Dit is de Dag 🇳🇱

_id	6ad7a2c165ce8a2565201b01
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/019d6776-6ecf-718e-8ee9-9b618bbeeacd/2026-10-20-dit-is-de-dag
datetime	2026-10-20 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Goedenavond, dit is de dag waarop de NS aankondigde de prijzen flink te verhogen.	6.86
1	Is dat onvermijdelijk of zou het ook helemaal anders kunnen?	6.16
2	Dat is het debat zometeen in Dit is de Dag na het NLW-journaal met Kasper Meijer.	6.12
3	In Loosdrecht zijn de eerste asielzoekers weer vertrokken uit de noodopvang in het gemeentehuis.	82.78
4	Dat heeft de gemeente in een brief aan omwonenden laten weten.	32.01
5	De 70 tijdelijke bewoners van het gemeentehuis vertrekken geleidelijk naar opvanglocaties buiten de gemeente.	28.43
6	De noodopvang in Loosdrecht stuitte dit voorjaar op veel verzet.	15.86
7	Demonstraties liepen uit op vernielingen aan het gemeentehuis en geweld tegen de politie.	19.43
8	Verslaggever Mark-Robin Visser ging in Loosdrecht kijken hoe de situatie nu is.	7.08
9	Hier op de rotonde waar het gebouw aan gelegen is, is in het verleden flink gedemonstreerd.	5.23
10	Met krijt is hier op de stoep geschreven, AZC weg, ergens anders, een begin, uitroepteken.	3.59
13	Iemand riep zojuist naar me, ik heb er geen last van, maar ik heb nu geen tijd.	3.39
16	En ik heb er de afgelopen uur ook niemand in en uit zien lopen.	3.42
17	Wel wat andere buurtbewoners gesproken en dit is wat zij te zeggen hebben.	3.87
20	De manier waarop het gegaan is, denk ik, dat maakte natuurlijk een hoop los.	3.88
22	We zijn een heerlijk dorp waar onze kinderen ook heel veel vrijheden hebben.	4.08
24	Kunnen die kindjes straks nog wel zo lekker naar de hockeyclub fietsen, de meisjes?	14.46
25	Terugkijkend op de afgelopen maanden, konden de meisjes nou naar de hockeyclub fietsen?	10.37
26	Volgens mij zijn die doorgefietst en is het goed gegaan.	4.15
28	Kijk, in eerste instantie was natuurlijk, met die protesten was er allemaal heel gedoe.	4.55
30	Nou, toen was dat afgelopen en die mensen zitten daar.	4.27
33	Maar dan heb ik ook lopen denken, stel je voor dat ze hier voor altijd zouden blijven.	3.76
39	Misschien voelen ze zich niet prettig buiten, ik weet het niet.	4.69
40	En hebt u wel eens iemand gesproken die daar verblijft?	5.7
41	Nee, want die mensen die, als je ze af en toe ziet, dat zijn hele jonge mannen trouwens.	9.87
42	Ja, of die nou behoefte hebben om met een oud vrouwtje te praten, weet ik ook niet.	4.63
43	Dus je kijkt naar hun, hun kijkt naar jou en dat is het eigenlijk.	4.05
44	Een bijdrage van Mark-Robin Visser vanuit Loosdrecht, waar de noodopvang dus stopt.	8.67
45	De Oekraïnse president Zelensky is aangekomen in Oslo.	66.57
46	Hij is daarvoor overleg met de VS over de oorlog met Rusland.	24.23
47	De gesprekken gaan onder andere over de Amerikaanse steun aan Oekraïne.	29.35
48	Zelensky vindt dat Washington de levering van de luchtafweerraketten vertraagt.	82.35
49	Hij zal erover met de Amerikaanse onderhandelaars Witkoff en Kushner spreken.	4.27
50	Maar buitenlandminister Rubio zegt dat er geen bedoeling achter zit, maar dat iedereen die raketten wel wil en dat de VS ze zelf ook nodig heeft.	45.66
51	Groot-Brittannië stuurt straaljagers naar Saoedi-Arabië om te helpen bij de verdediging tegen de Houthis in Jemen.	64.71
52	Die hebben aanvallen uitgevoerd op Saoedische vliegvelden omdat Saoedi-Arabië de Jemenitische regering steunt.	75.94
53	De Britse regering stuurt niet alleen gevechtsvliegtuigen, zegt correspondent Fleur Lounsbach.	15.25
54	Ook sturen ze wat militaire adviseurs en ook een transportvliegtuig die defensiemateriaal kan transporteren binnen Saoedi-Arabië.	9.34
55	En die tyfoenvliegtuigen die staan nu in Schotland en ook op een militaire basis in Cyprus.	15.65
56	En ze zullen alleen worden ingezet volgens de Britse regering voor defensieve acties.	20.79
57	Het lukt de Saoedi's namelijk niet om de verdediging helemaal zelf te doen.	7.03
58	Het probleem is dat Saoedi-Arabië die heeft best wel geïnvesteerd in groot geschut eigenlijk.	14.13
60	Maar daarmee is het dan blijkbaar alsnog heel lastig om juist die goedkope drones en laagvliegende raketten van de Houthis te zien.	18.83
62	Een beetje het idee van met een olifant een mug doodslaan.	6.55
64	Maar dat is dus hetgene waar de Houthis nu of waar de Saudi dus nu hulp bij nodig heeft om de Houthis te kunnen afweren.	14.45
66	Burgemeester, politie en justitie in Amsterdam hebben een persconferentie aangekondigd over de dood van Hazar.	16.78
67	De vrouw werd vrijdag doodgevonden in een koffer in het water aan de Amsteldijk.	62.27
69	Ze werd voor het laatst gezien met een onbekende man bij de Rai.	7.43
71	Een man uit Zwolle die bij een voetbalclub iemand neerschoot is veroordeeld tot zestien jaar cel.	86.15
72	Schutter en slachtoffer waren betrokken bij een conflict in het criminele milieu.	87.02
73	Twee jaar geleden belaagde hij het slachtoffer met een automatisch vuurwapen.	43.58
74	En hij schoot ook in de richting van de voetbalkantine.	7.6
75	De uitzendingen van de Formule 1 komen definitief in handen van Videoland.	10.37
76	Dat streamingplatform neemt de sportlicenties en de abonnees over van Viaplay.	9.99
78	De gezamenlijke kerkorganisaties zijn een actie begonnen om tijdelijk vluchtelingen op te vangen.	82.6
79	Ze roepen plaatselijke kerken en parochies op om statushouders opvang te bieden.	11.7
81	Als ze een ruimte in de kerk vrij hebben, dan zouden ze mensen daar eventueel kunnen opvangen.	9.09
83	Als er een vakantiewoning is die ze zouden kunnen huren.	9.28
84	En ze een aantal vrijwilligers ter beschikking hebben die zich daar ook even voor in willen zetten.	5.17
86	Achter de oproep staan 19 christelijke kerken en organisaties.	8.62
87	Waaronder de Rooms-Katholieke Kerk, de protestanten PKN en de gereformeerde NGK.	4.63
88	In hun brief van plaatselijke kerken en parochies wordt gevraagd om gezinnen die wachten op een woning voor drie maanden een plek te bieden.	22.02
89	De man die ervan wordt verdacht dat hij gisteren de Australische politica Helen Haynes aanreed, deed dat met opzet.	22.39
90	Ongetuigen zeggen dat hij haar meerdere keren heeft geraakt, onder meer door achteruit op haar in te rijden, waardoor ze bekneld raakte.	8.3
92	Vannacht is een been afgezet en mogelijk moet ze ook haar andere been missen.	4.09
94	De ouders van de man van 43 zijn al jaren met de politica bevriend en hij was een bewonderaar van haar.	7.88
98	Vanochtend werd bekend dat NS de prijzen verhoogt met 4,7 procent.	17.12
100	Ja, we verhogen elk jaar de prijs van een treinkaartje met de verwachte inflatie van het komende jaar.	73.8
101	En we voeren een correctie door van het afgelopen jaar.	4.32
102	En de prijsverhoging is nodig om te blijven investeren in goede voorzieningen in de toekomst.	6.15
103	Om ook daar goede, mooie, comfortabele treinen te kunnen blijven rijden.	4.35
