Dit is de Dag 🇳🇱

_id	67e445520a59ce37f2eb1de1
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a949f-1b5c-4b81-8071-7f9719cb9825/2025-03-26-dit-is-de-dag
datetime	2025-03-26 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
12	Verder is het ook nog wel drukker op de A27 van Utrecht naar het zuiden.	0.01
13	Tussen Hagestein en Werkendam in totaal 11 kilometer langzaamrijdend verkeer.	0.01
15	Maar de meeste verdragingen op de A28 van Zwolle naar Groningen door een ongeluk bij Assen.	0.05
16	De weg is daar dicht, want ze zijn daar onderzoek aan het doen.	0.02
19	Voor de tweede dag op rij demonstreerden Palestijnen in Gaza vandaag tegen Hamas.	0.02
20	Ja, gisteren gingen demonstranten ook al de straat op en riepen toen onder meer weg met Hamas.	0.03
21	Het zou gaan om het grootste anti-Hamas-protest in Gaza sinds het begin van de oorlog met Israël.	0.09
24	Maar eerst, de Tweede Kamer debatteerde vandaag over de onderwijskansen van kinderen.	0.02
25	Want bijna nergens in Europa worden kinderen zo vroeg geselecteerd op hun onderwijsniveau als in Nederland.	99.99
29	Ilana Rodekerk van D66 en Arend Kistelman van de VVD.	0.01
33	Mevrouw Rodekerk, u vindt dat wij kinderen te snel in een hokje stoppen, begreep ik?	0.03
35	We hebben namelijk als Nederland een uniek systeem.	21.83
36	En dat bedoel ik niet in de positieve zin van het woord.	0.01
37	Dat wij kinderen zo vroeg op 11, 12-jarige leeftijd al in hokjes plaatsen.	0.01
39	Terwijl je internationaal gezien ziet dat dat pas veel later gebeurt.	0.35
40	En we ook weten uit onderzoek dat dat nodig is om kinderen echt de kans te geven hun capaciteit te ontwikkelen.	23.75
42	En moeten we ervoor zorgen dat we kinderen bredere brugklassen behouden.	0.01
43	Maar die hokjes zijn natuurlijk niet afgeschermd van elkaar met prikkeldraad.	0.02
44	Je kan toch van de ene richting ook overstappen naar de andere?	0.01
47	Want zomaar naar een ander niveau, dat vergt soms een hele nieuwe school.	0.01
48	Maar zorgt vaak ook voor dat kinderen in ieder geval een foulervaring meemaken.	0.01
50	Omdat we ook weten uit bijvoorbeeld het advies van de onderwijsraad.	2.37
51	Dat zij zeggen, zorg nou dat je kinderen wat langer de tijd geeft om met elkaar op school te zitten.	0.41
53	Die je later dan weer kan gebruiken ook op de arbeidsmarkt.	0.01
56	Of verschillende type kinderen, praktisch, theoretisch, bij elkaar zitten.	0.01
60	We hebben daarvoor ook de brede brugklas op dit moment.	0.01
61	Waarbij kinderen twee jaar lang, of soms drie jaar, met verschillende niveaus in één klas zitten.	0.02
63	Maar dit kabinet kiest ervoor om die 55 miljoen compleet weg te bezuinigen.	0.02
64	En dat is ontzettend zonde, want dit is een stap naar die latere selectie.	0.02
66	Arend Kisteman, selectie op onderwijsniveau bij kinderen uitstellen.	1.82
69	Wij zijn juist voorstander van om het onderwijs op mate aan te bieden.	31.06
70	Leg de lat iets hoger dan wat het kind in principe aan zou kunnen.	0.01
71	En het bewijs is er ook voor dat het niveau daar beter van wordt.	0.01
72	Dus zorg juist voor passend onderwijs, een goed onderwijs, voor het niveau dat het kind aan kan. Ja, maar dat zou je ook kunnen doen binnen zo'n brede brugklas, toch?	0.01
73	Ik neem niet aan dat iedereen dan op hetzelfde niveau les krijgt.	0.01
