De Nieuws BV 🇳🇱

_id	680784c2ca6c7ea47101dd08
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/de-nieuws-bv/9d9aba24-78cf-4ce7-9bcf-ba41a98b907e/2025-04-22-de-nieuws-bv
datetime	2025-04-22 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
2	Je hoorde er net ook al over, bij mijn collega Sven Kokkelman.	3.78
3	Het lukt minister Mona Keijzer maar niet om bouwplannen van de grond te krijgen.	32.3
5	Afgelopen vrijdag hoorde je al haptemoede hoop van PvdA GroenLinks hier in de Nieuwsbv over zijn plan om de huren te bevriezen.	19.91
7	Zometeen hoor je hoe die partij de woningmarkt vlot wil trekken.	8.18
10	Het lichaam van de paus wordt morgenochtend overgebracht naar de Sint-Pieter.	13.0
11	Daar kunnen gelovigen dan afscheid nemen van Franciscus.	5.18
12	Zaterdag is dan dus de begrafenis, vertelt correspondent Andrea Vrede.	9.85
14	Het zal een grote uitvaartmis worden op het bordes van de Sint-Pieter.	3.7
15	Er komen natuurlijk ook ongelooflijk veel genodigden bij.	3.5
16	We weten nu al dat mensen zich hebben aangediend in de trant van president Trump met zijn vrouw.	48.0
20	We denken dat het een wat eenvoudiger ceremonie zal worden dan doorgaans.	4.14
22	Maar deze paus heeft ervoor gekozen om de dingen soberder te doen.	28.2
24	Hij ligt ook in de kist op het bordes, gesloten kist.	3.86
25	Maar we weten nu dat hij in de kist is gelegd in vrij sobere kleding.	4.99
28	Dus het zal waarschijnlijk een wat soberder plechtigheid zijn.	4.05
29	Versluitend zal dan de kist met zijn lichaam worden overgebracht naar de Santa Maria Maggiore.	3.52
30	Want daar wil hij begraven worden in een kleine zijkapel.	4.81
31	En die bijzetting zal op diezelfde dag nog geschieden.	3.63
32	Het is nog onduidelijk wat de gevolgen zijn voor de viering van Koningsdag hier in Nederland.	8.68
34	Doetinchem, waar de koninklijke familie heen gaat, is in gesprek met de Rijksvoorlichtingsdienst.	10.39
36	Nicolien van Vroonhoven is officieel de nieuwe fractieleider van NSC.	7.23
37	Zoals verwacht is ze aangewezen als opvolger van Pieter Omtzigt.	5.64
39	Van Vroonhoven kreeg vanochtend de voorzittershamer van de andere Kamerleden.	5.96
41	En ik denk dat als ik hier om me heen kijk en al jullie gezichten zie.	3.56
43	Aan de andere kant komt het vervelen van ons ook niet super onverwacht.	3.8
45	En we weten denk ik ook allemaal wat ons te wachten staat nu.	3.74
47	Nou, ongelooflijk blij met het vertrouwen wat jullie me gegeven.	3.78
48	En ik hoop ook echt dat we met elkaar, want we hebben elkaar nu heel hard nodig.	3.93
49	Schouder aan schouder, laten zien wat we in huis hebben.	38.56
50	Tot nu toe was Van Vroonhoven vice-fractievoorzitter.	7.18
52	Nederland bevindt zich al in het grijze gebied tussen vrede en oorlog.	6.98
53	Dat schrijft de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst in het jaarverslag.	15.63
54	Ons land krijgt steeds vaker te maken met cyberaanvallen en verspreiding van desinformatie door landen als Rusland en China.	90.7
55	Volgens de MEVD is Nederland een interessant doelwit.	27.7
58	En belangrijke techbedrijven die hier zijn gevestigd.	9.07
59	Volgens de dienst is het extra belangrijk om te investeren in defensie.	8.26
61	Qatar en Egypte hebben een nieuw voorstel gedaan voor een wapenstilstand tussen Israël en Hamas.	80.31
62	Dat meldt de BBC op basis van een Palestijnse bron.	25.93
63	Het gaat om een bestand voor de lange termijn, vijf tot zeven jaar.	5.79
64	Alle Israëlische gijzelaars zouden dan vrijkomen in ruil voor Palestijnse gevangenen.	57.3
65	En ook moet Israël zich volledig terugtrekken uit Gaza.	15.89
66	De Amerikaanse president Trump blijft kritiek uiten op de voorzitter van de Amerikaanse Centrale Bank.	51.46
67	Hij wil dat hij, net zoals in Europa, de rente verlaagt zodat de economie een boost krijgt.	21.18
68	De voorzitter van de Amerikaanse Centrale Bank wil dat niet.	37.52
69	Hij wil eerst kijken wat de gevolgen zijn van Trumps economische beleid.	7.21
70	En het is bekend wie de opvolger is van Maarten van Rossum als jurylid bij het populaire tv-programma De Slimste Mens.	10.25
71	Het is schrijver en cabaretier Paulien Cornelissen.	7.76
72	Ze is vooral bekend van haar boek Taal is zeg maar echt mijn ding.	8.55
73	Van D66 mag de staatsschuld oplopen om wegen, stations en elektriciteit mogelijk te maken voor nieuwe woonwijken.	71.3
74	De partij presenteerde vanochtend de nieuwe woonvisie.	6.82
75	Er moeten op tien plekken in Nederland grote bouwlocaties komen.	66.72
76	Onder meer bij Utrecht, maar ook in Drenthe en Overijssel.	6.47
78	En ook wil D66 een noodwet om de woningbouw in Nederland op gang te brengen.	65.42
79	En die moet ervoor zorgen dat er minder bezwaar kan worden gemaakt.	4.8
80	Zegt een van de schrijvers van het plan, dat is Kamerlid Hans Velbrief.	7.59
81	Wij zijn D66, zoals ik zeg noodwet, dan bedoel ik dat moet heel snel.	5.3
82	En dat gaat allemaal keurig door het parlement heen.	3.91
83	Maar er zijn een aantal dingen die je wel waarschijnlijk wettelijk moet regelen.	3.98
84	Denkt u bijvoorbeeld aan, ik wil graag een bouwbaas hebben.	3.63
85	Dus ik wil iemand hebben die onder de minister, maar in nauwe samenspraak met die minister, en zorgt dat er door regels, door kleinlagen heen wordt gebroken.	4.33
88	Die zijn natuurlijk ooit bedacht om mensen ook te beschermen.	14.84
91	Maar aan de andere kant duwen ze woningzoekenden van de markt af.	21.85
95	En die woningzoekenden eigenlijk belemmeren om een woning te vinden.	53.29
101	Onder meer dat mensen die vermogen hebben opgebouwd met hun huis.	4.86
103	Wat van u zegt, die moeten we eigenlijk op wat minder vierkante meters hebben.	3.85
105	Nee, die mogen voor mij in hun huis blijven wonen als ze daar met plezier wonen.	4.67
107	Die zeggen ja, als ik het voor het zeggen had, zou ik eigenlijk het liefst naar een gelijkvloers appartement gaan.	3.96
108	Ik zou eigenlijk het liefst het bedrag hebben wat ik aan mijn kinderen kunt nalaten in de vorm van geld.	3.8
110	En dat is op dit moment heel moeilijk omdat die huizen gewoon niet te vinden zijn.	5.37
111	Het klinkt toch een beetje alsof u de erfenis van mensen af wilt pakken.	4.12
114	We willen juist voor die mensen zorgen dat hun kinderen ook een huis kunnen vinden.	15.4
115	En ik kom heel veel mensen van mijn leeftijd tegen met kinderen die aan het zoeken zijn naar hun eerste huis.	4.47
116	En die gewoon niet aan bod kan. Nu hoorde ik u zeggen dat we ook weilanden nodig hebben om die huizen te kunnen bouwen.	12.55
117	En dan zullen de boeren zeggen, zie nou wel, dan was het ze altijd om te doen.	3.66
120	Ja, en juist omdat het heel gevoelig ligt zit het ook weer in dit plan.	4.86
123	En het valt reuze mee hoeveel landbouwgrond je nodig hebt.	6.27
124	Maar je hebt wel een stukje nodig, soms bij steden, om uit te kunnen breien.	3.75
126	Ja, toch zullen een hoop boeren zeggen, zie nou wel, daar was het ze altijd om te doen.	3.87
129	Ja, we willen de grond hebben voor zover dat nodig is in de buurt van steden.	5.53
131	Oud, D66, staatssecretaris Velbrief en tegenwoordig Kamerlid was dat in gesprek met politiek verslaggever Lars Geerts.	5.71
132	Dan naar Duitsland, want in aanloop naar de installatie van de nieuwe Duitse regering begin volgende maand, is er een felle discussie losgebarsten tussen de coalitiepartijen CDU, CSU en SPD over het verdelen van de functies in het parlement, de Bondsdag.	7.87
133	Contact erover met correspondent Giem Balduk in Berlijn.	5.63
135	Ja, het gaat om de talloze commissies die er zijn binnen de Bondsdag.	7.96
136	Dat gaat over allerlei onderwerpen, buitenlandse zaken, justitie, begroting of juist hele kleine specifieke thema's.	3.71
137	En dat zijn eigenlijk de plekken waar het echte politieke werk plaatsvindt, waar debatten op detailniveau worden gevoerd en de wetten die daaruit voortkomen echt worden voorbereid.	4.14
138	En al die commissies die hebben een voorzitter nodig.	3.94
139	En dat is een voorzitter die verkozen wordt uit de politieke partijen.	9.15
140	En ja, de radicaal rechtse AFD als tweede partij met 20% van de zetels.	11.36
141	Ja, zij hebben normaal gesproken recht op meerdere voorzitterschappen.	8.68
143	Maar de andere partijen staan er niet om te springen, zeker de SPD niet.	6.0
144	Maar bij de CDU, CSU klinkt er dus nu net een wat ander geluid.	5.27
146	Ja, en kunnen ze nu ook voorkomen dat de AFD een belangrijke stem krijgt in die besluitvorming?	36.22
147	Ja, de afgelopen jaren kon dat best gemakkelijk, want de AFD nog een relatief kleine partij was.	7.42
149	Dus dan hadden ze wel recht op een aantal voorzitterschappen, maar niet de belangrijkste.	5.61
150	Ja, en nu hebben ze het eigenlijk traditioneel gezien wel.	9.17
151	En daarom zegt bijvoorbeeld ook CDU, vice-fractievoorzitter Jens Spaan, dat op dit moment de AFD misschien ook wel recht heeft op die functies.	10.05
152	En hij zegt ook dat het uitsluiten van de afgelopen jaren niet voldoende heeft gewerkt.	17.38
