Dit is de Dag 🇳🇱

_id	67e2f3d10a59ce37f2953abf
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a99a7-d99e-4075-9f0f-a840bf2821e3/2025-03-25-dit-is-de-dag
datetime	2025-03-25 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
2	Goedenavond, leuk dat u luistert naar Dit is de Dag.	0.01
5	In de Australische stad Canberra moeten katten inmiddels al aan de lijn.	99.99
6	Verschillende dierenorganisaties kwamen vandaag met een rapport waarin ze ervoor pleiten dat katten wel naar buiten moeten kunnen, maar alleen als ze gechipt en gecastreerd zijn.	0.17
7	Is dat genoeg om al die weiden en andere vogels te beschermen?	0.01
10	Christelijke organisaties in Nederland financieren illegale nederzettingen en wapens voor kolonisten in de westelijke Jordaanhoever.	99.99
11	Dat zou blijken uit onderzoek van Investico in samenwerking met De Groene Amsterdammer, het Nederlands Dagblad en BOOS.	0.1
12	Een van de organisaties in kwestie, Christen voor Israël, ontkent weet te hebben van illegale praktijken.	0.04
13	Alle giften van Christen voor Israël worden gedoneerd voor specifieke goede.	0.01
14	En ik kan nadrukkelijk zeggen dat het nooit het beleid is van Christen voor Israël om enige vorm van geweld of wapens te gebruiken.	7.43
15	Maar steek je je hand ervoor in het vuur dat er op geen enkele manier wapens gefinancierd worden?	0.01
18	Cathy Piri, Kamerlid voor GroenLinks Partij van de Arbeid, wil erover in debat met de minister.	0.01
21	En ook goedenavond, Christophe, Kamerlid voor de SGP.	0.01
23	Jullie zitten niet bij elkaar, maar zijn we allebei bij ons, gelukkig.	0.02
24	Mevrouw Piri, u schreef op X. Deze flagrante schending van sancties en mensenrechten moet onmiddellijke gevolgen hebben.	0.02
26	Welke zaken acht u, naar aanleiding van het onderzoek, bewezen als u het heeft over schending van sancties en mensenrechten?	0.01
28	Die hebben volgens mij, dit zijn onderzoeksjournalisten die wekenlang hebben gekeken naar wat deze organisaties precies financieren.	0.01
29	En het meest zorgelijk, wat ook strafbaar is, is natuurlijk op het moment dat er echt sprake is ook van het financieren van wapens.	0.16
31	En het tweede is, de EU heeft ook met steun van de Nederlandse regering een aantal gewelddadige kolonisten die moordpartijen hebben gepleegd op Palestijnen staan op Europese sanctielijsten.	1.19
32	En het schijnt dus ook dat een aantal van deze Nederlandse organisaties op allerlei slinkse manieren geld geven aan dit soort gewelddadige kolonisten die op EU-sanctielijsten staan.	1.52
33	Zo'n omzeiling van sanctierecht en dat is gewoon strafbaar.	0.02
35	Nou ja, kijk, het liefst zou ik willen van de minister.	0.01
36	Ik vind het ook heel problematisch als je kijkt wat de situatie is.	0.01
38	We hebben het over illegale nederzettingen waarbij Palestijnen die daar wonen dagelijks worden geïntimideerd.	9.09
40	Racistische slogans, moordpartijen die er plaatsvinden.	0.01
41	En eigenlijk een langzame sluipende vernietiging van een twee-staten-oplossing.	0.01
43	Het liefst zou ik hebben dat alle steun aan illegale nederzettingen in lijn met uitspraak van het internationaal gerechtshof ook door Nederland in wet wordt omgezet.	0.02
47	Al moet ik eerlijk toegeven dat ik nog nooit actief heb gezien hoe de Nederlandse regering dat dan ontmoedigt.	0.99
48	Want zelfs op het moment dat ze weten dat het gebeurt, dan wordt er niet tegen opgetreden.	0.1
49	Maar het tweede is, wapens leveren aan kolonisten en het helpen van gewelddadige kolonisten die op EU-sanctielijsten zitten, dat moet vandaag stoppen.	0.01
