De Afspraak 🇧🇪

_id	680a87e3ca6c7ea471a0001c
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak/2025/de-afspraak-d20250424
datetime	2025-04-24 20:35:00
description	Oorlog in Oekraïne Na een zware Russische aanval op Kiev, vielen afgelopen nacht zeker acht doden. Duurzame vrede tussen Oekraïne en Rusland lijkt bijzonder ver weg. Maar volgens de Amerikaanse president Trump is er een vredesakkoord in de maak, waarbij beide landen toegevingen zouden doen. Wat ligt er precies op tafel? En is er wel draagvlak voor toegevingen in Oekraïne? Aan tafel: professor Russische Politiek Ria Laenen en Belgisch-Oekraïense Iryna Zbrozhek. Ahmadreza Djalali “Ik zit op mijn breekpunt”, zo luidt de nieuwe noodkreet van VUB-gastprofessor Ahmadreza Djalali vanuit de beruchte Evin-gevangenis in Teheran. Morgen is het precies 9 jaar geleden dat de Zweeds-Iraanse spoedarts werd opgepakt in Iran. Hij loopt nog steeds het risico om geëxecuteerd te worden. In een nieuwe audioboodschap roept de professor de EU en de Zweedse overheid op om meer te doen voor zijn vrijlating. Vida Mehrannia, de echtgenote van de ter dood veroordeelde Djalali, komt naar de studio. Pink Lady Saskia De Coster schrijft in haar nieuwe boek het relaas neer van haar wandeling met Raf, een gedetineerde veroordeeld tot levenslang die een jaarlijks uitstapje met zijn bewaker mag maken. Ze onderzoekt in haar boek waar de oeroude angst van vrouwen voor vreemde mannen vandaan komt, maar ook wat het zo aantrekkelijk maakt om het gevaar recht in de ogen te kijken.

 

Statements

idx	statement	score
1	De paus heeft ons even afgeleid van een realiteit die toch nog altijd veel bruter en pijnlijker is en zich vannacht weer keihard getoond heeft.	3.95
3	Ik ga bij professor Ria Laenen eens horen hoe zij de situatie inschat.	4.06
8	En als Zelensky de Krim niet wil afgeven, wat zou dan wel een toegift kunnen zijn?	60.85
9	Dat is ook een vraag voor Iryna Zbrozhek, intussen al meer dan 20 jaar in België, maar haar Oekraïense hart bloedt elke dag nog een beetje meer.	7.88
11	U heeft haar vandaag misschien gezien in 'Het journaal'.	8.55
12	Ze is de echtgenote van Ahmadreza Djalali, de VUB-professor die negen jaar geleden de doodstraf kreeg in Iran en daar nog altijd in de gevangenis zit.	21.2
15	Ik kan niet zeggen dat ik verrast was, maar negen jaar is wel al lang.	3.44
20	Maar als je geen keuze hebt en moet vechten, dan blijf je vechten, elke dag opnieuw.	3.81
22	Op sommige dagen heb ik hoop gehad, en op andere dagen niet, maar ik blijf doorzetten.	3.4
23	We zijn erg dankbaar dat we vanavond uw verhaal kunnen horen.	3.84
25	En de realiteit verzachten, doen we vanavond met de literatuur van Saskia De Coster.	4.28
27	Je fascinatie voor seriemoordenaars komt naar buiten in je nieuwe boek.	8.17
28	Ja, de Vampier van Muizen is degene met wie ik ga wandelen.	9.21
30	Dat was een uitdaging, ook om te zien wat die vrouwelijke fascinatie is met seriemoordenaars en true crime.	4.6
31	Jullie zijn met vier vanavond, dus we kunnen de hele tafel rondgaan om te kijken wat seriemoordenaars met vrouwen doen.	6.29
35	Collega Marijn Trio zei vanochtend dat het de zwaarste aanval was afgelopen nacht sinds afgelopen zomer.	27.7
36	En het gaat niet over de frontlijn of over soldaten, maar over burgers, vaders, moeders en hun kinderen.	4.19
37	Een Russische raket komt neer in de Oekraïense hoofdstad Kiev.	71.79
39	Verschillende appartementsgebouwen worden met de grond gelijkgemaakt.	16.38
41	Mensen vluchten naar de metro terwijl rondom kamikazedrones inslaan.	80.14
