Dit is de Dag đŸ‡łđŸ‡±

_id 67e1a2510a59ce37f232b344
url https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9498-f950-4545-9479-a6ee6fcea1f9/2025-03-24-dit-is-de-dag
datetime 2025-03-24 00:00:00

 

Statements

idx statement score
1 Vorig jaar zijn zo'n 10.000 mensen in Nederland overleden door euthanasie. 0.03
5 Ik denk, moet ik nou niet ontzettend verdrietig en huilen? 0.01
7 Maar ik ben wel blij voor dat ze is waar ze wil zijn. 0.01
8 Het aantal mensen dat vanwege psychisch lijden koos voor euthanasie nam procentueel het meest toe. 99.97
12 Maar eerst 17 tot 27-jarigen in Nederland krijgen in de toekomst een enquĂȘte in de bus over hun vaardigheden, motivatie en affiniteit met defensie. 0.01
13 Minister-president Dick Schoof legt aan het Jeugdjournaal uit hoe het werkt. 0.02
15 Dat kan eruit voortvloeien, maar dan kunnen ze zelf beslissen of ze via het leger hun loopbaan voortzetten of anderszins. 0.01
17 Maar het doel is wel degelijk om meer personeel te werven voor de krijgsmacht. 39.03
18 In 2030 wil staatssecretaris Gijs Tuinman van Defensie 100.000 mensen in dienst hebben en op termijn misschien zelfs 200.000 mensen. 0.01
19 Dat schrijft hij vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. 0.02
21 Ga ik over praten met drie vertegenwoordigers van jongerenpartijen. 0.01
33 Dat is niet de jonge organisatie van de VVD, want jullie zijn zelfstandig, geloof ik, hĂš? 2.71
43 Ik denk dat er als jongeren zelf het leger in willen dat dat prima is. 0.01
44 Maar ik vind dat je zo'n enquĂȘte stuurt naar alle jongeren, vind ik dat heel sturend. 0.01
45 We hebben enorm een tekort in het onderwijs en ook in de zorg. 19.04
46 Hoezo stuur je niet zo'n enquĂȘte naar jongeren bijvoorbeeld? 0.01
47 Maar ken je jongeren in jouw omgeving die het leger wel in zouden willen? 0.01
59 Ja, dan krijg je een aantal opleidingen van Defensie. 0.01
60 En hoe langer je daar aan de slag bent, hoe meer ervaring je natuurlijk op doet. 0.01
65 En ook die bij ons in het landelijk bestuur zitten en in de vereniging rondlopen. 10.29
66 Maar ik ken sowieso best wel veel mensen, ook niet buiten de JOVD, die dit doen. 0.02
71 Wij hebben ook wel veel mensen die vrijwillig het leger ingaan of die al reservist zijn. 0.02
73 En ik denk dat het heel goed is om op die manier bij te dragen aan de samenleving, ja. 0.01
78 Nou ja, best wel zeker nu natuurlijk met de spanningen die er nu leven. 0.01
79 Merk je wel dat het steeds meer opkomt van, goh, stel je krijgt de oproep, zou jij dan gaan vechten? 0.07
86 Dat is de eerste vraag die gesteld is, zou je dan ook zelf vechten? 0.02
87 Maar het gaat er juist om dat als je met elkaar de schouders onder zegt, dat je dus niet hoeft te vechten. 0.01
89 Ja, maar goed, de oefening is toch prima, maar hoe meer massa je creëert en hoe steviger we er als land voor staan, hoe minder grote kansen dat je dat werk hoeft. 0.01
90 Jij zegt, als ik alleen reservist word, is de kans dat het moet vechten groter dan wanneer je zijn mede. 2.06
94 Nou, dat is een mooie groeningspleef nasloken, maar ik denk dat het een beetje dezelfde redenering is. 0.01
97 Nee, ik denk dat het een beetje dezelfde redenering is als je zegt dat meer wapens ook de wereld veiliger maken. 0.02
99 Ik denk dat je heel goed moet oppassen dat je samenleving in dat opzicht niet te ver doorslaat in militarisering. 0.01
101 We hebben het de afgelopen jaren, notabene onder leiding van de VVD, behoorlijk laten versloffen. 0.02
102 Onder leiding van Mark Rutte, notabene, de secretaris-generaal van de NAVO. 0.02
105 Dus het is absoluut niet zo dat meer wapens de wereld per se veilig gaan maken, maar te weinig wapens ook niet. 0.02