50	En u wilt een debat om dat tegen een minister te kunnen zeggen?	0.01
51	En een motie in te dienen en als de minister het zelf niet doet, om dat te doen per uitspraak van de Kamer.	0.02
52	Meneer Stoffer, wat dacht u toen u hoorde van dit nieuws?	0.01
54	Maar het eerst denk ik van dit is wel echt selectieve verontwaardiging.	0.01
55	Eén, Israël lag in eerste instantie onder vuur, daarna de hele Joodse gemeenschap en dan nu de organisaties die hen proberen te helpen.	0.02
56	Maar vind ik het goed als we het eerst hebben over wat de aantuigingen zijn en dan over de bredere context?	0.01
57	Jazeker, maar ik denk altijd het is wel goed om het in de brede context te plaatsen.	0.01
58	Dat mag ik naar de aantuigingen Ja, wat wil je de aantuigingen doen?	0.01
59	Ja, nou kijk eens naar de aantuigingen kijken, dan denk ik, er wordt gesuggereerd dat er geld naar mensen gaat in Israël.	0.07
60	In het gedeelte wat Juda en Samaria wordt genoemd, of de Westbank.	28.66
61	Wat niet officieel Israël is, volgens de internationale wetenschap voor de duidelijkheid.	0.08
62	Ik dacht dat ik mevrouw Piri net uit u spreek, dus ik hoop dat ik ook uit mag spreken.	0.01
65	Ja, het zou kunnen zijn dat het aan de wapens gaat.	0.01
66	Nou, volgens mij heb ik Sara van Oort heel duidelijk horen zeggen, ook gisteravond in de uitzending bij Family 7.	0.01
68	En als het al erg zou zijn, dan hebben we gelijk afstand van die organisaties.	0.01
69	Dus wat dat betreft, ik vind het echt relatief dun.	0.01
71	Want dan vraag ik me af, waar is mevrouw Piri, waar is meneer Hofman, waar is dat programma Bozend Nenig Dagblad, als we het hebben over al die financieringen die ook via alle organisaties bij Hamas terechtkomen.	0.44
73	En in grote getalen in wapens terechtkomen in tunnelbouw.	0.01
75	Even met de aantregingen nu, mevrouw Piri, meneer Stoffen zegt, het is maar zeer de vraag of het echt gebeurt.	0.01
77	Nou ja, kijk, uiteindelijk is het natuurlijk altijd aan het OM om te kijken of er genoeg redenen zijn om te vervolgen.	0.01
79	Geld geven aan illegale nederstellingen mag, dus daar komt de rechter helemaal niet aan de pas.	0.44
82	U heeft het over die mogelijke bedragen die overgemaakt worden, waar daar wapens mee gekocht worden.	0.01
83	Wapens mee gekocht, waar mensen mee, Palestijnen mee, vermoord worden, uit hun huizen worden verdreven.	0.58
84	En ook mensen die natuurlijk gewoon op sanctielijsten staan, die op deze manier worden geholpen.	0.01
87	Nee, nee, nee, niet wat u betreft, maar wat de wet betreft, dat mag gewoon niet.	0.01
89	Je mag op geen enkele manier financieel en economische steun op welke manier dan ook geven aan gesanctioneerde personen die op EU-sanctielijst staan.	1.96
91	Als dat zo is, vindt u dan ook dat er opgetreden moet worden?	0.01
92	Nou, ik zou het eerst eens heel goed uitgezocht willen hebben.	0.01
93	Kijk, als er wapens ergens geleverd worden wat illegaal is, wat niet mag, natuurlijk moet je daartegen optreden.	0.01
95	Kijk, ik heb een stuk van het programma bekeken, wat vanmiddag is uitgezonden.	0.02
96	En dan zie je eigenlijk precies de tactiek die meneer Hofman altijd toepast, ergens overvallen.	0.03
103	Maar dan ga je met wat informatie overval je mensen.	0.01
104	Die hebben geen mogelijkheid om daar echt goed antwoorden op te geven, want ze kunnen niks uitzoeken.	0.01
105	En dan is de afspraak aan het eind van het programma, ik heb er snel doorheen gescrolld.	0.02