42	ALARM Heel wat inwoners van Kiev brengen de nacht door onder de grond.	24.0
46	Negen doden, 70 gewonden, is dat een dimensie die het elke keer weer harder maakt dan het is?	21.75
47	Ik denk dat wat het nu harder maakt, de absurde realiteit is vanuit de VS. Wat we daarnaast horen... Je ziet die menselijke drama's, die misdaden die Rusland blijft plegen.	5.31
48	En dan hoor je de reactie van Trump en dat is zo'n belediging, een klap in het gezicht.	5.37
49	Wat maakt het zo'n belediging en zo absurd voor jou?	6.72
51	Toen ik het nieuws hoorde over de aanslagen of bombardementen op Kiev... De voorbije dagen hadden we al verschillende bombardementen gehad.	13.65
54	Mijn geboortestad, waar veel vrienden van mij wonen.	5.1
55	Dan dacht ik: hij zal zeggen dat ze maar moesten stoppen.	3.74
56	Hij zei dat hij de timing slecht vond, dat hij de bombardementen niet goed geplaatst vond.	10.26
61	Het zou mij niet verbaasd hebben als het voor Zelensky bedoeld was.	6.11
65	Dit is anders dan doorvechten aan het front terwijl er gesproken wordt over vrede.	3.71
71	Dat paasbestand was het uitlachen van de Oekraïners en alleen maar bedoeld om Trump aan het lijntje te houden, die daar gretig op inpikte en Poetin ging voorstellen als iemand die echt vrede wil.	62.39
72	Terwijl de rest van de feiten een heel ander verhaal brengen.	4.22
73	We zien al meer dan een halfjaar een stelselmatige toename van de aanslagen door Rusland op burgerdoelwitten in Oekraïne.	90.58
74	Die zijn nu intenser aan het gebeuren dan in de beginfase van deze oorlog.	5.83
75	Terwijl de aandacht van onze gesprekken over Oekraïne bijna exclusief focussen op die zogenaamde onderhandelingen.	7.02
76	Ik noem het zogenaamde onderhandelingen, want Poetin heeft tot nu toe geen enkele oprechte intentie aan de dag gelegd.	6.93
77	Waar zit voor Poetin de winst om hartje Kiev te bombarderen en daar negen slachtoffers te maken?	41.66
78	Ik kan, gelukkig maar, niet in het hoofd van Poetin kijken.	5.36
81	Ook toen ze in Syrië zwaar militair campagne hebben gevoerd, hebben ze er ook niet voor teruggedeinsd, om stelselmatig burgerdoelwitten te viseren.	12.43
83	Het voelt soms alsof Poetin iemand aan het testen is in het Witte Huis.	6.47
86	Aan de andere kant, afgelopen nacht heeft hij ook dit verkondigd in het Witte Huis.	7.49
88	Wat Kathleen daarnet ook vroeg in 'Terzake' aan Thomas De Graeve: waar wil Donald Trump naartoe?	13.41
89	Hij wil nog altijd hetzelfde, zo snel mogelijk een deal, zodat hij van het Oekraïne-dossier af is.	7.87
91	Hij heeft geen enkel inzicht of geen enkele gevoeligheid voor de Oekraïense bezwaren tegen het verpakken van pro-Russische standpunten als een vredesvoorstel, 'you take it or leave it'.	7.23
92	Dat is de taal die Washington spreekt aan het adres van Oekraïne.	20.61
93	Hij toont met zaken als de Krim erkennen aan dat hij niet beseft dat dit voor Oekraïne compleet onaanvaardbaar is.	41.39
94	Wat maakt dat los bij de mensen met wie je nog altijd een goede lijn hebt ginder?	6.01
95	Ik heb vandaag opnieuw met mijn beste vriendin gebeld in Odessa.	5.18
96	De wijk waar ze vroeger woonde, niet zo ver van ons, werd eergisteren fel gebombardeerd met drones.	16.43
97	Een groot fitnesscentrum is vernietigd, scholen zijn beschadigd, et cetera.	70.86
98	Ze zegt: Er was een klein sprankeltje hoop toen Trump verkozen werd.	13.22
100	Om het ego van Poetin te onderdrukken, maar dat was snel gedaan.	5.77
102	Elke ochtend worden ze wakker met: wat gaat hij nog produceren?	4.2