153	Want juist daardoor kon de AFD een slachtofferrol innemen en heeft de partij juist kunnen groeien.	13.51
154	Dus daarom zegt hij nu, het zou eigenlijk beter zijn om de partij organisatorisch te zien, zoals iedere oppositiepartij.	5.8
155	En ze ook zo'n functie bieden, maar vervolgens wel zeggen dat ze zich aan de regels van de bondsdag moeten houden.	4.51
156	En op die manier de partij ook in het gereel kunnen brengen.	4.28
157	En daarin vindt hij ook steun van een deel van de CDU'ers.	7.94
158	Maar de belangrijkste CDU'er, de beoogd bondskanselier Friedrich Merz, die heeft zich hier nog niet over uitgelaten.	6.43
160	Ja, en het is dus ook nog niet helemaal duidelijk hoe de SPD daarover denkt.	7.35
162	Ja, zij zijn daar heel principeel in en zeggen dit gaat gewoon hoe dan ook niet gebeuren.	4.85
163	We zullen op geen enkele manier meewerken hier aan.	3.89
164	En we vinden ook dat onze coalitiegenoot CDU, CSU daar ook in mee moet gaan.	5.6
165	En daarbij verwijzen ze ook naar het regeerakkoord waarin staat dat er niet samengewerkt zal worden met antidemocratische en extreemrechtse partijen.	13.92
166	En ze zeggen, daarmee bedoelen wij dus dus ook dat AFD niet dit soort functies mag krijgen.	12.48
167	En ze zeggen dat los van dat het een politiek punt is of een strategie gaat het ook wel echt om een veiligheidsvraagstuk.	5.52
168	Want als je dus dat soort voorzitterschappen krijgt, dan krijg je in sommige commissies ook toegang tot vertrouwelijke informatie.	5.48
169	En dat zowel de partij door het grondwettelijk hof in de gaten wordt gehouden en ook beoordeeld is als een deels extremistische partij.	10.78
170	En daarom zeggen zij, het is een duidelijk veiligheidsrisico als wij het AFD'ers toegang geven tot dat soort informatie.	14.22
171	En daarom eisen wij ook van de CDU dat zij hier tegen zullen zijn.	9.85
173	Gaat dus nog wat worden de komende jaren daar in Duitsland.	3.76
174	Dank voor de toelichting van u, Gimbalduk vanuit Berlijn.	5.8
175	Deventer maakt zich op voor de huldiging van Goat Eagles.	9.01
176	De voetbalclub won gisteravond de bekerfinale van AZ na penalties.	8.44
179	De huldiging die is verspreid over de hele stad, zegt burgemeester Ron Keunig.	9.99
181	Het is een van de grootste stadspleinen van Nederland.	30.18
182	Maar wel een middeleeuwsplein waar het niet voldoende mensen terecht kunnen om.	5.89
183	Dat verwachten echt wel heel veel mensen en dat gaat daar gewoon niet.	4.59
184	Dus uiteindelijk hebben we besloten om een tocht met een open bus langs de IJssel te maken.	5.69
186	En dan kan iedereen verspreid over die route de spelers toejuichen.	4.24
187	Go Ahead heeft zich door de allereerste bekerwinst ooit ook rechtstreeks geplaatst voor de Europa League.	14.48
189	Het is bewolkt, maar vanuit het zuiden breekt de zon steeds vaker door.	89.63
198	Op de A1 richting Amsterdam heb je tien minuten vertraging tussen Stroe en Hoevelaken.	26.68
199	En de A12 vanuit Duitsland naar Arnhem tussen de grens.	31.05
201	De A28 bij Assen, Zwolle Groningen, is in beide richtingen dicht.	28.31
202	De hoogte van de afrit Vries vanwege Dieren op de weg.	86.26
205	Appetito bezorgt al meer dan 30 jaar maaltijden aan huis.	25.74
210	Profiteer jaarlijks van een rendement van 11% met een uitzonderlijk hoge spreiding.	4.55
214	Geen vergunning en prospectusplicht voor deze activiteit.	9.87
219	U mag al onze producten en services vrijblijvend thuis uitproberen.	3.87
222	Een tentoonstelling over spanning, verlangen en taboe.	4.74
223	Met een opwindende mix van klassieke en hedendaagse kunst.	3.89
227	Lilianenfonds helpt children met disabilities in de voorstelijke deel van de wereld.	75.88
233	Ga naar Lilianenfonds.nl Je bedrijfsbus voler dan je werkdag?	9.9
235	Sla je voorraad op en gebruik ons als jouw magazijn.	3.88
236	Uniek beveiligd, heel voordelig, dichtbij en met de beste service.	4.05
239	De Adler warmtepomp is uitgeroepen tot beste koop hybride en all-electric.	49.67
243	Een app die van jouw online foto's naaktfoto's maakt.	81.7
245	Daarover hoorde je aan het begin van het jaar onze collega's van het onderzoeksprogramma Pointer vertellen.	6.27
247	Na half 1 is Jos de Groot van Pointer hier om daarover te vertellen.	5.49
249	Want de krab op de woningmarkt is nog altijd een van de grootste problemen waar Nederland mee kampt.	52.84
250	Verschillende oplossingen zijn al de revue gepasseerd.	3.54
254	Die zojuist zijn nieuwe woonplannen heeft gepresenteerd.	5.68
259	Met dit plan zal D66 soms een andere houding of andere standpunten aannemen dan u van ons gewend bent.	4.78
261	Nou, bijvoorbeeld omdat wij zeggen je moet nieuwe woonplaatsen in Nederland minstens tien bouwen.	11.85
262	En dat kan soms zijn ook in weilanden om steden heen.	3.78
265	Nou, dat is iets wat in de partij echt besproken is.	4.29
269	Nee hoor, dat heeft te maken met het feit dat iedereen wel ziet dat je op maat oplossingen moet hebben.	5.45
270	Dus soms in een stad zijn hele goede mogelijkheden om in de stad heel veel huis te bouwen.	4.64
272	Als je bijvoorbeeld, ik geef het voorbeeld van Hattem, wat ik toevallig ken omdat daar een woonwethouder van D66 zit.	7.44
273	Daar is niet veel ruimte, want dat is een oud-vestingsstadje.	3.92
274	Dus als die nieuwe woonwijk willen bouwen, zou ze echt daar buiten moeten gaan zoeken.	6.68
277	Nou, wil D66 dat dit soort maatregelen via een noodwoonwet tot stand komen?	43.5
281	Er is een enorme hoeveelheid mensen die een huis zoeken en eigenlijk wiens leven niet op gang komt.	4.98
282	Dus je hebt de neiging om dit heel erg technocratisch te benaderen.	3.89
283	Ik tenminste, ik ben een econoom, maar je moet het heel erg benaderen vanuit mensen zelf.	3.67
285	Dus als jij een gezin wil beginnen en je woont bij je ouders op zolder.	4.77
286	Of je woont nog zelfs gewoon gescheiden omdat er niet samen een woning te vinden valt.	12.48
289	En die wooncrisis moet je dus beantwoorden met een noodwoonwet.	11.64
290	Waarin je een aantal dingen heel snel gaat regelen zodat het beter wordt.	4.52
291	Ja, ik denk dat iedereen wel zo'n verhaal kent inderdaad.	4.26
292	Nou heeft uw partij twee kabinetten lang aan de knoppen mogen zitten.	3.86
296	Het maakt me niet uit of dat in het verleden was of niet.	4.62
302	Omdat het huidige kabinet toen het onzalige besluit heeft genomen.	40.23
304	Wat ertoe leidt dat er ongeveer 100.000 tot 150.000 woningen minder gebouwd zullen gaan worden.	33.2
305	Dus vorige week is even met één klap de woningnood flink vergroot.	86.53
307	Ja, maar die had er misschien wel eerder mogen komen.	5.08
312	Maar het gaat nu om de situatie waar we nu in zitten.	3.74
313	En de situatie waar we nu in zitten is een situatie die vraagt om zo'n wet.	4.89
314	Ja, nou laten we de situatie waar we nu in zitten dan bekijken.	3.88
317	Laten we beginnen met de bouwlocaties meneer Velbrief.	4.89
318	Uw partijleider Rob Jetten die kondigt al aan dat er tien nieuwe steden komen.	8.55
319	Nu schrijven jullie weer dat er geen taboe meer is.	3.44
320	Dus dat betekent dat er ook gebouwd gaat worden waar nu natuur is.	4.44
323	Nou, laten we even onderscheid maken tussen ik woon zelf in Zuid-Holland tussen de weilanden in.	3.73
324	En sommige natuurgebieden zijn natuurgebieden en sommige weilanden zijn gewoon weilanden.	6.66
327	Maar wat wij juist willen is als een stad op een gegeven moment niet meer kan uitbreiden.	4.38
328	En alle parken in die stad er aangegeven moeten worden om daar mensen te laten wonen.	14.71
333	Zolle doet zowel aan wat dan heet inbreiden als uitbreiden in hun plannen.	3.6
335	Nou, u heeft het ook over Grootmerwede en Rijnenburg in uw plan.	5.57
338	Want ik dacht van ja, komt mij dit niet bekend voor?	5.19
342	Realisatie van 63.000 tot 75.000 woningen in Grootmerwede en Rijnenburg.	11.58
343	En toen dacht ik, hè, maar is dit niet oude wijn in nieuwe zakken wat u nu presenteert?	4.09
345	Er is niet genoeg geld voor de infrastructuur om aan te leggen.	7.31
346	Dus ik weet van de wethouder in Utrecht dat hij gewoon echt veel te weinig geld heeft om de infrastructuur aan te leggen.	17.08
347	Dus allemaal prachten van mevrouw Keijzer daar heeft staan pronken met een akkoord.	4.06
348	Maar er is gewoon te weinig geld om daar de goede wegen en de goede OV aan te leggen.	11.49
349	En dat zit door heel Nederland heen, door al die plannen heen, zit een probleem.	4.95
350	En dat is dat er gewoon veel te weinig geld is om de infrastructuur aan te leggen.	7.13
352	Nou, wij zeggen, en dat heb ik ook al bij de energienetten gezegd, ik herhaal het nu hier ook weer.	3.54
353	Wanneer het gaat om dingen waar je generaties mee gaat doen, of dat nou wegen zijn of openbaar vervoer, rails of elektriciteitsnetten.	5.2
354	Dan is het verantwoord en zelfs verstandig om daarvoor een klein beetje de staatsschuld te verhogen.	5.47