106 En daar hebben we wel de afgelopen jaren ongelooflijke steken laten liggen. 0.01
108 Ja, maar jij vindt zelfs zo'n enquĂȘte, die vind je eigenlijk niet okĂ©? 0.01
109 Nee, ik vind dat je jongeren in die zin dat opzicht gewoon vrij moet laten en zelf laten beslissen wat ze willen uiteindelijk. 0.01
112 Ze kunnen toch juist zelf, nog steeds zelf beslissen. 4.08
115 Maar hier heb je ook een enquĂȘte van, mocht je het interessant vinden, heb jij meer informatie en wij hebben je nummer. 0.01
118 En er zijn ook enorme tekorten in onderwijs en de zorg. 0.04
119 Waarom zou je niet zo'n enquĂȘte dan ook daarover versturen? 0.01
123 Nee, de mensen kennen jullie niet allemaal, dus ik zeg het er even bij. 0.02
125 Je kan die enquĂȘte inderdaad breder versturen, maar het ding is toch als jongeren daar zelf interesse in hebben. 0.06
127 Alleen dan weet de fans die ze makkelijker te vinden. 0.01
129 Dus ik denk dat bijvoorbeeld zo'n idee als maatschappelijke diensttijd, dat je dus zelf kan kiezen hoe je als jongere bijdraagt aan de samenleving. 0.03
131 Vind ik bijvoorbeeld dan een veel beter alternatief dan alleen sturen op, oh je moet het leger in. 0.01
132 Maar je zei net dat mensen vrijwillig moeten doen en nu zeg je nee, maar dan maar een diensttijd. 0.03
135 Maar ik vind dat je wel als jongere goed kan bijdragen aan de samenleving. 0.01
136 Maar ik vind dat je als jongere zelf mag bepalen op welke manier je dat zelf wil doen. 0.01
137 Maar jij zegt een enquĂȘte waarin meerdere mogelijkheden van, je wordt binnenkort 17. 0.02
138 Dat is een tijd om een jaar te besteden aan de gemeenschap. 0.06
139 Je mag in het leger, je mag in het onderwijs, je mag in de zorg. 0.05
143 Maar dat zou ik inderdaad een veel beter idee vinden. 0.01
144 Dat je gewoon meer gaat kijken hoe kan je als jongere bijdragen aan de samenleving. 0.01
145 Dat ze zelf mogen invullen op welke manier dat ze dat willen. 0.01
146 Ik denk steeds, je laat je toekomstplannen toch niet beĂŻnvloeden door een enquĂȘte die toevallig langskomt. 0.01
148 Ik zou dat ook niet per se hebben, maar aan de linkerkant wel blijkbaar. 0.01
151 Maar ik denk dat je als jongere best wel zoekende bent naar wat je wil in het leven verder. 0.01
152 En als je dan opeens zo wordt binnengehengeld door Defensie. 0.01
155 Ja, maar Defensie is al super erg bezig met superveel campagnes over Defensie. 0.02
156 En ik zie dat in hele andere maatschappelijke velden helemaal niet erg zo. 0.01
159 Over dat het in de zorg en de onderwijs ook moet gebeuren. 0.01
160 Maar het is natuurlijk niet zo dat als jij 17 bent en dat je dan een enquĂȘte krijgt. 3.98
162 Dat je dan na het invullen van een paar vragen denkt van nou, hier heb ik nog nooit over nagedacht. 0.04
165 Als je het niet leuk vindt, vind je het nog steeds niet leuk. 0.01
168 Als mensen die toch al weer het leger willen gaan doen. 0.01
171 En daar leidt het wel degelijk tot een toename van mensen die het leger in gaan. 0.06
172 Omdat beide organisaties elkaar vaak niet kunnen vinden. 0.01
173 Of in ieder geval niet goed weten wat ze elkaar hebben. 0.01
174 Want Defensie is niet alleen maar op zoek naar mensen die een wapen willen vasthouden. 30.75
178 Ze zoeken mensen voor allerlei andere diensten die er nog achter lopen. 0.01
179 En juist bij zo'n grote organisatie is het belangrijk dat alles goed geregeld is. 0.01
181 Dus die match kan veel makkelijker gemaakt worden op die manier. 0.01
182 Ja, dus op het gebied van loopbaanoriëntatie snap ik heel goed dat je dan jongeren wil bereiken. 0.01
