Dit is de Dag 🇳🇱

_id	6807cfc1ca6c7ea4710b89f5
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a99ed-1983-4313-8f5f-630dba2307ce/2025-04-22-dit-is-de-dag
datetime	2025-04-22 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	De nasleep van een ongeluk veroorzaakt ook nog een lange file op de A4 Amsterdam-Rotterdam tussen Hoogmaade en Rijswijk.	51.56
2	Daar 19 kilometer langzaam rijdend verkeer en een kwartier extra reistijd.	12.14
3	En op de A12 Arnhem-Duitse grens tussen knooppunt Oud-Dijk en de Duitse grens ook nog 20 minuten vertraging.	32.29
6	Met veel mooie woorden wordt de gisteren overleden paus Franciscus betreurd.	4.32
7	Van links tot rechts vertellen politici hoe de paus ze inspireerde.	15.69
8	Zo ging BBB-leider Caroline van der Plas tijdens de kabinetsformatie nog bij hem langs.	6.64
9	Ik was deze week in Rome, dit weekend, bij de paus.	4.85
10	En ik heb de zegen gevraagd over de kabinetsformatie.	4.37
11	Aan de hoogste non en aan de Ik weet niet hoe de meneer heette, maar dat was de Mark Rutte van het Vaticaan.	6.51
13	De vraag is alleen hoe groot was de invloed van de paus nou echt?	17.68
14	Of hoorden politici beleefd aan wat de paus te zeggen had over klimaat, vluchtelingen en armoede om dan vervolgens gewoon te doen wat hen zelf het beste leek.	21.49
16	Bischop de Korten, singer-songwriter Aafke Romeijn oud-politicus Wim van den Kamp en cultuurtheoloog Frank Bosman.	12.62
17	Hartelijk welkom allemaal op deze dag nadat de doodstijding van paus Franciscus bekend werd gemaakt.	4.22
19	Bischop de Korten, wat doet het u als katholiek om te zien dat het overlijden van de paus dan toch zoveel los maakt?	32.15
20	Het geeft natuurlijk wel aan dat voor heel veel mensen, ook buiten de katholieke kerk, de paus wel geldt als een morelijder.	16.49
21	Misschien wel een van de weinigen in de huidige wereld.	6.23
24	Vele pagina's in kranten van alle verschillende leesbeschouwingen.	5.19
26	Maar hebben wij in Nederland het überhaupt normaliter genoeg scherp, Frank Bosman, dat de rol van de paus over het wereldtoneel toch wel groot is?	42.01
27	Ik denk dat de Nederlandse katholieken dat heel scherp op het idee hebben, op de vizier hebben.	5.37
28	We zien ook afgelopen jaren dat de gewone katholieken, zal ik maar even zeggen, in Nederland zich ook echt konden identificeren met de paus.	38.28
29	Zich liet inspireren door de paus, ook de manier waarop hij de kerk in de 21e eeuw ook hier in West-Europa vorm wilde geven.	8.94
30	Veel open, veel transparanter, veel meer van onderaf.	3.82
31	Met ruimte voor discussies over de positie van de vrouw in de kerk, homoseksuelen in de kerk, queer community, milieu.	5.48
32	Ik denk dat de Nederlandse katholieken wel degelijk doorhebben dat ze een groot morelijder zijn kwijtgeraakt.	52.59
33	Ja, en tegelijkertijd wordt er dan wel gezegd, het was niet zo dat de kerk nou ineens volliep.	6.39
34	Nee, maar we moeten natuurlijk ook niet denken dat de crisis van de Rooms-Katholieke Kerk, en überhaupt religie in West-Europa, op te lossen is met het verzetten van enkele poppetjes.	10.07
36	Maar ook buiten de Rooms-Katholieke Kerk, Montje de Korte zei het al, waren natuurlijk veel mensen die zich lieten inspireren door deze paus.	6.25
37	Die de daad bij het woord voegde en milieu, vluchtelingen en armoede nadrukkelijk op de agenda gezet heeft.	6.08
38	Ja, er werd ook wel eens gezegd inderdaad dat deze paus het vooral heel goed deed onder protestanten en niet-gelovigen.	15.22
39	Maar, Aafke Romeijn, deze paus zette ook duidelijk andere accenten dan zijn voorganger.	9.34