104	En vanzelfsprekend ook de gestegen kosten te kunnen blijven betalen.	4.05
105	Deze reizigers op Utrecht Centraal balen dat ze straks duurder uit zijn.	77.87
119	Mensen moeten wel betalen, anders kunnen ze nergens komen.	9.44
121	Nou, voor mij persoonlijk valt het wel mee, want ik heb een auto, dus ik reis niet zo heel vaak met de trein.	5.42
122	Dus incidenteel is het natuurlijk dan prima te doen, dan merk je dat niet zo.	4.36
123	Maar als je dit echt voor je werk moet doen, ja, dan lijkt me dat echt wel een uitdaging.	4.74
124	In de daluren worden treinkaartjes juist goedkoper.	88.83
125	NS wil reizigers zo verlijden om buiten de spits te reizen.	89.88
126	Volgens economie-verslaggever Ruben Ech is daar wel animo voor.	7.1
128	Meer mensen reizen buiten de spits dan voor corona.	91.03
130	Er is deze zomer een proef geweest met een goedkoop zomerkaartje buiten de spits.	5.13
133	Maar mensen hebben wel kennis kunnen maken met het goedkope reizen buiten de spits.	5.39
135	En dat is ook goed voor de portemonnee van de reiziger en van NS.	5.69
136	De prijzen van de treinkaartjes gaan vanaf 1 januari omhoog.	17.09
139	Maar vanuit het zuiden een gebied met bewolking en regen.	25.21
140	Minimum temperatuur vannacht is vijf tot tien graden.	53.7
147	Met name de nasleep van een flink aantal ongelukken.	4.32
148	Op de A7 afsluitdijk Groningen is een ongeluk gebeurd bij Tjallebert.	75.29
150	U kunt daar het beste de omleidingsroute U50 aanhouden.	6.32
153	Daar is de hele spits de rechte rijstrook al dicht.	3.61
154	En dat kost je twintig minuten vanaf Bad Hoefendorp.	9.46
155	Er is een ongeluk gebeurd op de A27 van Breda naar Gorkenwijk.	65.54
158	Daar sta je twintig minuten door in de file vanaf Oosterhout.	5.24
159	De meeste verdraging nog op de A29 van Berg op Zoom naar Rotterdam.	13.84
164	En op de A35 Enschede-Almelo veroorzaakt een ongeluk bij Hengelo ook nog een kwartier extra reistijd.	82.41
166	De treinkaartjes worden volgend jaar bijna 5 procent duurder.	80.05
168	En treinreizigers, treinreizigers moet ik zeggen, zijn daar niet blij mee.	3.66
169	Ik vind het wel jammer dat het weer wat duurder is geworden.	3.99
170	Al snap ik wel dat de NS natuurlijk de treinen rijdend moet houden.	5.1
174	Ik vind dat de rekening niet telkens bij onze reizigers mag liggen.	3.9
175	Maar kan die rekening ook ergens anders neergelegd worden?	7.38
179	Dat ga ik vragen aan Erik Verhoefijs, vervoerseconoom aan de Vrije Universiteit.	4.46
180	Aan Sandra Beckerman, zij is kamerlid namens de SP.	6.07
181	En ook aan Daan Zieren, directeur van reizigersvereniging Rover.	8.17
187	Nou, we zijn in ieder geval heel erg teleurgesteld.	3.79
188	Reizigers betalen zich nu al eigenlijk krom aan het openbaar vervoer.	89.05
189	En het is dan gewoon jammer dat het dan weer een jaar duurder moet worden.	4.05
190	En wat ons betreft kan dat eigenlijk allemaal veel goedkoper.	7.74
192	Maar alles wordt duurder in dit land, dommen we inflatie.	49.29
193	Waarom zouden treinkaartjes daarvan uitgezonderd moeten zijn?	9.87
194	Nou, juist omdat dat eigenlijk ook gewoon een basisbehoefte is.	5.72
196	En juist nu, ook wanneer de auto steeds duurder wordt.	21.54
198	Zou het goed zijn om een alternatief aan te bieden.	5.27
200	En kunnen we ook veel meer mensen het openbaar vervoer inkrijgen.	4.78
201	En dan is het jammer dat dat soort kansen gewoon niet echt aangepakt worden.	4.46
202	Wat ons betreft zou dat gewoon een hele mooie toekomst kunnen zijn.	4.52
203	Als we gewoon er nu voor kiezen om het OV een stuk goedkoper te maken.	25.42
205	Snap u het ook wel in zekere zin dat de NS een beetje Ja, het geld moet er toch ergens vandaan komen.	4.94
206	En u wilt denk ik ook niet dat de conducteurs en machinisten 20% minder gaan verdienen volgend jaar.	16.84
209	Dus we begrijpen dat de inflatie daar wordt doorberekend.	5.9
210	Wat wij niet helemaal begrijpen is dat echt de hele wettelijke marge die ze hebben om hun prijzen te verhogen echt gebruikt wordt daarvoor.	7.74
213	Maar wat ons betreft had het een hele procent in ieder geval lager kunnen zijn.	10.04
216	Want dat laat in ieder geval zien dat de NS echt probeert om die prijzen zo laag mogelijk te houden.	9.49
218	En dat is een beetje gekke regeling tussen het ministerie en de NS waar ze afgesproken hebben dat ze na de energiecrisis wat langzamer hun kosten nog omhoog kunnen doen.	54.1
219	En wij als reizigersvereniging, nou, we hebben adviesrecht maar we hebben eigenlijk helemaal geen idee om welke kosten dat gaat.	7.39
220	Dus wat ons betreft is dat eigenlijk ook helemaal niet nodig.	4.3
221	Of ze moeten wel met een heel veel stevige onderbouwing komen.	4.26
222	Meneer Verhoef, de reizigers vinden het niet leuk op zich logisch.	6.88
223	Snapt u het wel dat de NS zijn prijzen moet verhogen?	16.36
225	Het is inderdaad een soort inhaalinflatie die we hier zien.	8.89
226	Dus eigenlijk sinds corona zit het openbaar vervoer en ook de NS in redelijk zwaar weer.	55.73
227	En dat heeft onder meer te maken met het feit dat de reizigers ja, toch nog steeds niet in die mate terugkomen als dat we met z'n allen, denk ik, gehoopt hadden.	4.31
229	En zeker ook voor kostenposten die voor de NS belangrijk zijn.	5.79
232	Dus ja, die inflatie is ook aan de NS niet voorbij gegaan.	23.77
233	En ja, als je tegelijkertijd inderdaad als overheid wil dat de NS nou, min of meer kiet draait financieel ja, dan is het logisch dat als de kosten omhoog gaan dat ook de ticketprijzen omhoog gaan.	25.75
234	En eigenlijk is dit het is nu natuurlijk nieuws omdat het bekendgemaakt is maar het hing wel boven de markt omdat inderdaad die afspraken testtijds al gemaakt zijn.	16.23
235	Zeker vlak na corona, omdat die reizigers weg waren leek het een heel slecht moment aan veel partijen om de treinkaartjes duurder te maken.	73.71
239	Ja, u zegt, ik snap het wel maar de NS maakte toch gewoon winst vorig jaar?	28.54
241	Ja, het is een heel bescheiden winst op de totale omzet.	5.81
243	Dus het is niet zo dat we hier nou met een goudgarands spoorbedrijf te maken hebben.	4.18
244	Maar het is inderdaad want ik hoorde net ook de meneer Van Rover zeggen ja, het zou mooi zijn als die kosten ergens anders betaald worden.	4.7
246	En er is nog een derde spreker en die heeft daar ongetwijfeld de mening over.	5.57
247	Als de reiziger het niet betaalt, dan zal dat geld ergens anders vandaan moeten komen.	7.22
248	En dat zou dan waarschijnlijk de belastingbetalder zijn.	5.61
249	Dus linksom of rechtsom, ja, die kosten die maak je.	6.25
250	En ja, de vraag is, of een van de vragen is hoe verdeel je dat over de reiziger en over de belastingbetalder?	18.3
256	En u zei ook, ja, sinds corona vallen de reizigersaantallen wat tegen.	74.93
257	Maar versteel je dat niet ook met dit soort prijsverhogingen?	6.58
259	En één van de goede dingen, denk ik, van de plannen die nu aangekondigd zijn is dat buiten de spits er juist veel meer mogelijkheden komen om goedkoper te reizen.	8.16