183 Maar ik vind het dan raar dat de overheid dan alleen specifiek gaat sturen op Defensie. 0.11
187 En onze veiligheid is wel de randvoorwaarde voor alle andere discussies die we hier in dit land hebben. 0.01
188 Voor goede zorg, voor goed onderwijs, voor het feit dat we een democratie zijn. 0.01
189 Het is een randvoorwaarde om dat alles te laten bestaan. 0.01
190 En waarom is huisvesting of onderwijs of zorg geen randvoorwaarde? 0.01
191 Je kunt wel eindeloos discussiëren over waar we huizen gaan bouwen. 0.02
192 Maar als dit land wordt overlopen door Poetin of door in ieder geval een dreiging vanuit het buitenland. 0.01
197 Mijn zorg ten diepste zit er in Kijk, wij zijn niet tegen Defensie-uitgaven. 0.05
200 Ja, wat ons betreft vinden we ook dat die omhoog moet. 0.01
201 Maar mijn zorg zit er specifiek in dat je een hele gemilitariseerde samenleving krijgt waarin alles draait om oorlog. 0.03
202 En dat je dan heel erg Maar waarin alles draait om oorlog of om vrede? 0.01
205 Dat je dus niet meer in perspectief hebt hoe je vrede kan bereiken. 0.01
206 En dat je dusdanig je maatschappij gemilitariseerd is. 0.01
207 Dat daar geen oog meer is hoe je die vrede in de toekomst gaat bereiken. 0.01
210 Die zit hier om zo meteen over een ander onderwerp te praten. 0.01
211 Zaten in de trein heel vaak jongens in militaire pakkies. 99.88
212 Maar tegelijkertijd een van de bloedgroepen van GroenLinks is natuurlijk de PSP. 0.01
213 Dus ik vind ze Maar je mag ook nog wel een beetje voor die pacifisme opkomen. 0.01
219 Oké, dat is nog meer net iets anders dan dat je het bent. 0.01
222 Dus dat is wel Ik denk dat het wel hand in hand kan gaan. 0.01
227 Nederland heeft voor mij nog steeds dienstplicht sinds 1997. 0.01
229 Sommige defensiespecialisten zeggen Als je toe wilt naar 200.000 mensen Wat Gijs Tijman dus vandaag zei Dan moet je eigenlijk wel naar een soort verplichting. 0.26
235 Maar dan moet je wel naar het bredere plaatje gaan kijken. 0.01
236 Jongeren moeten inderdaad weten Dat als je bij Defensie gaat Het niet alleen maar is dat je moet vechten. 0.01
244 Dus wat Min inderdaad net zegt Waarom gebeurt het dan niet van de zorg? 0.56
245 Wij vinden het ook goed dat jongeren Daar dan hun dienstplicht zogezegd kunnen vervullen. 0.01
246 Zeg jij sowieso een dienjaar En dan mag je zelf kiezen waar je die invult. 0.01
248 Ja, en dat er dan ook wat tegenover staat voor jongeren. 0.01
249 Dus bijvoorbeeld bepaalde certificaten Of misschien wat geld. 0.01
255 Dus wij vinden het heel goed idee Dat dat wat breder wordt getrokken. 0.01
257 En dat jongeren dan ook inderdaad weten van Ik haal er echt iets uit. 0.01
258 Dus het is niet Ik sta 10 uur achterstand Want na mijn school moet ik meteen Een jaar vrijwilligerswerk gaan doen of zo. 0.32
269 Ja, want wij zeggen vanuit de JOVD We hebben daar best wel felle discussies over gehad. 0.02
270 Dat we wel heel veel hebben genoten Van het vrijheidsdividend van de afgelopen decennia. 0.01
272 Het vrijheidsdividend is eigenlijk dat de muur Op een gegeven moment gevallen is. 0.01
275 Dus gaan wij geld uitgeven En allerlei andere dingen die we belangrijk vinden. 0.01
282 Als er bepaalde diensten nu zouden wegvallen Die nog steeds vanuit de Verenigde Staten worden gefaciliteerd Zouden wij ze niet op hetzelfde niveau kunnen overnemen. 0.02
283 Dus we hebben mensen nodig Om ons defensieapparaat te gaan bemannen. 0.01
284 En klaar te staan voor de dreigingen Die er nou eenmaal zijn in deze wereld. 0.01
285 Opkomstplicht voor jongens en meisjes, mannen en vrouwen. 1.72
287 En als je dan wordt afgekeurd Dan kun je eventueel een andere belangrijke Is het alleen maar als je wordt afgekeurd? 0.01