105	De mensen met wie ik gesproken heb, zeggen: Hij wil gewoon een deal met Rusland.	10.92
106	Hij gaat de sancties tegen Rusland afschaffen en allerlei zaken doen met Rusland.	9.59
108	Hij verkoopt het zo in Rusland, uiteraard voor 9 mei, het einde van de Tweede Wereldoorlog 80 jaar geleden.	10.68
109	Ik wil toetsen naar wat dat doet met het sentiment van de Oekraïners.	6.53
110	In 'Het journaal' zei iemand: Diplomatie, vergeet dat maar.	8.45
113	Is dat het sentiment dat er bij de meeste Oekraïners is?	25.74
115	Van wat ik hoor, niet alleen van mijn vriendin, maar van verschillende mensen, is dat het debacle in het Witte Huis met Zelensky, toen hij uitgeblaft werd door J.D.	43.08
116	Vance en Trump, dat gevoel bij veel mensen weer heeft aangewakkerd.	5.34
119	De taal die hij gebruikt... Hij was in het buitenland en heeft zijn bezoek aan Zuid-Afrika afgebroken.	6.79
120	Zeer duidelijke taal, want die deal... Het is niet alleen de Krim, het zijn al die gebieden die bevroren worden.	5.16
121	Ze willen dat het Oekraïense leger zich terugtrekt.	60.79
122	Iedereen weet heel goed sinds 2014 dat er kort daarna een nieuwe aanval komt.	5.76
123	Ze zouden de Krim dan officieel moeten afgeven, de sancties zouden opgegeven worden.	21.08
125	Veel Amerikaanse bedrijven staan te trappelen om weer zaken te doen met Rusland.	75.61
127	Dat is van af het begin ook de inzet voor Poetin, de bereidheid tot onderhandelingen.	6.71
128	Hij hoopt daarmee een stopzetting van die sancties uit de brand te slepen.	5.02
129	Dat is voor hem de grote inzet en waarom hij niet volledig van de onzichtbare onderhandelingstafel wegloopt.	3.71
130	Het bespelen van Trump en het Witte Huis en de figuur Zelensky, kun je dat zien als een strategie?	26.42
131	We zijn drie jaar verder, hij krijgt het op het terrein niet zo makkelijk gewonnen.	3.55
132	Zou het een strategie kunnen zijn om de positie van Zelensky te ondermijnen?	23.6
134	Het ondermijnen van de positie van Zelensky is een strategie die al vanaf de eerste dag bezig is.	7.3
135	Men heeft al tientallen aanslagen beraamd op zijn leven.	35.3
136	Daarvoor is al verschillende keren bewijsmateriaal naar boven gekomen.	4.65
137	En dan ook het discrediteren van Zelensky door te zeggen dat hij zijn mandaat illegaal verlengd heeft en zich niet aan de democratische spelregels houdt.	32.56
138	Dat zegt nota bene Poetin, die nooit democratische verkiezingen heeft laten gebeuren.	19.29
139	Het ondermijnen van Zelensky is zeker een strategie, maar ook een strategie, en die lijkt heel goed te werken, is dat men al die valse waarheden over wie de oorlog begonnen is of welke claims op welk gebied mogen gemaakt worden gretig ingang vinden in de Trump-administratie.	14.46
140	Die administratie herhaalt die positie gewoon en dat ziet men in Moskou als een glorieuze overwinning.	4.3
141	Je kunt wel zeggen dat het tegenovergestelde stilaan bereikt wordt.	4.43
143	Hoewel de tol... Dat kleine meisje dat we zagen, is twee jaar.	9.05
145	Ze heeft nooit in haar leven een lange rustige tijd gekend.	3.56
146	Wat ik ook hoor, is dat mensen verder leven, het leven gaat door, maar dan zijn er weer aanvallen en gebeurt er iets veel ergers.	4.71
148	Er zijn nu al zoveel gevallen die naar boven komen, kinderen met psychische problemen, volwassenen... Het is een generatie die... Zeg je dan dat ze ondanks dat doorgaan?	8.46
149	Ik denk dat het Poetin zijn strategie is om ons te breken, maar dat heeft een heel ander effect.	7.52
154	Als Trump zegt: 'We're gone', los het op... Het is waarschijnlijk naïef van mij, maar we zijn heel sterk met de Europese Unie.	19.08