74	Nee, als je er dus voor kiest om in een brede brugklas iedereen op zijn eigen niveau les te gaan geven.	0.01
76	Dan doe je eigenlijk hetzelfde als iemand kiest voor de HAVO, of voor de VWO, of voor het VMBO.	0.02
77	Dus wat is dan nog de toegevoegde waarde van een brede brugklas?	0.01
79	Wat is dan het Ja, daar ben je eigenlijk hetzelfde aan het doen per kind.	0.01
80	Want ik kan me niet voorstellen dat kinderen die meer aankunnen dat het de bedoeling is van u om die op een ander niveau les te geven dan waar ze zitten?	0.01
82	In de praktijk is het zo dat leraren rekening houden met verschillende niveaus van de kinderen in de klas.	0.01
85	Maar wat we nu vooral zien is dat kinderen niet de kans geven om zich aan elkaar op te trekken.	0.06
87	En daardoor ontnemen we juist vooral ook al die praktisch opgeleide heel veel kansen.	0.01
90	En we ook weten uit onderzoek dat het nodig is voor het behalen van diploma's.	0.03
91	Ja, maar ik hoor meneer Kissman zeggen Je gaat ze toch weer eigenlijk weer in groepjes verdelen binnen zo'n brugklas.	0.02
93	Nou, wat we nu juist doen is ze in allerlei groepen verdelen los van elkaar.	0.13
94	En dat is een probleem, omdat je ook ziet Kijk, wat daar heel bijzonder in is Als je ziet, de best presterende leerling op het VMBO scoort vaak even hoog als de minst goede presterende leerling op het VWO.	43.94
96	We zijn kinderen in een soort shoebook aan het stoppen.	0.01
98	Want het is echt lastig om daar later dan nog uit te komen.	0.01
100	Oké, ik heb begrepen meneer Kissman Dat u zelf in zo'n brede brugklas heeft gezeten.	0.02
101	Ja, toen ik daar zat wist ik niet dat het een brede brugklas was.	0.01
107	Ik weet niet wat de gedachte toen van die school was.	0.01
109	Dus ik werkte keihard om een vijf en een halfje te krijgen.	0.02
110	En ik zag mijn klasgenoten aan de VWO-kant fluitend door de gangen en door het onderwijs gaan.	0.01
111	En ik deed niet of het nou zo bevoordelijk was geweest voor het onderwijs wat ik heb gekregen.	0.02
112	En ik weet niet of het zo bevoordelijk was voor het onderwijs wat mijn klasgenoten kregen.	0.02
113	Want ik kan me toch wel herinneren dat ik wel vrij veel aandacht kreeg van mijn leerkrachten.	17.89
116	Dan komt het dus uiteindelijk wellicht die VWO-leerling niet ten goede, mevrouw Rodekerk.	0.01
117	En misschien die MAVO-leerling ook niet, of de TL-leerling.	0.01
118	Nou ja, we zien, het is de particuliere ervaring van de heer Kisman, waar ik natuurlijk niks aan af doe.	0.15
119	Maar we zien in onderzoek wel degelijk dat het ervoor zorgt, die latere selectie en ook die brede blugklas.	0.07
120	Dat kinderen de kans krijgen om zich wat beter te ontwikkelen.	0.01
121	Je ziet vooral ook kinderen die met een achterstand aan school beginnen.	1.04
123	Maar ook jongens die vaak wat meer tijd nodig hebben om zich te ontwikkelen.	0.01
124	En voor hen werkt het echt nadelig dat we zo vroeg al kinderen in die hokjes stoppen.	0.01
125	Dus daar moeten we echt mee ophouden, wat mij betreft.	0.01
126	Ja, in het verkiezingsprogramma van D66 staat dat u uiteindelijk toe wilt naar 10-14 scholen.	0.04
131	Nou, het houdt erin dat je dus zorgt dat kinderen niet al vanaf groep 8 geselecteerd worden.	0.71
133	En ja, hoe verschillende niveaus bij elkaar in de klas zitten.	0.01
136	Als je kijkt naar alle landen om ons heen gebeurt dat al.	0.05