288 Als je fysiek niet in staat bent om bij Defensie aan de slag te gaan Dan liggen terecht hoge eisen aan Dan kun je nog steeds wel op een andere manier Opkomstplicht en dan ook allemaal in het leger in, zegt Mouk. 0.05
290 Nee, ik denk inderdaad Mouk maakt wel een goed punt. 0.01
291 Natuurlijk, jij zegt Verenigde Staten nog steeds ons bondgenouw. 0.12
293 Officieel nog wel, op papier nog wel in ieder geval. 0.01
295 Maar ik denk juist Je moet wel toe naar meer Europese onafhankelijkheid. 0.01
297 Maar ik vind niet dat je een soort opkomstplicht Voor alle jongeren die dan maar in het leger moeten Dat is niet de oplossing daarvoor. 0.02
300 Ja, maar zoals ik net zei, denk ik ook dat je dat op andere manieren kan doen. 14.48
303 Nou, ik denk dat er genoeg jongeren zijn die zich wel groepen voelen tegen het leger. 0.01
304 En die kan je prima aanspreken op een manier dat dat niet verplicht is. 0.01
307 En alsnog denk ik dat je dat alsnog beter op Europees niveau kan regelen in plaats van alleen Nederland. 0.01
308 Dat je in Nederland voor het Italiaanse leger kan gaan vechten? 0.01
311 Dat vind ik een beter alternatief dan dat iedereen het apart gaat leggen. 0.01
312 Dat is een beetje tussendoor, maar hij zegt, wil je dan daarna Sorry, formuleer jezelf. 0.04
314 Ik bedoel, wat is dan Nee, dat is niet een dienstplicht. 9.16
315 Maar ik denk dat je een Europees leger maakt veel meer impact dan alleen in Nederland, dat reservistenleger met een paar honderdduizend opschalen. 0.09
317 Want waarom zou je dat niet in eigen land eerst in orde maken voordat je over overstap naakt? 0.01
318 Want dan ga je dus van allerlei eigen staten binnen de Europese Unie vragen of zij wel voor een ander land wil vechten omdat ze zelf die verantwoordelijkheid niet willen nemen. 0.07
319 Nee, het gaat erom dat je juist als Europa meer onafhankelijk staat tegenover de Verenigde Staten en dat je een grote dreiging hebt van Rusland en dat je daar als Europa sterker tegen moet staan. 0.02
321 Ja, dat kan je dus beter verdelen als je dat op Europees niveau doet in plaats van op nationaal niveau. 0.01
322 Maar dan lopen mensen toch al helemaal niet meer om bij het leger te gaan. 0.06
323 Nu gaan mensen ook nog bij het leger omdat ze het gevoel hebben Ik hou van Nederland, dat wil ik graag beschermen. 0.02
326 Maar ik denk dat als jij in Nederland gewoon op een basis mag gaan zitten als reservist of weet ik wat, dat dat ietsjes toegankelijker is dan dat er inderdaad wordt gezegd van ga maar naar Madrid. 0.04
329 Zou jij wel voor een Europees leger willen vechten? 0.01
330 Nou, ik persoonlijk niet, omdat ik meer pacifistes waar heb. 0.03
331 Maar ik denk wel dat het over het algemeen een sterker idee is dan een nationaal leger. 0.01
332 Omdat je dan veel meer die Europese onafhankelijkheid hebt. 0.01
337 Dat kan. Nog even, want het is best wel gedoe om gedoe mensen te vinden. 0.04
338 Jij zegt ik wil geen enquĂȘte, ik wil geen dienstplicht. 0.03
340 Nou, volgens mij is er sowieso een probleem dat ze willen nu wel dat opschalen maar volgens mij is er sowieso te weinig mensen om die mensen op te leiden. 0.03
343 Nee, maar het is een beetje een ongekeerd voorgorde. 0.01
344 Maar ik denk dat je prima mensen kan aanspreken daarin. 0.01
345 Defensie voort nu al een hele grote campagne om de jongeren te werven. 1.45
348 Nou, ik vind het heftig als het zo'n grote plek inneemt in vergelijking met andere maatschappelijke velden zoals onderwijs en zorg. 0.01
349 Maar ik kan me voorstellen dat Defensie wel jongeren probeert te werven. 0.01
