Dit is de Dag 🇳🇱

_id	6ae23cd284cff389de533496
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/019d6776-785c-7237-bba5-e56ce7b1e9eb/2026-10-28-dit-is-de-dag
datetime	2026-10-28 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Dit is de dag waarop bekend werd dat de eerste Europese terugkeerhub voor uitgeprocedeerde asielzoekers in Rwanda komt.	81.51
2	Zometeen een debat over de voor- en nadelen van zo'n plek buiten Europa.	5.69
3	We beginnen na het NOS Journaal met Sid van der Linden.	5.86
4	Er wordt steeds meer duidelijk over de omvang van de dodelijke treinramp in Spanje vanochtend.	54.54
5	Zeker 68 mensen kwamen om het leven, tientallen mensen zijn zwaar gewond.	74.86
6	De aantallen kunnen nog oplopen, want nog altijd is het niet duidelijk hoeveel mensen vermist zijn.	5.27
7	Contact daarover met Spanje-correspondent Edwin Winkels.	5.77
8	Edwin, wat weten we inmiddels over hoe dit kon gebeuren vanochtend?	5.07
9	De minister van Transport van Spanje heeft enkele uren geleden een persconferentie gegeven, een eerste, waar hij het vrij duidelijk heeft uitgelegd.	10.19
10	Het kon gebeuren, de treinen reden op een traject, 100 kilometer onder Madrid, waar opeens een beveiligingssysteem uitviel, LZB, dat is een treinbeïnvloedingssysteem, vanwege een computerstoring.	13.89
11	Dan gaan alle, zijn op rood, en automatisch komen dan alle treinen tot stilstand.	5.02
12	Het waren de zes op dit traject van noord naar zuid en van zuid naar noord.	4.56
14	Maar al zes minuten later kreeg de achterste trein van deze botsing alweer toestemming om te gaan rijden op normale snelheid.	9.97
15	Vanuit het controlecentrum, de verkeersleiding in Madrid.	9.46
17	En als hij was gaan rijden, dan had dat op een speciale snelheid gemoeten van, een aangepaste snelheid van maximaal 40 kilometer per uur, zodat een machinist kan reageren op vreemde dingen die hij ziet.	6.46
18	Nou, deze trein reed ook opvallend nog 15 minuten door, steeds hogere snelheid, tot bijna 200 kilometer per uur.	8.83
19	Totdat hij na een flauwe bocht ineens de andere trein, die nog stil stond, voor zich vond.	4.04
22	Ondertussen zijn reddingswerkzaamheden nog in volle gang daar.	7.11
23	Is er hoop dat er nog mensen levend worden gevonden?	10.1
24	Nee, de regionale premier van Castilla la Mancha, waar dit gebeurd is, in de buurt van Toledo.	11.86
25	Die zei dat alle gewonden, iedereen die nog leeft, alle gewonden, die zijn geëvacueerd naar ziekenhuizen.	53.09
26	Het is een hele verlaten streek op 60 kilometer afstand, de dichtstbijzijnde ziekenhuizen.	63.83
29	En dat kun je me voorstellen in de achterste wagon van de ene trein en de voorste wagon van de achterste trein.	3.51
31	De overlevenden die het hebben gezien van dichtbij, wat zij beschrijven, dat is vreselijk.	7.33
33	En er is geen enkele hoop om daar nog mensen te vinden.	3.65
34	Misschien dat het niet veel bestijgt als ze het meestal hebben gevonden.	4.48
35	Maar het officiële aantal van 68 zou inderdaad nog kunnen oplopen.	6.74
36	Ja, en Edwin, er zijn al meer treinongelukken geweest in Spanje, recent ook.	10.3
38	Ja, dit is vooral op dit hoge snelheidsnetwerk de tweede in een jaar.	7.54
41	Toen een trein uit het spoor vloog en met een andere in botsing kwam.	45.6
45	Het tweede land naar China met zoveel sporen zet dat de reacties zijn van hoe kan dit gebeuren als zo beveiligd is.	13.88
46	We zitten ook, dat komt er ook bij, in de verkiezingscampagne of de pre-campagne.	3.78
47	Precies vandaag over een maand zijn er verkiezingen.	7.34
48	Dus de oppositie heeft al gezegd ja, met respect voor de doden.	13.59
49	Maar we willen dat hier mensen verantwoording afleggen en dat de Spanjaarden zich veilig moeten voelen als ze op reis gaan.	5.08
50	En de reizigers zelf hebben zij nog wel vertrouwen in de trein.	7.62
51	Want al na dat ongeluk in januari bijvoorbeeld, is in heel Spanje op die hoge snelheidslijnen, die toch heel belangrijk zijn om bijvoorbeeld het verkeer met vliegtuigen te beperken tussen de steden.	58.14
52	In heel Spanje is een aantal reizigers al twintig procent afgenomen.	60.14
53	En ongetwijfeld na nog zo'n ongeluk kan dat nog meer afnemen dan tot nu toe.	3.83
56	Nederland komt met een wintersteunpakket voor Oekraïne.	88.05
57	Dat pakket aan militaire steun is bedoeld om Oekraïne de winter door te helpen.	83.76
58	Premier Jetten maakte dat bekend, terwijl hij bij het Katshuis naast de Oekraïense president Zelensky stond.	24.24
60	Op dit moment is minister Sjoerdsma in Kiev aanwezig waar hij een nieuw steunpakket aankondigde ter waarde van 1,2 miljard euro voor de komende drie jaar.	9.89
61	Dit pakket is gericht op de meest urgente noden zoals energie, drinkwater, humanitaire hulp, gezondheidszorg en medicijnen.	6.43
62	Vandaag kan ik daar bovenop nog een aanvullend militair wintersteunpakket aankondigen van 500 miljoen euro.	7.14
63	Met onder andere middelen voor luchtverdediging en drones.	14.88
64	Bedoeld om Oekraïne te kunnen beschermen tegen die continue Russische luchtaanvallen.	90.99
66	President Zelensky zegt heel dankbaar te zijn voor de aangekondigde steun.	18.68
67	De Oekraïnse president wordt vanavond door de koning ontvangen op Paleishuis Den Bosch.	19.57
68	Er geldt per direct een landelijke ophokplicht voor pluimvee.	21.14
69	Volgens staatssecretaris Erkens is dat nodig omdat er in korte tijd drie vogelgriepuitbraken zijn geweest.	30.56
70	Afgelopen dagen is vogelgriep vastgesteld op pluimveebedrijven in Groningen en Noord-Holland.	66.59
71	Ook zijn er recent wilde vogels gevonden met vogelgriep.	83.82
72	In Israël gaat het blok van premier Netanjahu nog steeds aan kop na de parlementsverkiezingen van gisteren.	10.54
73	Het staat nu op 53 zetels tegen 48 van dat van zijn opponent Eisenkot.	9.17
74	Voor een meerderheid in de Knesset zijn 61 zetels nodig.	11.04
75	De Arabische partijen deden het met 19 zetels erg goed.	9.83
76	Dat was al te merken aan een heel hoge opkomst, zegt verslaggever Sander van Hoorn vanuit Israël.	7.32
77	Eigenlijk omdat heel veel mensen normaal gesproken het idee hebben van ja, deze regering is er niet voor mij.	5.24
78	Ze hadden het idee dat ze nu misschien een regering zouden kunnen krijgen die er wel voor hen zou zijn.	8.8
79	En ja, dan zie je dus dat mensen naar de stembus trekken.	8.53
80	De Arabische gemeenschap ging onder meer naar de stembus vanwege talloze problemen.	8.85
81	Bijvoorbeeld dat je in een Arabisch dorp niet zomaar een huis mag bouwen.	10.91
82	En als je dat wel doet, dan kan dat ook al heb je een vergunning van de gemeente zomaar weer gesloopt worden door de regering.	18.15
83	Die besluit dat je geen vergunning hebt die officieel geldig is.	29.35
84	Er zijn heel veel huisvernietigingen en dergelijke discriminatie op de arbeidsmarkt.	77.65
87	Er zijn nog ruim een half miljoen stemmen die niet geteld zijn.	8.74
88	Ingewikkeld systeem, dat zijn allemaal stemmen die op andere plekken in Israël zijn uitgebracht dan de woonplaats van mensen.	10.92
90	De verwachting is dat die vannacht ergens, misschien uiterlijk morgenochtend, dat het duidelijk is.	3.76
91	Ja, dan zullen we echt een beeld hebben van de definitieve uitslag.	4.12
92	Dan zullen we weten hoe groot de beide kampen zijn.	3.84
94	En of er inderdaad echt geen combinatie denkbaar is zonder die Arabische partijen.	5.87
95	Zowel Netanyahu als Eisenkot hebben van tevoren al gezegd niet met de Arabische partijen te willen samenwerken.	44.68
