81
239	Je bent een geloofwaardige stem om de gemeenschap een extra tik te geven.	4.32
240	Dat is zo moeilijk, dat is waarom veel mensen zwijgen.	4.09
243	Zoeken naar die antwoorden, zoals ik heb gedaan met mijn studies.	3.65
244	Gaan zoeken: Oké, dit is een heel extremistische tak, die komt vandaar.	4.99
245	Om te kunnen begrijpen: ik wil daar geen deel van uitmaken en dit is hoe we onze jongeren daarvoor kunnen waarschuwen.	4.95
246	En als we gewoon zwijgen, ben ik bang dat we stilzwijgend toestemmen.	3.74
247	In de sociologie spreken ze over de attributiefout.	29.58
249	Je kent één persoon, dus 'de Nederlander' is gierig.	5.82
252	En hele groep beschimpen omdat er enkele individuen uit springen... Een hele groep beschimpen omdat er enkele individuen uit springen... Maar ik snap de angst wel, van de...	3.92
256	Er gebeurt iets heel groots, 9/11, en dan komt het nog dichterbij door de gevolgen van de war on terror en IS.	26.64
257	Het is belangrijk dat we met elkaar blijven praten en dat we zeggen: we zijn niet allemaal hetzelfde, wij zijn ook bang.	4.79
258	Dat is de taak van de journalistiek, om de wereld beter te duiden.	4.54
262	En als het regent in Amerika, druppelt het in Europa.	4.04
267	Ik herinner me dat toenmalig minister van Binnenlandse Zaken Duquenne, hij is ons helaas te vroeg ontvallen, het Actieplan Moskee heeft gelanceerd in 2002.	11.99
268	Dat is nu uitgemond in een strategie extremisme en moslimterrorisme.	6.4
270	Dat is de essentie, de islam wordt gekaapt door bepaalde regimes of ideologieën die uiteindelijk niks te maken hebben met godsdienst.	17.48
271	Met dat actieplan wou men uitvissen wat er gebeurde in moskeeën, welke financieringen daarnaartoe gingen, vanuit de Golf.	7.65
272	Daar werd een bepaalde vorm van de islam gepredikt, het salafisme, dat mensen ertoe aanzet om te radicaliseren.	49.94
273	Het gevolg was, vooral na Madrid en Londen, dat er overal ter wereld fusion centers werden opgericht.	12.65
274	Net als bij de politie is er vaak veel informatie, maar die wordt niet altijd gedeeld.	8.45
275	In 2006, 20 jaar geleden, is dan het OCAD gecreëerd.	11.46
276	Dat is het controleorgaan voor de dreigingsanalyse in ons land.	17.59
278	Ik werkte toen op het kabinet van de minister van Binnenlandse Zaken, Patrick Dewael.	6.31
280	Er was een aanbeveling van de vertegenwoordiger van de EU dat er fusion centers moest worden opgericht.	37.22
281	We hebben dat gedaan, samen met Laurette Onkelinx, toen minister van Justitie.	7.76
282	In het OCAD zitten vertegenwoordigers van alle diensten samen.	7.65
283	Want die les hebben we geleerd, zeker na 22 maart 2016.	6.72
284	De strijd tegen terreur is ook, maar niet alleen, een kwestie van inlichtingen en politiediensten.	5.12
286	Want mensen radicaliseren, en er is een reden dat ze radicaliseren.	37.76
288	Hoe vroeger je erbij bent, hoe beter je het in de kiem kan smoren.	18.05
291	Loubna, zie jij in je omgeving nog mensen radicaliseren?	18.58
292	Want nog niet zo heel lang geleden stonden de kranten er vol van, dat we moesten ingrijpen, controleren, dat we mekaar bijna in de gaten moesten houden, of vooral jongeren niet gelokt werden om mee de strijder te voeren.	7.5
293	of vooral jongeren niet gelokt werden om mee de strijd te voeren.	32.03
295	Ik geef af en toe gastcolleges, of ik ga spreken in lagere scholen en middelbare scholen.	3.83