350 Maar als dat op dezelfde manier gaat als ze dat doen voor het onderwijs en zorg kan ik me dat goed voorstellen. 0.01
351 Maar niet als het een soort voorsprong krijgt op andere velden. 0.01
355 Maar dan moet Defensie natuurlijk wel eerst de zaak op orde krijgen. 0.01
356 Nu is het allemaal heel mooi dat we daarover kunnen praten. 0.01
358 Dus we vinden het zeker goed dat die op gaan schalen en dat er echt plannen voor worden gemaakt. 0.01
359 Maar als er dan een opkomstplicht komt dan moet dat wel gewoon goed geregeld worden. 0.01
360 Maar ook jouw eigen partij is er nog niet voor, hĂš? 0.34
361 Nee, die zitten nog heel erg in het En het kabinet ook niet? 0.01
363 Maar met de ambitie die ze neerleggen en als je kijkt naar de Kamerbrief die er vandaag uit is gegaan zie je eigenlijk dat ze er alles aan gaan willen doen om dat ervoor te komen. 0.01
364 Maar eigenlijk al langzaam stappen zetten die richting op. 0.01
368 Want als we hierop blijven leunen gaan we nooit de doelstellingen bereiken die ze wel voor zichzelf hebben uitgelegd Namelijk 100.000 mensen in 2030 en 200.000 daarnaar. 0.14
370 En in de brief staat zelfs dat ze daarna nog naar de 400.000 mensen willen. 0.02
371 Ja, als je dat wil gaan bereiken dan is dit wel een redelijke tam. 0.01
374 De richt is niet heel liberaal van je, maar ook Nee, dat is het ingewikkelde hieraan. 0.08
375 Maar dat heeft te maken met de vrijheden die we hier hebben. 0.02
376 Onderwijs, zorg, de infrastructuur waarvan we kunnen genieten. 0.01
378 En daar zit in het liberale gedachtegoed zit ook het concept van verantwoordelijkheid nemen. 0.04
380 Maar het strijdt wel een beetje met je liberale hartje. 0.01
382 Wat dat betreft, als het verplicht is, zou jij het wel kunnen steunen. 0.01
384 Maar het strijdt dan weer met mijn pacifistische hart. 0.01
387 Ton, die zegt Gaan die jongens en meisjes die tegen zo'n enquĂȘte zijn dan ook niet zeuren als er straks stront aan de knikker is? 0.04
388 Zelfs jullie zussenpartij, de Partij voor de Dieren vond dat het pacifisme niet had gewerkt? 0.01
393 Maar ik denk dat je altijd wel in dat opzicht kritisch moet blijven als er zoiets wel ingrijpends wordt veranderd. 0.01
395 Ja, maar ik denk niet of het goed komt als we doen wat jij wil. 0.01
396 Je zegt er moet wel een groot leger komen maar ze mogen geen enquĂȘte sturen. 14.85
398 Nou, ik zeg ook niet dat er een heel groot leger moet komen. 0.02
399 Ik zeg dat je het op Europees niveau moet regelen Maar dan zijn er nog steeds heel veel meer mensen nodig. 0.62
403 Op Europees niveau kan je dat veel makkelijker regelen dan op nationaal niveau. 0.32
404 Maar je gaat er niet de mensen mee aantrekken als het op Europees niveau gebeurt. 0.01
407 Arie zegt op de app in de enquĂȘte ook vragen over zorg en onderwijs en dan heb je een nog beter beeld. 0.05
409 Wouter Paap, Grootmacht Rusland heeft verwezen dat het een slecht leger heeft. 0.02
410 En dan moeten wij het leger voor verdrievoudigen en bezuinigen op onderwijs en jeugdzorg. 0.02
414 Nou ja, goed, ik weet niet of ze juist hebben bewezen dat ze een slecht leger hebben. 0.1
415 Ik denk dat ze niet het leger hadden wat wij dachten dat ze hadden. 0.01
416 Maar tot nu toe zijn ze nog steeds niet helemaal uit OekraĂŻne verdwenen. 0.02
417 Dus volgens mij is dat ook een beetje kort door de bocht. 0.01
419 Minnen van der Mast van Dwars, Eva Brandeman van Jong Sociaal Contract en Mauk Bresser van de JUVD. 0.01
421 Bijna 10.000 mensen zijn het afgelopen jaar overleden door euthanasie. 70.28
423 In verreweg de meeste gevallen waren het mensen die kampten met lichamelijke aandoeningen. 0.01