96	De vrouwen die een spirituele sessie hebben gehouden op een begraafplaats in Amersfoort, moeten als het aan het OM ligt een taakstaf krijgen.	41.72
97	Ze zeiden dat ze onder meer contact probeerden te maken met de geesten van overleden kinderen.	18.58
99	In Tilburg heeft de politie voor bijna een half miljoen euro aan veeps met een smaakje gevonden.	17.36
102	Veeps met een smaakje zijn sinds twee jaar verboden in Nederland.	87.36
103	In Amsterdam heeft een bejaarde vrouw haar rug gebroken nadat ze van haar handtas werd beroofd.	86.76
105	De vrouw van 93 jaar werd geslagen en kwam hard ten val.	84.56
106	De politie zoekt een verdachte van rond de 40 jaar met lichtbruin haar.	64.55
107	De Europese gasprijs is vandaag door de grens van 100 euro per megawattuur gegaan.	38.59
108	Dat is het hoogste niveau sinds de Russische invasie in Oekraïne.	84.47
109	Voordat Amerika en Israël de oorlog tegen Iran begonnen eind februari lag de prijs van gas in Europa nog onder de 30 euro per megawattuur.	60.63
110	Sindsdien zijn in het Midden-Oosten raffinaderijen en leidingen voor vloeibaar gas geraakt.	34.48
112	Voor mensen met een dynamisch contract betekent een hogere gasprijs dat ze ook meteen meer gaan betalen.	8.89
113	Het verblijfsverbod rond station Utrecht Centraal wordt opnieuw verlengd.	64.59
114	Dat betekent dat tot november 2028 mensen die overlast veroorzaken kunnen worden geweerd uit delen van de Utrechtse binnenstad en Lombok-Oost.	71.92
115	Het Utrechtse stationsgebied heeft al jaren te maken met mensen die zich agressief en intimiderend gedragen.	83.49
117	Daarom wordt de maatregel verlengd, zegt burgemeester Dijksma tegen RTV Utrecht.	16.07
118	Het nu loslaten van die maatregel, want hij liep af, dat zou echt heel onverantwoord zijn.	5.92
123	En daar wil je natuurlijk toch gewoon effectief tegen kunnen optreden.	4.74
124	De daders zijn meestal verslaafden, daklozen en jongeren.	61.72
125	Deze mensen op Utrecht Centraal herkennen het beeld.	16.55
128	Maar soms dan ben ik ook wel een sigaretje aan het roken en is het toch wel een beetje een grimmig sfeertje.	3.67
129	Maar het is wel vaak dat je wel een beetje op je hoede bent.	4.17
130	Dat er groepen jongeren zitten te hangen of op een zaterdagavond dronken mensen.	90.43
131	Dan heb ik toch altijd wel een beetje van, oké, voor de zekerheid, bel ook eventjes iemand.	3.55
132	Al in 2022 wees de gemeente gebieden aan waar mensen die overlast veroorzaken niet mogen komen.	55.31
133	Toch is volgens RTV Utrecht het aantal incidenten sindsdien nauwelijks gedaald.	11.79
134	In een dierenpark in de Oost-Duitse deelstaat Brandenburg is een meisje aangevallen door een wolf.	77.58
135	Het kind van acht raakte zwaargewond en is per helikopter naar een ziekenhuis gebracht.	89.5
136	Duitse media schrijven dat het meisje met twee andere kinderen en een medewerker in een van de verblijven was.	55.51
137	Het groepje was er omdat ze waarschijnlijk een speciale rondleiding kregen in het wildpark.	4.6
139	Het meisje werd als enige aangevallen en liep daarbij hoofdwonden op.	51.53
146	Later een afwisseling van zon en wolken bij vijftien graden.	18.52
150	Nou, over de dagelijkse files worden over het algemeen vlot korter.	3.49
151	De meeste vertraging kom je nog tegen in Utrecht en in de regio Arnhem-Nijmegen.	9.55
152	Begin echter op de A4 vanuit Amsterdam naar Rotterdam.	9.58
153	Tussen Hoogmaade en Rijswijk-Plaspoelpolder doe je er nog twintig minuten langer over.	8.57
154	Op de A12 vanuit Utrecht naar Arnhem nog bijna een uur vertraging tussen Maarsbergen en Oosterbeek.	26.61
156	De weg is een paar minuten geleden vrijgegeven, dus die vertraging zal afnemen.	3.77
157	Dan op de A12 naar Den Haag, daar loopt de vertraging juist weer op.	11.26
158	Door een ongeluk tussen Knoppet Oude Rijn en Bodegraven ben je ruim een uur extra kwijt.	35.42
160	En tot slot de N225 van Driebergen naar Oosterbeek.	9.03
162	Goedenavond, de EU is op zoek naar een plek buiten Europa waar uitgeprocedeerde asielzoekers opgevangen kunnen worden.	62.28
163	Eerder zei asielminister Bart van der Brink dit daarover.	10.99
164	Dan gaat het om dat het een veilige plek is, dat het een plek is waar hij zijn leven kan opbouwen, waar hij kan werken en waar hij in vrijheid kan leven.	4.11
165	De allereerste Europese terugkeerhub lijkt in Rwanda te komen.	86.39
167	Volgende maand, dan zal dat dan officieel bekend worden gemaakt.	4.36
171	Dat ga ik bespreken met Europarlementariër namens Volt, Anna Strodenberg.	5.03
174	En met Tweede Kamerlid namens JN20, Diederik Boomsma, ook goedenavond.	4.49
176	Meneer Boomsma, uw partij pleit al een hele tijd voor terugkeerhubs buiten Europa.	4.31
180	Het is gewoon een belangrijke stap in de goede richting.	4.11
181	Dat je mensen die zijn uitgeprocedeerd, die dus niet in Nederland mogen blijven, maar die weigeren te vertrekken, die kun je dan naar zo'n terugkeerhub sturen.	6.56
182	En vandaar kunnen ze dan terugreizen naar het land waar ze vandaan komen.	7.17
183	En waarom hoopt u dat dat dan beter werkt dan dat die mensen in Nederland blijven en vanuit hier terugreizen?	11.03
187	Maar het gaat er ons om dat je hebt gewoon een groep mensen die zijn uitgeprocedeerd.	3.47
189	Maar die weigeren te vertrekken en die kun je niet gedwongen uitzetten.	4.65
191	En bijvoorbeeld gaat het nu om een terugkeerhub in Rwanda.	17.67
192	Er zijn natuurlijk veel mensen ook die uit Somalië, Eritrea en dergelijke.	9.62
193	Dus vandaar kunnen ze terugreizen naar hun eigen landen.	14.99
195	Eigenlijk dat ze hun leven gaan opbouwen in Rwanda, dat kan misschien als de Rwandese dat willen.	5.13
197	Het gaat er ook om dat de vrijwillige terugkeer enorm gaat toenemen.	7.56
198	Want mensen die zullen dan eigen voor hun geld kiezen.	5.99
199	Nederland biedt ook mensen die zijn uitgeprocedeerd heel veel hulp om terug te keren.	40.7
200	Ze krijgen ook een bedrag om hun leven weer op te bouwen in het land van herkomst.	6.92
201	En alleen ja, dus het feit dat ze anders naar Rwanda gaan.	10.81
204	Ja, naar mijn eigen land in plaats van naar een derde land waar ik dan nog minder te zoeken heb.	3.47
206	Mevrouw Strodenberg, het lijkt dus Rwanda te gaan worden.	14.92
209	Ik ben drie weken geleden in Rwanda geweest om uit te zoeken hoe het eraan toe zou gaan.	3.94
210	En wat er precies zou gebeuren als er een deal zou komen.	4.33
212	Een week geleden kregen we bericht dat een oppositieleider in Rwanda onthoofd is teruggevonden in het buurland Oeganda.	25.79
213	En vandaag horen we dat Rwanda het eerste land gaat worden waar een return hub gemaakt gaat worden.	17.52
216	Los van de mensenrechten schendingen die plaatsvinden in Rwanda vind ik het ook een belangrijke vraag voor onszelf.	12.28
218	Voor mij gaat het vraag over willen we mensenrechten blijven respecteren of gooien we die overboord?	17.69
220	Het kan wat u betreft niet samengaan mensenrechten respecteren en asielzoekers naar Rwanda sturen.	31.01
221	Nee, Rwanda is een land dat bekend staat op mensenrechten schendingen.	84.24
222	Er is eerder een deal geweest met het Verenigd Koninkrijk dat is niet doorgezet omdat we weten dat oppositieleden verdwijnen daar.	46.17
225	Toen ik daar was heb ik geprobeerd om met mensenrechtenorganisaties te spreken.	4.13
227	Iedereen is bang omdat het regime daar zo autocratisch is en mensen opsluit dat ze zich niet durven uit te spreken.	35.68