137	Bijvoorbeeld in Estland waar ze het beste scoren op het gebied van die basisvaardigheden.	0.01
139	Daar gaan ze ook op hun 16e pas uit elkaar op niveaus.	0.01
141	En ondertussen zie je dat wij dus heel slecht scoren.	41.54
142	Europees gezien zijn wij ongeveer de laatste op de basisvaardigheden.	0.03
152	En je ziet dat bij ons één op de drie kinderen van school komt zonder goed genoeg dat te kunnen om mee te komen in de samenleving.	99.98
154	Meneer Kisteman, de VVD vindt dat natuurlijk ook heel belangrijk.	0.11
156	En dat blijkt dan dus in landen waar ze bijvoorbeeld die 10-14 scholen hebben.	0.01
157	Dus waar je die kinderen langer bij elkaar laat zitten.	0.01
159	Die basisvaardigheden begint ook al bij groep 1 en misschien wel bij voor de school überhaupt al.	0.28
161	En het is niet zo dat als we dan een groep van 10-14 gaan maken dat dat in één keer beter wordt.	0.01
163	Daarnaast vraagt dit ook om enorme stelselwijziging wat de D66 voorstelt.	0.04
165	Zorg nou voor rust, lange termijn structuur en wat duidelijkheid.	0.01
172	En ik denk dat we daar nu heel hard mee bezig zijn.	0.01
173	En dat daar die vruchten binnenkort van af worden geworpen.	0.01
181	Maar ook al wil je alleen die stap daar naartoe doen.	0.01
184	We hebben daar 700 scholen die zich daarop hebben ingetekend.	0.01
188	Als je echt werkelijk wat wil doen voor de kansen van kinderen.	0.01
197	Of is het een enkele leerling die inderdaad nu misschien te laag wordt ingeschat.	0.01
198	En die komt er dan toch ook wel via allerlei wegen.	0.26
202	En ook onderzoeken laten zien dat het bijdraagt aan het aantal kinderen dat diploma's haalt.	0.29
203	Het bijdraagt aan de kans die zij hebben op een baan.	0.01
204	En het dus ook heel veel impact heeft op onze economie.	0.01
208	Want wie denkt dat kennis duur is, weet niet wat onwetendheid kost.	0.07
211	We hebben al heel vaak gebruikt tijdens de onderwijsbezuimd.	0.01
212	Want we zijn nu dagelijks aan het demonstreren hiervoor.	0.01
214	Nee, maar het wordt voor het eerst bezuinigd op het onderwijs.	0.06
216	Dus dat klopt natuurlijk niet helemaal wat mevrouw Rodekerk zegt.	0.03
217	En de onderwijsraad zegt ook in een rapport van juist van Heroverweeg juist die brede brugklas en die uitstel van die keuze.	0.05
220	En dat zegt de onderwijsraad ook in een van hun laatste brieven.	0.02
221	Dus het klopt niet helemaal wat hier wordt verteld.	0.01
222	Het is als de Bijbel lezen en daar verschillende teksten uit halen.	0.01
225	Dus het is inderdaad, dit is het eerste kabinet wat bezuinigt.	0.02
230	Dus rekening houden met die verschillende niveaus in de klas.	0.01
231	Zorgen dat elke leerling daar goed onderwijs in krijgt.	0.01
233	De onderwijsraad zal dus waarschijnlijk een beetje dubbele boodschap hebben.	0.01
238	Dat soms een leerling op die basisschool Ja, die leraren die kennen die leerlingen al heel lang.	0.01
240	En daar komt zo'n kind vaak ook niet meer echt vanaf.	0.01
242	Ik kan me wel voorstellen dat op de middelbare school Dat je daar weer fris naar gekeken wordt.	0.01
244	Ja, maar daarvoor hebben we het er ook gewoon Om van zo'n stigma of een bepaalde onbewuste vooroordelen af te komen We hebben natuurlijk de doorstroomtoets bedacht.	16.05
245	En die op een subjectieve manier dat advies over geeft.	0.01