424 Een opvallende stijging is te zien bij het aantal mensen dat vanwege psychisch lijden koos voor euthanasie. 97.46
425 Dat nam procentueel het meest toe, namelijk met 58%. 0.03
426 Over deze cijfers en over de vraag of dit een zorgelijke ontwikkeling is, praat ik door met Francine van der Beek. 0.01
427 Zij is voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor het Vrijwillig Levenzijnde. 0.01
430 En met Theo Boer, u hoorde maar, hij is hoogleraar ethiek in de gezondheidszorg aan de Protestantse Theologische Universiteit in Groningen. 0.03
435 Het was eigenlijk wel te verwachten, gezien alle signalen die je kreeg uit het veld. 0.01
436 Wij zijn bezig met een heel stel interviews met artsen en die zeiden eigenlijk allemaal, het is in het afgelopen jaar in mijn eigen praktijk nog weer vaker voorgekomen. 0.02
437 Want vorig jaar was er een stijging van 5% geloof ik, of 4 of 5? 0.06
438 Het was merkwaardig dat wij wel, mensen zeiden het vlak iets af, 5% en nu is het weer terug op 10%. 0.01
439 Dus ik zou kunnen zeggen, de vele aandacht voor euthanasie bij dementie, misschien ook wel bij psychiatrie, heel veel mediaproducties, zou de vraag iets wat hebben kunnen gestimuleren. 0.01
440 Want wat er vooral uitsprengt, is misschien toch wel dat euthanasie wegens psychisch lijden, met 58% is toegenomen, van 138 gevallen in 2023 naar 219 in 2024. 0.2
441 Ja, een student van mij heeft een dyspychiatrie, heeft een onderzoek gedaan naar de media. 0.02
442 Ja, en op dit punt, er zijn een aantal heel indrukwekkende producties geweest. 0.05
443 Caro wil goed dood, we hebben het over Milou gehad, een goede dood, een vierluik van de NPO. 0.03
444 Dus er is ontzettend veel aandacht aan besteed en daarnaast ook misschien ook nog weer de duo-euthanasie van het echtpaar van Acht. 0.01
445 Dus er is gewoon heel erg veel mediaandacht voor geweest. 0.02
448 Kijk, ik vind euthanasie bij psychiatrie zowel het meest complex, het meest problematisch, als het meest begrijpelijk. 0.01
449 Begrijpelijk omdat mensen met een levensverwachting van soms nog tientallen jaren en een inkomen van niks. 0.03
451 En tegelijkertijd is het een groep waarvan je zegt, ja, misschien krabbelen die nog weer op. 0.11
452 Ik ken zelf een paar mensen die jarenlang suicidaal zijn geweest en die wel opgekrabbeld zijn. 0.01
453 Bovendien, ja, bij een heel aantal van die mensen, vooral de jongeren, zijn de hersenen nog ineens volgroeid. 0.23
455 Dus ik vind het zowel problematisch als begrijpelijk. 0.01
456 Mevrouw Van Ter Beek, die 58% springt er een beetje uit bij psychisch lijden. 0.01
458 Nou, ik denk dat het belangrijk is om ook even te kijken naar niet alleen de absolute getallen, maar ook naar de percentages. 0.01
461 Maar ik bedoel het percentage van het aantal sterfgevallen in totaal. 26.54
462 Want dan gaat het, dat werpt toch een iets ander perspectief. 0.01
463 Dan is het aantal gestegen van anderhalf procent van het totaal aantal sterfgevallen naar 2,2 procent. 0.02
467 Dat is dan ongetwijfeld wat anders, want ik heb hem even echt omgerekend. 0.01
468 Als je kijkt ook naar, nee, ik weet waar je het nu over hebt, dat gaat om het totaal aantal uiteners hier. 33.34
469 Die bijna 10.000, dus die 9.958 die het afgelopen jaar waren, dat is 5,8 procent. 0.46
473 Nou, die gaan over mensen die sterven met psychisch lijden. 0.02
474 En dan is het dus van anderhalf procent naar 2,2 procent gegaan. 0.01
477 Ik vind het wel belangrijk om er ook op die manier over te praten. 0.01
479 Ik denk dat het past in een trend waarbij de mogelijkheid van euthanasie meer en meer geaccepteerd wordt. 0.01