228	Het is geen persvrijheid, geen vrijheid van meningsuiting.	4.1
229	En dat vind ik niet een land waarvan wij kunnen zeggen nou daar gaan de mensenrechten goed gewaarborgd worden.	5.19
230	Meneer Boomsma, kunnen we mensen daar wel heen sturen?	6.98
232	Kijk, dat niet in alle opzichten Rwanda de situatie te vergelijken is met Nederland is één ding.	17.0
233	Maar ik vind het ook nogal wat om te zeggen, de pretentie is eigenlijk dat Europa het enige continent is waar mensen kunnen worden opgevangen veilig.	24.76
234	En alle andere landen op aarde zijn allemaal vreselijk.	16.82
235	We willen ook niet doen alsof er allemaal monsters wonen in Rwanda.	45.45
236	Er wonen gewoon mensen, er is een regering, daar kun je afspraken mee maken.	25.81
237	Ook in Nederland is trouwens een oppositieleider vermoord, die heette Pim Fortuyn.	37.47
238	Het betekent ook niet dat niemand meer naar Nederland mag komen lijkt me.	5.34
239	Je moet hele goede afspraken maken, die moet je goed monitoren, daar staan wij voor.	4.04
240	Maar om nou te doen dat het per definitie onmogelijk is om in een land als Rwanda of Oeganda of andere afspraken te maken, om daar mensen op te vangen, om daar een terugkeerhub te plaatsen.	9.64
241	Dat lijkt me echt, ja, ik vind dat zelfs, ik vind het beledigend voor heel Afrika eigenlijk.	8.08
242	Het is onzin, je moet gewoon goede afspraken maken en dat kan ook.	4.47
243	Maar ja, we moeten natuurlijk wel de details van deze deal nog zien.	4.6
245	Kan het per definitie niet, mevrouw Strolenberg, of zou het met goede afspraken misschien wel te regelen?	10.13
246	Nou, ik krijg net naar mijn hoofd geslingerd dat ik heel Afrika beledig.	3.63
247	Nou, wat ik doe, is dat ik reis naar de landen waar afspraken mee gemaakt gaan worden, om te kijken hoe het op de grond uit gaat zien.	3.49
248	Ik ben drie keer naar Albanië geweest, waar een terugkeerhub gemaakt wordt.	5.48
251	Nou, meneer Boosma, ik heb u nog niet in die landen zelf gezien om te kijken hoe dit uit gaat pakken.	3.58
252	En daar word ik zo boos van, van mensen die zeggen, ja, weet u, mevrouw Strolenberg van Volt, u bent niet realistisch, u beledigt de Afrikanen.	4.62
253	Het zijn populistische oplossingen die u voordraagt.	4.57
257	Dus los van de mensenrechten schenningen, staat het land zwaar onder druk.	6.38
258	Een jaar geleden is het ontwikkelingsgeld vanuit de VS stopgezet.	86.33
259	En sindsdien komen ze met wat ze zelf noemen het Trump-syndroom.	9.27
260	Ze hebben watertekorten, vorstvoedseltekorten, er zijn medicijntekorten.	50.08
261	Dus eigenlijk alle vluchtelingen die daar zijn, daar is nauwelijks meer goede zorg voor.	26.38
262	Dus als ze iets willen doen, ja, investeer dan geld in die landen, zodat ze de vluchtelingen opvang voor mensen uit de regio, dat ze die op peil kunnen houden.	15.35
267	Maar ja, mevrouw Strolenberg is er net zelf ook geweest.	4.72
268	Ja, dus blijkbaar kon zij daar ook veilig vertoeven.	5.18
269	Het is ook een beetje onzin om te beweren dat ze er is geweest.	4.2
270	Veel argumenten zijn welkom in het programma, maar dat er één veilig is, betekent niet dat iedereen veilig is, toch?	5.94
271	Nee, maar we moeten ook niet doen alsof het dus alleen maar een hel en verdoemenis is daar.	5.45
272	Je moet gewoon goede afspraken maken en goede ondersteuning bieden, zodat die mensen daar kunnen worden opgevangen.	4.57
274	Alleen dat betekent niet dat dat nou het enige argument is op grond waarvan je recht van spreken hebt.	4.76
277	Welke concrete afspraken wilt u dat er straks liggen voordat dat plan voor die terugkeer hip door kan gaan?	10.0
279	Enerzijds moeten er goede afspraken worden gemaakt dat inderdaad de mensenrechten worden beschermd.	11.21
280	Dus dat uitgeprocedeerde asielzoekers die daar naartoe gaan, dat hun rechten niet worden geschonden, dat ze niet worden uitgebuit en dat ze niet in de gevangenis verdwijnen, maar dat ze daar gewoon prima kunnen verblijven en dat ze dus vervolgens kunnen terugreizen naar hun landen van herkomst.	37.89
281	En als dat uiteindelijk niet kan, moet dan zo'n deal ook stoppen wat u betreft?	9.63
282	Nou ja, als mensen daar worden uitgebuit, ja, dan kan je er niet mee doorgaan.	5.46
284	Dus daar moet je heel duidelijk afspraken over hebben.	4.17
285	Je moet ook afspraken maken over het naleven van die afspraken.	4.23
286	En daarnaast moet je ook goede afspraken hebben, ook met Rwanda, over dat wij inderdaad de mensen daar naartoe kunnen sturen, dat er niet allerlei andere obstakels worden opgeworpen.	10.27
287	Maar je kunt er gewoon afspraken over maken en dan hebben we een oplossing voor een probleem.	4.33
288	Want het is ook geen oplossing dat mensen in de illegaliteit hier verblijven, want ze hebben geen recht om in Nederland te verblijven.	54.86
289	Ze blijven dan rondhangen, vaak zorgen ze ook voor overlast.	39.34
291	Ze moeten terug naar hun land van herkomst en dat kan dan via Rwanda.	8.5
292	Zo meteen dat punt, laatste punt nog even over Rwanda, meneer Boomsma, die zegt, je kunt goede afspraken maken en we maken gewoon harde grenzen voor die mensenrechten.	8.87
294	Want bijvoorbeeld het reisadvies van Buitenlandse Zaken voor Rwanda is geel.	25.63
298	Dus als je daar bent, het is een schoon land, het is een prettig land, betekent niet dat er onder de oppervlakte van alles borrelt en dat oppositieleden dat onthoofd worden.	4.05
302	Op papier zetten wij, willen dat mensenrechten gewaarborgd zijn.	6.39
303	Maar wat is zo'n papiertje waard als het eenmaal waarheid is?	5.48
304	Als wij mensen van buiten de EU naar Rwanda sturen, ja, Europees recht geldt simpelweg niet.	16.33
305	Dus er is geen enkele garantie dat wij kunnen zeggen mensenrechten worden gewaarborgd.	5.03
306	Tenzij elke dag, op elk moment, er mensen zullen zijn van de Europese Unie om te monitoren wat er speelt op de grond.	4.91
307	We zijn het over veel in dit dossier niet eens, maar over één ding misschien wel.	4.01
308	Ik denk dat u net als meneer Boomsma vindt dat mensen die zijn uitgeprocedeerd en niet in de Europese Unie moeten blijven, moeten vertrekken uit de Europese Unie, toch?	23.69
309	Ja, daar kan ik het inderdaad, kunnen we elkaar op vinden.	3.96
310	Ik vind ook dat mensen die Kijk, het nazielsysteem werkt alleen als er ook een terugkeurprocedure is.	28.99
312	Dus als mensen geen recht hebben om hier te verblijven, moeten ze terugkeren naar een land van herkomst.	6.98
315	Dat betekent dat de overgrote meerderheid niet terugkeert.	9.26
316	Als u die terugkeerhubs niet wil, hoe wilt u het dan gaan regelen?	6.03
318	Allereerst hebben we gelijkwaardige partnerschappen nodig.	3.61
319	Als wij investeren in een land en daadwerkelijk onderzoeken waarom willen jullie, en dat heet onderdaan, onderdaan en die terugnemen, daar goede afspraken over maken, dan is er veel te winnen.	5.02
321	Bilaterale relaties waren niet goed, zijn een stuk beter, dus worden mensen teruggenomen.	12.69
323	Mensen komen naar de EU om een toekomst op te bouwen.	28.13
324	Als zij dat geen recht hebben om hier te verblijven, dan is er vaak heel veel schaamte bij deze mensen om terug te keren.	7.74
325	Dus die schaamte kan je wegnemen door te zorgen dat ze met opgeheven hoogt kunnen vertrekken.	9.09
332	Ik vind het op zich al ontzettend genereus van ons inderdaad, dat mensen komen hier naartoe, hebben geen recht op asiel, maar we helpen ze toch om terug te keren en hun leven op te bouwen.	15.47