246	En dan kan of je nou een jongen of een meisje bent Of waar je wieg heeft gestaan of je een migratie achtergrond hebt Dat maakt dan niet meer uit.	0.04
247	Dus in principe kom je gewoon aan de start op een onbevoordeelde manier.	0.01
250	Dan kan het natuurlijk net zijn dat je een jaar later De doorstroomtoets heel anders zou maken.	0.01
251	Ja, maar daarom is het ook gewoon mogelijk om te switchen tussentijds van niveau.	0.02
252	Dus als jij eerst begint op het VMBO Dan kun je naar de haven en dan kun je naar de VWO of andersom.	34.61
253	Hoeveel kans maakt u nog, mevrouw Rodenkerk Dat die subsidie toch nog blijft voor die brede brugklas?	0.01
254	Nou, daar is echt nog het laatste niet over gezegd.	40.49
255	Want gisteravond tot laat heeft de Eerste Kamer nog vergaderd over die onderwijsbegroting.	0.02
257	Omdat ook die Eerste Kamerleden zich enorm veel zorgen maken over wat dit betekent.	0.01
258	Volgende week komt er zelfs nog een extra debat over.	0.01
260	Dus ja, het kan nog steeds, zeg ik ook tegen de VVD.	0.03
261	Soms vraag ik me ook af, wat doen ze nog in dit kabinet?	0.16
262	Dit zou je toch niet moeten willen, dus doe het niet.	0.01
265	Wij nemen het zeker serieus, maar het VVD in dit kabinet kiest ervoor om keuzes te maken.	0.17
266	En die gaan in dit geval voor veiligheid, een lerarentekort, die we heel hard willen aanpakken.	0.02
267	Het is toch belangrijk dat er überhaupt een leraar voor de klas staat.	0.01
268	En ik denk dat dat belangrijker is dan de brede brugklasse.	0.01
281	Tweede Kamerleden Ilana Rodekerk van D66 en Arend Kisteman van de VVD.	0.01
282	Anti-Hamas, nee, opnieuw demonstreerde Palestijnen in Gaza tegen de terroristische organisatie Hamas.	0.21
283	Ook gisteren gingen honderden Palestijnen de straat op.	0.44
284	En volgens de BBC was het de grootste anti-Hamas demonstratie in Gaza sinds het begin van de oorlog met Israël.	50.68
287	Daar ga ik het over hebben met de Palestijns-Nederlandse politicoloog Radhi Soudi.	0.02
291	Meneer Soudi, bent u verrast eigenlijk door die protesten?	0.01
294	Als je sociale media volgt en tussen de regels door luistert in allerlei interviews met mensen.	0.01
296	Nou ja, toch wel vraagtekens die worden gesteld bij wat Hamas eigenlijk heeft gedaan op 7 oktober 2023.	2.09
297	En daarna in feite een ramp ontketend over de Gaza-strook en de bevolking van de Gaza-strook.	0.02
298	Maar op geen enkele manier daar echt op voorbereid zijn.	0.01
300	Door middel van het aanleggen van allerlei voorraden, hulpgoederen en water en dat soort dingen.	0.01
302	Er zijn geen enkele partij gebleken voor het Israëlische leger.	0.24
304	Er zijn overigens wel flink wat Israëlische militair gedood.	0.05
305	Maar uiteindelijk kun je toch gewoon afvragen, wat was eigenlijk het idee achter die aanval op 7 oktober 2023.	0.02
306	Kennelijk toch een soort tunnelvisie van we gaan Israël in een enorme klap toebrengen en dan zien we wel wat er gebeurt.	0.01
307	Ja, en de bevolking voelt zich dan dus eigenlijk daarvoor gebruikt.	0.01
309	Er zijn ook wel aanhoudend berichten, ook geloofwaardig berichten over dat Hamas delen van de hulpgoederen steelt.	0.04
310	En die vervolgens zelf op de zwarte markt verkoopt.	0.02
311	Het is geen fraai beeld wat er rondom Hamas is ontstaan.	0.01
312	Hoewel de bevolking wel bewondering heeft voor iemand als Yahya Sinwar, de leider van Hamas.	25.43