480 En ook de mensen die nu ouder worden, zijn de mensen die in de jaren zestig voor baas in eigen buik en meer zelfbeschikking de straat op zijn gegaan. 21.17
482 En die mensen die hebben hun eigen ouders zien lijden bij het ouder worden. 0.02
487 Ik denk dat het belangrijk is dat mensen daar een eigen keuze in kunnen maken. 0.01
489 Nou ja, de cijfers waarvan u zegt van ja, het gaat maar die psychiatrische patiënten. 0.17
491 Met overigens ook nog 70 patiënten die ook nog een lichamelijke ziekte hadden. 0.01
493 Maar daarvan kun je zeggen, ja, dat is zoveel is dat niet. 0.04
496 Als je het hebt over oudere mensen die dicht bij hun dood zijn, dan vinden we dat allemaal minder problematisch. 0.02
501 Gezonde mensen, zoals er hier drie aan tafel zitten. 0.01
502 Die dan gewoon recht in mijn gezicht zeggen van hoe beter dat ik dood ga. Dus daar zit het zo dramatisch. 0.01
503 Ik snap dat jullie opkomen voor het recht om zelf te beslissen over je levensijden. 0.01
504 Maar tegelijkertijd merk ik eigenlijk bij jullie zelfs nog geen homeopathische dosis van dat het eigenlijk misschien ook wel in sommige gevallen misschien beter of anders had gekund. 0.8
505 Dus er is geen grijntje relativering van die cijfers zijn misschien in sommige opzichten toch te hoog geworden. 0.01
506 Waar het ons om gaat is dat je nooit lichtzinnig over euthanasie moet doen. 0.01
507 Het leven is beschermingswaardig, maar daar moet niet een plicht tot leven uit voortvloeien. 0.07
508 En het is zo dat je in Nederland niet zomaar euthanasie krijgt. 0.06
509 Mensen moeten aan verschillende zorgvuldigheidscriteria doen. 0.01
510 En ik denk dat het ook belangrijk is om te zeggen dat uit vier wetsevaluaties is gebleken en ook weer uit het verslag van de regionale toetsingscommissie is dat we een ontzettend zorgvuldige uitvoeringspraktijk hebben. 0.2
514 Bent u ook niet maar een beetje bezorgd over die stijging van euthanasie bij psychisch lijden? 0.01
515 Nou, ik vind het heel belangrijk dat we die zorgvuldige uitvoeringspraktijk goed blijven volhouden. 0.01
516 Maar ik vind het ook belangrijk dat mensen het gesprek erover aan kunnen gaan. 0.01
517 We weten ook dat mensen, zeker mensen met psychiatrische aandoeningen, dat die juist het open gesprek kunnen voeren over hun stervenswens. 0.02
518 Waarbij niet op voorhand de uitkomst vaststaat van ofwel levenshulp ofwel stervenshulp. 1.01
519 Dat die juist door de erkenning van hun lijden vaak zelf ook weer door willen. 0.01
520 Dus het is van belang dat we die ruimte ook in dat open gesprek er ook over voeren. 0.01
521 Want mensen zijn niet zomaar dat ze ook daadwerkelijk tot euthanasie overgaan. 0.05
523 Het neemt niet weg dat het wel fors gestegen is vorig jaar. 0.04
525 Ja, en het neemt ook niet weg dat als ik het NVV goed begrijp en ik ben ook lid van en ook met plezier. 0.02
526 Maar tegelijkertijd merk ik dat er vrij weinig relativering is. 0.01
527 Van nou misschien in sommige gevallen zou het misschien niet moeten. 0.01
528 Kijk, het is duidelijk als je elke, je hoeft maar elke psychiater die zegt als ik Ă©Ă©n suicide op mijn afdeling heb. 0.04
529 Dan zijn er een aantal andere die diezelfde plannen ook. 0.01
531 Ze zeggen wel eens van een huwelijk komt een huwelijk. 0.03
535 Dat is natuurlijk gewoon de enorme aandacht voor euthanasie bij psychiatrisch lijden. 0.01
538 Bij suicides hebben ze het over dat als je praat over suicides dat dat besmettelijk zou zijn. 0.06
539 Maar het is zo bij een suicide, die is vaak spontaan, die is impulsief. 0.39
542 Dus wat is het werter effect bij een euthanasie zien? 0.01