334	Daar zijn we voor, want ze moeten hier inderdaad weg.	4.57
336	En als je goede deals kunt sluiten met landen van herkomst, is het inderdaad nog beter.	4.91
337	Alleen er is dus ook een groep voor wie dat niet werkt.	4.2
339	Maar inderdaad, het is uiteindelijk niet de belangrijkste oplossing.	4.3
340	Kijk, uiteindelijk vinden wij ook, je moet die niet alleen een terugkeerhub, je moet die hele opvang buiten de EU gaan organiseren.	6.95
342	En dat je volgens Irwan en andere landen deals kunt sluiten, zodat je hele asielprocedure daar kunt uitvoeren.	11.83
343	En ook dat mensen daar asiel krijgen, zodat ze niet meer naar de EU hoeven te komen.	45.27
345	Nou ja, omdat wij willen gewoon dat die hele asielmigratie stopt.	7.32
347	We zeggen nu tegen de wereld van ja, als je in de problemen zit, dan kan je naar de EU komen en kan je asiel aanvragen.	41.59
348	Maar alleen als je illegaal eerst hier naartoe reist.	5.45
349	Dus je lokt mensen die gevaarlijke route over de Middellandse Zee in, waar ook veel mensen sterven.	89.43
350	Dus dat hele perverse systeem, die prikkel om hier naartoe te komen, dat moet stoppen.	4.62
352	U wilt nog steeds mensen asiel verlenen, alleen moeten ze dan aanvragen buiten de EU, zodat het niet meer het recht van de sterkste geld, dat de mensen met het dikste portemonnee de oversteek kunnen maken.	23.58
353	Ja, het gaat erom dat niet de mensensmokkelaars, maar wij zelf kunnen bepalen wie zich in ons land vestigen.	6.28
354	En als je dus asiel verleent buiten de EU, dan kun je daarna altijd nog kijken, nou, welke mensen kunnen we eventueel nog naar de EU halen?	35.63
355	Dan hoeven ze niet de gevaarlijke rubberen bootjes over de Middellandse Zee.	5.14
359	Want dat is ook het probleem van het huidige systeem.	7.65
360	De armste mensen die blijven achter, die kunnen die reis helemaal niet maken.	6.53
361	Dus daarom zeggen wij, neem dan ook die volgende stap en doe die hele opvang buiten de EU.	3.67
362	Is dat een idee, die asielprocedure helemaal buiten de EU doen, zodat mensen ook die gevaarlijke oversteek niet meer hoeven te maken?	54.19
363	Een heel groot gedeelte van de opvang vindt op buiten de EU plaats.	34.84
367	Ik vind het goed als er plekken zijn buiten de EU waar mensen zich kunnen melden.	5.01
368	Kunnen zeggen, ik zou graag asiel willen aanvragen in de Europese Unie.	5.15
372	Alleen zien we dat Europese landen deze cijfers ontzettend laag houden.	43.85
376	Maar ook dat weer vind ik een te rooskleurig plaatje.	3.93
377	Dat oppositielet waar ik het net over had, die onthoofd is.	3.5
378	Had hij naar zijn regering kunnen gaan en zeggen, oh, ik wil asiel aanvragen in de EU.	13.95
379	Nee, het is niet zo dat mensen altijd een veilige plek hebben om asiel aan te vragen.	25.54
380	Ze zullen uiteindelijk door moeten reizen naar verschillende landen.	5.01
381	Dus ja, laten punten maken op de route waar mensen zich aan kunnen melden.	3.87
382	Maar laten we altijd het recht op asiel hebben in de EU.	35.83
383	En wat ik nou uit het verhaal van meneer Boomsma opmaak.	3.52
384	Is dat hij eigenlijk zegt, mensen die naar de EU krijgen, zij hebben geen recht op asiel.	82.47
385	En daarmee schaft hij eigenlijk het recht op asiel in de EU af.	35.71
389	En dat is de enige manier, helaas, om dit perversiesysteem te veranderen.	4.17
396	Dus je kunt wel zeggen van, oh, wij zijn zo humaan.	3.95
399	En de enige manier om dat op te lossen, is inderdaad te zeggen dat als mensen hier illegaal naartoe reizen vanuit een ander veilig land, dan krijgen ze geen recht op asiel meer.	40.27
400	Het moet om asiel te krijgen, een opvang in Nederland, in de EU.	37.26
403	Want alles waar je een recht van maakt, dat leidt dus tot een heel juridisch moeras.	7.42
405	Dus dat is fundamentaal het systeem dat wij moeten veranderen.	4.72
408	Eigenlijk, het maakt niet uit wat voor argumenten ik geef.	4.26
409	Wat ik hier hoor, is gewoon het recht op asiel moet afgeschaft worden.	21.25
411	Als wij een continent willen zijn van mensenrechten, dan kunnen we dit gewoon simpelweg niet zeggen.	6.09
412	En als ze de wind uit de zeilen willen halen van smokkelaars, dan zorg ervan dat ze geen verdienmodel meer hebben.	3.78
413	Dat is misschien door punten te maken waar mensen asiel aan kunnen vragen, het hier te doen.	7.63
416	Wij zullen, wij hebben een vergrijzende arbeidsmarkt, wij zullen mensen aan blijft trekken.	6.9
417	We hebben het over twee dingen, we hebben het over asielmigratie en arbeidsmigratie.	14.35
420	Maar meneer Boomsma heeft het ook over mensen die komen voor arbeid.	18.11
421	Zorg ervoor dat er voor hen legale routes komen en dat mensen die komen voor asiel, dat die zo veilig mogelijk kunnen vluchten.	12.49
422	Oké, meneer Boomsma, eigenlijk zijn de verwachtingen dat het niet om heel veel mensen gaat bij die terugkeerhub straks in Rwanda.	20.26
423	Wordt het ook niet een ongelooflijk duursysteem waarbij mensen dan wel naar Rwanda gevlogen worden, maar dan ook op kosten van de Europese Unie daar zitten?	46.51
426	Nou ja, daarom zei ik al, we moeten de details van dit plan nog wel zien.	4.39
428	We hebben alleen nu gehoord dat er eindelijk binnenkort een plan wordt gepresenteerd door die vijf landen.	9.06
430	Op zich is dat heel goed nieuws, maar ja, dat hangt af van de details.	4.48
431	Maar inderdaad, ik verwacht dat het zal gaan om niet heel grote aantallen.	3.57
432	Het gaat erom, ook al omdat je dus, ja, het gaat om mensen die uitgeprocedeerd zijn, die je niet kunt uitzetten, maar die je wel terug moeten naar het land van herkomst.	3.73
433	En ook omdat ik verwacht dus dat veel meer mensen, als dat het alternatief is, dus vrijwillig zullen terugkeren.	3.84
434	En het is natuurlijk ook niet de bedoeling dat ze daar dan eindeloos verblijven op onze kosten.	4.61
435	Nee, nee, ze moeten daar naartoe terug worden gevlogen.	4.26
436	Maar goed, of ze nou naar Rwanda worden teruggevlogen, of naar Eritrea, waar ze misschien vandaan komen, of een ander land in Afrika, waar ze nu terug moeten, dat zijn de kosten niet.	5.68
437	Het gaat erom dat ze daar naartoe terugkeren en vandaar vrijwillig door kunnen rekenen.	4.48
438	Ja, maar dat weten we natuurlijk niet zeker, of ze dat ook daadwerkelijk gaan doen.	4.48
439	Nou was het zo, u zei het allemaal, mevrouw Strolenberg, dat de Engelse rechter zei, ja, Rwanda, leuk dat u het bedenkt de regering, maar dat gaan we dus niet doen, want die mensenrechten zijn niet te waarborgen.	25.92
440	Kan het zijn dat een Europese rechter ook een streep door dit plan gaat zetten?	26.07
441	Kijk, een terugkeerhub openen mag nu, dus dat zou kunnen, maar de mensenrechten, ja, die zijn niet verbeterd.	6.69
442	Dus ik vermoed wel dat er veel rechtszaken aangespannen zullen worden.	3.96
446	Dan gaan we het afwachten op 13 november, dan schijnt het plan gepresenteerd te gaan worden in Wenen.	5.91
448	Europarlementariër namens Volt, Anna Strolenberg en Tweede Kamerlid namens JA21, Diederik Boomsma.	6.08
449	Premier Netanjauw heeft bij de verkiezingen in Israël fors verloren.	62.89
450	Zijn coalitie heeft geen meerderheid, maar toch is hij zelf de grootste partij gebleven.	6.57
451	Wat betekent dat voor een mogelijke nieuwe regering in Israël?	8.85
454	Er zijn duizenden mensen die in één klap alles verliezen.	90.66
458	En daarom vraag ik jou, help mee en neem het Rode Kruis op in je testament.	3.79
459	Hoeft niet meteen groots en meeslepend, maar het is heel belangrijk.	3.9