106	Maar ja, dan is de afspraak dat u nog eens wat dingen gaat uitzoeken.	0.07
110	Als je het dan ook echt wil weten, dan moet je hoor en wederhoor toepassen.	0.01
112	En dan geef je ook bij, bijvoorbeeld Christen voor Israël, die altijd heel transparant zijn.	0.03
113	Dan geef je aan, dit en dit speelt er, zoek het maar eens uit.	8.44
118	En GroenLinks, dan moet er een debat komen over een aantal dingen dat ik denk, ja, waar heb je dan het debat over?	0.01
119	Dus ja, dit is een prachtig iets wat weer neervalt.	0.01
121	En ik zou zeggen, laten we dan ook het eerst eens helemaal goed uitzoeken.	0.01
123	En het tweede, dan zou ik ook heel graag dezezelfde mensen horen over.	0.01
125	Wat ook gebruikt om wapens te kopen, tunnels te bouwen.	23.37
127	Mevrouw Piri, selectieve verontwaardiging, zegt meneer Stoffer.	0.02
128	Ja, kijk, laat ik de heer Stoffer eraan herinneren dat het Nederlands Dagblad ook heeft meegewerkt aan dit onderzoek.	0.03
132	Als dit blijkt te kloppen, hoor ik nog steeds geen veroordeling van de SGP.	29.34
133	Ik heb net wel gehoord over wapens, dat meneer Stoffer daartegen is.	0.02
136	Helaas nog niet over hulp bieden aan gesanctioneerde gewelddadige kolonisten.	0.04
139	Nou, kijk, als er mensen zijn die gewoon niet te eten hebben, maakt me niet uit wie het is, moet je altijd goed voor zorgen.	0.02
140	Of dat in Nederland is, of dat in Afrika is, of dat in Israël is, of dat op de Westbanken, maakt me niet uit.	0.03
142	Nee, maar als je het echt hebt over hulp aan gesanctioneerde kolonisten, maar dat zou ik eerst wel weten.	0.01
144	Maak u zin er zelf, als er sprake is van hulp aan gesanctioneerde kolonisten, wat dan?	0.01
145	Nou, dan kan daar in Israël gewoon tegen opgetreden worden.	0.01
147	Ze zijn door de EU gesanctioneerd, meneer Stoffer, niet door Israël.	0.03
148	Ze zijn door de EU gesanctioneerd, dus Nederland heeft zich gewoon naar de EU-sanctieregels te houden.	0.03
149	Ja, maar waar blijkt, kijk, en dat is dan mijn vraag, waar blijkt nu uit dat er geld is gegaan naar gesanctioneerde kolonisten?	0.06
150	Ja, kijk, dit bedoel ik dus, er komt geen enkele veroordeling vanuit de SGP, geen enkele vorm ooit van barmhartigheid als het gaat om Palestijnse levens.	1.06
151	Het wegkijken, en zelfs het goed praten van kolonisten-terreur, wat weer gebeurt op de radio.	0.1
152	En voor de SGP bestaat het internationaal recht voor alle landen, behalve voor Israël.	0.05
154	Het is klinklaren ons, dit gaat over met name Christen voor Israël, een organisatie die transparant werkt, die 6% van hun donaties besteedt op de Westbank, waarvan 3% naar Joodse mensen en 3% naar Palestijnse mensen.	0.12
155	En natuurlijk moet je met beide proberen goed om te gaan.	0.01
156	Maar het grote probleem daar is de Palestijnse leiding, die van alles altijd neerzet, die gewoon niet de vertrouwen is, die corrupt is enzovoorts.	0.02
157	Maar die vermoorden hun eigen mensen niet, meneer Stoffer.	2.6
158	O, nou dat werd ik dan wel, in de Gaza-strook wordt niets anders gedaan dan een eisenbevolking op Goffert.	22.12
160	En ze vermoorden ook de Joodse gijzelaars daar nog eens, dus wat dat betreft, ik zou zeggen, P van de A, kijk eens naar Uroet, hoe het er vroeger was, hoe toen Joodse mensen in uw partij zaten, en hoe het toen opkwam voor de Joodse gemeenschap.	1.88
163	Nou, dat deed hij net wel, hij zei van, als daar geld is besteed aan wapens, als daar gesanctioneerde koronalisten mee worden gefinancierd, dan ben ik daarop tegen, dat heb ik me horen zeggen.	0.04