260	En ik heb als econoom daar ook al heel lang voor gepleit.	3.4
261	Zorg er nou voor dat inderdaad die technische term is dan tariefdifferentiatie.	5.38
262	Dus dat inderdaad op het moment dat er volop ruimte is in de trein dat je die kaartjes ook goedkoper maakt.	22.92
264	Eerste is dat je de vraag dan ook beter spreidt over de dag.	3.99
265	En juist die spitsreizigers, dat zijn voor de NS ook de duurste reizigers omdat dat eigenlijk de reden is dat je materieel moet uitbreiden dat je meer mensen in dienst moet nemen, enzovoort.	49.35
266	Dus een betere spreiding helpt ook om de kosten voor iedereen lager te houden.	14.67
267	Maar bovendien bied je daarmee ook een mogelijkheid voor de mensen met een kleine portemonnee om toch nog van die trein gebruik te kunnen maken.	6.95
269	Maar ja, die capaciteit die we met z'n allen hebben in het openbouwvervoer buiten de spits zonde om die niet te gebruiken.	9.46
270	En het positieve is dus dat je dat gaat stimuleren met de voorgestelde maatregelen.	4.43
272	Op dat dalvoordeel komen we zometeen toch eerst eventjes naar Sandra Beckerman van de SP.	4.52
273	Bent u ook boos op de NS vanwege die prijsverhoging?	13.53
275	Ik denk dat het voor heel veel mensen echt een groot probleem is.	4.63
276	Want zij zien inderdaad dat hun leven steeds duurder wordt.	29.72
277	Energie, huur, vervoer, zowel brandstof als het openbaar vervoer.	22.33
278	Het wordt voor heel veel mensen steeds moeilijker om rond te komen.	12.9
279	En daar komt deze prijsstijging bij na alle prijsstijgingen van vorig jaar van 6 procent.	14.75
282	En meneer Verhoefs zegt, ja, maar als je een beetje slim kiest straks en je gaat op een goed tijdstip reizen in dat dal, dan krijg je veel korting.	4.63
287	Maar voor heel veel mensen is dit natuurlijk geen oplossing.	4.08
290	Mensen zijn aangewezen op het OV en ze zeggen een steeds groter deel van de mensen kan dat niet betalen.	87.14
291	En dat raakt inmiddels zelfs ook de middeninkomens.	6.49
292	En dan helpt het niet om met 80 procent korting te reizen.	33.65
293	Want ik bedoel, dan is een kaartje opeens heel goedkoop, toch?	15.6
296	Maar het laat ook zien dat goedkoper openbaar vervoer werkt.	28.82
299	Natuurlijk ook het verhaal van de economie die zei Ja, het ligt er ook aan wie betaalt.	6.22
300	Want in Nederland is het openbaar vervoer een van de duurste van Europa.	87.85
301	En dat komt ook omdat de politiek de reiziger laat betalen.	23.51
302	Waar andere landen veel meer bij springen wordt in Nederland keer op keer op keer de reiziger aangesproken.	7.64
306	Die denkt over die enorme kortingen die je straks kan krijgen als je in de daluren gaat reizen.	5.76
309	Dat was eigenlijk al beschikbaar, die prijstijdregeling.	11.57
312	En wij zeiden eigenlijk altijd van Ja, maar reizigers die kiezen vaak op het moment zelf wanneer ze gaan reizen.	10.62
316	En dan krijg je daar korting omdat de NS weet Nou, dan zijn er dan niet zoveel mensen.	11.1
320	En dat is natuurlijk superfijn voor reizigers die bijvoorbeeld een dagje uitgaan.	8.03
322	Want even voor de duidelijkheid dit product is niet beschikbaar voor de overchipkaart of OVP.	18.49
323	En dat maakt het dus ook eigenlijk niet supernuttig voor de mensen die echt afhankelijk zijn van de overchipkaart.	5.69
324	Maar als je naar het museum wil dan wil je er toch een hele dag zitten tussen tien en vijf.	3.83
326	Nou, dan kun je nog twintig minuten in het museum zijn.	4.37
328	En daarom is het ook dus geen langetermijnoplossing.	4.96
329	Het is hartstikke mooi om Nou, bijvoorbeeld wel dat je een van je twee reizen als je een dagje uitgaat, dat dat echt een heel flink stuk goedkoper is.	6.78
332	Maar als je echt reizigers een dienst wil doen dan zorg je ervoor dat het OV structureel gewoon veel goedkoper is.	56.38
333	En gaan mensen die een DAL abonnement hebben je kunt bijvoorbeeld vrij reizen in de DAL uren of korting krijgen in de DAL uren gaan die er ook op vooruit of moeten die ook meer gaan betalen?	51.32
335	Dus die 4,7 procent, dat geldt dus voor alle tarieven van de NS.	17.39
337	Dus dat betekent dus ook als abonnementhouder wanneer je eigenlijk ook wel een beetje de NS in dienst doet zeker als je dus DAL vrij reist en dus vaker ervoor kiest om in een rustige trein te pakken dat je daar ook niet helemaal aan profiteert.	10.09
338	Terwijl de reiziger die dus nog een keertje, een dagje uitgaat en dan een prijstijddeal koopt, die gaat er dus wel op vooruit.	4.68
339	Dat vinden we hartstikke goed, want dat soort mensen trekken we dan in het OV.	14.89
340	Maar we moeten ook zorgen dat we mensen in het OV behouden.	33.36
341	Maar mevrouw Beckerman, uiteindelijk wilde u de boer gewoon weer nationaliseren, toch?	40.56
345	Minister Jorritsma, die zei in de Tweede Kamer als we maar marktwerking invoeren in het openbaar vervoer dan krijgen we innovatie, dan krijgen we lagere kosten voor reizigers maar ook voor de overheid.	78.67
346	En ze zei, het wordt efficiënter, het wordt klantgerichter.	4.2
347	Allemaal beloftes die gedaan zijn en allemaal beloftes die niet zijn uitgekomen.	3.74
348	We zien, Nederland deed dit nadat andere landen het deden.	28.58
353	Een paar jaar geleden hebben gezegd, dit werkt gewoon niet.	4.98
354	En die gaan langzaam weer hun openbaar vervoer, hun treinen publiek maken.	5.49
355	Maar mevrouw Beckerman Ik zeg, laten we dat voorbeeld volgen.	3.53
357	Ik schat zo in dat Daan Zieren van Rover het ook niet meer weet, die goede oude tijd.	3.73
359	Maar was het echt zoveel leuker om in de jaren tachtig met de trein te gaan ten opzichte van nu?	9.95
361	Ja, u zegt, we moeten terug naar die goede oude tijd.	3.61
362	Nee, ik wil terug naar het openbaar vervoer weer in publieke handen.	3.62
363	Zodat we ook, als we investeren, dat geld niet verdwijnt aan winst.	6.74
364	En dat geld ook geïnvesteerd kan worden in het verbeteren van het openbaar vervoer.	8.53
366	En daar zie je ook op het platteland steeds meer openbaar vervoer.	27.41
367	We hebben het over busvervoer, ook voor een groot deel zie je verdwijnen, zie je verschalen.	5.18
368	En ik denk dat het heel slim is om het openbaar vervoer weer publiek te maken.	5.7
371	En zodat we gewoon kunnen zorgen dat geld voor OV ook besteed wordt aan openbaar vervoer.	16.23
375	En ik denk wel dat de afgelopen jaren natuurlijk heel veel innovaties zijn geweest.	3.92
377	Dus ik denk, wat zijn nou de voordelen echt geweest van die marktwerking?	5.68
378	Nou, die beloftes van Jorritsemaat zijn absoluut niet uitgekomen.	3.85
379	Het enige is dat de Rijksoverheid beknibbelt op haar bijdrage aan het openbaar vervoer.	45.52
380	En de reiziger laat betalen, laat betalen, laat betalen.	11.64
381	Meneer Van Hoef, moeten we terug naar die goede oude tijd?	4.75
382	Nou, er zijn veel redenen om terug te verlangen naar de goede oude tijd.	3.84
384	Dus ik ben geen voorstander van gratis openbaar vervoer.	4.97
386	En dat heeft eigenlijk ook te maken met wat ik net zei.	3.74