462	Human neemt je mee in een strijd voor vrijheid en erkenning in Syrisch-Kurdistan.	38.83
463	Mela krijgt hoop op verandering in een vrouwendorp waar vrouwen de samenleving opnieuw vorm geven.	5.4
466	Over het verlangen naar een land waar ondanks alles altijd gedroomd wordt.	4.4
470	Met Appetito heeft u altijd een heerlijke, fries-verse maaltijd in huis.	5.03
478	Ontdek jouw mogelijkheden op nationaal-oogcentrum.com Nu, vier maaltijden voor 19,95.	7.23
481	Het is precies half zeven, het NOS Journaal met Katrien Straatman.	7.37
482	Er geldt per direct een landelijke ophokplicht voor pluimvee.	21.14
483	Volgens staatssecretaris Erkens is dat nodig, omdat er in korte tijd drie vogelgriepuitbraken zijn geweest.	28.43
484	Afgelopen dagen is vogelgriep vastgesteld op pluimveebedrijven in Groningen en Noord-Holland.	66.59
485	Er lijkt een kamermeerderheid te zijn voor de begroting van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat.	30.9
486	Naast de coalitiepartijen gaan ook JA21, SGP en ChristenUnie zeerwaarschijnlijk akkoord.	7.79
487	Ze vinden het wel jammer dat nieuwbouwprojecten in de ijskast zijn gezet vanwege geldtekort.	25.41
488	Maar zijn het eens dat onderhoud aan wegen, sluizen en bruggen nu belangrijker is.	5.62
489	In Tilburg heeft de politie voor bijna een half miljoen euro aan veeps gevonden.	24.74
492	Veeps met een smaakje zijn sinds twee jaar verboden in Nederland.	87.36
493	En in een dierenpark in Duitsland is een meisje van acht zwaar gewond geraakt toen ze werd aangevallen door een wolf.	87.75
494	Ze liepen op dat moment samen met twee andere kinderen en een begeleidster door het park.	6.74
495	In dat dierenpark mogen bezoekers tijdens speciale rondleidingen de dieren voeren.	14.14
497	Nou, vooral in de regio Utrecht en rondom Arnhem-Nijmegen moet je nog getuld hebben.	3.92
498	Op de A2 vanuit Den Bosch naar Utrecht loopt het zojuist vast vanwege een ongeluk.	78.44
499	Tussen Veghel en Knooppunt Empel is de vertraging volgensnog tien minuten, maar dat kan oplopen, want er zijn twee rijstroken dicht.	9.47
500	Dan de A12 richting Den Haag tussen de Meeren en Bodegraven een uur extra, minstens een uur extra, want door een ongeluk zijn er twee rijstroken dicht.	35.64
501	A27 van Utrecht naar Almere, tussen Utrecht Noord en Hilversum een kwartier vertraging door een ongeluk.	83.38
503	En op de N225 van Driebergen naar Oosterbeek tussen Elst en Rhenen doe je er nog drie kwartier langer over.	17.18
504	Minister Letchert van Onderwijs laat het renteplafond op studieleningen los.	87.8
505	Dat betekent dat studenten die lenen meer rente moeten betalen en dus zijn de studenten boos.	58.43
506	Wij zijn woedend omdat voor studenten dit enorme gevolgen heeft.	14.42
507	Ze kunnen dan geen huis meer kopen, ze kunnen niet meer sparen voor een kind.	63.36
508	Dat betekent dus dat de toekomst van studenten niet stabiel is.	5.65
509	Eerder dit jaar waren de coalitiepartijen juist eens over dat renteplafond, maar dat is volgens de D66-minister toch niet te betalen.	16.89
511	Eerst iets heel anders, want met ruim 85% van de stemmen geteld lijkt toch de Likud-partij van Benjamin Netanyahu de grootste te zijn geworden bij de verkiezingen in Israël.	74.32
512	Hij verliest wel zetels, maar het blok van partijen die hem gunstig gezind zijn is nog steeds de grootste.	3.61
513	We moeten er alles aan doen om te voorkomen dat we met Arabische partijen moeten samenwerken, zei Netanyahu in zijn speech vanmorgen heel vroeg.	28.87
515	En wat betekent de verkiezingsuitslag verder voor Israël en de Palestijnen?	27.51
517	Hij is beleidsdirecteur bij de Israel Allies Foundation en met de Israëlisch-Nederlandse Tamar Efrati.	6.9
519	Maandag toen waren jullie ook te gast toen mevrouw Efrati vertelde dat ze het de oppositieblok steunt en dat u, meneer Leraar, het blok van Netanyahu steunt.	10.7
521	Nou ja, in die zin zeker blij dat Netanyahu de grootste partij is geworden.	7.22
522	Iets wat ik ook wel verwacht had vanwege de loyale achterban binnen de Likud.	4.42
523	Ja, het is natuurlijk afwachten welke coalitie er gevormd gaat worden.	5.13
524	En ja, dat lijkt nu met de huidige verdeling, zoals het er nu voor staat, een stuk lastiger te worden dan bij de vorige verkiezingen.	4.46
526	Ja, wat daar de opties zijn, dat gaan we zo wel even bespreken.	4.06
527	Mevrouw Efrati, met welk gevoel werd u vanochtend wakker?	4.07
529	Ik moet zeggen dat ik niet superblij wakker werd, maar vooral omdat ik, ja, vooral eigenlijk weer zag van wat gaat dit brengen voor Israël?	8.58
530	Want zoals inderdaad al is aangegeven Netanyahu kan op dit moment nog geen coalitie vormen, kan de oppositie dat wel?	55.22
531	Het is allemaal nog zo onduidelijk en ik had eigenlijk gehoopt dat ik wakker zou worden met wat meer duidelijkheid.	3.72
532	En had u niet gehoopt om wakker te worden met het blok van Eisenkot als grootste?	8.84
533	Nou ja, ik had het natuurlijk wel gehoopt, maar ik weet ook hoe de Israëlse samenleving eruit ziet en ik weet ook dat Bibi heel veel macht heeft en nog steeds een hele loyale achterbank.	4.81
534	Maar ik had toch gehoopt dat we wat meer stemmen in het blok zouden hebben om het wat makkelijker te maken en het is nu, ja, het is toch ingewikkeld.	3.91
535	Ja, meneer Leraar, zes zetels verlies voor Likoud, toch de grootste partij.	10.29
537	Denkt u dan dat Netanyahu winnaar van deze verkiezingen is of niet?	18.38
539	Kijk, op papier zeg ik ja, want hij is de grootste geworden.	3.77
540	Maar als je daar uiteindelijk niets mee kunt en niet een regering kunt vormen, ja, dan moet je je afvragen of het inderdaad een overwinning was.	7.55
541	Maar wat ik ook zie is dat, dat zien we bij heel veel verkiezingen in Israël en overigens ook op andere plekken op de wereld, is dat er voor de verkiezingen natuurlijk ontzettend stevig taal wordt gesproken.	4.5
542	Door de concurrerende partijen naar elkaar toe, want iedereen wil natuurlijk de meeste zetels binnenhalen.	3.53
543	En dat er na de verkiezingen dan toch gekeken gaat worden, hoe kunnen we zorgen voor een zo stabiel mogelijke coalitie.	5.48
544	En dan kan er nog wel eens een verrassing gaan gebeuren dat er een partij die nu in het oppositieblok zit, er toch voor kiest om samen te werken met Netanyahu.	5.52
546	Dan bedoelt u dat een van de partijen die in de coalitie van IJzerkot vallen misschien wel zegt tegen Netanyahu, nou, ik wil je toch wel aan de meerderheid helpen.	17.32
548	Of dat Netanyahu en IJzerkot, omdat zij de twee grootste partijen zijn, samen aan tafel gaan zitten.	7.69
549	Om te kijken of er toch een regering van nationale eenheid gevormd kan worden.	5.18
551	En ik denk dat we de retoriek die geuit wordt voor de verkiezing zeker niet als maatstaf moeten nemen om daar een waardig oordeel over te geven.	5.19
553	Want u bent politiek gezien teleurgesteld door deze uitslag.	6.08
554	Want u vertelde maandag dat u heel erg hoopte dat de oppositie aan de macht zou komen.	8.07
555	Denkt u nu de verkiezingen geweest zijn, nou ja, kom dan toch maar tot een compromis?	6.46
557	Nou, ik zit er niet geharnast in, omdat ik wel natuurlijk vooruit wil en ik wil wel een oplossing.	3.79
558	Ik zie de kansen iets minder positief dat een oppositieblok met Netanyahu gaat regeren.	9.76
559	Ik denk eigenlijk niet dat dat een scenario is die we gaan meemaken.	4.67
560	Ik denk ook niet dat het, omdat er te veel is gebeurd.	3.71