164	Ik niet, maar ik ben benieuwd, als we dat samenvatten.	0.01
165	Zeker, dat heb ik gezegd, maar dan zeg ik eerst bewijzen, want wat je hier ziet, is allemaal heel durkig.	0.23
166	Maar daar zijn jullie het volgens mij wel over eens, dat er eigenlijk eerst de feiten boven tafel moeten, nu.	0.94
167	Zeker, en als ik dan kijk naar de uitzending, dan kun je van alles zeggen over allemaal uitgezocht en journalistiek enzovoorts.	0.03
168	Nou, wat er volgens mij gedaan is, wat ik allemaal snel even gezien heb vanmiddag.	0.01
170	Nee, want er is een soort overvastactiek naar Christen van Israël, dan wordt mevrouw van Oort met van alles geconfronteerd, wat ze niet uitgezocht kan hebben, kan ze niet op reageren.	0.04
171	En de afspraak aan het eind van de uitzending is, ja, dan is de afspraak dat u nog eens goed gaat kijken wat er eigenlijk aan de hand is.	0.04
172	Ja, dan had ik, als je het echt had willen doen, had je het voor moeten leggen, had men het uit moeten kunnen zoeken bij Christen van Israël, dat doen ze allemaal heel transparant, en dan hadden ze ook gewoon daar een nog veel beter antwoord op kunnen geven dan ze nu gedaan hebben.	0.04
177	U zei, ik wil het in een bredere context zien van, waarom is mevrouw Katipieren nu wel boos nu dit gebeurt, en horeca Noord over wat er in de gazestrook gebeurt, wat bedoelt u daarmee?	0.03
178	Nou, als je nu kijkt zeg maar naar wat er in de gazestrook gebeurt, met al die wapens, met alle gijzelnemers die daar geweest zijn, en ga zo maar door.	0.02
179	Nou, telkens hebben wij als SGP de motie over ingediend.	0.01
180	De PvdA GroenLinks heeft één keer een motie gesteund, en een paar dagen later trokken ze dan één keer terug onder druk van, ik denk, de publieke opinie.	0.02
181	Dus als er daar wat speelt, dan zou ik ook graag eens willen horen dat daar een stevige veroordeling is, en dat ook gekeken wordt naar de financiële stromen die aanspelen, en ga zo maar door.	0.01
182	Want daar hoor ik mevrouw Piri helemaal nooit over.	0.01
183	Nou, ik kan u vertellen, meneer Stoffer, dat volgens mij elke motie die wij ooit hebben ingediend over de situatie in gazen, heeft de SGP ook nog nooit voorgestemd.	16.3
184	Dus wat dat betreft staan we inderdaad nogal ver van elkaar.	0.01
185	Wij erstaan namelijk voor een twee-staten-oplossing, waarbij elk mensenleven evenveel telt.	0.09
186	En helaas kan ik, staat u niet voor een twee-staten-oplossing, een beleid wat Nederlandse kabinetten al veertig jaar voeren, waar alle internationale rechtbanken en gerechtshoven ook hier in Den Haag zich over hebben uitgesproken.	0.05
187	Maar nu ga ik ook even streng zijn, meneer Stoffer zegt, als er wat speelt in de gazenstrook, dan hoor ik de Partij van Arbeid GroenLinks niet.	37.59
189	Als er Nederlandse organisaties zijn, die financieel wapens leveren, of financieren wapens aan gewelddadige groepen, bijvoorbeeld Hamas.	0.01
190	Op het moment dat dat zo is, vind ik het niet meer dan terecht, dat het OM daar onderzoek naar doet.	7.53
192	Ik vind het jammer, ik vind het jammer, dat diezelfde vanzelfsprekendheid niet geldt bij de SGP.	0.66
194	Ik dacht, meneer Stoffer zal wel reageren, maar die laat dit gebeuren.	0.01
196	Volgens mij ben ik compleet helder als 7 oktober 2023.	0.01
197	Er is daar wat gebeurd, vanuit de gazenstrook, met wapens waar, nou, je kunt je afvallen waar die financiering vandaan komt, met tunnels die daar gegraven zijn, met mensen die gegeiseld zijn, heel veel Joodse mensen die daar vermoord zijn.	29.35