160	We zien dat de Europese leiders samenkomen en dat er eenheid is.	5.19
163	Is het gerechtvaardigd om de hoop bij Europa te leggen, professor?	18.93
165	Ik heb hier al vaker die hoop uitgesproken, dat Europa voor een daadkrachtiger beleid gaat.	7.34
166	Maar er zijn, zoals je terecht zegt, al zo vaak alarmbellen afgegaan, en dan wordt telkens verbaal de lippendienst bewezen: we gaan Oekraïne niet loslaten.	9.85
167	Maar in de feiten ziet men toch ook dat men niet voorbereid is op het scenario dat Washington, en dat acht ik niet uitgesloten, dat de frustraties bij Trump zo hoog opborrelen, ook omdat Poetin op de rem blijft staan, dat hij zegt: Trek jullie plan, ik laat Oekraïne los.	24.37
168	Dat is helaas op dit moment de harde analyse die ik moet maken.	3.92
169	Europa lost de verwachtingen die velen hebben niet in.	14.71
170	Laten we hopen dat daar op een dag verandering in komt.	3.68
173	Er is zeker nog een coalition of the willing mogelijk, waarbij niet alleen naar Europa gekeken hoeft te worden, maar ook Canada en Japan.	5.64
175	Toen ik meldde dat de paus overleden was, zeiden ze: Weet je wat een grap was bij ons?	10.67
177	Vance heeft de paus bezocht, en de dag daarna is hij overleden.	12.73
181	Mevrouw Mehrannia, na de oorlog gaan we het over jouw man hebben.	4.41
182	Ik ga even het verhaal schetsen, want het is al negen jaar geleden.	3.88
183	Ahmadreza Djalali, morgen is het dag op dag negen jaar geleden dat hij opgepakt is in Iran, en het vervolg was verschrikkelijk.	9.46
184	Doctor Djalali werd in april 2016 opgepakt toen hij in Iran een conferentie bijwoonde.	11.45
185	Hij werd beschuldigd van spionage en van medeplichtigheid aan de aanslag op twee Iraanse nucleaire ingenieurs.	22.73
186	Op de Iraanse staatstelevisie werd kort daarna een bekentenis van Djalali getoond waarin hij zegt gewerkt te hebben in opdracht van de Israëlische geheime dienst Mossad.	9.29
187	Later legt hij in een telefoongesprek uit hoe die bekentenis tot stand kwam.	5.24
188	Volgens zijn advocaat zijn de bekentenissen afgedwongen na foltering.	31.17
190	Intussen zit hij nog altijd in zeer moeilijke omstandigheden in de gevangenis ginder.	3.93
193	Wanneer was de laatste keer dat je met jou man hebt gesproken?	4.61
195	Hij heeft lang in eenzame opsluiting gezeten, vijf maanden, maar nu kan hij ons elke dag bellen.	4.74
198	In het openbare stuk mag iedereen naar zijn familie bellen.	7.37
200	Hij mag zijn zus bellen, en ook mij en mijn dochter.	5.87
202	Is dat met toelating van de gevangenis of de regering?	15.26
204	Hij belde met mij en mijn dochter en we hebben dat opgenomen.	6.64
206	Als je ernaar luistert en zijn verhaal bekijkt, dan zegt hij niets over Iran.	4.95
207	Hij zegt enkel wat er gebeurd is in de negen jaar in de gevangenis, dat het niet goed gaat met zijn gezondheid.	5.84
209	De beelden die we te zien gaan krijgen, zijn best hevig.	4.78
210	Was dat doordacht, dat hij zich richt tot de Europese Unie en Zweden?	11.62
212	Dat heeft hem mentaal en fysiek gebroken na negen jaar.	6.34
214	Maar het feit dat hij die twee benoemt, is dat omdat zijn hoop bij hen ligt?	7.67
215	Ik denk dat dat het enige is wat hem vrij kan krijgen.	4.17
216	Hij beschrijft ook zijn situatie in de gevangenis, hoe hij al geleden heeft in die negen jaar.	5.36
220	Ze zeiden dat het een triest verhaal was en dat ze begaan zijn met zijn situatie en dat ze contact houden met het Zweedse parlement.	7.52