313	Die is gedood in de strijd met het Israëlische leger.	0.02
314	Dus er is wel persoonlijke bewondering voor een aantal van die mensen.	0.01
316	En is het min, inderdaad, is die kritiek groter dan voor 7 oktober?	0.01
319	In de zomer van 2023, dus voor de oorlog begon, waren er al demonstraties in Gaza.	0.01
321	En dat ging om dat er niet genoeg elektriciteit was, niet genoeg water.	0.03
322	De basisvoorzieningen stonden toen ook al heel erg onder druk.	0.06
323	En die zijn natuurlijk nu helemaal letterlijk weggevaagd.	0.01
324	Karen Heers, wat dacht u toen u de beelden van de demonstratie zag?	0.02
327	Kijk, ik kan me natuurlijk allereerst niet voorstellen het is om daar te wonen in zo'n positie.	0.01
328	Maar om in die omstandigheden te demonstreren tegen Hamas, wat echt extreem gevaarlijk ook is, vind ik heel dapper.	0.01
330	Ik had de aankondigingen ook al meegekregen online.	0.01
331	Dus dan is het nog afwachten, gaat het plaatsvinden, hoe groot gaat het zijn.	0.01
332	En ik voelde ook, of ik las opluchting bij mensen, Palestijnen die ik volg online.	1.2
336	Ja, ik denk, dat zijn Palestijnen in de diaspora die eigenlijk altijd al hebben gezegd, Hamas vertegenwoordigt niet de Palestijnen.	0.04
341	En ja, die mensen zien wat zij altijd zeggen en waar ze door heel veel mensen niet in worden geloofd en niet worden gesteund.	0.02
342	En dan zien ze, kijk, dit zijn wel onze, dit is mijn familie misschien die daar staat.	0.05
343	Ja, nou probeerde Hamas militanten die demonstratie uiteen te slaan, gisteren al.	0.03
349	Ja, want lopen ze, je denkt als je het ziet van nou, die mensen die moeten wanhopig zijn, want als je dit gaat doen.	0.01
351	Ja, nee, maar ik bedoel, die moeten zo wanhopig zijn.	0.01
352	Je pleegt toch als het ware zelfmoord als je gaat demonstreren tegen Hamas?	0.01
355	Nou, kijk, ze lopen al anderhalf jaar, loopt de hele burgerbevolking van Gaza extreem gevaar.	5.76
357	Ik denk dat, ik vermoed de mensen een heel klein beetje kennende en ook hoe ze redeneren dat ze zoiets hebben van, het maakt niet uit.	0.01
359	Dat is ook veel mensen vinden ook gewoon, ja, dat is uiteindelijk in de handen van God, van Allah.	0.06
360	Maar we moeten nu in opstand komen, want de Palestijnen in Gaza staan nu werkelijk voor een existentiële keuze.	0.01
361	Of nou, niet keuze, maar in een situatie van een existentieel gevaar.	0.01
362	Namelijk, er wordt hardop gesproken vanuit het Witte Huis en door de Israëlische regering en door de Israëlische legerleiding over verplaatsing van de bevolking van Gaza.	0.05
363	En nadat ze al anderhalf jaar beroofd zijn van alles wat, alle basale levensbehoeften.	0.01
368	Israël heeft sinds drie weken de binnenkomst van hulpgoederen weer lam gelegd.	1.41
373	En als Hamas een obstakel kennelijk is voor een wapenstilstand, een definitieve wapenstilstand, dan moet Hamas maar weggaan.	0.01
376	Maar ik denk dat ze wel degelijk heel goed kijken naar de steun die ze hebben onder de bevolking van Gaza.	0.01
377	Op het moment dat ze die steun niet meer hebben en de bevolking keert zich massaal tegen hun.	0.02
380	Ja, dan is de basis voor Hamas natuurlijk in een aantal opzichten wel weg.	0.01
385	In Israël is op dit moment, het nieuws komt binnen, maar er is ook wantrouwen.	0.02