387	Wat je dan kwijtraakt is dat instrument om dat gedrag mee te sturen.	5.48
388	En als we nou onbeperkte budgetten hadden om, dus ook voor het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat, INW, om treinen te laten rijden en bruggen op te knappen en wat er allemaal meer nog moet gebeuren.	19.39
391	En we moeten de capaciteit die we hebben zo slim mogelijk gebruiken.	4.23
392	En dan is het prijsinstrument ook wel eentje om echt gericht dat gedrag mee te kunnen sturen.	4.25
393	Ja, en bovendien, kijk die winsten die de mevrouw van SP, sorry dat ik de naam even kwijt heb.	4.1
396	Net noemde, uiteindelijk is de NS natuurlijk in handen van de staat.	8.04
397	Dus de staat is aandeelhouder, dus het is ook niet zo dat dit geld wegvloeit op een of andere manier.	8.87
399	De concessie die de NS rijdt, die wordt uitgegeven door het ministerie van INW.	20.21
400	Dus eigenlijk is de staat al behoorlijk goed in control van de NS.	5.75
401	En ik denk dat als je het alleen maar overzet van de organisatie die we nu hebben, dus een zelfstandig bedrijf dat eigendom is van de staat, naar helemaal een onderdeel van de staat, ja, daar gaat het echt niet beter van rijden of goedkoper van worden.	5.2
402	Dus ik denk veel meer aan slimme oplossingen met instrumenten.	3.81
403	Ja, het is duidelijk, maar Daan Zieren zit heel hard nee te schudden, want die zegt, er is helemaal niet genoeg controle van de staat.	6.97
404	Ja, wat ons betreft mag dat heel wat beter eigenlijk, want wij zien gewoon dat eigenlijk, en dat gaat verder dan de marktwerking, nationaliseren discussie, wij zien eigenlijk gewoon dat er veel meer inspraak zou moeten zijn van wat willen reizigers nou echt.	5.16
405	En de politiek die is, dat doen wij, maar ook de politiek heeft daar een instrument.	3.79
406	Als zij zeggen er moeten meer treinlijnen komen, er moeten goedkope diensten komen, dan kan dat ook gebeuren.	16.9
407	Maar wat we ook in praktijk zien, is dat het gewoon, in ieder geval ons niet altijd helemaal duidelijk is van wat zijn nou precies de processen die spelen bij NS.	5.09
408	Maar ook wanneer de politiek iets verlangt, zoals bij de vorige hoofdrilconcessies, toen die werd weggegeven.	4.27
409	Toen zijn er gewoon heel veel moties die uit de politiek zijn aangenomen, niet uitgevoerd, omdat er bijvoorbeeld geen capaciteit was, maar die redenen waren eigenlijk ook best wel vaag.	4.61
410	En wij zeggen dan eigenlijk van, nou dan moet je gewoon doorpakken als overheid en zorgen dat er echt regie is op ons spoorsysteem.	7.29
411	En op dit moment hebben we geen regie over ons openbaar voersysteem, dus dat mag wat mij betreft wel een tandje bij.	4.96
412	Drie vragen vanuit de NPO Luisterapp, want Elise die stuurt naar die NPO Luisterapp, het is gewoon belachelijk dat de treinkaartjes duurder worden.	34.75
413	Ik kan met mijn minimum inkomen niet eens fatsoenlijk een dagje op stap.	3.57
415	Janette die stuurt in diezelfde app een treinkaartje, zeker zo duur zou je dan ook een zitplaats moeten garanderen.	16.76
416	Ik heb het zo vaak meegemaakt dat het stampvol is, is ook een beetje dat punt van Erik Verhoef, Sandra Bekkerman.	3.69
417	Ja, u kunt het wel allemaal heel goedkoop of heel gratis willen maken, maar ja, dan is er straks geen plek meer in de trein.	3.98
418	Dat betekent dus dat het openbaar voer dan heel erg populair is.	4.14
419	En ik denk dat het spreiden van reizigers is een goed idee en dat kan ook op andere manieren.	4.0
420	Hoe doe je dat dan als er geen prijssprikkel meer is?	5.7
421	Nou ja, tegelijkertijd moet je ook afvragen, ik zei het net, ik woon in Groningen.	4.47
422	Het is heel leuk om te zeggen, het is in daluren goedkoop, maar heel veel mensen hebben die keuze gewoon niet.	3.75
424	Dus voor een deel van de reizigers heeft die keuze niet.	25.94
426	En voor een deel zullen we ook gewoon moeten investeren in veel meer openbaar vervoer.	8.25
427	U zegt net zelf, we kunnen die spreiding ook op andere manieren doen, maar welke andere manieren los van prijssprikkel ziet u dan?	6.19
428	Mensen die kunnen kiezen is het natuurlijk heel goed om aan te geven, deze trein om die tijd zijn druk.	3.69
429	Maar voor een heel groot deel van de reizigers geldt dat gewoon niet.	43.47
430	En is alleen maar op prijs sturen, dus reizigers laten betalen, heeft ook heel erg veel nadelen.	14.59
431	Zoals bijvoorbeeld dat mensen niet meer bezoeken kunnen afleggen, dat ze voor de auto kiezen.	10.9
432	Of dat ze dus vanwege de kosten niet meer kunnen gaan.	5.67
434	Hij vraagt wat zou minder, maar veel langere treinen doen met de kosten.	4.37
435	Dan moeten passagiers misschien 10 tot 15 minuten wachten.	7.83
436	Maar dan heb je misschien ook wel minder mensen nodig om die treinen te rijden.	5.69
439	En een van de dingen waar je dan tegenaan gaat lopen zijn de lengtes van de peronnen.	4.24
440	Dus dat gaat niet altijd overal passen, zeker in de Randstad niet.	4.31
441	En het is natuurlijk ook zo dat er op dit moment ook al wel geoptimaliseerd wordt met de lengte van die treinen.	4.22
442	Dus in de mate dat de peronnen dat toestaan en de reizigersaantallen groot genoeg zijn, dan worden die treinen ook geoptimaliseerd.	9.83
443	Maar het is te duur om al die peronnen uit te bereiden, denkt u?	8.86
446	Want we hebben natuurlijk die hoge vraag precies in die stukken van Nederland waar het ook heel druk is.	4.51
448	En ja, stations liggen vaak natuurlijk ook in het centrum van een stad om een heel goede reden.	6.25
451	Maar verwacht niet dat je daarmee het hele probleem oplost.	4.22
453	Meteen al gescrolld en op zoek naar een nieuwe auto?	4.7
457	Want dat is natuurlijk wel spannend als de prijzen alleen maar blijven stijgen.	4.7
459	Erik Verhoef is vervoerseconom aan de Vrije Universiteit.	9.59
461	En worden dus ook Daan Zieren, directeur van reizigersvereniging Rover.	10.09
464	Die oproep die deed de Raad van Kerken vandaag aan de kerken die lid zijn.	7.79
466	En hoe breed wordt het eigenlijk gedragen door kerken?	21.55
470	Zodat jouw organisatie slimmer kan werken, sneller kan schakelen, harder kan groeien.	8.67
474	Human neemt je mee naar de pijnlijke werkelijkheid.	29.6
475	Wanneer we Mela volgen naar Koerdistan, het land van haar familie.	6.03
476	Want eenmaal daar voelt ze naast liefde ook angst, spanningen, strijd.	5.0
478	Over het verlangen naar een land waar, ondanks alles, altijd gedroomd wordt.	4.38
483	Want met onze lage prijzen hou je meer boodschappen voor minder geld.	79.63
486	Geniet van 51 verschillende koffiespecialiteiten uit de werelden van hot brew, light brew, cold brew en sweet foam.	15.3
488	Met de nieuwe generatie koffievolautomaat Z10 van Jura.	10.5
498	Met ook kijk op pensioenbooster.nl VitePro helpt bij de opbouw van je kraakbeen door man gaan.	84.47
499	Bestel nu voor maar 9,95 op vitepro.nl Een aanvulling op je pensioen?	3.81
500	Kijk op pensioenbooster.nl We drinken steeds minder alcohol.	86.19