221	Ze kunnen elkaar steunen en hun bezorgdheid uiten, maar heb je het gevoel dat ze iets kunnen veranderen na negen jaar?	5.3
226	Ahmadreza richtte zijn boodschap aan de nieuwe regeringen in België en Zweden.	9.29
228	Er zijn al onderhandelingen geweest tussen België en Iran, en Zweden en Iran.	13.62
229	Maar telkens hebben ze Ahmadreza in de steek gelaten.	5.21
230	Is het voor Vida gerechtvaardigd om die hoop bij de Europese Unie te leggen?	38.91
232	Ik vrees dat dit opnieuw het verhaal is dat ik daarnet bracht, de EU die veel lippendienst verleent aan een bepaalde zaak, maar er tot op heden niet in geslaagd is om professor Djalali vrij te krijgen.	12.46
233	Ook de academische wereld ligt dit dossier nauw aan het hart.	3.98
235	Ik en vele collega's hebben geprobeerd de druk op te drijven op het Iraanse regime.	8.22
236	Je ziet dat Zweden al betrokken is geweest in een gevangenenruil, België ook, zoals je terecht aangeeft, maar dat het telkens niet aan de heer Djalali lijkt te zijn om vrijgelaten te worden.	11.23
237	In Amerika gaat men hier zeker niet veel voor ondernemen en het is duidelijk aan de Europese Unie om de druk op te drijven op het Iraanse regime.	15.97
240	Zoals Olivier Vandecasteele, voor een Iraanse terrorist, maar jouw man niet.	5.68
242	Ze wilden hem ruilen voor Assadollah Assadi, die in België gearresteerd was.	13.0
243	Maar het heeft lang geduurd voor het proces afgerond was.	5.07
244	Toen hadden ze Olivier Vandecasteele opgepakt en hebben ze voor hem onderhandeld.	8.96
246	Dat is een Belg en Ahmadreza was wel een Europese burger, maar geen Belg.	9.89
247	Heb je ooit getwijfeld aan jouw man, dat hij gewerkt zou hebben voor de Iraanse regering?	16.33
248	dat hij gewerkt zou hebben voor de Israëlische regering?	26.58
251	Maar ze hebben hem gewoon in een isolatiecel opgesloten en een bekentenis uit hem gefolterd, ze hebben zijn familie bedreigd.	25.53
252	Jullie dochter studeert hetzelfde als hij, geneeskunde.	26.08
256	Toen hij vier was, vroeg hij me elke dag: Wanneer komt papa terug?	5.34
257	Maar ik heb niet gezegd dat zijn papa in de cel zit.	5.84
258	Dat is zo moeilijk en een kind begrijpt niet wat dat is.	6.13
259	Ik heb nooit gezegd waar papa was, enkel dat hij in Iran aan het werk was en dat hij zou terugkomen.	6.64
260	's Morgens bracht ik hem elke dag naar de kleuterschool en vroeg hij me telkens wanneer hij zou terugkomen.	4.57
262	Toen hij in een isolatiecel zat en toen dat in de media kwam, was hij tien jaar oud.	11.04
266	Hij vroeg me ook naar de onderhandelingen tussen Zweden en Iran.	10.35
273	Ik was vandaag aan het denken: ben je bereid om zo lang als nodig te wachten?	4.62
274	Je weet niet wat er zal gebeuren, en het sleept al negen jaar aan.	3.59
275	Ik heb er al over nagedacht: wat als er iets gebeurt met hem in de cel?	6.54
279	Je kunt een onschuldige niet in de gevangenis vasthouden en beweren dat je er alles aan gedaan hebt.	7.09
284	Ik ga het even introduceren, zodat we even kunnen ademhalen.	3.54
285	Het gaat over de bijzondere fascinaties van Saskia De Coster.	7.43
286	In Muizen, bij Mechelen, pleegt Staf Van Eyken begin jaren 70 drie gruwelijke moorden.	14.04
287	Hij verkracht, vermoord en bijt en wordt de vampier van Muizen.	36.88
292	Ik was er niet bij, maar in de borsten en genitaliën.	4.67
295	Met die man wil ik... We zijn wel al 50 jaar later.	3.53
296	Ik wilde zeggen, bij wijze van bruggetje: er zijn mensen die absoluut niet in de gevangenis moeten zitten, zoals meneer Djalali, en mensen die er helemaal thuishoren, zoals de Vampier van Muizen, Staf Van Eyken.	4.08