198	En elke keer als wij aangeven van dat Israël zichzelf mag verdedigen, en ga zo maar door, dan telkens merk je bij de PvdA groen en links van ja, dan wordt het toch allemaal heel moeizend.	0.02
200	Jullie zeggen al, allebei dingen die verboden zijn, die mogen eigenlijk niet.	0.04
201	En daarna ligt de sympathie van mevrouw Katipiri bij de Palestijnen en uw sympathie bij de Israëliërs.	2.36
202	Nee, dat vind ik echt, dat is een van de redenen waarom er zo'n polarisatie is over dit onderwerp.	0.01
203	Alsof de een pro-Palestijn zou zijn en de ander pro-Israëli.	0.01
204	Ik sta voor het internationaal recht, ik sta voor de mensenrechten, waarbij elk mens gelijk is.	0.08
206	En dat is dus niet het pro-Palestijnse kamp, dat is gewoon staan voor het internationaal recht, wat toepasbaar is, vind ik, op alle landen en op alle volken, en dus op dezelfde manier ook op Israël.	39.7
207	Zullen we eens kijken of meneer Stoffer daar dan allemaal op zegt?	0.01
209	Kijk, laat ik heel helder zijn, één, zeker, ik ben pro-Israël.	0.61
211	Het is een democratie, de enige in het Midden-Oosten, één die staat voor de veiligheid van haar eigen inwoners, dat zijn Joden.	0.06
212	En ook, let op, twee miljoen Arabische mensen die gewoon in dat Israëlische deel wonen, waar ze ook goed mee omgaan, die ook in die democratie zitten, maar 7 oktober is er iets gebeurd, hè.	14.69
214	Ja, maar er is ook een ongekende reactie geweest, hè?	0.04
215	Ja, zeker, er is een hele stevige reactie geweest, maar wel telkens geënt op de veiligheid van haar eigen mensen en het terughalen van die gijzelnemers en voorkomen dat 7 oktober 2023 nog een keer plaats gaat vinden.	0.03
216	Maar meneer Stoffer, ziet u al die demonstraties in Israël de afgelopen dagen?	0.01
217	Dit verhaal gelooft toch ook een heel deel van de Israëlische bevolking niet meer?	0.01
218	Tegen premier Netanjauwe zijn die demonstraties, ja.	0.02
220	Dit gaat toch niet afgelopen week een bombardement op tentenkampen, waarbij op één dag 200 kinderen zijn omgekomen.	0.04
222	Een deel van de Israëlische bevolking gelooft niet meer dat dit gaat om vergelding op 7 oktober.	99.95
223	Dat dit gaat om het politiek hachje redden van premier Netanjauwe, die samen met de meest extremistische regering ooit in Israël dit bloedblad nu aan ligt.	0.02
224	Nog één keer meneer Stoffer en dan houden we over op.	0.6
226	Kijk, het is echt niet dat ik fan ben van Netanjauwe en ga zo maar door.	0.01
227	Maar één ding weet ik wel, dat de Israëlische regering, wie dat dan ook is of dat nu een linksblok is of een wat rechtse blok, die staan voor de veiligheid van hun eigen land.	3.61
230	Maar het is helemaal niet dat ik nu fan ben van het een of het ander.	0.01
231	De politici maken daar ook fouten, maar het is een democratie.	37.73
232	En men probeert de veiligheid te zoeken van de inwoners in Israël.	0.01
233	En dat daar ook fouten bij gemaakt worden, uiteraard.	0.01
234	Dat gebeurt in Israël, dat gebeurt in Nederland, dat gebeurt overal.	0.04
235	Ik stel vast dat jullie allebei tegen dingen zijn die verboden zijn.	0.02
236	Dat is in ieder geval wat dit gesprek heeft opgeleverd.	0.01
237	Dat is één van de weinige dingen waar we het over hebben.	0.27
241	Helaas is het er afgewezen door de GroenLinks-partijen.	0.02
242	Maar op 10 april hebben we weer een debat met de minister van Buitenlandse Zaken.	0.01
244	Hartelijk dank voor dit moment en voor dit gesprek.	0.01