296	De vragen of discussies die daar soms zijn, zijn heel frappant.	3.81
300	Maar eenmaal je met hen praat... Dus als we daar geen aandacht voor hebben, zal dat leiden tot jongeren die blijven vertrekken?	13.05
301	Ik merk heel veel frustraties ten opzichte van het Westen.	4.6
302	Dat wil zeggen dat wij moeten kijken naar hoe onze systemen werken.	4.54
304	We moeten erkennen dat er racisme is, dat er uitsluiting is, maar dat is geen excuus voor wat er gebeurt.	6.01
305	De aantrekkingskracht van IS was natuurlijk haar propagandamachine.	40.61
306	Met een ongelukkige metafoor zeggen we altijd dat IS een uitzendkantoor was voor ontevreden jongeren.	23.06
309	Of vaak worden ze overtuigd via sociale media, en dan kom ik op jouw terrein terecht, Jeroen, en op die manier geronseld.	3.48
310	De opkomst van sociale media loopt een beetje samen met de jaren na 9/11.	45.88
311	Opeens was het niet de lokale imam die met de jongeren sprak, maar was het de hele wereld.	5.9
312	En extreem getarget, want daar zijn die systemen ook voor gemaakt.	3.77
313	Sociale media worden soms een radicaliseringsmachine genoemd.	85.95
314	Zo werken ze een beetje, ze schotelen je content die je wil, zodat je lange tijd op het platform doorbrengt.	5.89
316	En door het algoritme krijg je altijd dezelfde content, en meer en meer.	6.78
319	En zodra ze een riskant onderwerp aanklikken, wordt dat versterkt.	4.5
321	Jongeren die via algoritmes worden meegezogen en vaak heel snel, op enkele dagen, radicaliseren en geweld kunnen plegen.	90.41
324	Hoe kwader je wordt, hoe meer je geneigd bent om dat te blijven zien.	34.53
325	Zijn wij beter gewapend tegen terreur dan 25 jaar geleden?	11.87
329	We leven nu eenmaal in een wereld met een bijzonder diffuse dreigingsbeeld.	5.63
330	Als je de OCAD-lijst van vandaag bekijkt, staan er 550 mensen op.	9.28
331	Dat is een bont allegaartje van anti-establishment, nihilisten, recht-extremisten, links-extremisten... Onze diensten zijn robuuster geworden.	5.2
332	Het zijn niet enkel de politiediensten die dat doen.	13.77
333	We hebben een fijnmazig netwerk opgebouwd om zo vroeg mogelijk kiemen van radicalisering te ontwaren.	20.74
335	Het dreigingsbeeld is diffuser en de radicalisering gebeurt sneller.	88.2
337	Zelfs de landen met de beste inlichtingendiensten krijgen te maken met terreur.	55.53
338	Loubna, Zou het sentiment tegen moslims anders zijn mocht 9/11 niet gebeurd zijn?	9.1
340	Voor 9/11 waren het vooral de Russen, heb ik de indruk.	14.97
341	Nog altijd wel, maar... Het zijn toch weer altijd de Russen...	4.65
342	Die kentering was echt heel groot, in hoe de wereld kijkt naar moslims en de islam.	9.76
343	Als je de filmgeschiedenis bekijkt.. Rambo is de moedjahedien nog gaan helpen.	5.8
344	Omdat we zoveel remmen hebben ingebouwd, zijn we muren gaan bouwen.	7.95
346	Erasmus, de wereld willen zien... Morgen is er een herdenking.	3.63
347	Jij zei dat het niet zomaar een herdenking is, en toch zal Trump er niet bij zijn.	5.6
351	Maar de gewoonte op 9/11 is dat je dat niet politiek recupereert.	8.9
352	Het is een herdenking, de namen van de slachtoffers worden voorgelezen, je bent daar.	3.97
353	Obama is daar, Bush is daar, Biden is daar, Clinton is daar.	13.49
356	Hij had het anders kunnen kapen, dus je zou het slim kunnen noemen.	4.34
358	Bedankt, Björn Soenens, Paul Van Tigchelt en Loubna Khalkhali.	5.01