355	Dus wat mij betreft, macht in de Nederlandse overheid, als dat nodig is, daarvoor lenen.	6.1
357	Ja, een klein beetje, want we zitten aan het begin van de 40% met staatsschuld.	62.45
358	We hebben ruimte daar om dingen te doen en niet om geld te verbrassen, maar wel om uit te geven aan de zorg nummer 1 van Nederlanders, en dat is wonen.	5.99
359	Oké, en dat zou dan gelden voor Groot Merwede en Rijnenburgen, voor die 63.000 tot 75.000 woningen.	10.49
361	De gemeente heeft in het najaar 2024 vier megakantoorpanden gekocht om er woningen van te maken.	13.58
362	Investering van 50 miljoen, naar schatting 6.000 tot 7.000 woningen.	10.33
364	Is dat ook iets waar u zegt van, nou, er moet meer geld naartoe?	5.99
365	Dat is uitstekend dat de gemeente dat gedaan heeft daar.	5.16
366	Maar ik hoor uit een heleboel gemeentes dat ze bijvoorbeeld weer grote financiële problemen hebben met de voorzieningen in die gemeentes.	10.29
367	Dus daar speelt eigenlijk weer hetzelfde probleem, maar dan geen infrastructuur, maar alle voorzieningen die er nodig zijn in winkels.	4.83
368	U kent het allemaal wel, wat er allemaal gebouwd moet worden rondom zo'n woonproject.	4.3
369	Dus ook een woonproject in een stad is niet af als je de huizen hebt gebouwd.	10.63
372	Daar heb je alle woningen, maar het is een beetje een tocht gehad geworden.	3.57
374	Want dat is ook een voorbeeld wat u noemt in uw plannen.	3.93
378	De gemeente Almere en Zeewolde hebben vorige maand eindelijk besloten, oké, er komen 200 woningen.	29.47
379	En het andere deel is bestemd voor aanleg van natuur om de verbreding van de A6 te compenseren.	25.4
381	Er zijn op deze plek dus al bestemmingsplannen, er zijn regels.	8.98
387	U kunt zich herinneren dat bij de dijkverhogingen in Nederland was er enorm gedoe.	45.34
390	Daar hebben we een Delta Commissaris op een gegeven moment aangesteld.	8.43
391	En die kon door, met de kracht, doorzettingsgracht van de minister, kon die door allerlei controversie heenbreken.	4.33
393	Er moet iemand komen, een man of een vrouw, die daar aan de slag gaat.	4.09
394	En juist op dit soort plekken, waar enorm veel gestechel is, daar gaat helpen om echt woningen te realiseren.	8.48
395	Ik denk dat we ons moeten realiseren dat we hier te maken hebben met crisis nummer één voor Nederlanders.	6.46
396	Nederlanders zetten dit op de eerste plaats, als er aan hen gevraagd wordt.	6.65
397	En iedereen kent al iemand in zijn omgeving, of dat nou je kinderen zijn of je ouders zijn die iets anders zoeken, of überhaupt een woning zoeken.	4.91
398	En we moeten, en we zullen dit, op één gaan stellen, anders gaan we het niet oplossen met elkaar.	3.96
400	Maar waar ziet u dan, met die bouwbaas dan in de arm, waar ziet u dan meer ruimte in de Eemvallei?	6.13
402	Ik bedoel, ik ben geen deskundige op het gebied van de Eemvallei.	4.88
403	Alleen de Eemvallei is typisch zo'n plek, als je kijkt naar waar er potentieel ruimte is om zowel natuur te creëren, als wonen, gebeurt dat daar?	26.22
404	Dat kun je verder uitbreiden en dat moeten we gaan doen.	3.95
406	Dus er is al kritisch naar gekeken van waar kunnen we uitbreiden?	8.83
407	Die 200 woningen kunnen gebouwd worden, verbreding van de A6.	15.1
409	Dus nu de vraag nog steeds, waar blijkt er dan ruimte over?	7.67
410	Misschien dan op grotere schaal dan die 200 woningen.	8.55
412	We zitten de hele tijd te schuiven met kleine dingen.	4.58
413	En hier gaat het erom, er worden locaties genoemd, Eemvallei is er één, maar daar staan ook anderen in.	5.63
414	Bij Rijnenburg speelt weer het punt van de infrastructuur, in Zwolle spelen weer andere punten.	7.33
415	En wij zeggen, zet daar een bouwbaas op en geef die man of vrouw doorzettingsmacht, zodat regels opzij kunnen worden geschoven als het nodig is.	4.23
416	En dat betekent dus niet minder natuur, voor alle helderheid.	3.88
418	Maar bijvoorbeeld, als er een grondprobleem is, gaan die grondwinsten afromen van de eigenaar.	10.78
422	U wilt minder regels, u wilt er ook voor zorgen dat er minder bezwaar kan worden gemaakt.	3.94
425	Door te zeggen, we gaan een aantal bodemprocedures doen.	3.99
426	Dat zijn procedures waarin je duidelijk maakt over andere soortgelijke gevallen wat er geldt.	3.91
427	En verder zeggen we, je kunt wel naar de Raad van State toe, maar naartoe gaan we daar niet mee wachten met bouwen.	3.91
432	De heleboel mensen gaan namelijk naar de Raad van State.	10.89
433	Niet omdat ze denken dat ze het project kunnen tegenhouden.	5.72
444	Nou, die financiële compensatie gaat gewoon naar die mensen toe.	4.6
447	Dat bouwprojecten nu stil liggen om te wachten op de uitkomst van zo'n zaak.	6.26
449	Ja, maar goed, die Raad van State is natuurlijk ook ter bescherming van mensen, toch?	17.71
450	Zeker, ter bescherming van degene die al een woning hebben en niet van de woning zoeken.	5.18
452	Veel van die procedures, meneer Velbrief, die gaan uiteindelijk over stikstof.	13.23
453	Dat is die roze olifant in de kamer waar we het eigenlijk over moeten hebben.	4.1
454	In maart bleek nog uit de inventarisatie van Bouwend Nederland meer dan een derde van de geplande nieuwbouwwoningen per direct in gevaar komt door de stikstofproblematiek.	85.91
455	Maar de coalitie heeft het onderwerp stikstof net weer doorgeschoven.	46.26
459	Voor ons is het een hele grijze olifant, een hele grote olifant.	3.61
460	En daarvoor, voor die olifant hadden we twee jaar geleden, hadden wij ook een oplossing.	4.37
461	En die heeft deze coalitie, hebben ze eerst geprobeerd weg te denken.	4.24
462	En nu zijn ze al drie kwart jaar een omweg aan het zoeken die er niet is.	4.55
465	En deze coalitie gaat het denk ik niet doen, want ze proberen nog steeds weg te denken.	4.03
466	Terwijl wij in het landbouwakkoord twee jaar geleden vlakbij een oplossing waren.	4.47
471	Vindt u dat de Raad van State in het geval van stikstof dan ook wat soepeler mag zijn?	64.25
474	Bij stikstof is namelijk het probleem niet de regel aan de Raad van State.	65.27
476	En u pakt precies de weg nu, die je niet moet bewandelen bij stikstof.	5.64
477	Bij stikstof kun je proberen om het via juridische wegen te doen.	76.29
478	Dat is geprobeerd en dat loopt al tien, vijftien jaar spaak.	6.33
479	Dus wat je daar moet doen is het feitelijke probleem aanpakken.	5.42
481	Ik ga daar het bouwen, althans we hebben het bouwen nu gehad.	3.55
485	En een van de plannen is een nationale doorstroombank.	14.44
487	Er zijn nogal wat ouderen die in een woning zitten en die eigenlijk willen gaan huren.	19.28
489	Die dat ingewikkeld vinden hoe ze dan met erfenis et cetera moeten omgaan.	4.87
490	En het idee is dat je een doorstroombank maakt waar de ouderen hun woning aan verkopen.	29.6
493	En vervolgens kan die bank zorgen voor een stroom geld naar mensen om te huren.	50.23
496	Heel veel ouderen, is mij verteld door ouderen zelf, vinden dat eng, weten niet goed hoe ze met de erfenis voor hun kinderen moeten omgaan.	6.54
497	Er zit eigenlijk een hele set aan maatregelen waarvan die doorstroombank er één is.	6.16
498	Die ervoor moeten zorgen dat ouderen makkelijker, als ze dat willen, het is allemaal vrijwillig, maar als ze dat willen, makkelijker bewegen naar een groot appartement.	50.55
500	In de buurt van voorzieningen, in de buurt van andere ouderen.	6.16
501	En die huizen vrij maakt voor mensen die nog moeten beginnen aan hun wooncarrière.	12.25
502	Nou, dat is eigenlijk de gedachte en daar is die doorstroombank een middel voor.	4.81
503	Ja, klinkt wel als een vetpot hoor, want je zou ook kunnen zeggen, iedereen die nu een huis in bezit heeft, maakt met de huidige marktprijs al winst.	4.4
505	De huizenprijs stijgt voor de negende maand op rij met meer dan 10% in Nederland.	77.25
506	Waarom vindt u dat mensen dan ook nog eens financieel daarvoor gecompenseerd moeten worden?	7.17
508	Ze verkopen hun huizen aan die bank en vervolgens zorgt die bank voor die geldstroom.	20.45
509	Het is alleen maar een manier om te zorgen dat ouderen gaan bewegen op die markt.	6.62
511	In mijn eigen dorp wonen veel ouderen wonen in vrij grote eensgezinswoningen, koopwoningen die echt iets anders zoeken.	8.85
512	Als er anders wordt gebouwd, dat zit ook in het plan, want daar moet je ook alles tegelijk doen.	4.42
513	Met die nood wonen we het heel veel tegelijk aanpakken.	4.76
514	Maar als je anders gaat bouwen voor ouderen, grote appartementen maar, kunnen zij weg.	8.0
515	Die doorstandbank is er alleen voor bedoeld om dat financieel voor hun ook mogelijk te maken.	13.96
517	Het zijn veel plannen en ook wel wat vergezichten voor de lange termijn.	3.74
519	U zit bovendien ook niet met uw partij aan de knoppen op dit moment.	3.6
520	Welk idee acht u nu echt kansrijk bij deze coalitie?	8.01
521	Ik denk eigenlijk, u zult het niet verwachten, maar ik denk heel veel van deze ideeën.	3.93
523	Er een bende van maakt en met één pennestreek 150.000 woningen vorige week even op het spel heeft gezet.	18.63