245	Cathy Piri van GroenLinks, Partij van de Arbeid en Christoffer van de SGP.	0.46
246	Op dit moment debatteert de Tweede Kamer over de circa 100 wolven in Nederland.	0.02
248	Maar misschien heeft een ander roofdier, waarvan er zo'n 3 miljoen in ons land rondlopen, wel veel meer impact op zijn natuur.	99.97
250	Dierenorganisaties pleiten er vandaag voor dat katten alleen nog maar naar buiten mogen als ze gechipt en gecastreerd zijn.	0.59
251	Ik ga het erover even met onderzoeker Lisbeth Putz van het Kattenkenniscentrum Nederland.	0.01
252	En met bioloog Wilfried Reinhold, betrokken bij de stichting Huiskat, thuiskat.	0.03
256	Mevrouw Putz, u bood vandaag in de Kamer een rapport aan en pleitte voor dat katten, mits gechipt en gecastreerd, wel naar buiten mogen.	0.02
260	Wij gaan absoluut voor chiplicht en castratieplicht, maar wij zeggen niet dat katten onbeperkt buiten mogen rondlopen.	0.04
261	Dat staat ook niet in onze visie, maar dat zijn wel een aantal koppen die in de pers verschenen zijn.	0.02
262	Maar als ze gechipt zijn en gecastreerd zijn, mogen ze dan nog niet naar buiten van u?	0.01
265	Maar laten we het dan doornemen, in welke situatie mogen ze wel naar buiten en in welke situatie niet, wat u betreft?	0.01
268	Nou ja, kijk, wat wij met onze visie willen is proberen een wat genuanceerder beeld neer te zetten.	0.01
269	Want het gaat heel erg om wel naar buiten, niet naar buiten.	0.01
272	Wat wij zeggen is dat wij zien als grootste probleem voor de met name de wijde vogelpopulatie.	0.04
274	Dat is ook een van de redenen dat wij deze visie geschreven hebben.	3.0
275	Ons grootste zorg met betrekking tot die wijde populatie is.	0.01
276	Depredatie door verwilderde katten en door schuurkatten.	99.85
277	Verwilderde katten en schuurkatten die eten gewoon de eieren op van wijde vogels.	99.99
280	Schuurkatten zijn dus katten die op een boerderij wonen of in een manege of wat dan ook.	22.96
281	En dit zijn de katten die ook in principe in het buitengebied wonen of aan de rand van een kwetsbaar natuurgebied.	0.02
282	En daarmee dus een duidelijke bedreiging kunnen vormen voor de wijde populatie.	0.01
283	En u zegt die katten moeten gechipt worden, gecastreerd worden?	0.01
285	Want die katten kan je natuurlijk niet binnenhouden.	0.06
294	Nou, als katten die gecastreerd zijn, die vangen minder prooien.	21.27
296	We weten ook uit onderzoek dat katten minder ver van huis gaan.	99.83
297	Omdat ze niet meer die behoefte hebben om erop uit te trekken.	0.01
301	Meneer Reinhold, gaat dat wat u betreft ver genoeg?	0.01
303	Ik denk dat ook de focus moet liggen ook met name op katten met een baasje.	0.01
307	Dat de tuin zodanig omheind is dat ze er niet uit kunnen.	0.01
310	Het is een soort groot hok waar katten van alles in kunnen doen.	0.03
311	Maar zolang ze maar niet echt buiten de tuin komen is het prima.	0.01
313	Maar heel veel mensen laten gewoon hun kat buiten loslopen zonder enig toezicht.	98.5
314	en hebben geen idee waar die katten allemaal naartoe gaan.	0.06
315	En heeft u het over katten rond boerderijen waar we het net over hadden in het buitengebied?	0.01
316	Of gaat het wat u betreft ook om katten in de stad?	0.01
317	Er zijn denk ik nog veel meer katten in de stad, steden en dorpen die een baasje hebben dan zwerfkatten en schuurkatten.	99.93
320	Nou, er zijn natuurlijk wel boerderijen waar een kat in principe wel binnen zou kunnen blijven.	0.02
321	En waar ook gepropageerd wordt om ze in ieder geval in het broedseizoen binnen te houden.	0.01