502	Geen wonder dat brouwers kijken naar de wetenschap.	4.95
507	Het is half 7 en Sidney Dijkers is hier voor het NOS Journaal.	7.59
509	Hij is daar voor overleg vanavond met de VS over de oorlog met Rusland.	20.47
510	Die gesprekken gaan onder andere over de Amerikaanse steun aan Oekraïne.	31.1
511	Burgemeester, politie en justitie in Amsterdam hebben een persconferentie aangekondigd over de dood van Hadjar.	18.05
512	Ze werd vrijdag doodgevonden in een koffer in het water aan de Amsteldijk.	20.61
514	Hadjar werd voor het laatst gezien met een onbekende man bij de Rai.	9.2
515	Voor diverse pogingen tot moord en voor verboden wapenbezit is een man uit Zwolle veroordeeld tot 16 jaar cel.	71.52
516	Twee jaar geleden schoot hij vanwege een ruzie iemand neer bij een voetbalclub.	46.38
517	Door ook richting de voetbalkantine te schieten nam hij het risico dat ook anderen gewond zouden raken, zegt de rechtbank.	35.86
518	In de uitzendingen van de Formule 1 komen definitief in handen van Videoland.	8.92
519	Het streamingplatform neemt de sportlicenties en de abonnees over van Viaplay.	12.99
522	Nou, niet snel, want er staat nog steeds 270 kilometer file en op sommige plaatsen heb je ook behoorlijk wat verdraging nog.	5.48
523	Op de A5, bijvoorbeeld, van Amsterdam naar Hoofddorp tussen IJmuiden en Knap en de Hoek 25 minuten verdraging.	14.42
524	De oorzaak van die file is een vrachtwagen met pech.	76.76
525	Verder zijn ze nog bezig met een spoedreparatie op de A9 Alkmaar Diemen bij Amstelveen.	9.43
526	Daar is de rechterrijstrook dicht en dat kost je een kwartier.	48.19
527	Ook nog 20 minuten verdraging op de A16 Breda-Rotterdam tussen Knap en Zonzeel en Dordrecht.	8.58
528	En de meeste verdraging veroorzaken de wegwerkzaamheden op de A15 daardoor file op de A29-bergen op Zoon Rotterdam.	36.17
529	Tussen Numansdorp en Rotterdam-Zuidplein is het oponthoud een half uur.	11.44
530	De Raad van Kerken, een club die ongeveer 5 miljoen christenen vertegenwoordigt roept duizenden plaatselijke kerkgemeentes op om statushouders te huisvesten.	19.72
531	Bijvoorbeeld in een leegstaande pastorie, een bijgebouw of in andere kerkelijke gebouwen.	10.38
532	En dat zou kunnen leiden tot meer van dit soort situaties.	4.1
533	Zat er in één keer een buitenlandse man in de kerk.	5.36
535	Toen ging jij koffie drinken en toen kwam ik naar jou toe.	3.5
537	Elke had gezegd, kom koffie drinken samen in de ontmoeting.	4.96
538	Toen zondag erop zei ik tegen hem, zal ik jouw Nederlandse taal leren?	5.05
543	U bent van de werkgroep Vluchtelingen van de Raad van Kerken en initiatiefnemer.	6.47
544	Zijn er te weinig kerken die het aanpakken, zoals de vrouw die we net hoorden in het fragment?	14.31
545	Dat weet ik niet, want ik denk dat er heel veel kerken hun maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.	5.8
546	Maar het kunnen er ook meer zijn en er is op dit moment ook meer nodig.	3.97
549	We nodigen kerken uit om zich voor drie maanden te committeren aan de opvang van een gezin dat een status heeft in Nederland.	34.17
550	Om gedurende die drie maanden dat gezin op te vangen.	4.37
551	En dat is dan een gezin dat ook gekoppeld is aan de burgerlijke gemeente waar de kerk zich bevindt.	6.71
552	Want burgerlijke gemeentes die hebben de opdracht om statushouders, dus vluchtelingen die in Nederland mogen blijven, die zijn helemaal door die asielprocedure gaan om die te huisvesten.	85.25
554	Nee, we zien natuurlijk dat er in de opvang een enorme opstopping is en dat er overal enorme nood is aan huisvesting.	5.81
555	En dat er ook allerlei situaties in de opvang voordoen die niet gewend zijn, die ook echt naar zijn.	4.24
557	Onlangs nog een rapport van de onderzoeksraad voor de veiligheid naar de situatie van kinderen in de noodopvang van het COA.	22.88
558	Nou, dus het is ontzettend belangrijk dat er snel doorstroming komt in de opvang van mensen die eruit kunnen en die recht hebben op een woning in ons land.	9.01
559	En de kerken willen graag hun maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en daar een steentje aan bijdragen.	5.67
560	Ja, en het COA is enthousiast, de minister van Asiel is ook enthousiast, want hij denkt natuurlijk ook, nou dan hoef ik misschien wel minder noodopvanglocaties in te richten als er aan de achterkant ook mensen zo'n AZC verlaten, op het moment dat ze daar niet meer hoeven te zijn.	16.62
561	Wat hoopt u, of waar denkt u aan hoe kerken dat praktisch vorm kunnen geven?	8.02
563	Nou, er zijn in het hele land kerken die soms kerken niet meer in gebruik hebben.	9.71
564	Er zijn ook kerken die ruimtes wel een tijd niet hoeven te gebruiken en daar een tijdlijke opvang best zouden kunnen inrichten.	10.61
567	Er zijn allerlei vormen denkbaar en daar is ook wel op allerlei manieren al wel ervaring mee waarop dit kan. En zeker als je bedenkt dat het voor drie maanden is.	4.2
568	Ja, want het is een beperkte tijd en statushouders die blijven dan drie maanden.	13.98
570	Nou, wat ze nu opschieten is dat ze in ieder geval uit de situatie van de opvang zijn.	4.28
571	Want dat is soms echt geen prettige situatie waar gezinnen zich in bevinden en ook waar kinderen zich dus in bevinden.	6.35
572	Dus die gezinnen komen in de plek waar ze moeten gaan wonen, waar ze gekoppeld zijn aan de gemeente, waar ze gehuisvest zullen worden.	8.33
573	En dat betekent dat ze hun eerste stap op weg naar die huisvesting al zetten en dat de kerken ze warm kunnen ontvangen.	4.08
574	En dat er bijvoorbeeld zoals in het aanloopbandje ook, dat er misschien ook wel huistaallessen of weet ik wat aan verbindingen kunnen ontstaan.	4.18
575	Maar in ieder geval is er een warme ontvangst van een eerste groep mensen binnen de burgerlijke gemeente van een gezin dat in die burgerlijke gemeente moet gaan wonen.	3.7
577	Na die drie maanden is er als het goed is een plek, een huis.	3.55
578	Het is ook mogelijk dat dat niet zo is, dan moet er toch nog een tijdelijke andere plek worden gevonden.	4.31
579	Daar is het COA en is de burgerlijke gemeente ook verantwoordelijk voor.	25.51
580	In ieder geval is er ook afgesproken dat als er geen goede opvolghuisvesting is, dat er niet met de kinderen gesleept zullen worden in de zin dat ze dan weer naar een andere school te moeten.	19.96
581	Ze kunnen op de school blijven zitten waar ze zitten.	79.25
582	Ja, u zegt als het goed is hebben ze dan een plek, maar het probleem in die hele asielketen is natuurlijk dat er heel veel niet goed is.	7.55
583	En dus ook maar de vraag is of het realistisch is dat die plek er dan is.	4.53
584	We kennen allemaal de discussie over bijvoorbeeld sociale huurwoningen.	12.86
585	Is het dan ook niet zuur en realistisch dat een kerk dan weer zegt nou gaan jullie maar weer naar de volgende opvangplek.	5.68
586	Gaat de praktijk dan niet worden dat er al gemeenteleden zich hebben gebonden aan die statushouders en denken nou oké, ze zitten er nu drie maanden, er kan ook nog wel een vierde maand bij of ook nog wel een vijfde maand.	9.62