525	Er is morgenavond debat in de Kamer en dan gaan we overwonen.	3.77
526	En dan zal ik ook het voorstel doen om die noodwonenwet heel snel naar de Kamer te brengen.	6.4
527	En ik hoop dat de minister dat zelf gaat doen, want zij kan het veel beter dan ik.	4.66
530	NPO Radio 1 Natasja Kips De Nieuws BV Tennis, sluipschutte Ronald Goedemond weet hoe je moet serveren.	8.82
531	Kijk, bij een goede service val je met je gewicht in de slag.	5.44
532	Hop, bal omhoog, kom je naar voren, slagarm spant zich aan en dan in het terugvallen van de bal naar beneden.	18.03
533	Spring je op, hop, en draai je met je bovenlichaam, met je hele gewicht en lichaam.	9.59
534	Sla je door de bal heen, land je op je tweede been.	4.44
535	Daar, schuur je trapezius af, zit je de rest van je leven met de slijmbeursontsteking.	75.95
536	Trek die door je zenuwbaan, langs je beeld, door je hemstring naar je kuitspieren.	11.33
537	En daar, met een beetje geluk, schuur je achillespees af, rolt hij op tot in je knieholt en daar stopt hij.	3.9
538	Het verdemmen, hopelijk heeft tennisser Carlos Alcaraz niet naar Ronald geluisterd.	9.49
539	De Spaanse tennissensatie is pas 21 jaar, maar nu al vertoont Netflix een vierdelige serie over zijn leven en zijn carrière.	17.79
540	Oud-tennisser en tenniscommentator Christy Boger, die bekeek de serie al voor ons en zei zo meteen hier om erover te vertellen.	5.45
541	De financiële situatie van Holland Casino is zo onzeker dat er binnen nu en twee jaar nieuwe maatregelen moeten worden genomen.	29.29
543	Gebeurt het niet, dan dreigt er een acuut geldtekort.	11.06
544	Holland Casino trok vorig jaar iets meer bezoekers, maar die gaven wel minder geld uit.	58.18
546	Ursula von der Leyen gaat zaterdag naar de uitvaart van paus Franciscus.	18.45
547	Dat heeft de woordvoerder van de voorzitter van de Europese Commissie bevestigd.	20.06
548	De uitvaart begint om tien uur bij de Sint-Pietersbasiliek.	7.96
549	Wie er namens Nederland gaan, dat is nog niet bekend.	7.89
552	Die gemeente heeft overleg met de Rijksvoorlichtingsdienst over wat de uitvaart van de paus gaat betekenen voor Koningsdag.	40.05
554	Huishoudens met een lager inkomen en een hoge energierekening kunnen financiële compensatie aanvragen.	37.04
556	Na verwachting kunnen daarmee 100.000 huishoudens mee worden geholpen.	8.77
557	Op de A28 bij Tinarlo is aan het einde van de ochtend een wolf aangereden.	67.88
559	De wolf is gewond en een dierenarts bekijkt nu wat er met het beest moet gebeuren.	63.5
560	De auto die tegen de wolf reed is weggesleept door een bergingsbedrijf.	69.65
562	Tussen Stroe en Hoevelaak heb je 10 minuten vertraging.	44.77
567	De A28 Groningen-Zwolle is nu in beide richtingen dicht.	35.9
568	Tussen Zuidlaren en Vries omrijden doe je via de routes U49 of U50.	23.51
569	De woningcrisis is een ziekte die behandeld moet worden.	55.11
570	Het is een diepgeworteld probleem dat ons hele systeem aantast en niet vanzelf overgaat.	6.22
572	Er is een chronisch tekort aan woningen en tegelijkertijd te veel leegstand.	84.14
573	Bijbouwen stagneert vanwege hoge bouwkosten en de woningmarkt verzuipt in de regelgeving en procedures.	85.35
574	Bovendien wordt nieuwbouw regelmatig tegengewerkt door bewonersbezwaren.	73.06
575	Notabene ook door onze eigen minister van Volkshuisvesting, Mona Keijzer, die tot aan de Raad van State procedeerde tegen de bouw van een woonzorgcomplex tegenover haar huis.	17.0
576	Ondertussen zijn de huren nog steeds onbetaalbaar en blijven de huizenprijzen stijgen.	28.93
578	Zo'n 400.000 huishoudens zijn op zoek naar een woning.	84.12
579	Jongeren moeten noodgedwongen bij hun ouders blijven wonen.	89.63
580	Starters zonder familiegeld komen er niet tussen, omdat het beleid altijd in het voordeel is van de rijksten.	22.07
581	En er wordt door dit rechtse kabinet gedaan alsof het woningentekort in de sociale huursector wordt veroorzaakt door statushouders.	88.95
582	Inmiddels zijn er naar schatting 100.000 mensen die dak- en thuisloos zijn.	76.11
583	Alleen al in Rotterdam slapen zo'n 300 tot 500 mensen per nacht buiten en zwerven er duizenden mensen van bank naar bank en van opvang naar opvang.	64.48
584	Laatst ging ik mee met een tour door de stad, georganiseerd door de Pauluskerk in Rotterdam, die dakloze mensen opvangen.	12.0
585	Tijdens de wandeling vertellen verschillende mensen hun verhalen over hoe het is als je op straat moet leven.	45.39
586	De tour begon bij de Erasmusbrug, voor een woontoren met woningen van 4 miljoen euro.	8.55
587	Een man van mijn leeftijd vertelde dat hij elke dag langs die woontoren kwam als hij naar zijn eigen slaapplaats ging onder de brug.	8.57
588	Hij sliep zeven jaar op de harde stenen en sleepte een loodzware rugzak mee met spullen.	18.03
589	Een andere man, de 50-jarige Lala, vertelde hoe het is als je als uitgeprocedeerde asielzoeker al 30 jaar in een stad probeert te overleven waar je als minderwaardig wordt gezien.	86.34
591	Dat hij als uitschot wordt behandeld en regelmatig wordt geslagen.	6.36
592	Dat mensen hem nooit gedag zeggen en met een grote boog om hem heen lopen.	3.78
593	Het oordeel is al snel dat als je naar Nederland vlucht, dat je op zoek bent naar geluk.	5.23
594	Maar hij wilde vooral blijven leven, omdat hij in zijn eigen land zou worden vermoord.	20.39
595	Elke ochtend staat hij in een park voor een muur met een echo.	6.21
596	Dan zegt hij tegen zichzelf, goeiemorgen lieve Lala, je mag er zijn, jij bent ook een mens.	3.68
597	Terwijl hij dit vertelde, barstte hij in tranen uit.	4.49
599	Maar ja, wij droogden onze tranen en lagen diezelfde avond gewoon weer in ons warme bedje.	3.77
601	De taak van de overheid is om te zorgen dat er genoeg woningen zijn, of in ieder geval genoeg opvang.	10.57
602	Maar de gemeente Rotterdam laat een groot deel van de dakloze mensen letterlijk in de kou staan.	77.02
603	Want de winteropvang gaat alleen maar open als het vriest.	42.76
604	Terwijl ook als het niet vriest is het vaak al veel te koud om buiten te slapen.	13.69
605	Ook dit rechtse kabinet maakt er net als zijn voorganger weer een potje van.	11.1
606	En het is echt absurd dat er elke dag meer mensen dakloos raken.	29.66
607	Het wordt tijd dat de woningcrisis als een ziekte wordt gezien die behandeld moet worden door een ervaren arts.	15.32
610	Maar de crisis geneest op basis van de grondrechten van de mens.	9.22
611	Want wat je ook stemt, of het nou links of rechts is, elk mens in ons welvarende land verdient een thuis.	5.67
612	En zolang dat nog niet het geval is, verdienen mensen deze mensen het in ieder geval om met respect te worden behandeld.	4.13
613	We gaan het over tennis hebben en wel over Carlos Alcaraz.	8.0
614	Die als jongste speler ooit op zijn negentiende een Grand Slam toernooi won.	41.74
618	En in februari deed hij mee aan het ABN AMRO Open in Rotterdam.	6.93
619	En Christy Boger, tenniscommentator en voormalig tennisser, is hier bij mij aangeschoven.	4.04
622	Jij keek op ons verzoek naar de docu-serie Carlos Alcaraz, My Way.	8.58
628	Ik denk, ik moet je al een documentaire op je twintigste.	3.92
629	Maar het geeft een hele mooie inkijk in toch een beetje het gevecht wat hij heeft.	3.81
630	Met het werken wat je natuurlijk moet doen om het succes te halen.	4.69
632	En het is een mooi, het is een hele mooie discussie.	4.03
634	Ik heb drieën van hem gingen meteen achter elkaar gekeken.	4.36
636	Nou, ik vind het wel bijzonder dat je een inkijkje krijgt.	3.81
639	We weten allemaal, als we twintig, 21 zijn, dan zijn er heel veel verleidingen in het leven.	23.72
642	En aan de ene kant, hij heeft op hele jonge leeftijd superveel succes natuurlijk geboekt.	3.99
644	En tegelijkertijd heeft hij natuurlijk ook de leeftijd dat zijn vrienden uitgaan.	4.57
645	Ja, en dan krijg je een mooi inkijkje met zijn coach over hoe zij eigenlijk verschillend denken over wat voor werk je moet leveren en welke opofferingen.	7.37
646	En als je het teveel gaat zien als opofferingen, dan zegt zijn coach, dan vraag ik me af of dat hij de beste tennisser ooit gaat worden.	4.72
647	En dat vond ik een enorme trigger om te blijven kijken.	3.64
648	Oh ja, dat is interessant, want dat is juist wat hij wel wil.	3.93
650	En tegelijkertijd wil hij ook plezier houden in het tennissen.	5.41
651	En die dingen zijn die wel verenigbaar, dat is de grote vraag inderdaad.	4.34
652	Want hij wil tijd doorbrengen, zie je tijdens het documentaire met zijn familie en zijn vrienden.	6.95
653	Hij wil een paar weken voor Wimbledon, wil hij toch naar Ibiza gaan.	6.63
654	Terwijl zijn coach tegen hem zegt, dat moet je echt niet doen.	6.48
658	Er kwamen heel veel succes, er kwamen heel veel verplichtingen.	4.02
660	Eigenwijs gaat inderdaad tegen het advies in van zijn team.	9.48
661	Hij wilde per se naar Ibiza, hij is daar vier dagen aan toe geweest.	6.79
662	Het mooie voor Alcaraz is dat hij daarna Queens ging spelen.	11.91