388	En sommigen denken ook, is het misschien niet dat Hamas dit bijna toestaat.	0.02
393	Nou, als Hamas niet Ja, in die zin legt het natuurlijk druk om weer met elkaar aan tafel te moeten zitten.	0.01
394	Waar Netanjahu eigenlijk nu zegt, ik ga niet meer per se praten.	0.04
397	Maar in Israël speelt nu heel veel ook de Rond Netanjahu en de regering speelt daar heel veel politiek gedoe.	0.11
398	Waardoor ook de democratische rechtsstaat onder druk staat.	0.01
399	En dat vinden heel veel Israëli's op dit moment samen met de gijzelaars.	0.02
400	Dat heeft daar niet meer prioriteit dan deze demonstraties.	0.01
401	Wat natuurlijk ook best wel logisch ergens vanuit hun kijkers.	0.01
402	Ja, want ik heb begrepen dat u op uw beurt zaterdag in Israël gaat demonstreren tegen Netanjahu.	0.02
407	Ik geloof niet dat hij en deze regering, dat is absoluut niet iets waar ik me in kan vinden.	0.01
408	En ik denk ook dat zij niet de democratische waarden van Israël goed in stand aan het houden zijn.	0.01
409	Ik kan me voorstellen dat veel mensen denken, nou, dat zou een oplossing zijn.	0.01
411	Nou, dat zou Maar dan, dan zit je in een soort vacuüm.	0.01
412	Ik bedoel, is er een gazestrook voor te stellen zonder Hamas?	0.01
414	Nou ja, net zoals er in de tijd ook met Noord-Ierland kan je het in die zin wel goed vergelijken.	0.01
415	Je had de gewapende Ira, die is op een gegeven moment heeft zichzelf ontwapend in het kader van een politieke regeling.	0.02
416	En de politieke tak van de Ira, Sinn Féin, is nu de grootste partij.	0.01
417	Volgens mij hebben ze ook de Noord-Ierse premier op dit moment geleverd.	0.03
419	In feite liggen er nu twee opties op tafel voor de Gazastrook.	0.01
420	Een Israëlisch-Amerikaans plan of een voornemen om de bevolking daar weg te laten gaan.	0.01
421	Maar ja, dat komt eigenlijk neer op een gedwongen etnische zuivering.	0.31
422	En aan de andere kant ligt er een plan vanuit de Arabische wereld door Egypte opgesteld.	0.02
423	Waarin ze zeggen, nou, er moet een overgangsfase komen.	0.27
425	Er moet een soort Arabische slash internationale troepenmacht daar komen.	0.01
426	Er moet een technocratische Palestijnse regering komen die los staat van de Palestijnse autoriteit en van Hamas.	0.02
427	Wacht even, los van de Palestijnse autoriteit en van Hamas.	0.01
428	Dus het is dan niet de bedoeling dat de Palestijnse autoriteit nu met Abbas op de Westbank Die gaan daar geen rol spelen dan.	0.01
429	In het begin niet, later krijgen ze daar juist een grotere rol in.	0.17
431	Heeft zelf trouwens ook aangegeven dat ze dat niet meer zoeken.	0.02
432	Dus ze zoeken ook wel een uitweg uit een dilemma waar ze zichzelf in gemanoeuvreerd hebben.	0.01
433	Dus dat plan, het is niet openbaar, maar het is wel gelekt naar CNN en Associated Press en nog een aantal andere Westerse journalisten.	0.03
436	Het probleem is dat op dit moment de Israëlische regering ongeveer drie uur dat het plan bekend werd gemaakt.	0.08
438	Want Netanjauw heeft inderdaad expliciet gezegd, ik wil geen Palestijnse staat, ik wil Hamas niet.	0.04
443	En is dat inderdaad, Karen Heers, is dat, als je daar dan zaterdag staat tussen die demonstranten tegen Netanjauw.	0.22
444	Zijn dat mensen die zo'n Egyptisch plan wel zouden zien zitten?	0.01
447	Dat zijn echt, er zijn, dat zijn heel breed vertegenwoordigd.	14.79