587	Nou, dat is zeker denkbaar en er zullen ook kerken zijn die dat zeggen en dat is ook mogelijk.	4.11
588	En dat is ook welkom, maar het is ook belangrijk dat de actie die we starten behadbaar is voor kerken die niet de ruimte hebben om dat te doen, om dat te organiseren, om dat met vrijwilligersvorm te geven.	4.32
589	Zodat er toch ook in de enorme nood die er is, ook met een beperkt commitment van drie maanden een stap gezet kan worden en dat is ook een welkome stap.	3.88
590	U schrijft in een brief aan alle lokale kerkelijke gemeenschappen in Nederland dat u zich geroepen voelt om vanuit de bijbelse traditie en het christelijk sociaal denken om te zien naar vreemdelingen en vluchtelingen en waar mogelijk gastvrijheid te bieden.	9.46
591	Heeft u er eigenlijk begrip voor als kerkelijke gemeente er geen zin in hebben?	7.92
592	Ja, in ieder geval houden we daar rekening mee dat er niet elke kerkelijke gemeente en zeker niet elk kerklid hier meteen aan mee zal willen doen.	4.77
593	U houdt er rekening mee, maar heeft u er ook begrip voor?	5.32
594	Ik kan me voorstellen dat mensen daar een reden voor hebben, zeker, maar het is ook wel zo dat we vinden dat dit iets is wat bij de kerken hoort.	4.32
595	Dus het is ook niet zo dat als een kerk meedoet, dat alle leden van de kerk dan betrokken zouden moeten zijn in die opvang.	7.96
596	Dus een kerk kan heel goed zeggen wij volgen de oproep van onze landelijke kerk, wij gaan helpen en wie helpt ermee?	14.93
597	En dan kunnen er ook leden zijn die zeggen ik doe even niet mee, dat is natuurlijk ook heel goed denkbaar.	3.74
598	Ja, maar als totale gemeenschap, hoor ik u zeggen, vindt u dat er wel een verantwoordelijkheid is om wel mee te doen?	6.91
599	Ik denk dat 19 landelijke kerkgenootschappen plus drie kerkkoepels op dit punt laten zien dat ze zich betrokken voelen en verantwoordelijk voelen vanuit een maatschappelijke positie om iets te doen voor vluchtelingen en in dit geval voor de statushoudende gezinnen.	8.17
600	En u schrijft ook over die bijbelse traditie en het christelijk sociaal denken.	8.01
601	Kun je dat in ere houden op het moment dat je als gemeenschap geen zin hebt om die statushouders op te vangen?	16.03
602	Ik denk dat er verschillende manieren mogelijk zijn om aan die traditie recht te doen.	4.16
603	Ik denk dat u aan mij niet moet gaan vragen of dat alleen maar op deze manier kan. Dit is in ieder geval een manier waarop deze kerken kiezen om dat nu vorm te geven.	5.58
604	En ik denk ook dat op dit moment in de context waarin ons land zich nu bevindt, ook gezien de situaties die we de afgelopen maanden hebben zien passeren, het heel belangrijk is en ontzettend bijzonder is ook dat die kerken in dit grote samenwerkingsverband deze stap zetten.	4.98
606	Uit de brand proberen te helpen, want zoals ik al zei het ministerie is ook enthousiast.	7.34
607	Mag een kerkgemeenschap eigenlijk kiezen wie ze onderdak willen bieden?	14.44
608	Nee, een kerkgemeenschap zal een gezin krijgen wat gekoppeld is aan de burgerlijke gemeente waar de kerkelijke gemeenschap zich ook bevindt.	9.0
609	Oké, dus stel een kerkelijke gemeente zegt wij willen christenen opvangen, dan is dat niet een voorkeur die kan worden doorgegeven?	38.8
610	Hoeveel statushouders zouden Nederlandse kerken aan woonruimte kunnen helpen, denkt u?	44.82
612	We denken dat als je bedenkt hoeveel kerkelijke gemeenten er zijn aangeschreven, dus zelfs dat is een getal wat ik niet eens exact weet, misschien wel tussen de 3.000 en 4.000 kerkelijke gemeenschappen, dat het echt een substantieel aantal zou kunnen zijn.	6.66
613	Er zijn 19.000 statushouders op zoek naar woonruimte op dit moment in Nederland.	79.11
614	Het gaat ons dus er ook niet om dat we de ambitie hebben om dit probleem even op te lossen.	4.6
615	Waar het ons om gaat is dat we heel duidelijk een signaal willen afgeven en dat we onze verantwoordelijkheid willen nemen als kerk en dat we dat ook met de daad willen doen.	4.85
616	Dus ook door daar de daad bij het woord te voegen en dat doen we op deze manier.	3.82
617	En we denken dat we daar een substantieel aantal mensen mee kunnen helpen.	3.79
618	Maar hoe groot het zal zijn, dat zullen we wel zien.	3.83
619	Maar is het in die zin ook een vrijblijvende oproep, zo van nou, kijk u nog eens na en als u geen zin heeft, dan is het ook prima?	5.24
620	Het is een uitnodiging en een uitnodiging kan ook afgeslagen worden, zeker.	4.06
621	Maar het is wel echt een hele duidelijke, niet misverstaande uitnodiging, een appel.	4.02
626	Dus nogmaals, wij hebben een inspanningsverplichting en geen resultaatverplichting op dit punt.	4.26
628	Is het bij de Raad van Kerk ontstaan of heeft het ministerie nu gevraagd, zouden jullie ons kunnen helpen?	27.3
629	Dit idee is absoluut aan de kant van de kerk ontstaan.	3.78
630	Vanuit een ongemak, ook met wat er in de afgelopen maanden gebeurde.	3.81
631	Bij demonstraties rond AZC's en ook signalen die bij ons binnenkwamen van mensen die betrokken zijn, zich betrokken voelen op vluchtelingen.	78.86
633	Dus wij voelden dat er een handelingsverlegenheid is bij mensen uit onze achterbannen.	3.63
634	Die niet altijd meteen op de barricade springen, maar wel graag hun maatschappelijke verantwoordelijkheid op een bepaalde manier vorm willen geven.	4.28
635	En we hebben hard gewerkt aan een plan dat mogelijkheid biedt om dat op deze manier te doen.	4.24
636	En dus hoopt u dat christenen in Nederland hun handen uit de mouwen gaan steken.	4.18
638	Dirk Stegeman is van de werkgroep Vluchtelingen van de Raad van Kerken.	12.46
640	Het kabinet is bezig met een wet op draagmoederschap.	70.72
641	Wensouders en zaaddonoren komen regelmatig in het nieuws.	77.57
642	Maar de kinderen die uit zulke constructies worden geboren, worden vaak vergeten.	13.83
644	Hij is namelijk donorkind en miste bij het opgroeien zijn vader.	29.33
646	Waarom vind je dat jij en andere donorkinderen te vaak vergeten worden?	12.3
647	Dat is niet iets wat ik vind, dat is iets wat ik merk.	4.0
648	Ik merk dat als het gaat over donorkinderen, dat het eigenlijk altijd gaat over het perspectief van de ouder.	7.6
649	En eigenlijk nooit over hoe het dan is voor dat kind om zonder zijn vader of zonder zijn moeder op te groeien.	6.22
654	Ik ben opgegroeid bij een alleenstaande moeder die jarenlang heel graag een kind wilde.	4.17
655	Maar dat niet voor elkaar kreeg met de partners die ze had.	4.68
656	En toen uiteindelijk was er een man die ze via via kende van een massageopleiding.	7.48
657	En die hoorde over haar kinderwens en die dacht van, weet je wat, dan bied ik mijn zaad aan.	3.72
659	Wat had jouw biologische vader ook een kinderwens of niet per se?	10.91
663	En waarom hij dan toch zijn zaad aanbood is mij ook nog steeds niet helemaal duidelijk.	3.83
666	Betekent ook dat jij hem gedurende jouw hele jeugd gekend hebt?	4.8