664	Dat was een beetje een soort lange neus van, zie je wel.	3.6
665	Alleen een jaar later denkt hij hetzelfde te gaan doen.	4.36
666	En dan wordt hij meteen de eerste ronde uitgeschakeld.	5.32
667	En dat was natuurlijk meteen de goede les van, je komt er niet altijd mee weg.	4.18
668	Maar de verleidingen om even te ontsnappen aan alles wat erbij komt kijken.	3.78
671	En daar moet je ook ruimte voor laten bestaan natuurlijk als coach.	4.42
672	Zeker en dat is een heel mooi inkijkje wat je eigenlijk krijgt.	4.45
673	Je krijgt veel gewoon Carlos Ferreira aan het woord.	3.63
676	En dan krijg je toch een beetje het idee van hoe doen ze dat als team.	4.12
679	Iedereen heeft wel een functie binnen het team Alkaas.	7.11
681	Er is op een gegeven moment ook een situatie dat hij te laat komt voor een of andere opening van de tonooi.	4.25
684	Dus hij wordt ook door zijn team op het rechte pad gehouden.	3.58
686	Zij moeten leren hoe het is om als 20, 21-jarige zoveel succes te hebben.	18.17
689	Om daar een balans in te vinden tussen plezier en ook hard werken.	4.81
690	En die balans die vinden ze op een gegeven moment bij het toernooi van Innie Wells.	4.18
700	Is deze benadering, is dit iets van de afgelopen jaren?	6.91
702	Of is dit altijd wel zo geweest bij bepaalde coaches?	13.16
703	Nou, ik denk dat het heel erg afhangt van met name ook het karakter van de speler.	3.79
704	Er wordt op een gegeven moment ook inderdaad de vergelijking getrokken met Raaf van der Dal.	4.94
708	Die kan als een soort gedisciplineerde wereldtopper leven.	7.25
709	En die heeft helemaal geen last van dat hij uitspatting moet doen.	4.46
710	Dat idee heb je heel erg bij Roger Vederen bijvoorbeeld, toch?	8.09
711	Ja, terwijl er komt op een gegeven moment ook in de documentaire aan bod.	7.31
714	En later zegt Alkurs, ja, ik wilde één vraag aan hem stellen.	5.01
715	En die vraag was, hoe ben jij al die jaren gemotiveerd gebleven?	4.5
716	En dat is eigenlijk essentieel voor deze hele documentaire.	4.03
718	En waar hij bang voor is, hoe kan ik gemotiveerd blijven al die jaren?	4.93
723	Ja, die zegt van het is heel belangrijk om een balans te vinden inderdaad.	4.99
725	En je moet dingen doen op je reis waar je blij van wordt.	4.69
726	En dan krijg je een mooie discussie van, ja, maar hoe dan?	4.96
728	Maar dat is wel mooi dat hij juist die vraag stelt aan Vederen.	4.45
730	Er zijn verschillende leermomenten in de documentaire.	8.87
731	Er komt ook een blessure om de hoek kijken bij Alka Ras.	9.81
735	Ja, hij heeft eigenlijk begin vorig jaar, krijgt hij een probleem met zijn onderarm.	7.96
738	En hij merkt dat hij daar niet meer mee durft te slaan.	3.69
740	Maar op een gegeven moment wordt die pijn natuurlijk minder.	4.76
743	En dan wordt hij gevolgd in de gravel toernooien richting Roland Ross.	5.93
745	En ook dat hij eigenlijk die blessure die eerst fysiek was, dat wordt een mentale blokkade.	4.98
746	Op een gegeven moment speelt hij de halve finale Roland Ross tegen Sinner.	8.97
748	En dan is er een moment in die wedstrijd, dan ziet hij ook dat Sinner gaat verkrampen.	8.17
749	En dat is een moment dat hij denkt, ik ga er nu voor.	3.63
750	En dan gaat hij dwars door die bal heen slaan, is hij eigenlijk weer zijn oude zelf.	3.91
751	En daar komt eigenlijk een soort opmerking van, het tennis hoeft niet spectaculair te zijn, maar de geest moet spectaculair zijn.	4.97
752	En elke topsport, niet alleen tennissers, maar elke topsporter heeft gewoon pijn.	5.01
753	Er zijn de dagen dat je geen pijn hebt, die zijn misschien op één, twee handen te tellen.	4.46
755	En daar heeft hij geleerd om om te leren gaan met de pijn.	4.27
758	Precies, en diep gaan betekent ook over je angsten heen stappen, dus voor die pijn.	7.95
760	Tuurlijk, en kijk, je hebt pijn en pijn als het gewoon niet gaat.	5.93
762	Maar blijkbaar was er dus een blokkade in zijn hoofd waar hij niet vanaf kwam om tot zijn normale tennis te komen.	4.3
764	Er is ook een rode draad in die hele documentaire, dat je het angst versus de werkelijkheid, wat gaat er uiteindelijk gebeuren.	4.34
765	Je kunt niet alles voorspellen natuurlijk, maar het leven bestaat ook uit al dit soort obstakels, om het zomaar te zeggen.	4.13
766	Is er een moment waarop je als top-tennisser kunt zeggen, ik neem even een time-out hiervan.	3.95
768	En dan heb ik het niet over even golfen met het team, maar echt een time-out.	3.69
771	Nou ja, je merkt wel nu in het algemeen is natuurlijk mentale problemen veel meer bespreekbaar.	9.42
773	De dames hebben er een aantal maal mee te maken vanwege zwangerschappen natuurlijk.	12.48
774	Dan zijn ze ook een paar maanden eruit en komen weer terug.	5.51
776	Moet alleen niet vergeten, het puntensysteem is natuurlijk wel zo.	3.96
777	Je haalt punten, speel je niet, dan vallen die punten weg.	8.11
780	Dan zal het als Alcaraz natuurlijk wel de nodige wadcards krijgen.	5.56
781	Maar ik ben wel van mening dat als je talent hebt, dat gaat niet weg.	4.35
782	Dus het zou wel kunnen dat je natuurlijk gewoon terugkomt.	4.61
784	Dus als je dat kan voorkomen zou ik het zeker doen.	4.45
785	Maar als je merkt dat je aan alle kanten vast zit en ook geen lol meer hebt.	4.91
788	Dan kan het een oplossing zijn, maar het is niet gebruikelijk.	4.49
791	Ook even ertussenuit geweest om zichzelf te herpakken onder de druk.	3.53
793	Heb jij het idee dat ze zich ooit daarna nog echt goed heeft kunnen herpakken?	4.86
795	Nee, want ze heeft nog steeds niet haar niveau van daarvoor bereikt.	6.03
796	Alleen moet wel zeggen in de slipstream van haar periode dat ze eruit ging vanwege mentale problemen.	7.49
800	Maar het is aan de ene kant heel goed vind ik om je kwetsbaarheid te tonen.	4.03
803	En aan de andere kant geeft het ook natuurlijk wel aan de concurrentie iets van.	4.37
807	En naarmate je ouder wordt, wordt het alleen maar steeds moeilijker.	15.71
809	Ja, omdat je hebt veel langer nodig om te herstellen na je wedstrijden.	7.38
811	En Alcarus bijvoorbeeld nu met zijn 21 jaar is onbevangen.	15.51
814	Maar om dat jaar in jaar uit te doen en je wordt volwassen en je bent niet meer zo onbevangen.	4.89
823	Hij heeft Het is een hele Ja, klinkt beetje gek, maar vriendelijke, beleefde, nederige jongen.	3.69
825	Dus op basis daarvan zou je kunnen zeggen, hij wil heel graag bij de big three.	3.98
828	Ik denk zeker dat hij qua kwaliteiten daarbij gaat horen.	4.17
829	Maar zijn allergrootste uitdaging gaat inderdaad de balans worden tussen het werken, het tennissen en hoe hij buiten de baan is.	3.97
836	*** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** MUZIEK MUZIEK MUZIEK MUZIEK MUZIEK MUZIEK MUZIEK Ja, je kende dit van Soft Cell, maar dit was het origineel Tained It Love van Gloria Jones.	8.08
837	De Nieuws BV Influencers expozen zichzelf graag op hun sociale media, zoals Insta of TikTok, Snapchat.	49.99
839	Maar het onderzoeksplatform Pointer van KRO en Servé kwam een Telegram-kanaal op het spoor waarop diezelfde influencers staan, maar dan met nep-naaktbeelden gemaakt met AI.	44.11
840	En volgens Pointer is het makkelijk om mensen op foto's met behulp van AI digitaal uit te kleden.	79.08
841	Aangeschoven is Jos de Groot, programmamaker bij Pointer.	9.91
845	Ja, naaktfoto's van echte mensen dus met behulp van AI.	17.64
847	Je moet ons eventjes helpen en even mijn geheugen opfrissen.	4.58
849	Het raarste is misschien nog wel, iedereen kan dit.	4.66
850	Dat klinkt onheilspellend en dat is het eigenlijk ook wel een beetje.	4.46
851	Het zijn applicaties die kun je gewoon in je webbrowser openen of je kan een app downloaden op je telefoon.	17.62
852	En wat je doet is een foto erin uploaden van jezelf of van iemand anders.	5.82
854	Het kan gewoon een normale foto zijn, een vakantiefoto van iemand met kleren aan en die app gaat even nadenken.	6.24
855	En ja, wij hebben er bijvoorbeeld zelf eentje getest.	4.79
856	Binnen dertig seconden staat iemand naakt uitgekleed op de foto.	38.84
857	Kun je hartstikke hard om gaan lachen als je dat zelf bent en je dat bij jezelf met je vrienden hebt gedaan.	5.12
858	Kan het lollig zijn, maar minder lollig is het als je dit gaat verspreiden op het internet van andere mensen, toch?	5.52
860	Wij zijn een Telegram kanaal tegengekomen met daarin meer dan 2000 leden.	7.78
861	Wat eigenlijk nog het bizarste was, was dat dat kanaal bijna professioneel was ingericht.	4.8
862	Dus je komt daarin en je zag eigenlijk gewoon een soort keuzemenu met al die influencers onder elkaar.	4.55
863	En dan kon je je kanaal aanklikken en dan zag je al die naaktbeelden.	3.7
864	Dus wacht even, daar werden allerlei influencers aangeboden eigenlijk.	6.56
867	Wat ik met zekerheid kan zeggen na even rondgespeurd te hebben in die groep is dat het vrijwel zeker allemaal mannen zijn die daar, nou laat ik het maar gewoon zo zeggen, die elkaar daar zitten op te geilen.	4.45