41	Ja, nou, ik ben eigenlijk pas sinds Franciscus aantrad als paus, ja, openlijk gaan communiceren over mijn band met de Katholieke Kerk, die er eigenlijk altijd al is geweest.	3.47
42	Maar, nou ja, laat ik het zo zeggen, de vorige twee pausen in mijn leven, die boden niet echt aanknopingspunt om daar nou mee te koop te gaan lopen.	3.52
43	En dat veranderde eigenlijk toen Franciscus kwam en dat was, ja, dat was voor mij zelf wel in mijn omgeving, ja, wel ontzettend fijn en verfrissend.	3.51
45	De vorige twee pausen maakte dat jij je daar eigenlijk niet mee wilde identificeren naar buiten toe?	5.61
46	Ja, nou, in die zin, en het is natuurlijk ook een zoektocht van mijzelf, wat het betekent wanneer je opgroeit gewoon in een linkse, niet religieuze bubbel, om dan toch te onderzoeken wat je met geloof hebt.	4.21
47	Dat is eigenlijk een soort van uit de kast komen, maar dan andersom, denk ik.	4.01
49	Nou ja, kijk, paus, Johannes Paulus en bij Benedictus, dat waren toch conservatievere figuren waar ik zelf weinig binding mee voelde.	3.89
50	Dus er was ook niet echt een, nou ja, een, nou ja, ik weet, ja, hoe zeg je dat?	3.87
51	Als ik zei van, oké, ik ben katholiek of ik ga naar de kerk, dan is dat toch het beeld wat mensen hebben, is toch van een instituut dat al heel erg conservatief is en wat ook nog een conservatief leider heeft, die weinig progressieve dingen zegt.	4.31
52	En dat kon je met deze paus, kwam dat anders over, zullen we maar zeggen.	3.6
53	Hij had dus invloed op de persoonlijke levens van mensen, maar meneer van den Kamp, u zat jarenlang in de Tweede Kamer natuurlijk, in het Europese parlement.	8.51
54	Als je kijkt naar politiek niveau, liet de politici zich wat gelegen aan de opvattingen van de paus?	11.15
56	Ik herinner mij Poolse collega's, Spaanse, Italiaanse, Portugese collega's, ja, ik wil niet zeggen dat ze dweepten met de paus, maar ze hadden toch wel een betere band met de paus dan ik als protestantse katholiek uit Nederland.	4.01
58	Ja, wij zijn, iedere Nederlander is toch een beetje protestantse hoor, ook in Brussel.	4.65
59	Ook al ben je nog zo Rooms als ik, maar ja, dat zit toch anders.	3.85
60	Ja, het is anders, het zit in je bloed en in de cultuur.	4.1
61	Maar, ja, jouw, pardon, uw vraag is natuurlijk, wordt er naar gehandeld?	5.87
62	Nou ja, wat u zegt inderdaad, de inspiratie meer dan voldoende?	5.38
65	Ja, zeker, want vervolgens krijg je, en daar vond ik mevrouw van der Plas wel weer het mooie voorbeeld van, vervolgens krijg je natuurlijk regeerakkoorden, amendementen, moties, ruzie binnen de Europese top.	4.05
66	Ja, en dan zie je toch dat de paus naar de achtergrond verdwijnt.	4.7
67	Dan kan je natuurlijk makkelijk zeggen van, ja, maar ho even, dat is de scheiding van kerk en staat die wij in Europa hebben afgesproken.	6.12
69	Ik vind wel dat je, zeker als je erop laat voorstaan dat je beleidend of gelovig katholiek bent, wel iets moet doen met die inspiratie.	4.72
74	Dat heeft iedereen toch een beetje, die dan zo'n J.D.	3.83
76	Denkt u dat, ja, hoe gaat dat in het hoofd van zo iemand?	5.11
78	Maar luistert hij naar deze paus als het gaat om klimaat op vluchtelingen?	60.67
79	Nou, het is duidelijk dat de regering van Trump, waar hij dus vice-president is, dat dat niet het geval is.	12.41
81	Dus Paus heeft misschien wel te zwaar gesproken door te zeggen van, iemand die muren bouwt in plaats van bruggen, die mag ze geen christen noemen.	6.59
82	En dat zegt u, dat is bijna tussen wel, want dat zei de paus inderdaad over Trump.	28.5
83	Dus het is zo dat er nu veel lippendienst wordt bewezen aan de paus door een aantal politici, terwijl hun beleid daar haaks op staat.	13.05