671	Toen op een gegeven moment is hij uit beeld geraakt.	3.99
673	Maar tot mijn 22's heb ik hem niet gezien omdat ik hem toen zelf ben gaan zoeken.	4.58
675	Dus niet een anonieme zaaddonor, maar het zat er ook niet zo ver vanaf.	3.74
676	Nee, hij was bekend, maar toch was hij niet in beeld.	7.95
677	Je hebt een essay geschreven over hoe donorkinderen vergeten worden in discussies over kinderwensen.	66.34
679	En je werd getriggerd doordat een kennis van jou in verwachtingen raakte.	3.65
681	Ja, dat wist ik op dat moment ook helemaal niet waarom dat was.	3.79
682	Ik zag mezelf op dat moment grappig genoeg niet eens als een donorkind.	4.2
683	Maar toen ik hoorde dat zij in verwachting was van een donor, toen raakte dat heel erg iets bij mij.	5.14
684	En toen besefte ik van wow, deze term donorkind, dat hoort eigenlijk bij mij.	4.02
685	En alle problematiek waar andere donorkinderen tegenaan lopen, waar je weinig over hoort.	8.09
690	Nee, ik werd heel boos en verdrietig, omdat ik voor me zag hoe ook dit kind zonder, het is een meisje geworden, zonder haar biologische vader op gaat groeien.	5.14
691	En dat ik dus weet hoeveel verdriet dat kan brengen, omdat je delen van jezelf niet kan relateren aan je biologische ouders, wat heel belangrijk is.	4.98
693	Nou, een heel concreet voorbeeld was een paar weken geleden, dus toen ik mijn vader voor het eerst in een jaar weer zag.	3.74
694	En ik vertelde hem dat ik op de basisschool zwaar gepest ben.	18.77
695	Wist hij niet, dat vond dat heel vervelend om te horen.	4.24
696	Maar hij zei, ja dat overkwam mij nooit, want ik sloeg altijd wel van me af als mensen me iets maakten.	4.07
697	En ik heb dat nooit gedaan, omdat ik alleen door mijn moeder ben opgevoed.	6.09
698	En mijn moeder was altijd heel erg van de zachte hand en van de liefde.	4.42
699	En bespreek het en ga naar de docent als er iets is.	5.05
700	Maar toen mijn vader dat zei, toen opeens voelde ik van wow, deze strijdbaarheid en deze eigenwaarde zit misschien dus ook wel in mij.	3.63
701	Maar dat heb ik al die tijd nooit kunnen, eigenlijk niet uit kunnen tappen, omdat mijn vader dat voorbeeld mij niet kon geven.	3.56
703	Ja, dus dat is één concreet voorbeeld, maar er zijn er honderden voorbeelden.	4.11
705	Nou ja, ik heb ook bijvoorbeeld nooit enige vorm van liefde tussen mijn ouders gezien.	3.8
706	Dus een voorbeeld van hoe je een relatie aangaat tussen een man en een vrouw.	5.25
707	Of hoe mijn vader bijvoorbeeld door een vrouw geliefd kan zijn, heb ik ook nooit gehad.	3.8
708	Dus ik weet, zeg maar, in die soort van die zoektocht naar een man zijn die geliefd kan zijn door vrouwen.	5.38
709	Dat heb ik ook heel erg in mijn eentje moeten doen.	3.83
710	Omdat er nooit een vader is geweest, waarvan ik weet dat er mensen hem leuk vinden zijn.	4.19
711	Ja, en denk je dat dat dan gaat om het missen van je biologische vader?	7.05
714	Omdat bijvoorbeeld bij dat pestvoorbeeld wat ik net gaf, dat ik dus mij realiseerde van wow, wat in mijn vader zit, zit blijkbaar ook in mij.	3.81
716	En dan kreeg je dus dat nieuws over die kennis van jou die ook via een donor in verwachting was van uiteindelijk dus een meisje.	7.53
719	Nou, dat ik het egoïsme dat ik bij mijn eigen ouders herken, dat ik ook in deze situatie herken, ik vind het erg egoïstisch om een kind te nemen zonder goed na te denken over de gevolgen.	6.15
720	Maar goed, of dat is gebeurd in deze situatie, weet ik niet.	4.05
722	Misschien dat deze persoon daar heel goed op heeft nagedacht.	4.61
723	Ja, dus je weet niet of je boosheid terecht is, maar die boosheid die zat er.	3.84
729	Nou, omdat ik me dus eigenlijk niet gezien voel in mijn diepste behoeften als kind.	3.94
732	Het is even goed boos op mijn vader als op mijn moeder.	3.76
733	Maar uiteindelijk is dat natuurlijk niet heel constructief.	3.85
734	Ik wil niet boos blijven, maar ik laat er nu wel eerst uit.	3.56
735	Het is ook wel bijzonder om te merken dat er nu dus honderden, honderden donorkinderen in mijn DM zitten op Instagram en op LinkedIn.	6.44
736	Het gaat echt om honderden mensen die zich gesteund voelen in mijn verhaal.	4.39
737	En zeggen van, de woorden die jij geeft over dit onderwerp, had ik nodig om zelf te kunnen verwoorden wat ik voel.	3.61
740	Ook omdat je in dat essay waar we het over hadden, daarin schrijf je ook.	4.51
741	Het is best moeilijk om dit op te schrijven, omdat het als een soort ondankbaarheid voelt.	4.31
744	Het gaat erom dat als donorkind voel je eigenlijk al heel snel aan dat je in de situatie waarin je opgroeit eigenlijk niet helemaal thuis hoort.	30.43
745	Omdat er een deel, zoals ik een deel van mijn vader was, maar sommige kinderen groeien op bij misschien een vader die helemaal niet hun biologische vader is.	10.2
746	Waardoor je dat deel van jezelf niet kunt laten zien en je misschien gaat aanpassen.	4.63
748	En deel twee wat daarbij komt kijken is dat je, sorry ik val heel veel stil, wil je een vraag stellen?	4.94
751	Ik vroeg dus waar dan die onzekerheid of die ondankbaarheid vandaan komt.	3.62
752	Oh ja, donorkinderen die zijn vaak, die voelen dat ze heel dankbaar moeten zijn omdat ze zo gewenst zijn.	66.05
753	Dus ze hebben hun hele leven gehoord van ja, jij mag zo dankbaar zijn dat je er bent, want jouw ouders wilden jou heel graag hebben.	3.85
755	Waardoor er eigenlijk voor jouw eigen gemis helemaal geen ruimte is en je cijfert jezelf als het ware weg voor je ouders.	5.34
756	En denk je ook dat dat anders is dan bij andere kinderen die hopelijk ook gewenst ter wereld zijn gekomen?	5.78
757	Of waar misschien het IVF traject aan vooraf is gegaan of andere Nou, ik denk dat het in die zin anders is dat je dus meer dan veel andere kinderen gewend bent om jezelf weg te cijferen.	6.12
758	Omdat je weet of voelt dat je niet helemaal thuis hoort in je gezin waar je opgroeit.	34.55
759	Nu is het natuurlijk zo, jij bent in een een ouder gezin opgegroeid omdat er een zaaddonor was die niet betrokken was bij jouw opvoeding.	16.74
760	Om allerlei redenen zijn er heel veel kinderen die in een ouder gezinnen oproepen.	5.98
762	Niet allemaal vanwege zaaddonoren, maar er zijn natuurlijk allerlei redenen denkbaar.	5.52
763	In hoeverre is jouw ervaring anders dan al die andere kinderen in een ouder gezin?	6.01
764	Nou, wat het anders maakt voor mij is dat je kunt opgroeien in een een ouder gezin en dat overkomt je.	8.24
765	Dus het idee is van je groeit met je vader en je moeder op, maar er is een scheiding of de vader loopt weg.	5.63
768	Maar bij mij en bij al die andere, of heel veel andere donorkinderen is die keuze van tevoren gemaakt.	4.09
769	Het is een bewuste keuze geweest om het kind, het eigenlijke belang van de ouder boven het belang van het kind te zetten.	5.81
770	En wat ik wel vaak nog wil benadrukken is het recht op een kind bestaat niet.	7.91
771	Maar het recht om op te groeien bij je biologische ouders, dat bestaat wel, dat snap ik artikel 7 in het VN kinderrechtenverdrag.	54.27