868	Af en toe zie je ook letterlijk dat mensen tegen elkaar zeggen van joh, ik ben gel, ik heb deze foto gevonden op Insta.	4.04
870	En dan zie je dat binnen een paar minuten is iemand anders die levert, als het ware, de foto uitgekleed aan.	3.82
871	En we hebben het nu over de techniek die foto's kan uitkleden, dat zien we.	5.86
872	Maar sommige applicaties gaan nog verder en daarop kun je bijvoorbeeld vrouwen ook in een pornografische positie dwingen.	39.79
873	Dus op dat moment is er een pornografisch beeld van iemand gemaakt.	16.15
875	Daar heeft niemand toestemming voor gegeven van deze mensen.	9.1
876	Oké goed, daar zitten dus bekende Nederlandse, Vlaamse influencers in.	8.48
878	Ja, wij kiezen ervoor om die namen niet openbaar te maken.	6.1
879	Wij hebben wel met al die influencers hebben we contact gezocht en allemaal gezegd, joh, dit gebeurt, dit gaat rond van jou.	4.98
880	Wij hoorden eigenlijk van allemaal die op ons bericht reageerden terug.	4.08
881	Ze schrokken daar natuurlijk van, maar ook vaak wisten ze het ook gewoon echt niet.	4.21
883	En van sommigen hebben we ook gehoord dat ze hier aangifte tegen gaan doen.	9.06
886	Kijk, wat we hebben gedaan, je kan die foto's eigenlijk best wel makkelijk terugzoeken.	3.98
887	Omdat ze altijd zijn gebaseerd op een foto die een influencer ooit zelf online heeft gepost.	40.83
888	Dus wij zijn die naaktbeelden gaan terugzoeken op hun social feeds.	7.74
889	En dan, als je dan bijvoorbeeld een foto tegenkomt die is geüpload in 2020, ik zeg nu maar wat.	4.42
890	En je weet hoe oud die influencer is, dan kun je heel vaak de rekensom maken.	7.03
891	En in elf gevallen hebben we geconstateerd dat het dus minderjarig waren.	13.44
892	En dan staat het gelijk, het is heel heftig, maar dan staat het gelijk aan het verspreiden van kinderporno.	9.86
895	Dus alles wat er in die telegramgroepen gebeurt, is gewoon strafbaar.	8.09
896	Ja, het is als mensen meerderjarig zijn, kan het voor de wet iets ingewikkelder zijn.	38.85
897	Maar goed, ze hebben er geen toestemming voor gegeven.	10.25
899	En dat was op zich voor mij ook wel nieuw, want het zijn dus beelden die nep zijn.	3.94
900	Ze zijn met AI gemaakt, maar dan alsnog kan je daarmee dus absoluut strafbaar in de weer zijn.	15.5
901	Je zei dat deze influencers, een aantal van hen heeft aangifte gedaan.	15.58
904	Oké, wat kan politie en justitie eigenlijk hier tegen doen?	12.63
905	Kunnen ze bijvoorbeeld zulke telegramgroepen induiken?	8.43
906	Nou, als wij dat kunnen, kan de politie dat zeker ook.	6.5
908	Of het in dit specifieke geval gebeurt, dat durf ik niet te zeggen.	4.05
909	Ik denk dat aangifte doen en een uitzending maken zoals wij nu doen, dat dat zin heeft.	3.94
911	Omdat het even het vergrootglas erop zet van, joh, dit gebeurt.	4.15
912	Ja, maar bijvoorbeeld, we hebben ook gezien dat het specifieke kanaal dat we hebben onderzocht, dat Telegram het inmiddels offline heeft gehaald.	43.29
913	Want er ligt natuurlijk ook een verantwoordelijkheid bij die platforms.	4.55
914	Alleen zien wij vervolgens ook weer dat er door een gebruiker die in de oude groep zat, alweer een nieuw kanaal is opgestart en dat eigenlijk alle foto's uit die vorige zijn meegenomen.	5.51
915	Dus wat kan justitie en politie hier eigenlijk mee?	10.37
918	Ik denk dat het heel moeilijk is om hier grip op te krijgen.	4.45
920	Er wordt gepleit, er zijn partijen die pleiten voor een verbod op dit soort applicaties.	15.99
922	Dat is wel best ingewikkeld te regelen, want dat zou dan via een Europese wet en regelgeving moeten.	5.53
923	Het kan wel hoor, maar misschien dat dat een uitkomst biedt.	4.58
924	En wat ook kan, is dat je natuurlijk AI-modellen kan trainen dat ze bepaalde opdrachten niet kunnen accepteren.	14.22
925	Dus stel, ik heb zo'n generator dat AI herkent van, hé wacht, dit is een foto van een kind.	4.26
928	Kijk, als de applicatie dat niet kan, dan zit er ook aan die kant een oplossing.	4.92
929	Het is natuurlijk ook lastig om te zien of het om een kind gaat of om een volwassene in sommige gevallen.	5.75
930	Kijk, zo'n app, de app die wij hebben getest, je moest ook bijvoorbeeld gewoon geld betalen om plaatjes te genereren.	25.85
933	Zit er ook een verdienmodel achter dit soort Telegram-kanalen?	10.74
936	We hebben sommige apps gezien, je kan die app dan gratis downloaden.	12.72
937	Maar dan moet je credits kopen om foto's uit te kunnen kleden.	5.34
939	Ik heb in dit specifieke Telegram-kanaal niet gezien dat er foto's worden verhandeld op die manier.	4.69
940	Het is eigenlijk gewoon allemaal openbaar toegankelijk.	5.96
942	Op die Telegram-kanalen dan niet, maar bij zo'n app wel, wel degelijk.	12.13
944	Dan denk ik wel dat als jij zegt van ja, via EU-regels zou dit toch aangepakt moeten worden.	7.09
948	We hebben bijvoorbeeld Apple benaderd om te zeggen van joh, weet wat er bij jullie in de appstore rondgaat.	12.95
949	We weten inmiddels dat er één app die wij hebben getest is verwijderd uit de appstore.	13.83
951	Kijk, als die apps er niet zijn, dan kun je het ook niet maken.	5.4
952	Ja, en ik denk ook niet dat Apple dat zomaar doet, toch?	7.82
953	Die zal daar zichzelf wel, die voelt het zwaard van Damoclus misschien wel boven schaal.	4.45
955	Ja, nou ja, misschien hopelijk toch een moreel kompas.	4.08
957	Dat dit geen, kijk AI geeft ons natuurlijk fantastische mogelijkheden.	5.28
958	Zeker, maar goed, moeten we er wel goed mee omgaan.	4.27
960	En zeker als dat in de handen belandt van mensen die hele verkeerde intenties hebben, dan kan dit gebeuren.	4.2
961	Even kort, jullie gaan het er hier niet bij laten, neem ik aan, bij Pointer.	4.0
963	Nee, nou, kijk, wij doen al langer onderzoek naar dit soort Telegram kanalen.	4.92
964	En ja, dit is het topje van de ijsberg, dus wij gaan hier absoluut mee door.	3.46
969	Vanaf aanstaande donderdag is de aflevering over nepnaaktfoto's op Telegram te zien op het YouTube-kanaal van Pointer.	15.0
970	NPO Radio 1 Dit zal niet ontbreken, zaterdag tijdens Koningsdag.	4.03
972	Dit jaar komt de koninklijke familie naar de Achterhoek.	8.14
975	Met verslaggevers in het kielzok van de Oranjes en Simone Wijmans en Frits Pits in de studio.	5.57
976	Een beetje trots toch wel dat ze een gezicht hebt van, we komen naar de Achterhoek toe.	3.65
977	Zaterdagochtend, vanaf half elf, NOS Koningsdag op één.	8.8
979	Achterhoek, oh, achterhoek, koud dat boos op je bezingsbroek.	3.63
983	Kom shoppen met veel voordeel, geniet van optredens, gratis workshops en lekker eten en drinken.	5.07
984	Van 22 tot en met 28 mei in het Haarlemmermeerse Bos.	7.83
986	Met de zuinige en betrouwbare techniek van Suzuki is elke reis een zorgeloos avontuur.	3.87
987	Zo geniet je keer op keer van een ritje naar de sportvereniging.	5.6
988	Of een uitwedstrijd aan de andere kant van het land.	4.93
991	Tijdens de tulpfabrieksdagen krijg je nu 20% korting op jouw nieuwe tulpkeuken.	13.72
992	Een tulpkeuken wordt in eigen fabriek in jouw persoonlijke kleur gemaakt.	38.95
995	Rij nu extra voordelig in een rijk uitgeruste S-Cross of Vitara.	6.44
996	Met voordeel tot wel 2500 euro of korting op private lease.	6.16
999	Het grootste aanbod AI-opleidingen en trainingen voor werkenden.	15.44
1004	Ik, Tommy Wieringa, schreef het bijbehorende essay.	5.93
1007	Het mag dan ook in geen enkel 72 uur noodpakket ontbreken.	6.27
1008	Optimisme zonder hoop is nu te koop in de boekhandel.	5.41
1010	Het grootste aanbod AI-opleidingen en trainingen voor werkenden vind je op ncoe.nl.	31.68
1011	Omdat klimaatactivisten de huisregels van Schiphol hebben overtreden mogen zij vijf tot tien jaar lang niet meer in het beveiligde gebied van de luchthaven komen.	64.69
1012	Een buitenproportionele en onnodige straf vindt hoogleraar Jon Schilder.	11.54
1013	Zo meteen komt hij uitleggen waarom en wat bedrijven als Schiphol dan wel zouden kunnen doen.	8.71
1014	Maar eerst het uitgebreide NOS-journaal met Mischa Koenen.	5.27
1015	Russische hackers hebben vorig jaar voor het eerst een sabotageaanval uitgevoerd in Nederland.	79.88
1016	Ook waren er cyberaanvallen op de vitale infrastructuur.	67.91
1017	En waren er aanvallen tijdens de Europese verkiezingen om de stembeschang te bemoeilijken.	10.48
1018	Dat blijkt allemaal uit het jaarverslag van de MIVD, de Militaire Inlichtingendienst.	19.11
1020	Omdat we eigenlijk voor het eerst zien dat vanuit Rusland er pogingen worden gedaan om een publieke voorziening te beïnvloeden om daar binnen te komen.	14.59
1021	Om in het controlemechanisme, het controlesysteem van zijn publieksvoorziening daar iets stuk te maken.	4.58
1025	Want ik kan ook niet zeggen wat voor publieksvoorziening dat is.	4.42
1026	Maar dat Rusland probeert om echt iets stuk te maken in zo'n publieksvoorziening dat is echt wel nieuw.	8.0
1028	Welke impact zou het hebben gehad als het was gelukt?	5.99
1030	Het is, laat ik maar zeggen, niet een ongelooflijk belangrijke publieksvoorziening.	4.46