84	Kijk, het is natuurlijk ook zo, u had het net even over het Europees Parlement en misschien ook over het Nederlands Parlement.	4.3
85	Dat is natuurlijk een kwestie ook van minderheden, je moet compromissen sluiten.	4.46
86	Dus de weerbarstigheid van het politieke bedrijf kan ertoe leiden dat de idealen van een politicus en ook de inspiratiebronnen van een politicus, in dit geval een katholiek politicus is de paus, dat die enigszins ondergesneeuwd raken.	3.71
87	Maar inderdaad, in Amerika bij zo'n J-Defense, is dat niet het geval?	19.47
88	Die hoeft daar geen compromissen over te sluiten natuurlijk.	4.78
89	Ja, maar zijn handelen is tegenovergesteld aan wat de paus bijvoorbeeld rond vluchtelingen en rond het klimaat heeft geleerd.	40.01
94	En inderdaad even naar dat moment waar ook de paus zich uitsprak op de stoep bij het Witte Huis.	4.66
95	Nou, het was zo rustig gesproken dat we het denk ik wel kunnen verstaan.	3.8
97	Ja, in ieder geval klimaatbelangrijk mogen we niet overlaten aan de toekomstige generatie.	10.04
98	Francisca schreef dus een encycliek over het klimaatbeleid, laudatussie.	9.61
99	Even naar Frank Bosman, hoe bijzonder is dat document?	6.26
100	Het document is heel bijzonder omdat eigenlijk voor de allereerste keer in de kerkgeschiedenis een paus, een document heeft geproduceerd waarin echt theologisch nagedacht wordt over zeg maar de ecologische crisis.	12.7
103	Het zonnelied waarin de heilige Franciscus van der Sissie, de beroemde heilige, de hele schepping aanroept, inclusief de zon en de maan en de sterren en de dieren en alle, alles wat bestaat roept God in een lofzang aan.	5.81
104	En dat betekent theologisch gezien, dat Franciscus zegt, dat niet alleen de mens een schepsel van God is, maar alles wat bestaat is een schepsel van God en dient als zodanig gerespecteerd en beschermd en beveiligd te worden.	5.81
105	We hebben het hier over een integrale ecologische theologie en dat is nieuw.	4.84
108	Deze encycliek van 2015 heeft, en dat zeggen ook heel veel niet-katholieke waarnemers, invloed gehad op het totstandkomen van het klimaatakkoord van Parijs.	55.4
109	Dus als het gaat over hoe heeft het spreken van de paus doorwerking gehad in het concrete leven, dan zie je bijvoorbeeld dat er een directe verband is tussen de inspiratie van Laudato Si en het totstandkomen van het klimaatakkoord eind 2015.	24.3
110	Ja, en daar was nog wel wat meer voor nodig, heb ik begrepen.	3.47
111	Want achter de schermen van dat klimaatakkoord, daar heeft de paus toch mensen ook gebeld en zich direct ermee bemoeid.	34.22
112	Tuurlijk, dat gaat ook allemaal niet vanzelfsprekend.	4.06
113	Het is een heel circus, ik geloof dat er 30.000, 40.000 mensen op zo'n klimaatconferentie zijn.	23.21
114	Een hele stad Maar dan is hij dus zich actief aan het bemoeien met de politiek.	3.85
115	Meneer van der Kamp, in die tijd zat u in het Europarlement.	5.8
117	Ik heb in het Europarlement niet direct gemerkt dat de paus, maar vergeet vooral ook niet zijn diplomaten, want het Vaticaan heeft hele goede diplomaten.	10.95
118	En die hebben die conferentie bijgewoond in december 2015.	6.04
119	En ook alle verkenningen daarnaartoe, want onderschat het Vaticaan niet wat dit soort onderwerpen betreft, hebben zij, dat ben ik met monsieur de Korte eens, ik denk dat zij wel degelijk een fase verder zijn gegaan dan inspiratie.	4.19
120	En ja, ik ben zelf altijd opgevoed met het woord rentmeesterschap.	3.6
121	Maar als je nou praat over de conferentie van Parijs, het woord rentmeesterschap en zijn encycliek.	3.69
122	Ik ben laatst, was ik uitgenodigd voor een conferentie van de Radboud Universiteit, ook over Laudatio C. Dus ja, de overgang van inspiratie naar handelen, ja dat is natuurlijk wel de uitdaging van ons, van mij als politicus iedere dag.	3.59