366	Jij werkt voor de onlineredactie van VRT NWS, waar AI elke dag gebruikt maar ook ontmaskerd wordt.	7.87
372	Maar aan de andere kant ben ik heel kritisch tegenover alles wat er zal gebeuren in de nabije toekomst.	3.82
373	Zeker wat hij daarstraks zei: die biologische massavernietigingswapens.	17.81
376	Het is ook iemand die een blik achter de schermen heeft gekregen bij een AI-bedrijf, Anthropic.	7.39
377	Hij voelt zich niet goed bij de manier van werken en denkt dat het einde van de wereld nabij is.	8.63
380	In al zijn mediaoptredens mis ik één grote vraag: hoe precies?	5.71
381	Er wordt gegoocheld met termen als recursieve verbetering.	4.97
382	Dat is AI die AI gebruikt om zichzelf beter te maken.	82.42
383	Als dat blijft gebeuren, komen we uit bij een vorm van superintelligentie en wordt de mens weggeoptimaliseerd uit de vergelijking.	8.68
384	Een beetje zoals 'wij van WC-eend vinden WC-eend...' Het idee is: we blijven er geld en rekenkracht tegenaan gooien, en magischerwijze komen we uit bij die superintelligentie.	4.21
388	Er is een vage angst, maar daarop kan ik niet reageren.	4.04
389	Ik denk dan aan futuristische Hollywoodfilms waar allerlei robots het overnemen.	12.5
391	In alle scenario's die ik kan bedenken, zit een zware menselijke component, die hier wordt weggefilterd.	4.5
392	Het Terminatorscenario met AI uit de films is moeilijk.	72.45
393	Tussen nu en dat scenario liggen duizenden debiele menselijke beslissingen.	6.66
398	Maar het idee dat AI een machtszoekende entiteit is, is onzin.	13.22
400	AI zoekt evenveel macht als mijn rekenmachine of diepvriezer.	36.99
402	Maar als mensen in prompts laten weten dat ze macht willen... Dat is iets anders.	5.03
404	Ik heb geen schrik voor wat AI met mensen gaat doen ik heb schrik voor wat mensen andere mensen zullen aandoen met AI en onder welke voorwendselen.	4.87
405	Je bent ook kwaad dat de hele wereld het hier vandaag over heeft.	4.78
407	10 procent kans dat de volledige mensheid wordt uitgeroeid.	91.0
408	Dit soort voorspellingen horen we elke maand sinds de introductie van generatieve AI.	10.96
411	Anthropic is gestart door mensen die zijn vertrokken bij OpenAI omdat ze vonden dat het daar volledig verkeerd wordt aangepakt, en ze een ander bedrijf willen beginnen.	47.68
413	Maar wat die bedrijven eigenlijk doen... Ze willen allemaal naar de beurs dit jaar.	4.65
415	Je eigen product afschilderen als iets heel krachtigs is een heel goede beurstactiek.	7.89
416	Hij wil een bedrijf beginnen, en hij heeft nu de media mee.	6.87
417	Het zou niet de eerste zijn en het zal niet laten zijn.	4.78
418	Het zou niet de eerste zijn en het zal niet de laatste zijn.	4.53
419	Wat ook heel vaak gebeurt, is... Bedrijven zeggen: wij hebben zo'n gevaarlijk systeem, wij willen regulering.	12.29
420	Ze vragen om regulering voor hen, maar strengere regulering voor de consumenten.	6.15
421	Toen Donald Trump zei: we willen wapens die geleid worden door Anthropic overnemen, zei Anthropic: nee, want we weten niet waar dat zal eindigen.	65.03
422	Anthropic beseft zelf dat AI een autonoom systeem kan worden.	59.77
423	Maar in de strijd tegen terreur kan AI een oplossing zijn?	14.71
424	Dat is het al ongetwijfeld, maar hoe ver kan dat gaan?	4.55
425	Het kan voor velen oplossing zijn, ook voor onze inlichtingendiensten.	4.7
426	We gebruiken het nog te schoorvoetend, te incidenteel.	5.99