1031	Dus ik ga er nu nog maar even vanuit dat het ook misschien een beetje trial and error was vanuit Rusland.	3.79
1033	Maar nogmaals, alleen al dat is reden voor ons om dat zo te melden.	3.8
1036	Nou, we zagen echt gerichte aanvallen op de websites van de politieke partijen.	3.67
1040	Eigenlijk om mensen dan wel te beletten of om ze niet naar de stembes te laten gaan rondom de Europese verkiezingen.	6.76
1041	Dus het is allemaal poging om beïnvloed niet te doen.	4.12
1044	En dan hebben we nog een poging, nog een cyberaanval op de vitale infrastructuur.	7.16
1046	Ja, wij zijn als Nederland natuurlijk sterk verbonden met de oorlog in Oekarine in de zin dat we veel militair materieel leveren.	30.28
1048	Dus die willen graag weten wat we sturen, hoeveel we sturen en wanneer we dat sturen.	3.77
1051	Nog even los van dat ze bovenmatig zijn geïnteresseerd in Schiphol, Rotterdam en onze onderzee-infra op de Noordzee.	4.75
1052	Maar is het dan ook zo dat bijvoorbeeld toeleveranciers dat daar een aanval is geweest?	32.54
1058	Nou, het is überhaupt, wij zijn een soeverein land dat je als ander land probeert om dit soort dingen te doen.	4.18
1059	Ik heb het ook toegenomen risico op rijtijd genoemd.	8.44
1065	Het feit dat ze zo'n publieksvoorziening proberen binnen te komen, dat is een illustratie daarvan.	4.79
1066	Voor hun is dat alweer, zeg maar, een horde genomen.	3.41
1068	Directeur Reesink van de MIVD was dat in gesprek met verslaggever Bo Heimense.	7.0
1069	De politie heeft vandaag in een onderzoek naar terrorisme veertien mensen opgepakt.	29.94
1070	Justitie verdenkt hen ervan dat ze onder meer via TikTok hebben geprobeerd anderen aan te zetten tot het plegen van terroristische misdrijven.	77.36
1071	Volgens het Openbaar Ministerie is een groot deel van de arrestanten minderjarig.	59.61
1073	De verdachten worden onder meer opgepakt in de regio's Den Haag, Rotterdam en Amsterdam.	12.43
1074	Met Holland Casino gaat het zo slecht dat nieuwe maatregelen nodig zijn.	35.57
1076	Daarvoor waarschuwen accountants in het jaarverslag.	18.12
1077	Holland Casino leed vorig jaar een nettoverlies van bijna tien en een half miljoen euro.	15.99
1080	Er komen wel weer wat meer bezoekers, maar die geven minder geld uit en de kosten stijgen.	7.34
1081	Bijvoorbeeld voor personeel en ook de kansspelbelasting die stijgt.	21.25
1083	Die is dit jaar al verhoogd naar 34 procent van 30 procent en hij gaat volgend jaar nog naar 37 procent.	18.27
1084	Holland Casino moet maatregelen nemen zeggen ze, maar ze gaan erover nadenken welke dat dan precies moeten zijn.	13.39
1085	Ze hebben al de winstkansen bij sommige roulette tafels verlaagd.	30.35
1086	Tientallen banen geschrapt, maar dat is nog niet genoeg.	4.96
1088	En ze moeten een lastige puzzel gaan leggen, want ze moeten ook medewerkers beschikbaar houden die de problemen met verslaving in de gaten moeten houden.	6.45
1089	En die moeten optreden als mensen in problemen komen.	9.71
1090	En tegelijkertijd moeten de kosten worden geschrapt.	3.98
1091	Het is een ingewikkelde puzzel en daar gaat Holland Casino de komende maanden over nadenken.	4.24
1092	Holland Casino maakte vorig jaar dus tien en een half miljoen euro verliest.	15.34
1093	Het jaar daarvoor was er nog 23 miljoen euro winst.	11.89
1094	Er ligt een nieuw voorstel voor een wapenstilstand tussen Israël en Hamas.	76.47
1095	Volgens de BBC is het een plan van Qatar en Egypte voor een jaar of zes.	18.21
1096	Alle Israëlische grijzelaars zouden moeten worden vrijgelaten in ruil voor Palestijnse gevangenen.	77.71
1097	En ook moet Israël zich volledig terugtrekken uit Gaza.	15.89
1098	Nicolien van Vroonhoven heeft officieel de voorzittershamer in handen gekregen van de NSC Tweede Kamerfractie.	5.91
1099	Zoals verwacht werd ze aangewezen als opvolger van Pieter Omtzigt.	5.53
1101	En de aanmeldingen stromen binnen bij het tijdelijk noodfonds Energie.	16.45
1102	Sinds vanochtend kunnen huishoudens met een lager inkomen en een hoge energierekening financiële compensatie aanvragen.	16.01
1103	Vorig jaar was de pot met geld al leeg voordat het einde van de aanmeldperiode was afgelopen.	6.97
1105	Steeds meer politici laten weten dat ze naar de uitvaart van Paus Franciscus gaan.	19.42
1107	Zo zijn de Amerikaanse president Trump en de Franse president Macron erbij.	33.19
1108	Ook voorzitter von der Leyen van de Europese Commissie is bij de plechtigheid.	5.63
1109	En het is nog onduidelijk welke delegatie Nederland stuurt.	10.73
1110	Het plan is vooralsnog dat koning Willem-Alexander en koningin Maxima, zelf Argentijns, zaterdag Koningsdag vieren in Doetinchem.	9.81
1111	Bij uitvaarten van Pauze was de afgelopen vijftig jaar niemand van het Nederlandse Koningshuis aanwezig.	14.03
1112	Van D66 mag de staatsschuld oplopen om wegen, stations en elektriciteit mogelijk te maken voor nieuwe woonwijken.	71.3
1113	De partij presenteerde vanochtend haar nieuwe woonvisie.	6.76
1114	D66 wil een noodwet om de woningbouw in Nederland op gang te brengen.	85.99
1115	En daar zit haast bij, zegt Kamerlid Hans Velbrief.	6.64
1117	En dat gaat allemaal keurig door het parlement heen.	3.91
1118	Maar er zijn een aantal dingen die je wel waarschijnlijk wettelijk moet regelen.	3.98
1119	Denkt u bijvoorbeeld aan, ik wil graag een bouwbaas hebben.	3.63
1120	Dus ik wil iemand hebben die onder de minister, maar in nauwe samenspraak met die minister, zorgt dat er door regels, door kleinlagen heen wordt gebroken.	6.09
1122	Er moeten volgens D66 op tien plekken in Nederland grote bouwlocaties komen.	83.2
1123	Onder meer bij Utrecht, maar ook in Drenthe en Overijssel.	6.47
1124	Op de A28 tussen Groningen en Zwolle is een wolf aangereden.	86.01
1125	Dat gebeurde bij Tienaarlo in Drenthe rond kwart over elf.	8.29
1126	De bol vraagt de gewond, de auto is weggesleept en de weg is dicht.	40.62
1127	Hoe het met de bestuurder gaat, dat is nog niet bekend.	4.71
1128	De politici in Drenthe vroegen vorige week nog om maatregelen tegen wolven.	19.84
1129	De nieuwe Duitse regering is nog niet begonnen, maar nu al zijn er felle discussies tussen de coalitiepartijen CDU, CSU en SPD.	7.87
1130	Het gaat met name over het verdelen van de functies in het parlement, vertelt correspondent Gimbalduk.	9.4
1131	Het gaat om de talloze commissies die er zijn binnen de Bondsdag.	7.26
1132	Dat gaat over allerlei onderwerpen, buitenlandse zaken, justitie, begroting of juist hele kleine en specifieke thema's.	3.69
1133	En dat zijn eigenlijk de plekken waar het echte politieke werk plaatsvindt, waar debatten op detailniveau worden gevoerd en de wetten die daaruit voortkomen echt worden voorbereid.	4.14
1134	En al die commissies die hebben een voorzitter nodig en dat is een voorzitter die verkozen wordt uit de politieke partijen.	4.14
1135	En ja, de radicaal rechtse AFD als tweede partij met 20% van de zetels, zij hebben normaal gesproken recht op meerdere voorzitterschappen en dat wil de AFD ook.	14.65
1136	Maar de andere partijen staan er niet om te springen, zeker de SPD niet.	6.0
1137	Maar bij de CDU, CSU klinkt het dus nu net een wat ander geluid en dat leidt tot felle debatten.	4.57
1138	De aankomende bondskanselier Mert heeft zich nog niet uitgesproken over de kwestie.	8.96
1139	En chimpansees nuttigen mogelijk ook alcohol om de onderlinge band te versterken, dat denken onderzoekers in het Verenigd Koninkrijk.	88.4
1140	Daar zijn de dieren gefilmd terwijl ze gistend fruit met elkaar deelden, daar zit dus een beetje alcohol in.	34.18
1141	Normaal gesproken delen chimpansees bijna nooit voedsel met elkaar.	90.47
1142	Dat gistend fruit heeft dus een laag alcoholpercentage, de apen worden dan ook niet dronken.	84.29
1143	Maar wetenschappers denken wel dat het ze een gevoel van geluk en ontspanning geeft, net zoals bij ons mensen.	26.01
1144	Het gedrag zou een vroege, natuurlijke vorm van samen feestvieren kunnen zijn.	4.28
1146	Veel bewolking, maar vanuit het zuiden breekt de zon steeds vaker door.	89.39
1149	Morgen overwegend bewolkt, in de middag dan een paar buien.	4.44
1152	Het rijdt langzaam op de A1 vanuit Hengelo naar Duitsland.	14.41
1153	Voor de grens bij de Lut heb je 10 minuten vertraging.	54.5
1154	Ook 10 minuten extra ben je kwijt op de A1 naar Amsterdam, tussen Stroew en Hoevelaken.	19.07
1155	En op de A12 vanuit Duitsland naar Arnhem doe je er 25 minuten langer over tussen de grens en knooppunt Velperbroek.	20.94
1156	Een gebiedsverbod als straf tegen een overtreding, het komt best vaak voor.	69.09
1157	Denk bijvoorbeeld aan drugsdealers op een parkeerterrein van de supermarkt.	27.92
1158	Of bij de dreiging van geweld door een ex-partner of bij andere vormen van overlast.	13.42
1159	In zulke gevallen kan er een gebiedsverbod worden opgelegd.	9.49
1160	De duur hiervan varieert van een paar uur tot enkele weken of langer.	6.69