124	Maar onderschat het niet, want ja, ik geloof dat alle politici, zelfs meneer Vans, een geweten hebben.	4.05
125	En op een gegeven moment word je natuurlijk toch wel op je geweten aangesproken.	3.82
127	Ja, wat ik heel interessant vind is dat de pauze in mijn optiek op heel veel vlakken heeft gestreden voor, nou ja, voor bewustwording rondom klimaatverandering.	5.8
128	Want hij heeft ook ontzettend veel tijd en moeite geïnvesteerd in het spreken met jongeren, met christelijke jongeren, op allerlei momenten waar hij ook telkens weer het klimaat te spraken heeft gebracht.	4.57
129	Alsof hij zeg maar ook gewoon echt in een volgende generatie al wilde investeren om ervoor te zorgen dat de toekomst in ieder geval deze boodschap echt meegenomen kan worden.	5.23
130	En wat ik zelf heel interessant vind is, ja, ik geloof heel erg in een echt een globale kerk.	4.11
131	En wat dat betreft is de katholieke kerk natuurlijk gewoon ontzettend groot.	9.85
134	Nou ja, klimaat, klimaatbeleid blijft heel vaak hangen bij de landsgrenzen en bij de nationale politiek.	9.93
135	En zo iemand als de Pauze is wel iemand die de macht heeft om 1,4 miljard mensen te laten luisteren naar zo'n boodschap en toch een bepaald bewustzijn te veroorzaken.	6.47
136	Dus voor mij is het veel breder dan alleen heel sekke politieken, wat natuurlijk ook heel belangrijk is.	3.76
138	Wat ik fascinerend vind, of ook wel echt mooi, Frank Bosman, is dat hij dat ook gekoppeld heeft aan juist ook vluchtelingenstromen.	17.99
139	Ja, dus dat is inderdaad die integrale aanpak waar ik net even kort naar refereerde.	4.13
140	Hij heeft laten zien, zoals de wetenschap trouwens het ook al jaren heeft laten zien, is dat klimaatverandering en vluchtelingen en de ongelijke verdeling van welvaart in de wereld, die drie onderwerpen hangen natuurlijk in de praktijk nauw met elkaar samen.	11.41
141	Het uitputten van de aarde heeft alles te maken met de onrechtmatige verdeling van welvaart in de wereld.	28.99
142	Dat veroorzaakt veranderend milieu, dat veroorzaakt vluchtelingen.	86.82
143	De vluchtelingen die daar aan de andere kant van de wereld toe moeten gaan, daar een eigen bestaan om moeten bouwen.	12.64
144	In die samenleving vaak ook weer aan de onderkant van die samenleving terechtkomen.	4.48
145	Dus we zijn eigenlijk in een soort, ja, driedubbele spiraal naar beneden geraakt.	4.76
146	En de paus probeert onder andere, maar vooral ook in alle symbolische handelingen die hij heeft verricht om hier een spraak in de wiel te steken.	5.52
149	Ja, die stemmen moet ik nog even uit elkaar leren houden, maar dat gaat straks helemaal goed komen.	3.83
150	Nou kijk, je ziet het nu in de in memoriams, dat een van de eerste bezoeken die de paus bracht was aan Lampedusa.	8.52
153	Maar zelfs hoorde ik vanochtend dat afgelopen Witte Donderdag, hoe zwak hij ook was, weer naar de gevangenis is geweest in Rome, om daar de voeten te wassen.	6.55
154	Ja, en ik ben misschien een ouderwetse politicus, maar iedere politicus heeft geestelijke leidsman nodig.	4.39
155	Bij de een zal dat misschien meneer Lenin zijn en bij de ander de Dalai Lama, maar voor politici die zich beroepen op christelijk geloof, laat ik het nou niet te katholiek maken.	6.63
156	Ja, ik denk toch wel dat zoals menig een naar de skriba kijkt van PKN, zo zijn er natuurlijk mensen als ik die wel naar de Nederlandse bischoppen kijken, maar ook naar de paus.	5.16
157	Ja, nou, ik kan u wel verzekeren dat de protestanten niet heel fanatiek naar de skriba kijken, maar ik denk dat de paus al dat betreft dat meer invloed heeft, wellicht, in het gevoelsleven.	5.84