561	En ik denk omdat er nog zoveel onduidelijkheid is over wat er allemaal gevormd kan worden.	4.06
562	Ik denk dat Eisenkot eerst gaat kijken, kan hij met de Arabische partijen gaan samenwerken?	15.04
563	Ik weet dat dat ook een topic is die niet populair is in Israël op dit moment onder de meeste mensen.	6.35
564	Maar het is wel heel erg tekenend dat de Arabische bevolking zo erg massaal is gaan stemmen, dat ze daadwerkelijk, dat we dit niet zomaar kunnen negeren.	16.72
565	En Netanyahu die zegt, nou we gaan dit negeren, we gaan het alles voorkomen.	12.37
567	En ik denk dat we dat wel echt serieus moeten nemen, ook omdat het 21% van de Israëlse bevolking is.	21.44
569	Ik denk dat de oppositie dat ook zeker gaat overwegen.	5.2
570	Mits natuurlijk de standaarden die Eisenkot heeft gezet is natuurlijk wel, Israël moet een Joods-democratisch land blijven.	28.14
571	En de vraag is, kunnen de Arabische partijen zich daar, kunnen ze zich daarin vinden?	13.57
573	Maar ik zie het eigenlijk niet gebeuren dat Eisenkot en Netanyahu samen gaan regeren.	8.67
574	Ik zie dat als het minst haalbare scenario eigenlijk.	4.88
575	En u haalt het al aan dat de Arabische partijen groter zijn dan ooit.	27.08
579	Ik denk dat het gewoon laat zien dat de regering nu ze zo erg heeft genegeerd, dat ze nu zoiets hadden van, we hebben inderdaad een stem.	6.97
580	En heel vaak vergeten Israëliërs dat we een hele grote Arabische bevolking hebben.	21.05
582	En in de afgelopen paar jaar hebben ze het idee gehad, ook omdat ze zich niet vertegenwoordigd voelen door de Arabische partijen zelf.	7.15
583	Maar dit keer hebben ook de Arabische partijen veel meer campagne gevoerd dan normaal.	6.2
584	En ik denk dat je dat terugziet in de stemmen en het feit dat ze 19 stemmen hebben verdiend laat ook zien.	3.9
585	Ja, wij zijn hier en we willen er wat van zeggen en we willen onze stem laten horen.	3.68
587	Meneer Leraar, vindt u dat dat genegeerd kan worden?	5.46
590	Die hebben op een democratische wijze hun stem uitgebracht.	3.59
591	En er zijn, zoals mevrouw Efrati zegt, natuurlijk heel veel zetels ook gewonnen door de Arabische partijen.	6.33
592	De nuance die ik daarin aan wil brengen is dat ook de verschillende Arabische partijen.	3.89
593	Want je hebt natuurlijk de combinatielijst en nog een geïsoleerde Arabische partij.	4.1
594	Dat het ook nog maar zeer de vraag is of die met elkaar willen samenwerken.	4.76
595	Omdat er ook best nog wel wat verschillen tussen zitten.	5.11
596	En ja, we hebben te maken met een historische opkomst onder de Arabische bevolking.	5.57
597	En het heeft zeker te maken met het voeren van campagne door Arabische partijen.	5.8
598	Wat veel intensiever is gedaan dan in de voorgaande verkiezingen.	3.82
599	Maar ook partijen voornamelijk uit het oppositieblok hebben ook heel erg actief campagne gevoerd onder de Arabische bevolking.	10.38
600	Misschien in de hoop dat zij meer stemmen konden winnen onder de Arabische bevolking.	6.92
601	Maar we zien nu eigenlijk dat de Arabieren toch massaal op hun eigen partijen hebben gestemd.	7.5
602	Ja, misschien is dat wel een tegengesteld effect van wat enkele oppositiepartijen hadden gehoopt tijdens de campagne.	6.21
604	Er zijn, als ik het even mag samenvatten, drie scenario's als ik jullie zo hoor.	3.58
605	Eentje is Netanyahu die gaat samenwerken met iemand uit de oppositie.	30.8
607	De oppositie gaat samenwerken met de Arabische partijen.	8.97
610	Meneer leraar, nou zei Eisenkot voorzichtig iets vorige week van ja, misschien willen we wel met Likud samenwerken.	8.87
612	Zou dat een offer kunnen zijn dat Likud moet brengen?	15.13
614	En wat ook net naar buiten is gekomen is dat president Herzog al in de achterkamers bezig is om daar een mogelijke deal voor te sluiten.	11.54
616	Maar wat er nu op tafel ligt is dat Netanyahu dan premier zal zijn voor een periode van twee jaar.	14.72
618	En dat hij vervolgens terug zal treden uit de politiek.	4.51
619	Nou ja, de vraag is Wat is eerder toch gebeurd, zeg ik even op basis van hele vage herinneringen.	3.38
620	Maar dat er een soort twee jaar, twee jaar afspraak is gemaakt.	5.38
623	Dus het is ook niet ongebruikelijk in de Israëlische politiek.	5.68
624	Het kan natuurlijk ook zijn dat Netanyahu hiermee akkoord gaat.	17.77
626	En dan herhaal ik nog eens, kijk, natuurlijk hebben we voor de verkiezingen scherpe retoriek gehad.	3.43
628	Maar uiteindelijk denk ik dat zowel de meeste coalitiepartijen als de meeste oppositiepartijen uiteindelijk een stabiel en sterk Israël willen.	5.32
629	En dat men toch met elkaar aan tafel moet gaan zitten.	4.23
630	Ja, mevrouw Efrati, zou u daarmee kunnen leven als de deal is nou Eisenkot en de oppositie gaan samenwerken met Likud maar wel als Netanyahu het veld ruimt?	41.1
632	Ik denk namelijk zelf dat Netanyahu toch pas al een grote speler is hierin.	6.44
633	Ik denk ook de reden dat er zo massaal op Likud is gestemd is niet omdat ze op Likud hebben gestemd maar omdat Bibi gewoon al een twintig jaar, bijna twintig jaar in de politiek van Israël zit.	28.43
634	Je kan hem bijna niet uit de politiek van Israël denken.	5.77
635	Helemaal als je kijkt naar de generatie die nu stemt.	4.05
636	Ja, dat zijn vooral mensen die zijn opgegroeid met Bibi aan de hoofd van de Likud.	19.61
637	Ik vraag me af of Eisenkot misschien dan zou zeggen ik ga als eerste twee jaar, dus als er een rotatie komt dat hij als eerst de twee jaar wil voorbrengen voordat hij Bibi weer twee jaar aan de macht laat.	5.15
640	Ik weet niet wat eruit gaat komen, maar misschien wellicht.	3.89
641	En dat andere scenario, mevrouw Efrati, dat het blok van Eisenkot gaat samenwerken met die Arabische partijen.	6.48
643	Ik persoonlijk zou er wel voor zijn, omdat ik denk, het is zo'n grote stem.	4.04
644	We moeten misschien ook een keer als Israël klaar zijn met de angst die het brengt.	5.9
645	En stappen naar de toekomst zetten en die bruggen te bouwen.	4.99
646	Ik denk dat dat voor lange termijn een veel betere stap is.	4.23
647	Omdat we nu merken dat de Arabische partij en de Arabische bevolking zich heel erg achtergesteld voelt.	7.99
649	Een hele grote, mooie kans voor Israël om ze juist te integreren in de Israëlse samenleving.	7.28
651	En nu hadden we het de maandag over, ook met jullie, dat de keuze tussen Eisenkot en Netanjahu eigenlijk niet zoveel uitmaakt voor de situatie in Gaza.	15.49
652	Of op de Westbank, zou een coalitie met de Arabische partijen wel wat veranderen wat dat betreft?	29.5
654	Voor mevrouw Efraatien, dan kom ik weer bij u. Nou, ik denk dat het wel wellicht wat ruimte kan geven.	3.8
655	Ik denk dat ze daarin natuurlijk, daar moeten ze in heel erg gaan onderhandelen.	4.46
656	Maar ik denk dat de Arabische partijen ook heel erg bezig zijn met de criminaliteit binnen hun eigen sector.	7.58
657	De wegen, alles wat eigenlijk binnen de Arabische bevolking speelt, binnen Israël.	14.71
658	En dat is natuurlijk weer een hele andere bevolking dan de Palestijnen die in Gaza leven.	58.79
659	Dus ja, ze hebben wel bepaalde ideeën over hoe dat eruit ziet en bepaalde ideologieën over dat Israël geen Zionistische staat is.	30.38
660	Maar ik denk dat daarin, ja, ik vraag me af in hoeverre dat het echt effect gaat hebben op de oorlog en het buitenlandbeleid.	4.94
661	Wat zou u daarvan vinden, meneer Leraar, als het blok van IJzerkot met de Arabische partijen een coalitie maakt?	25.2