448	Dus mensen die echt heel erg voor het Egyptische plan zijn.	0.01
449	Die ook zeggen, Israël, die heel erg tegen Israël zijn, dan anderen die daar staan, die echt puur daar staan.	0.01
450	Misschien omdat voor de gijzelaars, er zijn mensen die een einde willen aan de oorlog.	0.01
451	Het zijn mensen die tegen Netanjauw in de regering zijn, omdat ze de wetten niet navolgen.	0.06
453	Maar ik hoor dus Radio Suri zeggen, nou Netanjauw staat niet open voor dat Egyptische plan.	0.05
456	Het punt is ook, in het Israëlse kabinet, en er is ook over geschreven in de Israëlse pers.	0.04
457	Al vanaf 8 oktober 2023 lag er in het Israëlse kabinet een vraag voor, vanuit het leger en de veiligheidsdiensten.	0.02
458	Oké, we gaan vechten, maar wat is dan de day after?	0.01
459	Wat is het politieke doel dat we willen bereiken met gewapende acties, met het voeren van een oorlog?	0.01
461	Ja, en daar komt dan nog bij dat zolang het oorlog is, Netanjauw veilig zit.	0.1
462	Ja, dan is ook het gerechtelijk onderzoek naar hem, en naar de hele toedracht van de oorlog, en van 7 oktober 2023, is dan niet in discussie.	0.06
463	Maar er is ook altijd gezegd Nou, het is wel een discussie.	0.02
465	Maar er is altijd gezegd, Hamas moet gewoon weg, geëlimineerd.	0.03
467	Dat is toch met dat Egyptische plan op zich wel de situatie?	0.01
468	Ja, Hamas wordt als een gewapende factor die de veiligheid van de Palestijnen en van Israël bedreigt, wordt in die zin geneutraliseerd, is weg.	3.59
469	Maar als je zegt Hamas moet vernietigd worden, heb je het over de fysieke vernietiging van iedereen die met Hamas te maken heeft, alle instituties van Hamas.	0.69
472	Politiek, militair, de instituties, mensen die sympathiseren, mensen die wapens dragen, het moet gewoon allemaal weg.	0.01
473	En dat is uiteindelijk, na anderhalf jaar van het aanrichten van een bloedbad in Gaza, is dat niet gelukt.	0.08
475	Nee, en Keraniers, ondertussen lijkt het dan heel vaak alsof er twee kampen zijn.	0.05
476	Hamas, aan de ene kant, extreemrechtse coalitie van Netanjauw, aan de andere kant.	31.37
477	Laten wij de hele beeldvorming over dit soort berichten kapen door extremisten?	0.01
479	Ik bedoel, het heeft heel lang geduurd totdat de media überhaupt aan het bericht geven waren over de demonstraties in Gaza.	0.07
480	Ik las ergens van een Palestijnse activist, 14 uur.	0.01
481	Gelijktijdig, ook de oppositie in Israël wordt, ja, je bent Israëli, dus fout.	0.08
482	Dus het is heel zwart-wit, terwijl uiteindelijk moeten beide volken naast elkaar leven en met elkaar een veiligheid zien te creëren.	0.01
485	Wat kunnen wij doen voor die demonstranten die het opnemen tegen Hamas?	0.01
487	Uiteindelijk, maar dan heb je het over grote geopolitieke dingen, is dat Amerika nu een stoorzender is geworden, ook in dit dossier.	34.39
489	Maar Europa zal zelf een vredesinitiatief op poten moeten zetten en daar kan Nederland ook wel een rol in spelen.	0.01
492	Ik zou hem willen zeggen, heel kort, deel de berichten van de mensen uit Gaza die demonstreren, zodat ze gehoord worden.	0.02
496	Radies Suri, Palestijnse-Nederlands politicoloog en Israëli's-Nederlander, Karen Heers, hartelijk dank voor dit gesprek.	0.02
497	Zometeen Kunsthof met Andrew Mockenga, bij hem is rapper Wiene te gast.	0.01
498	En om half negen, wij weer langs de lijn omstreken.	0.02