159	Ik ga inderdaad met u naar de vluchtelingen, want zoals u al noemde, ja, in 2013 ging de paus op zijn eerste reis inderdaad naar Lampedusa.	13.8
160	Dat maakt natuurlijk heel veel indruk op iedereen, ook op de politici.	4.32
161	Aafkramijn, is het voor jou belangrijk dat de paus zich zo nadrukkelijk uitspreekt over vluchtelingen?	18.47
162	Nou ja, ook hier denk ik dat een figuur als de paus de positie en de macht heeft om dit echt op globaal niveau aan te kaarten.	5.31
163	Even los van politieke oplossingen, los van geopolitiek.	4.66
164	En in dat opzicht vind ik de paus een ontzettend interessant figuur en ook heel belangrijk.	4.37
165	Hij heeft ook wat betreft Gaza bijvoorbeeld, hij heeft zich altijd uitgesproken ook voor vrede in Gaza.	8.13
166	Zonder het idee te wekken dat hij partij wilde kiezen.	4.54
167	En dat is natuurlijk wel, in die zin is dat ook wel uniek.	4.21
168	Dat de paus heeft ook het privilege om daar geen partij in te hoeven kiezen.	9.34
170	En voor mij is het een teken dat hij zich vol heeft ingezet voor echt radicale gelijkheid en inclusie.	5.29
172	Ja, en dan is er al de vraag, wat levert dat dan op?	6.43
174	Want bij het klimaatbeleid kan je denken, ja, daar heeft hij echt dat akkoord in Parijs.	23.51
175	Nou, dat is toch wel een van de weinige akkoorden die dan echt gelukt is en gesloten zijn.	4.19
176	Maar, Bischop de Korte, het beleid ten aanzien van asielzoekers is toch alleen maar strenger geworden?	67.06
177	Als er een kabinet overgevallen, dan zou je kunnen zeggen, ja, die invloed van de paus valt toch niet helemaal mee?	21.0
178	Nou, ik denk dat u gelijk geeft, als het gaat om Nederland, zie je dat de huidige regering eigenlijk het thema van zich afhoudt.	6.65
179	Maar dat geldt ook voor uitspraken van de Raad van Kerken.	7.74
180	De Nederlandse bischoppen hebben in september van het afgelopen jaar erover gesproken.	23.7
181	Ik denk aan die actie, die heeft ook volgens mij de EO verslagen van meneer de Beer uit Zolle.	5.16
182	Met die 1200 handtekeningen van voorgangers rond dit thema.	5.52
184	Die weigert überhaupt te ontvangen en verwijst dan door naar kamerleden of naar fractieleiders.	9.94
185	Dus er zijn op dit moment, kijk, de hele thematiek van migratie is zo gepolariseerd in Nederland geraakt.	38.43
186	Dat eigenlijk een genuanceerd gesprek daarover heel moeilijk is geworden.	4.91
187	Meneer van der Kap, als je naar Europa kijkt, is het vluchtelingenbeleid in Europa daadwerkelijk veranderd nadat de paus naar Lampedusa ging?	58.72
188	Heeft uw politieke partij er bijvoorbeeld naar geluisterd?	5.58
189	Ik vind van wel, nooit genoeg, zeg ik meteen tegen monsieur de Korte.	3.47
191	En ik geloof dat alle regeringen in Europa op dit moment op de instroombeperking zitten.	4.81
192	Nou, die instroombeperking krijgen we natuurlijk het eeuwige verhaal over echte vluchtelingen en de zogenaamde economische vluchtelingen.	6.34
193	Maar wat er vervolgens in Brussel, en dat proberen we hier in Nederland ook, maar met dit kabinet lukt dat niet zo erg.	6.86
194	Als je kijkt naar de opvang van asielzoekers, als je kijkt naar de lengte van de procedures, als je kijkt naar het terugkeerbeleid, ja, daar zitten toch echt wel elementen in waar Franciscus aandacht voor heeft gevraagd.	9.34
195	Gaan we nou niet vragen, één op één, in de zin van welk artikel is een Franciscus artikel.	6.32
196	Maar ja, de ethische kwesties van de politiek, die kunnen niet genoeg door de kerk worden aangesteld.	4.47
197	Ook al krijg je niet altijd het heerlijke katholieke antwoord.	4.08