662	Nou ja, dat zou voor mij natuurlijk teleurstellend zijn.	4.2
663	Omdat ik niet verwacht dat het blok van IJzerkot samen met de Arabische partijen de grote uitdagingen die voor de Israëlische maatschappij nu voorstaan.	6.62
665	We hebben natuurlijk al eerder een Arabische partij in de regering gehad.	7.65
666	In 2021 uit mijn hoofd, toen Netanjahu niet verkozen werd.	12.19
667	Dus de participatie van Arabische partijen is absoluut niet iets nieuws.	4.38
669	Wat wel nieuw is, is natuurlijk de hoeveelheid stemmen.	6.29
679	Rauw Leraar is beleidsdirecteur bij de Israel Allies Foundation.	11.4
680	En worden ook de Joods-Israelische-Nederlandse Tamar Efrati.	9.44
683	Maar nu komt minister Rianne Letchert van Onderwijs daar toch van terug.	13.46
685	En gisteren en morgen debateert ze daarover met de Tweede Kamer.	8.09
688	Omdat de voorwaarden op een studielening eigenlijk nog steeds best wel gunstig zijn.	6.46
689	Daar wordt dus morgen in de Tweede Kamer over verder gedebatteerd.	7.14
690	Wij doen dat vandaag met Nele Boelens, voorzitter van FNV Jongen United.	6.25
691	En met Simon Huiben, econoom aan de Universiteit van Utrecht.	5.9
697	Omdat we gewoon echt zien dat er belofte op belofte is gemaakt.	5.21
698	Dat het onder gunstige voorwaarden zou kunnen, nu weer die 2,5%.	8.03
699	Er is heel erg de indruk gewekt dat de rente altijd 0% zou blijven.	5.74
700	En al die beloften zijn eigenlijk allemaal gebroken.	3.96
701	En hebben een enorme generatie gewoon echt heel hard achtergesteld.	5.29
702	Die slachtoffer zijn geworden van een gefaald experiment van de overheid.	7.54
703	Want 2,5% in de wet stond altijd dat het gaat meestijgen met de staatsleningen.	79.16
706	En hoeveel gaat het een student met een studielening nu extra kosten.	16.34
708	De pechgeneratie student met 30.000 euro studieschuld.	87.79
709	Gaat nu over 35 jaar in totaal 3.000 euro meer aan rente moeten betalen.	9.43
715	Ik bedoel als het kabinet in een coalitieakkoord opneemt.	27.04
719	Elke econoom had wel kunnen vertellen dat dat voor de begroten 40 miljoen niet ging lukken.	8.04
720	Dan snap ik dat je er wel het een en ander bij voelt.	4.4
721	Maar toch denk ik dat de discussie enigszins in verkeerde termen wordt gevoerd.	4.38
725	Is het precieze cijfertje dat je ziet als je inlogt bij DUO.	12.15
728	Maar vanuit een economisch perspectief is het heel veel waardevoller om te kijken naar de reële rente.	4.38
729	En dat is de rente die opgaat wanneer we rekening houden met de inflatie.	6.1
730	Want door inflatie wordt het biertje steeds duurder.	84.95
731	Kan je voor 20 euro steeds minder boodschappen kopen.	86.43
732	Maar wordt de echte economische waarde van je schuld ook minder waard.	10.28
733	Nou dat zou op zichzelf niet zo heel veel betekenen.	4.2
735	Dankzij onder andere de FNV stijgen ze mee met inflatie en stijgen ze wat harder.	75.03
736	Dus is het aantal uur dat je zou moeten werken om je lening terug te betalen.	6.47
738	En inflatie is door de structuur van die schuldberekening.	30.21
739	Eigenlijk altijd hoger dan de rente op studieschuld.	17.89
740	Dus ondanks dat nu de rente stijgt is de inflatie nog hoger.	21.51
741	Dus zal die per generatie student minder uur moeten werken om die rente terug te betalen.	27.55
742	Dan wanneer we alleen naar de nominale rentewaarde.	6.02
746	In de echte economische waarde wordt zelfs met deze rente de schuld elk jaar minder waard.	21.79
750	Maar er zijn heel veel studenten met mij die zeggen dit kan eigenlijk zo niet.	4.52
751	Zeker ook voor de pechgeneratie die gewoon 9000 euro.	11.91
752	Zelfs met alle compensatie worden we nog steeds 9000 euro achtergesteld.	9.11
753	Ten opzichte van studenten die voor ons en na ons wel een basisbeurs hebben gekregen.	6.19
756	Omdat de schuld een klein beetje kleiner wordt omdat 9000 euro echt heel veel is.	5.01
757	En daarnaast vind ik het ook wel heel makkelijk om alleen te kijken naar de inflatie.	4.01
758	Als je ondertussen ziet dat bijvoorbeeld de huren en de hoeveelheid geld wat je moet uitgeven aan een woning om of te kopen of te huren.	7.84
759	De huren zijn in de afgelopen jaren 18 keer harder gestegen dan de cao-lonen.	89.74
761	Dus je ziet wel dat als je kijkt naar de portemonnee van jongeren van oud-studenten.	5.55
762	Zie je wel dat daar wel degelijk minder in overblijft.	4.34
763	Ook al bestaat door die inflatie wordt de schuld misschien relatief wel kleiner.	8.47
764	Maar dat betekent niet dat ze per se meer overhouden om die rente ook echt van te betalen.	4.61
766	En als daar ook nog die rente op komt is dat alsnog gewoon een heel harde klap voor oud-studenten en huidige studenten.	5.55
767	Meneer Huiben, die inflatie gebruikt u als een argument dat dit wel kan. Maar daardoor is alles al duurder en dan komt dit er ook nog eens bij.	18.01
768	Maar de lonen stijgen dus gelukkig mee in Nederland.	30.01
769	En ik snap die onvrede heel erg goed over die rente op de studieschuld.	5.76
770	Maar de precieze ophef die er nu is over deze studieschuld.	16.3
771	Ja, die kan vanuit een economisch perspectief iets genuanceerd worden.	4.77
772	En we hoorden ook in het item hiervoor een student die was echt heel erg boos.	8.65
774	Maar ik denk met wat meer economische uitsplitsing is er ergens ook iets meer licht in dit verhaal.	3.78
778	Nou, nu is de afspraak dat die meestijgt met de kosten die de overheid zelf heeft om geld te lenen.	14.13
786	Ja, pensioenfondsen en investeerders die lenen graag uit aan de Nederlandse overheid als een betrouwbare partner.	10.33
788	Dus weinig landen kunnen zo goedkoop lenen als Nederland.	69.66
790	Ja, ik denk wel dat we ook nog een ander Mevrouw Boelens, sorry.	3.49
791	Ja, ik dacht ook al, volgens mij ben ik dit niet, maar maakt niet uit.	3.67
794	Maar ik denk dat we ook nog een ander detail heel erg over het hoofd zien.	3.81
795	Normaal gesproken bij elke lening die je aangaat wordt overal, ook op tv, iedereen kent het wel, de reclames met let op.	7.77
797	Nou, ik vind dat dat hierbij, bij het leenstelsel, echt zwaar verkeerd is gedaan.	9.74
798	Eigenlijk is er tegen 17 en 18-jarige studenten gezegd door de toenmalige minister Jet Bussemaker ook.	33.13
801	Waarmee tenminste heel erg de indruk is gewekt dat die 0% rente die toen al jarenlang was, dat dat ook zo zou blijven.	6.64
802	Waardoor studenten eigenlijk totaal niet hadden verpakt.	9.84
804	Dus zijn studenten dan ook niet een klein beetje naïef geweest?	6.28
805	Nou, ik denk als jou als 17, 18-jarige wordt verteld door de minister dat het wel goed komt en dat je er niet altijd druk over hoeft te maken, moet je dan de wet per se gaan lezen?	15.69
806	Nou ja, dan legt u het achteraf uit dat het over het rentepercentage ging, maar de aanmoediging of de geruststelling over het leden ging ook om de andere gunstige voorwaarden toch, dat je heel lang mag doen over het terugbetalen.	10.4
808	Dat je als je niet kan betalen, want het is echt wel in die zin sociaal, als je niet kan betalen, dat je dan ook die aflossing niet hoeft te doen.	6.61
810	Zijn dat niet ook dingen die meetelden in die woorden van Jet Bussemaker?	7.32
811	Ik denk zeker dat die meetelden, maar ik wil alsnog wel teruggaan naar mijn punt.	3.64
812	Dat ik zie dat normaal gesproken is er een informatieverplichting bij het aangaan van elke lening van degene die dingen uitleent aan iemand die het gaat lenen.	6.97