298	Het is zeldzaam dat iemand tot een soort schuldinzicht komt.	10.71
301	Dan kan hij zijn driften weer niet bedwingen en loopt het fout.	4.61
302	Ik vind die fascinatie van vrouwen, mezelf inbegrepen, voor true crime en seriemoordenaars, voor gruwelijke types...	3.86
303	Die fascinatie is blijkbaar groter bij vrouwen dan bij mannen.	27.88
305	80 procent van de consumenten van true crime, boeken, podcasts, series, zijn vrouwen.	84.77
307	Ik ben geen liefhebber van de true crime, maar wel van de duistere Scandinavische misdaadseries.	6.16
310	Het gaat over vrouwen die bedreigd worden of in een situatie zitten.	56.67
311	Maar hier heeft de uitgeverij een serie, 'Terloops'.	8.67
314	Maar ik had lang geleden een verhaal gehoord van een collega van jou, Sven Speybrouck, journalist.	4.44
315	Die vertelde me off the record dat Staf Van Eyken elk jaar op uitstap mocht, één dag.	5.98
316	Hij ging naar de Watervallen van Coo, van die brave uitstapjes.	6.56
317	Ooit is hij met zijn bewaker gaan lunchen, mosselen gegeten, maar die waren slecht geworden.	7.78
322	Zoals we ooit die Belgische farce met Dutroux hebben gehad, die ontsnapte.	9.84
323	Maar hij heeft braaf zijn wandeling gemaakt en is in een lus teruggekeerd.	4.38
324	Ik hoorde dat en dacht: die wandeling wil ik maken.	3.49
326	Ik heb hem proberen te bereiken en heb naar Leuven Centraal geschreven en het via andere manieren geprobeerd.	4.0
328	Je neemt contact op met Leuven Centraal en wil met Staf Van Eyken gaan wandelen.	5.92
332	Dat is een goeie vraag, want dat is het experiment dat ik in het boek neerschrijf.	4.31
335	Via die woorden komt dat terug en wordt er iets wakker gemaakt.	4.56
336	Zoals hij in het fragment zei: Ik kan me dan niet bedwingen.	4.71
337	Die wandeling is ook de aanleiding om verder in te gaan op: wat is die fascinatie voor... Het is een compleet grotesk iets.	4.17
338	Zoveel mensen als Staf Van Eyken en Dutroux bestaan er niet.	9.15
340	In de sixties was dat Charles Manson: gevaarlijk, fascinerend.	14.94
342	We proberen dat ver van ons te trekken en extreem te maken.	4.39
343	Vrouwen willen er, denk ik, ergens deel aan hebben om te zien: ergens is het nog veel erger dan bij mij.	3.6
344	Oef, ik zit veilig in mijn living en kan ernaar luisteren.	4.24
348	Meisjes is vaak angst aangepraat, waardoor je in een rare dynamiek terechtkomt.	90.49
349	Bij ons was dat: je mag niet langs de vaart lopen, daar zit een rare man.	4.37
350	Ik wil nog even terug naar de wandeling en de titel van je boek.	3.54
357	Dat is de naam die ze gegeven hebben aan jouw dossier.	6.28
358	Natuurlijk is het ook een knipoog naar Eva, die in de appel beet.	3.76
359	Er wordt vaak gezegd tegen vrouwen: je moet het niet opzoeken of uitlokken.	37.75
360	Als je om vier uur 's nachts in netkousen ergens rondloopt, dan bijt je in die appel, een beetje victimblaming.	4.47
361	Pink Lady is een appelsoort, zoet en sappig, omdat vrouwen dat zogezegd lekker zouden vinden.	64.95
363	Wat was het antwoord toen je met hem wou gaan wandelen?	4.55
365	Ik heb het wel geprobeerd met handgeschreven brieven, maar ik weet niet of het hem bereikt heeft.	3.59
366	Ik heb wel gehoord dat ik hem een exemplaar kan opsturen.	4.29
373	Het is ook een beetje een omkering, waarbij ik en mijn vriendin met hem gaan wandelen.	3.48
374	Twee vrouwen die met een seriemoordenaar op stap gaan, dat is... Wat ook een feit is, is dat zulke mannen in de gevangenis weleens brieven krijgen van vrouwen met oneerbare voorstellen of huwelijksvoorstellen.	68.3