198	Het is misschien goed om te beseffen dat de paus dit doet als een geestelijk leider, niet als politicus.	5.79
200	Vluchtelingen zijn per definitie kwetsbare mensen en hun waardigheid wordt bedreigd.	89.13
201	En nou, één van de centrale thema's van het katholiek sociaal denken, waar het gaat over de goede samenleving, is juist dat je de waardigheid van iedere mens als schepsel van God beschermt.	5.51
202	En dat was voor de paus, denk ik, de diepste reden om zo op te komen voor de noden van vluchtelingen.	4.43
203	Maar dan kan je dus inderdaad zeggen, dat is inderdaad wat een moreel leider zegt, Frank Bosman.	4.63
204	Dan is de politieke werkelijkheid gewoon te weerbarstig om dat één op één toe te passen.	4.86
205	Ja en nee, dus ik ben het er niet mee oneens, maar als je het zo, zo formuleert, voel ik daar ook enig een lethargie of skepsis achter.	3.98
206	Ik denk als we op die manier, ik hoor meneer van den Kamp al ja zeggen, als we op die manier politiek met elkaar gaan bedrijven, dan zijn we eigenlijk bezig om ons neer te leggen bij het kwaad in de wereld.	4.5
209	En dus is meneer de Korte toch altijd weer geïnspireerd naar Den Haag aan te gaan en contact te hebben met politici, want ja, de paus kan dingen zeggen, maar ik heb begrepen dat u natuurlijk ook lobbyt voor dit soort zaken.	5.64
210	Hoe reageren politici en wat doen ze er dan vervolgens mee?	8.23
211	Nou, rond dit thema nu, rond vluchtelingen, krijg je geen voet aan de grond.	4.54
213	Nog het meeste denk ik bij de ChristenUnie, enigszins natuurlijk ook bij het CDA.	7.26
214	Maar de huidige coalitie, de vier partijen die de huidige coalitie vormen, daar is gewoon geen openheid.	4.32
216	En dat is wel, nou ja goed, dat is een situatie waarin we op dit moment verkeren.	3.89
217	En nogmaals, volgens mij heeft dat te maken met, ja, het is natuurlijk het thema van de grootste partij, van de populistische partij, om het maar even in bedekte termen te zeggen.	3.79
218	En ja, die heeft dat schijnlijk ook nodig om groot te blijven.	4.41
219	Ja, maar dan, ja, ook Wilders heeft zijn condoliances op X gezet en zich uitgesproken.	8.48
223	Nou ja, je kunt ook zeggen, het is respect voor een grote geestelijke.	4.29
225	Maar kijk, heel duidelijk heeft hij op dit punt, en trouwens op meerdere punten, de katholieke sociale leer met voeten getreden.	4.75
226	Ook die hele thematiek van de godsdienstvrijheid, moslims marginaliseren.	40.38
227	Ja, je ziet ook bij populistische partijen eigenlijk in heel Europa ook een soort Christian hijjacking gebeuren.	6.88
228	Dat zie je bij Forum voor Democratie, maar ook bij PVV en andere populistische partijen in Europa.	6.14
229	Dat zijn politici die een allesbehalve christelijk program voeren.	16.18
231	En tegelijkertijd zich heel erg voor laten staan op een christelijke identiteit.	5.24
232	Dat is vrij veel buitenkant, mag ik dan toch wel zeggen.	3.88
234	Ik kan me voorstellen, jij binnen je linkse bubbel, mag ik dat zo zeggen, kwam er vooruit met deze paus dat je katholiek bent.	3.86
235	Tegelijkertijd wordt er gezegd, ja, er zijn steeds meer jongeren, conservatief, aanhangers van Thierry Baudet, zijn zeer geïnteresseerd in het katholicisme.	17.3
238	En ze zijn er echt in alle soorten en maten, gelukkig.	3.78
239	Ik heb mijn gemeenschap gevonden inderdaad binnen een progressieve linkse tak van sport.	3.82
241	Ik zie wel, dat heb ik vandaag ook weer in de media gezien, dat er toch zeker bij bijvoorbeeld de Telegraaf een aantal zeer conservatieve en islamofobe journalisten zijn.	9.41
242	En die direct ook zeggen van, oh nou, we hopen dat er nu eindelijk weer een conservatieve paus komt, die daadwerkelijk een vuist durft te maken tegen de islam.	8.12