813	Om goed voor te lichten over wat de gevolgen eigenlijk ook zijn.	4.51
816	En ik vind dat echt heel kwalijk als je studenten opzadelt met de gemiddelde schuld van tussen de 30 en 40 duizend euro.	11.39
817	Het jongeren zijn van 17 of 18, die zullen zo niet al de beste beslissingen al kunnen maken, omdat die hersenen nog niet volledig volgroeid zijn.	85.81
818	Vind ik dat echt een enorme tekortkoming van de overheid.	7.14
819	En ik vind dus dat ze daarom ook juist de rente op nul procent zouden moeten zetten voor die pechgeneratie.	9.16
821	Meneer Huiben, u bent ook deel van die pechgeneratie geweest.	4.72
822	Vindt u dat u goed genoeg bent voorgelicht toen u die lening aanging?	5.65
823	Nou, ik denk, ergens ben ik het wel mee eens dat de overheid heeft, wat ik zelf heb kunnen vinden, is vrij genuanceerd geweest, denk ik, over wat er werd gezegd.	3.8
824	Maar er ontstond wel een beeldvorming van gratis geld.	10.44
825	Ome duo betaald in de kroeg, dat ken jij misschien ook nog wel uit je studententijd.	4.17
827	Maar ja, is dat niet studenten eigen of ligt het aan de overheid?	15.1
828	Nou ja, de overheid heeft niet heel erg haar best gedaan om dat beeld in die beginfase aan te passen.	5.33
830	En op die gronden hebben we ook al best wel wat compensatie gekregen.	3.95
832	Het scheelt nog steeds 9000 euro voor mensen binnen de pechgeneratie en naar buiten.	23.18
834	Nu is het zo dat dit ook een onderwerp is bij de begrotingsbehandelingen van het ministerie van Onderwijs.	13.97
836	Hoopt u dat de Kamer het tegenhoudt, die verhoging van de rente?	27.26
838	Ik hoop dat ze tenminste hun eigen beloften nakomen.	3.84
839	Dus het renteplafond van 2,5 procent die de regering heeft gedaan.	12.18
840	Maar het liefst nog die rente helemaal op 0 procent.	8.23
842	Ik kom zo meteen nog wel even bij u wat u vindt van die 0 procent.	4.1
843	Maar dat zal de minister dat moeten vinden op haar eigen begroting.	6.13
844	Dus welke onderwijsbezuiniging ziet u zitten om die goedkopere rente mogelijk te maken?	20.97
845	Ik denk dat dat weer heel erg het denken is binnen de kaders.	3.96
847	We zien dat al jaren de belastingen op de rijken amper omhoog zijn gegaan.	75.13
851	Dan gaat mevrouw Letchert zeggen, ik moet het zelf ergens van betalen.	5.25
852	Ja, maar dat is wel de kaders die ze met de regering hebben afgesproken.	15.44
853	En niet per se waar wij ons aan hoeven te houden, denk ik.	3.89
856	Nee, het lijkt me onverstandig om het van een onderwijs wat toch ook al met veel bezuinigingen te maken heeft gehad de afgelopen jaren.	7.88
857	En sommigen ook tegengehouden om het daar dan nog vandaan te gaan halen.	4.28
858	Meneer Huiben, nog een keertje pinnen bij de rijken?	4.61
860	Maar inderdaad, morgen gaat het over de onderwijsbegroting.	17.3
861	En uiteindelijk is het ook heel veel maatschappelijk geld dat op een andere plek in het onderwijs terecht zou kunnen komen.	4.64
862	Of op andere maatschappelijke problemen die we hebben.	6.57
863	Dus er komt nu 120 miljoen euro tekort voor het rentenplafond van 2,5 procent.	16.62
866	Een plafond van 0 procent zou komend jaar zo'n 750 miljoen euro kosten.	14.32
867	Nou, dat is heel veel geld dat op heel veel andere plekken in de samenleving ook terechtkomt.	3.79
868	Van mensen die het misschien nog heel veel zwaarder hebben dan per generatie studenten.	7.12
869	Ja, maar ik denk nog steeds dat als je ziet dat de quote 500 zoveel rijker is geworden.	8.86
870	Dat er altijd plekken zijn waar je het wel kan halen met mensen die het nog veel minder zwaar hebben dan per generatie studenten.	6.23
871	Maar daar kan je ook sociale huurwoningen van bouwen of investeren in de zorg.	14.01
874	In de pechgeneratie is dat echt de groep die nu het hartstikke hulp nodig heeft in Nederland?	16.62
875	Nou, dat vind ik een heel heftige uitspraak om te doen.	4.09
876	Maar ik denk wel dat als een generatie letterlijk is genaaid door 9000 euro van ze af te nemen, dat daar echt wel een compensatie tegenover mag staan.	7.24
879	Het is niet voor niets dat de basisbeurs opnieuw is ingevoerd.	3.94
881	Onder andere ook vanuit de Landelijke Studentenvakbond en FVJongen United.	5.53
882	En ik vind wel dat daar wat serieuzere compensatie tegenover mag staan.	3.99
883	En dat de overheid ook een keer een verantwoordelijkheid mag nemen voor de fouten die ze heeft gemaakt.	5.32
884	Onder andere bij de voorlichting, maar ook überhaupt bij het invoeren van het experiment.	5.04
886	Ziet u het gebeuren morgen, meneer Huibel, of denkt u dat het blijft allemaal bij het oude?	4.14
888	Ik denk dat de minister misschien wat meer excuses zou maken, maar ik denk niet dat dat plafond er komt.	5.32
894	Hoe komen we dat studenten er nog zo vaak op terugkomen?	16.72
895	Ik bedoel, ouderen die opeens twee jaar langer moeten werken, omdat de AOW-leeftijd is opgeschopen, die noemen zichzelf ook niet de pechgeneratie of zo.	85.82
896	Ja, die denken, ja, de overheid verandert een keer het beleid.	8.45
900	Nou, ik denk dus echt dat het een generatie van zo'n zeven jaar aan studenten is, die gewoon echt veel minder geld heeft gekregen dan de mensen daarbuiten.	7.58
902	En het telt ook mee altijd nog verder op in je leven, hè?	5.03
903	Dus bij je hypotheekaanvraag moet je je studieschuld opgeven.	16.33
904	Word je weer herinnerd aan dat je genaaid bent door de overheid?	8.46
905	Ja, ik kan me best voorstellen dat mensen dan denken, oké, ik wil hier toch wat aan doen.	3.87
907	Lene Boelens is van FNV Jongen United en Simon Huiben is econoop.	12.12
917	Actrice en schrijver Nadja Hübscher bundelde haar columns over haar puberzonen met gesprekken over liefde, geld, school, je telefoon, mannelijkheid en je moeder.	23.54
919	Je boterham zelf klaarmaken voor school, niet de hele tijd dat ophalen en oppemperen.	12.32
920	En zingen songwriter Froukje over haar nieuwe album Kijk je naar mij?	10.54
921	Dat ik dat dan in een liedje kan toegeven van ik ben nog lang niet vrij, dat is gewoon nog een proces.	4.01
922	Dat je daar dan iets moois van kan maken, van de dingen waar je mee worstelt, dat vind ik heel fijn.	4.41
933	Niet voor niets verkozen tot beste leverancier voor huishoudens met zonnepanelen.	20.97
934	Ontdek je voordeel op frankenergie.nl Als ondernemer weet je toch allang wat je wilt?	3.98
945	Uitgeroepen tot vermogensbeheerder van het jaar door IJX.	4.71
946	Blijf niet aan de zijlijn staan en laat je geld ook beleggen bij Accento.	4.17
950	De businesssoftware voor facturatie, boekhouding, salaris en rapportage.	7.24
952	Ga naar Accento.nl Accento met een X. Scherp zien, zonder bril en zonder lenzen.	4.35
954	Ontdek je al mogelijkheden op nationaal oogcentrum.com Bij Tenzing Travel verzorgen we een rondreis die echt bij je past.	4.23
955	Of je nu naar Japan, Patagonië, Botswana of een van onze andere bestemmingen wilt.	4.34
956	Laat je inspireren door de reisspecialisten van Tenzing Travel.	4.79
957	Vaak zit er meer in een leerling dan uit de cijfers blijkt.	42.78
958	Daarom kijken we bij Luzac verder dan die cijfers alleen.	14.23
959	Wij zorgen dat leerlingen met plezier het beste uit zichzelf halen.	14.53
960	Met kleine klassen, persoonlijke begeleiding en onderwijs op maat.	5.13
962	Kijk op Luzac.nl Vraag jouw persoonlijke reisvoorstel aan bij Tenzing Travel.	4.72
964	Kijk op Luzac.nl Minder betalen voor je autoverzekering?	8.0
966	Stap over naar Promovendum en bespaar minimaal 20% op de premie die je nu betaalt.	6.72