376	Als we dat horen, denken we: daar is een serieuze hoek af.	4.51
377	Dat lijkt heel spectaculair, en dat zijn meestal de brave huisvrouwen die een wilde fantasie ingaan en alles loslaten.	3.88
378	In het boek laat ik Staf daar gechoqueerd op antwoorden: ik ben tot veel in staat, maar zelfs de slechtste mens probeert voor zichzelf te zeggen dat hij dat nooit zou doen.	5.14
379	Maar dat wordt dan gezien als: zie je wel, vrouwen hebben verschrikkelijke gedachten.	27.21
380	Ik denk dat dat bijna een fetisjisering is en dat die vrouwen heel ver gaan.	5.09
382	Dat is niet het verlangen om effectief verkracht te worden.	5.34
383	Vrouwen die zelfs op bezoek gaan en een band die ontstaat, dat is toch wel... Ik denk niet dat die vrouwen echt gewurgd willen worden.	9.23
384	Dat is iets anders, maar contact willen met een persoon in de gevangenis die tot de ergste dingen in staat geweest is.	4.09
386	Ik denk dat dat weer... Dat is een beetje het probleem met die fascinatie voor dat soort types.	4.26
387	Ofwel zijn die superslecht en zijn het monsters, zijn ze 'mad or bad'.	4.1
389	En bij vrouwen wordt dat ook zo gespeeld als slachtoffer.	10.83
391	Vrouwen laten zich ofwel doen en hebben daar dan zelf schuld aan.	60.23
392	Of als ze weigeren om mee te gaan in dat soort dynamiek, en dat is wat queer mensen ook voor een deel doen, er niet helemaal aan meedoen, dan scheelt er iets met hen.	3.99
393	Vroeger waren dat de heksen, vervelende vrouwen, ook wetenschapsters en zo.	36.66
395	Ik denk dat we dat gesprek ook anders moeten voeren.	4.19
396	Vandaar dat dit een poging is: wie gaat nu in godsnaam... Twee vrouwen, waarom zouden ze met zo'n man gaan wandelen?	7.34
398	Ik ben een paar jaar geleden gaan voetballen in Leuven Centraal.	6.33
399	Nadien mochten we gaan lunchen en ik zat naast Staf Van Eyken.	4.57
401	Maar als ik aan jou vraag: stel dat je alleen een wandeling met hem mag maken buiten de gevangenis, zou je dat dan doen?	9.16
403	We moeten ook niet durven omgaan met de extreemste gevallen.	4.27
404	We moeten als man en vrouw meer met elkaar leren omgaan.	8.19
405	Mannen zijn niet altijd daders en jagers en vrouwen geen prooien of passieve slachtoffers.	21.75
406	Dat zit erg goed in de serie 'Adolescence', over een timide jongetje van 13 dat een meisje vermoordt, omdat hij afgewezen is.	30.69
407	Dan denk ik: daar moeten we een gesprek rond voeren.	3.96
408	Jongens moeten zo zijn, stoer en... Dat is het hele verhaal van Andrew Tate.	23.43
409	Dan komen we bij sociale media terecht en zijn we een stuk verder.	3.85
411	Maar dat was daar wel de basis voor het verhaal voor een groot stuk.	3.92
413	Wie het wil lezen, de wandeling van Saskia met Staf Van Eyken, morgen in de winkel, 'Pink lady'.	6.0
415	Bedankt om bij ons te zijn, en ook bedankt aan mijn andere gasten.	3.53
418	Hilde Crevits komt langs, Bart Maddens, politicoloog, en dat jonge geweld van Het Nieuwsblad, Hannes Heynderickx.	11.09
423	West-Europa is al vier jaar lang bezet door nazi-Duitsland.	74.13
424	In Groot-Brittannië maken tienduizenden troepen zich klaar voor de bevrijding van het Europese vasteland.	81.33
426	In België en Noord-Frankrijk worden in aanloop daarvan onophoudelijk spoorweginstallaties en belangrijke fabrieken gebombardeerd.	16.24
427	Zo willen de geallieerden Duitse troepentransporten bemoeilijken eens de landing is begonnen.	10.35
429	Londen rekent erop dat de prijs daarvoor niet hoger zal liggen dan 12.000 burgerdoden.	18.95
430	België siddert en beeft onder de geallieerde bommen.	5.15