427	In het dossier-Sky ECC, het communicatienetwerk dat gebruikt werd door de drugsmaffia.	72.02
428	Een miljard berichten die plots voor het grijpen liggen voor politie.	16.71
430	Via tekstanalyse van de Universiteit Antwerpen dat die berichten kon ordenen, zodat onze politiediensten prioriteiten konden stellen.	10.42
432	AI is geweldig voor de medische wetenschappen... Dat is niet dezelfde AI als ChatGPT.	24.52
434	Maar hij heeft het over de volgende fase, een nieuw intelligent systeem dat zo goed wordt dat het autonoom wordt.	3.79
435	Een systeem dat niet meer wacht op een prompt, maar dat zelf zegt: er is te veel volk op aarde... Dat is nog niet gebeurd.	5.8
437	Ik vermoed dat het zo snel gaat dat dat er zal komen binnen het komende decennium.	4.32
438	Er zijn toch wel wat bedrijven gehackt vanwege... AI heeft dat zelf gedaan.	58.7
440	Er was een persbericht van een AI-bedrijf, en wij als media schrijven dat over.	16.01
441	Deze zomer was er een hack van OpenAI, en dat wordt voorgesteld alsof het dezelfde ChatGPT is die fluitend over een virtuele straat loopt en mensen helpt: hier is een goed fitnessprogramma, bijvoorbeeld.	31.62
443	Er is een zandbak gebouwd, het model is daarin gebouwd, en daar is met een stok in gepord en dan wordt er gezegd: probeer hier uit te breken.	4.04
444	En dan wordt er gekeken hoe creatief en inventief dat systeem is om te kunnen uitbreken.	4.02
445	Dat is een heel andere context dan: we zijn de controle kwijtgeraakt en het is uit het labo ontsnapt.	4.75
447	Is het niet gewoon een waarschuwing dat het catastrofale gevolgen zou kunnen hebben?	10.73
448	En dat we als samenleving het gesprek moeten hebben over hoe we dat gaan aanpakken?	9.64
452	De AI-drones... Het probleem met discussiëren over die doembeelden is dat de bedrijven op die manier de verantwoordelijkheid van zich kunnen afschuiven.	11.03
453	Er zijn gigantische problemen met de manieren waarop AI nu wordt ingezet.	35.26
454	Het probleem van de technogod die ontsnapt en ons leven kapot maakt... Politiediensten in de VS gebruiken AI om pv's te schrijven.	85.53
455	De etniciteit en namen van die mensen spelen hard mee in hoe die naar voren komen in die pv's.	19.01
458	In de genocide in de Gazastrook heeft het IDF systeem gebruikt om aan doelwitselectie te doen en achteraf verantwoording af te leggen voor die doelwitselectie.	75.41
459	Dat zijn geen killer robots, dat is niet ontsnapt uit een labo.	5.11
460	Dat zijn mensen die technologie gebruiken met een voorwendsel om een impact te hebben op anderen hun leven.	13.63
461	Dat wordt nu al gesteund door het Amerikaanse leger.	14.77
463	Maar dit soort vage waarschuwingen... Het leidt de aandacht af.	3.99
464	Is het dan niet goed om even te zeggen: pauze, waar zijn we mee bezig?	5.16
466	Het is altijd regulering voor ons maar strenger voor China.	32.84
467	Zullen wij voor de rest gewoon naar jouw show komen kijken?	5.28
469	Tickets op www.jeroen-baert.be Ik speel die over heel Vlaanderen vanaf 23 oktober.	6.37
470	Ik ga in première in de Nekkerhal, dat is een redelijk grote hal.	3.65
473	Morgen is het vrijdag en is er 'De afspraak op vrijdag'.	4.89
474	Ivan De Vadder praat er onder anderen met de cd die een gloeilamp zal eten als de salariswagens worden afgeschaft.	26.8
475	Of dat morgen al zo is, ziet u morgen in 'De afspraak op vrijdag' met Ivan.	4.9