322	Maar als het vooral gaat om de weidevogels die we willen beschermen met z'n allen.	0.01
323	Dan heeft het niet zoveel zin om de kat in de stad binnen te houden?	0.01
324	Het gaat ons helemaal niet alleen maar om weidevogels.	0.07
326	Het gaat om ook ijsvogels, om merels, om allerlei andere soorten vogels die we koesteren.	8.51
328	En die worden nu nog heel vaak gegrepen door katten.	0.38
329	En bovendien gaat het ook om andere zoogdieren, dan muizen, om rettielen, amfibieën.	0.02
330	Er staat heel veel op het menu van die loslopende katten.	0.24
331	En u zegt die katten die eten gewoon heel veel andere dieren op.	0.38
332	En maakt u zich ook zorgen over de vogelstand van sommige van die dieren dan?	0.01
333	Nou, het is in ieder geval sowieso, het zijn allemaal beschermde soorten.	1.2
339	En daar moeten alle kattenbezitters, denk ik, aan meewerken.	0.01
344	Dat is iets wat ik echt helemaal kan onderschrijven.	0.01
345	Alleen, het punt is natuurlijk, je moet ergens beginnen met je maatregelen.	0.01
346	En natuurlijk zijn er vogels in de stad die het ook moeilijk hebben.	0.02
347	En wij hebben in onze visie ook een flink aantal aanbevelingen gedaan.	0.01
349	Hoe ze de predatie van hun eigen kat wat kunnen verminderen.	0.02
350	En vindt u de idee van meneer Reinhardt dan een goede idee dat jullie net noemden?	0.01
354	Nee, je hebt wel echt hele goede manieren om je tuin af te zetten.	0.01
355	Dus ik vind het wel heel belangrijk dat mensen zich ook realiseren.	0.01
356	Dat het hebben van een kat ook betekent dat je verantwoord met die kat om moet gaan.	0.01
357	Dus ook dat je ervoor moet zorgen dat je kat geen overlast berokkent aan mensen.	0.02
360	Of zegt u, nou de meeste mensen laten we gewoon lopen.	0.01
361	En die zien we al wanneer je weer thuis komt om te eten.	0.12
362	Kijk, wat wij nu, het meest recente onderzoek wat wij daarover gelezen hebben.	28.94
363	Is dat sowieso 40% van de katten al binnengehouden wordt.	0.08
364	En dat 4% van de katten onbeperkt toegang heeft tot buiten.	99.48
368	En dat is alles van katten die af en toe een ommetje maken door de tuin.	0.95
371	En dat is een nuance die ik niet zo vaak terug hoor.	0.01
372	Is dat huiskatten zijn over het algemeen geen goede jagers.	0.2
373	En er is net weer een onderzoek verschenen in Groot-Brittannië.	0.02
374	Daar blijkt ook uit dat een heel groot deel van de huiskatten helemaal niet zoveel vogels vangen.	99.99
376	In dit onderzoek is dat een half procent van de katten die ze onderzochten.	0.11
379	Maar die, om even terug te komen op die schuurkatten.	0.01
385	Want wat wij Dan zou je de huiskatten helemaal binnen moeten houden wat u betreft?	0.01
388	Want je kan niet dieren die gewend zijn om buiten te lopen.	2.57
397	Dus dat is echt een enorme Of je zet een kattenrennen in je tuin.	29.8
398	Of je omheindt je tuin zodanig dat ze er niet uit kunnen.	0.1
400	Ja, maar niet iedereen heeft die mogelijkheid natuurlijk.	0.05
401	Dus ik vind het heel lastig om in dit soort algemene termen te spreken.	0.01
402	Waar het mij om gaat is dat er gewoon gekeken wordt.	0.01
406	En nogmaals, ik vind een afgezette tuin een fantastisch idee.	0.01
408	Maar eigenaren moeten daar ook in meegenomen worden.	0.01
411	Ja, want voor een kat is het ook niet leuk als die de hele dag binnen moet blijven misschien.	0.02
412	Nou ja, je hebt dus katten die al prima binnen kunnen blijven.	0.14
413	Alleen het grote verschil is, je kan niet zomaar katten die gewend zijn om buiten te lopen.	99.78