772	En dat wordt dus door duizenden ouders in Nederland met woede getreden, door mijn moeder, door mijn vader, ook door Rob Jetten en zijn vriend Nico.	7.06
776	Nou, ik werd er vooral, ik kreeg er buikpijn van toen ik het zag.	3.52
777	Omdat ik wederom precies zie wat ik ook bij mijn eigen ouders voel.	4.07
780	Het ging over de droom van Rob Jetten en zijn vriend die uitkomt.	8.83
781	Wat fijn dat iedereen ons helpt bij het waarmaken van onze droom.	4.5
782	Maar dat er ook het gevolg is dat dit kind dus opgroeit met, er is een eiceldonor, die staat haar eicel af, die wordt ingebracht in de baarmoeder van een draagmoeder.	52.88
783	Nou, dus het kind heeft al twee biologische moeders, wat al bijzonder verwarrend is, kan ik mij voorstellen.	7.31
784	En dat is zo, heel veel kinderen die dat meemaken ervaren dat zo.	6.37
785	En vervolgens wordt het kind ook nog eens bij die beide biologische moeders weggehaald.	18.03
786	En groeit het op met een van de vaders die dus niet biologisch van hen is.	25.39
787	Nou, ik vind het een vorm van psychologische terror eigenlijk voor een kind.	7.41
790	En waarvan ik denk, is daar nou echt goed over nagedacht?	4.71
791	En waar ik vooral bang voor ben, is dat het kind, of nee, dat hier een normaliserende werking van uitgaat.	5.43
792	In de zin dat het waarmaken van de droom wordt benadrukt, maar de gevolgen voor het kind helemaal niet.	7.15
793	Dus ik zou het toch heel erg willen oproepen om daar veel meer over na te denken.	4.03
794	Het geldt voor media, het geldt eigenlijk voor iedereen.	7.18
795	En natuurlijk voor de wensouders, want die maken zo'n keuze.	3.76
796	Daar komen ze denk ik ook nog wel even op de wet die op dit moment voor ligt over dit soort constructies in de Tweede Kamer.	10.05
798	Maar je haalt zelf het voorbeeld van premier Jetten aan.	6.31
799	Als buitenstaander misschien ook wel, ja, als het ergens goed geregeld is, is het als je de eiceldonor kent.	6.39
803	Nou ja, wat ik veel lees in de comments bijvoorbeeld.	3.75
805	Maar je bent in elk geval wel heel gewenst en geliefd.	3.92
806	En als je maar heel gewenst en geliefd bent, dan komt het wel goed.	4.81
809	Maar dat merk ik ook bij die vele honderden mensen die mij berichten sturen.	3.47
813	Die is vrij hard, maar dat is wel de werkelijkheid.	4.31
815	Maar jij hebt dus het idee, dit is niet alleen mijn persoonlijker verhaal.	3.84
818	Er zijn niet tienduizenden kinderen die met een donor geboren zijn per jaar.	84.58
821	Dus een significant aantal dat zich in jouw DM meldt.	3.79
822	Ja, en er zijn ook overigens mensen die zich niet in mijn verhaal herkennen.	3.99
825	Dus ik spreek niet voor iedereen, ik spreek voor mezelf.	3.62
826	Maar ik voel me wel gesteund door die vele honderden mensen die zich in mijn woorden herkennen.	3.45
827	Nou wordt er nagedacht over wetgeving, over dit soort wat complexere ouder-kindrelaties.	12.63
828	Dat gaat over draagmoeders, maar dat ligt misschien wel in het verlengde van jouw verhaal over zaaddonor.	5.12
830	Wat zou jij mee willen geven aan politici die over die wet nadenken?	10.7
832	Niet bij de wens van de ouders, maar begin bij het kind.	4.28
834	Zoals er vele honderden zijn, maar ga met hen in gesprek en laat je door hen informeren.	3.47
835	En moet de consequentie dan zijn, het moet niet kunnen?	9.78
837	Nee, dat vind ik te hard om die conclusie te trekken.	4.05
838	Dat is wel, mijn getrouwmaniseerde kinderhart schreeuwt daarom.	3.73
840	En daarbij volgens mij kan het helemaal niet, want je kunt het ook gewoon thuis doen.	3.96
841	Zelf inseminatie, dus een verbod, dat lijkt mij niet per se de weg.	9.88
842	Maar goed, ik wil ook niet gaan over de oplossingen.	3.85
843	Ik ben hier vooral om mijn verhaal te geven en om iets aan te kaarten.	3.66
844	Er is natuurlijk ook zo dat uiteindelijk geen enkel kind dat geboren wordt er zelf om gevraagd heeft om op deze wereld gezet te worden.	6.26
845	Is in die zin een kinderwens niet altijd vooral de vervulling van de wens van een ouder?	18.73
847	Maar juist omdat mensen zo graag een kind willen en dus eigenlijk hun eigen wens, zeg maar het probleem van het kind maken, vind ik dat je de plicht hebt als ouder om daar heel goed over na te denken.	5.53
848	Wat het dan betekent voor het kind als je het op de wereld zet.	5.88
849	En denk je niet dat sommige, of zou het kunnen dat sommige wensouders daar bijna bewuster over nadenken dan hetero stellen die gewoon een kind krijgen?	29.71
851	Ik ben er pas een paar maanden met het onderwerp bezig, ik kan er ook niet alles over vertellen.	3.43
852	Wil je wat vertellen over de gesprekken die je met je moeder hebt gevoerd?	4.81
857	En wat voor mij dan weer ingewikkeld is, dat zij dat lastig vindt, moet voor mij geen reden zijn om het niet te doen.	4.21
858	Want zoals ik al vertelde, donorkinderen hebben juist altijd de neiging om eigenlijk voor hun ouders te zorgen door zichzelf klein te maken in te schikken.	39.07
860	Dus ik probeer me eigenlijk eventjes met mijn vingers in mijn oren en even voor mezelf te gaan, want dat heb ik eigenlijk mijn hele leven niet gedaan.	3.43
862	Ja, die heeft ook wel een traan gelaten toen ik met hem sprak hierover.	3.85
864	En dat blijf je doen als ik je zo hoor de kalende tijd.	4.17
865	Dankjewel dat je jouw essay wilde komen toelichten en misschien spreken we elkaar nog wel eens nu dat het zo politiek actueel gaat worden.	4.34
867	Zometeen dan presenteert Stefan Komduur de Rode Draad bij BNF Vara om negen uur.	6.05
869	Daarin veel Europees voetbal, want er is uitgebreid aandacht voor de wedstrijd tussen Porto en PSV in de Champions League.	11.94
877	Ik ga in gesprek met filosoof en emeritushoogleraar Marley Huyer.	4.99
878	Ze was denker des vaderlands en schreef boek als Het leven is niet leuk als je je mond houdt en De toekomst van het sterven.	15.8
879	In haar nieuwe boek, In alle Verscheidenheid, onderzoekt ze vijanddenken en samenleven.	9.27
880	Kun je zorgen dat er op een of andere manier een sociaal weefsel is wat zo sterk is dat het gewoon eenvoudigweg niet lukt om bepaalde groepen uit te sluiten.	6.92
892	Stap over op een 2-jarig glasvezel plus tv-abonnement tot 2 gigabit.	9.25
893	Nu de eerste 12 maanden voor maar 25 euro per maand.	8.51
900	Tenminste, als alle profielen gecheckt en geschikt zijn.	3.9
901	Met Randstad Direct ben je zeker van het juiste talent.	4.4
908	En bespaar minimaal 20% op de premie die je nu betaalt.	8.05
920	Voor extra ondersteuning van je spieren kies je VitePro met vitamine D. Bestel nu voor maar 9,95 op vitepro.nl.	21.42
923	Beleef samen met jouw familie de leukste indoor-avonturen.	4.56
926	En laat je betoveren in de adembenemende bloemenwereld.	4.3
928	Bent u op zoek naar een veelzijdige SUV zonder concessies aan comfort?	5.44
930	Nu voor nog geen 20.000 euro of private lease vanaf 455 euro per maand.	8.34
933	Als u de radio harder moet zetten, kan dat betekenen dat uw gehoor is veranderd.	24.51