544 En wij weten uit onderzoek dat mensen die erover gaan praten en daar serieus in hun doodswens worden genomen. 8.91
546 Want daar zijn echt cijfers over dat er een heleboel mensen zelf weer afzien van de procedure. 0.03
550 Het motief is omdat ik, kijk, euthanasie is nooit makkelijk. 0.01
551 Dus ik sta altijd, ik sta bekend als iemand die sceptisch over het ogen ziet. 0.01
555 Dus ik vind het ook, ik heb daar net een compliment voor gemaakt. 0.01
556 Het blad relevant van de NVWE, dat is een fantastisch journalistiek fantastisch blad. 0.01
558 Maar wat ik in de officiële stellingnamen van, zoals nu ook vandaag de NVWE, eigenlijk alleen maar dat de ene boodschap zie namelijk, het is goed dat er nu mensen uit hun ziek kunnen krijgen. 0.11
560 Het zou nog meer moeten kunnen, want veel dokters willen er nog niet aan. 0.01
561 Dus dan zou ik zeggen, dat klinkt eigenlijk een beetje als ruptie nooit genoeg. 0.01
562 Nou, wij zijn niet voor dat het aantal euthanasieën stijgt. 0.08
563 Wij zijn er voor dat mensen hun wensen worden ingewilligd. 6.88
564 En als mensen daar goed over hebben nagedacht, dan vinden wij dat ze die mogelijkheid moeten kunnen hebben. 0.01
567 Tegelijkertijd heb ik elke week al een of twee keer lezingen voor een hele groep mensen. 0.01
568 En dan blijkt dat er in de Nederlandse samenleving tegelijkertijd ook zoveel wanhoop is. 0.01
569 Niet alleen over Nederland, Amerika, Rusland enzovoort, maar ook over of ik ooit nog goede zorg krijg. 0.01
570 En of het niet met het milieu naar de Filistijnen gaat. 0.01
571 Dus er is in Nederland ook behoefte aan doorzetten, aan hoop. 0.01
574 Daar was ze een paar weken geleden, psychiater Esther van Venema, die pleitte voor een stop op euthanasie bij psychische lijden voor mensen onder de dertig. 0.03
576 Want dan ontneem je die jonge mensen, dat open gesprek, en worden ze juist meer radeloos en eenzaam. 0.01
577 En zul je dus, is mijn verwachting, zien dat mensen juist eerder tot suicide overgaan. 0.01
579 Ja, we hebben onderzoek gedaan aan de relaties tussen suicide en euthanasie. 0.02
581 In het Nederlandse gedeelte waar meer euthanasie mogelijk is voor de risicogroep van suicide. 3.73
582 Dus euthanasie voor deze groep is ook het aantal suicides groter. 0.03
584 En het punt natuurlijk met die leeftijdsgrens is dat, kijk je gaat ook mensen van 15 jaar niet de mogelijkheid geven om een huis te kopen. 2.76
585 Er is een leeftijdsgrens bij heel veel dingen, bij stemmen. 0.01
586 En je zou kunnen zeggen, nou laat die leeftijdsgrens dan maar bij 18 jaar liggen. 0.01
587 De punt is alleen, de hersenen van menig mensen zijn natuurlijk nog niet vergroeid op zijn 18 jaar. 99.99
591 We hebben in Nederland, vanaf 16 hebben mensen de beschikking over hun eigen medische, over hun eigen lijf. 0.04
596 Ik bedoel, een tiener heeft een We hebben nog maar vijf seconden. 0.03
602 Ik zeg dan nog even bij, denkt u aan zelfdoding, neem dan 247 gratis en anoniem contact op met 113 Zelfmoordpreventie. 0.01
603 Hartelijk dank voor dit gesprek, Francine van Terbeek van de Nederlandse Vereniging voor Vrijwillig Levensijnde en Theo Boer, hoogleraar Ethiek in de Gezondheidszorg. 0.01
604 En ook de andere gasten die er nog zijn, die nog veel te jong zijn voor euthenergie allemaal, gelukkig. 0.3
606 Ik weet het allemaal niet, fijn dat jullie er waren. 0.01
608 Frank van der Linden gaat in gesprek met schrijver Kiki Amsberg, die in het boek Hoe de liefde vergeleed het verhaal van haar ouders vertelt. 0.04
609 Half tien hopen wij de listen weer te zijn met langs de lijn en omstreken. 0.01