416	Kan je dan zeggen, hier is de kat, hier is een huis, we zetten hem binnen en hij mag nooit naar buiten.	0.39
418	In principe als je dat met kittens doet, kunnen ze prima binnen blijven.	0.04
421	Het is meer dat je de kat de omgeving biedt die hij nodig heeft.	0.01
422	En heel veel mensen realiseren zich bijvoorbeeld niet dat niet alle katten het fijn vinden om met de maatjes samen te wonen.	85.83
423	En dat is wat wij als gedragsterskundigen, want ik ben van oorsprong gedragsterskundig, wat wij gewoon heel vaak terugzien in onze consulten.	0.01
424	Namelijk dat er problemen zijn in een kattenhuishouden.	0.01
426	En voor veel katten is naar buiten gaan een manier om die spanningen te ontlopen.	8.05
427	Of die hond die er in één keer bij komt waar ze niet aan gewend zijn.	0.01
428	Dus zolang eigenaren daar onvoldoende over weten van wat een goede omgeving is.	0.01
431	Mogen mensen die in een appartement op drie hoog wonen straks wat u betreft geen kat meer?	0.01
432	Ik vind het prima als die kat het daar naar zijn zin heeft.	0.01
435	Dan moet hij gewoon helemaal binnen blijven wat u betreft.	0.01
439	Als hij gewend is om jarenlang in een appartement op drie hoog te zitten.	0.01
442	Ik bedoel, als je een kat neemt die gewend is om naar buiten te gaan, dan is het niet handig om die kat op drie hoog te zetten.	0.01
443	Dat denk ik, daar ben ik denk ik met mijn vrouw mee eens.	0.01
444	Maar komt dat niet toch regelmatig voor dat er ook op flats katten wonen die wel naar buiten gaan?	18.35
447	Nou, als ze zonder toezicht buiten rondlopen in bijvoorbeeld het park bij een flat, dan zou dat zeker moeten stoppen.	0.02
448	U, mevrouw Putz zegt, laten we nou beginnen bij die katten in het buitengebied.	0.02
449	Die zwerfkatten die gewoon heel veel nestjes kapot maken en jonge vogeltjes opeten, meer van dat soort dingen.	0.03
451	Kijk, waar wij naar streven, is in principe nul zwerfkatten, nul verwilderde katten.	0.02
452	Maar dan zegt Marleen op de Radio 1 app, als katten niet meer naar buiten mogen, dan komt weer een muis- en rattenplaag.	0.08
454	Kijk, die boeren die hebben niet voor niks en die maneges die hebben niet voor niks katten.	56.38
455	Want katten zijn, dat zei ik net ook al, het zijn jagers, maar het zijn dus ook jagers van ratten, muizen, noem maar op.	0.02
456	En dat mag wel, en dat is zelfs fijn als we dat doen.	0.01
458	Dus de kat helemaal uitfaseren, dat kan niet, want je hebt altijd katten nodig.	0.03
459	En ik ben dus zelf ook bijvoorbeeld heel erg bediend dat op plekken waar dus nu alle zwerfkatten weggevangen worden, wat daar dan gaat gebeuren met bijvoorbeeld muizenplagen, rattenplagen, noem maar op.	0.05
460	Dus de kat heeft wel duidelijk een functie binnen het ecosysteem.	0.25
461	Laatste vraag, luisteraar Rob, die zegt een onderzoek uit 2018, daaruit blijkt dat we met de auto jaarlijks anderhalf miljoen vogels doodrijden.	99.95
463	Moeten we dat niet harder aanpakken dan de kat, is zijn vraag.	0.05
465	Nou ja, kijk, als ik echt knuppel in het hondenhok mag gooien Ja, continu mee.	0.01
468	Nee, maar kijk, de achteruitgang van de vogel is natuurlijk voor een heel groot deel te wijten aan de manier waarop wij met ons land omgaan.	9.91
472	Ik dank u voor uw knuppeltje en de rest van het verhaal.	0.19
474	Onderzoekster Lisbeth Putz van het Kattenkenniscentrum Nederland en bioloog Wilfried Reinhold.	0.01
477	Zij spreekt documentairemaakster Sunnie Bergman, die een document maakte over seksueel geweld.	0.03