244	Laat ik het zo zeggen, ik geloof in verbinding, ik geloof in vrede en dat bereik je niet op die manier.	3.86
245	Dus ja, voor mij zijn dat toch mensen die ergens een afslag genomen hebben, die in ieder geval voor mij niet samenvallen met christendom.	3.79
246	Kan je volgens jou als christen of als katholiek, nou ja, conservatief, rechts of rechtspopulistisch zijn?	8.73
255	Kijk, ik bedoel, jullie hebben hele beschaafde en keurige conservatieven.	3.8
257	Overigens hebben we het over conservatisme op misschien de sociaal-economische thema's.	5.53
258	Want er wordt van deze paus gezegd dat hij op de meer de ethische, morele kwesties toch zeker wel conservatief was en bleef.	18.68
264	Ja, wat Aafke zegt, dat er vele soorten katholieken zijn.	11.49
266	Maar we moeten toch wel proberen om één soort katholieken de hoofdstroom te laten zijn.	4.82
267	Als ik zie de conservatieve christenen die op Trump stemmen, nou ja, daar voel ik mij op geen enkele manier mee verbonden.	9.88
270	En daarom ben ik ook erg bezorgd over de opvolgen van deze paus.	3.79
272	Maar ik zou graag hebben dat zijn menselijkheid, wat door het Nederlands dagblad wordt benoemd, zijn synodale benadering, dat die door de volgende paus wordt overgenomen.	4.44
273	En kijk, als de ontmoeting van Trump en Zelensky in Rome iets oplevert voor de vrede in Oekraïne, dan neem ik daar kennis van.	19.75
274	Maar persoonlijk weet ik eigenlijk niet wat de heer Trump, of het moet uit respect voor de paus zijn, maar ja, dat is ook weer zo'n algemeen begrip.	4.73
275	Je kan niet zeggen dat Trump een Rooms-Katholiek sociaal beleid voert.	20.18
276	En laten we af en toe ook een piketpaal durven slaan.	3.56
277	Oké, monsieur de Korte, wat hoopt u als het gaat om de opvolger van paus Franciscus?	6.88
278	Ik hoop dat de nieuwe paus, het beleid van deze paus zal voortzetten.	5.12
279	Kijk maar, als het gaat om visies binnen de katholieke kerk, er zijn meerdere stromingen.	6.03
280	Het zou natuurlijk fijn zijn, we moeten niet van elkaar zeggen, jij bent geen christen of geen katholiek meer.	4.75
282	Waarom maak je vanuit jouw geloof, vanuit je christelijk of katholiek geloof, die politieke keuze?	8.01
284	En dan, want nogmaals, wij zijn niet geroepen om elkaar te oordelen en te veroordelen.	3.7
285	Zeker niet om het christen zijn te bestrijden als iemand zegt christen zijn.	6.67
286	Maar je mag wel de consequenties van het christen zijn bespreken.	4.57
287	En waarom, dat lijkt me veel vruchtbaarder in een kerk met grote diversiteit.	4.31
288	Frank Bosman, stel er komt echt een hele andere soort paus.	10.34
290	Is dan de erfenis van deze paus, wordt die dan hup-hup weer afgebroken?	8.93
291	Nee, er zit tegenstelling tot wat veel mensen denken.	5.19
292	Misschien de katholieke kerk ook soms wel wat suggereert.	6.95
293	Is het vaticaan of het hele ambtenaarapparaat van het vaticaan, is geen monoloog.	26.55
295	Er in zijn vingers hoeft te knippen en alles gaat anders.	4.36
298	Ook wat, zeg maar, paus Johannes paus van tweede heeft neergelegd.	4.21
299	Dat is alweer twee pausen geleden, dadelijk drie pausen geleden.	4.92
300	Dat is ook nog steeds van invloed en doorwerking in de kerk.	3.97
304	En Aafke Romeijn gaat geen afscheid meennemen van de kerk.	7.33
306	Nee, dan ga ik hem gewoon iets minder reposten op Instagram.	4.3
311	En dat betekent het geloof in hem voor de politiek.	4.13
314	Bischop de Korte zingen, songwriter, Aafke Romeijn, oud-politicus Wim van der Kamp en cultuurtheoloog Frank Bosman.	6.67
317	En om half negen zijn wij er weer met Langse Lijn en Omstreken.	4.09