1161	De Nieuws BV Vorige week legde Schiphol een groep klimaatactivisten van Extinction Rebellion een gebiedsverbod op van wel maar liefst 10 jaar.	71.82
1163	Op Schiphol zijn 67 mensen aangehouden na een actie van Extinction Rebellion die klimaatactiegroep demonstreerde tegen KLM die reizigers die veel vliegen spaarpunten geeft.	76.98
1164	De activisten werden opgepakt omdat ze niet op de toegewezen plek protesteerden.	19.86
1165	De actievoerders hadden boardingpassen en kwamen zo het beveiligde deel van Schiphol binnen.	28.44
1166	Jon Schilder is hoogleraar staats- en bestuursrecht aan de Vrije Universiteit in Amsterdam.	7.64
1167	En hij vindt dit gebiedsverbod een onevenredige zware maatregel.	7.6
1171	U noemt het gebiedsverbod dat Schiphol mensen van Extinction Rebellion heeft opgelegd dus onevenredig zwaar.	50.59
1173	U noemde net al voorbeelden van gebiedsverboden in de openbare ruimte.	10.9
1175	Als die dan een tijdje niet meer op een bepaalde plek mogen komen waar ze overlast veroorzaken, dat valt goed te begrijpen.	5.85
1176	Maar ja, Schiphol is natuurlijk wel een hele speciale plek.	7.67
1177	Mensen moeten door de beveiligde ruimte om naar een vliegtuig te kunnen lopen.	75.42
1179	Nou, die mogelijkheid wordt dan eigenlijk afgepakt.	4.41
1180	En daarmee is zo'n gebiedsverbod veel verstrekkender dan die andere verboden die u net genoemd hebt.	9.88
1181	Ah zo, dus eigenlijk het grootste probleem is niet zozeer het gebiedsverbod maar eerder het feit dat er ook indirect een reis- en vliegverbod aan vastzit.	12.9
1184	Bent u dan ook tegen de duur van het gebiedsverbod?	9.35
1187	Nou, ik kijk hoe langer zo'n gebiedsverbod geldt, hoe bezwarende die is.	4.83
1188	Maar ik ben ook tegen een kortdurend gebiedsverbod.	3.78
1189	Want je weet nooit precies waarom mensen precies moeten reizen.	8.19
1190	Het kan zijn dat er een familielid in Australië woont gaat trouwen of overleden is of wat dan ook.	15.87
1192	Dus daarom vind ik ook een gebiedsverbod van de korte duur nog steeds een oneenvredig bezwarende maatregel.	4.08
1193	Oké, en is het weghouden van mogelijkheden om te kunnen reizen is dat dan ook weghouden van een mensenrecht?	29.4
1197	Waar je nou moet kijken, welk belang is hier in het geding?	5.54
1198	En het is wel een heel fundamenteel belang voor mensen om te kunnen reizen.	5.65
1199	Dus ik wil niet zeggen dat er onmiddellijk sprake is van strijd met een grondwet of een verdrag.	3.97
1200	Maar het is desondanks een heel fundamenteel belang van mensen om te kunnen reizen.	6.12
1203	Nou, hebben we Schiphol natuurlijk ook om een reactie gevraagd.	9.75
1208	Om de veiligheid van de luchthaven, de orde en het belang van reizigers te waarborgen hebben we besloten een gebiedsverbod op te leggen aan deze personen.	15.33
1209	Was de veiligheid daadwerkelijk in het geding bij de actie van Extinction Rebellion?	38.57
1210	Ja, kijk, ik ben geen veiligheidsdeskundige maar ik weet wel dat het betrekkelijk gemakkelijk is om een boardingpas te krijgen.	5.01
1211	Ik denk dat de veiligheidsrisico's pas ontstaan als mensen door de controle komen op een manier die als het ware illegaal is om die te omzeilen.	8.05
1214	Nou, daar is hier, naar ik aandeem, geen sprake van geweest.	3.48
1215	Ze hebben alleen maar kennelijk een boardingpas weten te regelen.	5.41
1216	Dus ik zie zelf niet onmiddellijk in wat de veiligheidsrisico's waren op dit geval.	3.91
1218	als je met je boardingpas en zonder wapens toch andere bedoelingen hebt dan gaan vliegen, bijvoorbeeld.	34.5
1220	Dus daarin onderscheiden de demonstranten zich niet echt, denk ik van andere passagiers.	5.02
1221	En bovendien is het ook zo dat van deze klimaatactivisten wisten we ook weten dat we een accident in het algemeen vreedzaam zijn.	22.91
1223	Dus ik denk dat het risico eerlijk gezegd tamelijk gering is.	3.91
1225	Want dan zeggen mensen van Schiphol ja, maar wij zijn toch gewoon baas over onze eigen terrein?	16.24
1227	Ja, in principe als je eigenaar bent van het terrein dan mag je ook de toegangsregels bepalen.	12.96
1228	Maar hier geldt toch weer hetzelfde wat ik net noemde.	3.45
1229	Je kunt wel iemand tegenhouden om op je eigen terrein te verblijven.	4.42
1230	Maar daarmee frustreer je ook dat iemand naar het vliegtuig toe kan gaan.	12.31
1235	Nou ja, Schiphol kan gewoon aangifte doen bij de politie.	63.77
1236	Dan krijg je eventueel een strafrechtelijke procedure.	10.62
1237	Nu weet ik wel dat de rechters in het algemeen lage straffen opleggen.	5.07
1238	Maar goed, dat is een onderdeel van ons rechtssysteem.	7.83
1240	Ja, over die rechters inderdaad, wat u aanhaalt, klopt.	5.0
1243	Het stadionverbod dat een aantal supporters van voetbalclub Roda JC kreeg opgelegd is geschorst door de rechter in Utrecht.	61.7
1244	107 supporters van Roda hadden een rechtszaak aangespannen tegen de KNVB.	18.21
1245	De voetbalbond had de fans een stadionverbod van 9 maanden opgelegd na relletjes bij de wedstrijd tegen Ajax eind maart.	18.02
1246	Maar de supporters vonden het opgelegde stadionverbod onrechtvaardig.	16.5
1248	En de rechter geeft de supporters nu gelijk en vindt dat eerst onderzocht moet worden of ze ook echt de wet hebben overtreden.	48.75
1249	En pas dan mag er een stadionverbod in werking treden.	12.12
1250	Hoogleraar Jon Schilder, we zien vaker dat rechters bij protesten geen straffen opleggen.	84.99
1252	Rechters houden rekening met de demonstratievrijheid.	21.14
1253	En die vinden dat als straffen op worden gelegd, met name hoge straffen, dat ook de demonstratievrijheid te veel beperkt wordt.	6.08
1254	Ik moet er wel bij zeggen dat het in andere landen anders is.	4.12
1255	In Engeland bijvoorbeeld worden wel degelijk hoge straffen opgelegd als je snelweg blokkeert.	72.13
1256	Dus de Nederlandse rechters zijn wat dat betreft heel soepel.	13.64
1258	En dat voorbeeld dat u net noemde van die voetbalsupporters ja, er moet wel vaststaan natuurlijk dat ze een overtreding hebben begaan voordat je überhaupt zo'n gebiedsverbod oplegt in een voetbalstadion.	8.56
1261	En dat is bij die Extinction Rebellion mensen op Schiphol nog maar de vraag of ze überhaupt een overtreding hebben begaan.	45.73
1264	Dus opzelf vind ik het volstrekt terecht dat Schiphol echt daarop wil reageren.	5.83
1265	Alleen de vraag is inderdaad dus hoe ver die acties gaan.	4.29
1266	In dit geval, wat ik net zei, zo'n vliegenbot, dat is ons gewoon een veel te ver gaande maatregel.	3.6
1267	Ja, nou is het wel zo dat die klimaatactivisten op Schiphol, die vechten nog voor een ideaal.	21.53
1268	Dat kun je van voetbalsupporters, nou niet echt zeggen, andere ideaal om het zo maar te zeggen.	4.24
1270	Nou, je ziet het in elk geval dat rechters verschil maken tussen inderdaad gewoon mensen die gewelddadigheden plegen en de orde gaan verstoren en mensen die dat voor een bepaald doel doen.	12.95
1272	En dat heeft weer te maken met zo'n grondrecht wat in het geding is.	4.2
1273	Wat ik overigens nog even bij wil zeggen, dat als de KNVB bijvoorbeeld een maatregel oplegt, dan kun je daar ook tegen in een bezwaren beroep gaan.	7.67
1274	Wat ik raar vind aan de Schiphol, ik heb een aantal mensen bij mij gemaild sinds een interview in de Volkskrant een paar dagen geleden.	5.66
1275	Die krijgen dus gewoon een soort van rechtsduurwaarder een brief thuis gestuurd van u mag er niet meer komen.	22.49
1276	Er wordt totaal ook niet verteld wat ze daar eventueel tegen kunnen gaan doen.	6.5
1277	En wat ik ook wel heel bezwarend vind, is dat ze van tevoren ook nooit gewaarschuwd zijn, bij mij weten, dat zo'n maatregel kan plaatsvinden.	4.08
1278	Dus volstrekt onverwacht krijg je dan opeens een vlieggebot van liefst tien jaar, terwijl je dat waarschijnlijk van tevoren niet had kunnen weten.	11.92
1280	Staan er nergens waarschuwingen van Schiphol, dat als je je misdraagt, dat je de toegang kan worden ontzegd?	47.91
1281	Ik ben ze zelf, ik krijg ze ook wel eens met de vliegtuigen, ik ben ze zelf wel tegengekomen eerlijk gezegd.	3.58
1282	Misschien dat ze er zijn, maar dan waren ze voor mij althans onzichtbaar.	3.59
1285	Maar goed, u zegt dus eigenlijk, er zitten nog wel wat haken en ogen aan.	3.67
1286	Het feit alleen al dat deze Extinction Rebellion mensen helemaal niet in hoge beroep of in beroep kunnen gaan tegen zoiets, dat maakt het ook lastig.	9.49
1287	Ze kunnen wel naar de rechter toe stappen, maar dan wordt ze nou voor niet duidelijk gemaakt.	7.42
1288	En dat zullen ze inmiddels ook wel gedaan hebben, denk ik, en advocaat in de armen nemen.	3.97
1289	Die moeten dat dan uitleggen, maar in ons rechtssysteem is het algemeen zo.	10.04
1290	Als iemand een forse sanctie opgelegd krijgt, dan moet je ook van tevoren te horen krijgen wat mogelijkheden zijn om daar wat tegen te doen.	7.22
1293	Wij hebben natuurlijk de mensen van Extinction Rebellion ook even gebeld en gevraagd wat ze van plan zijn.	6.73
1295	Maar ze zijn de zaak nog juridisch aan het bestuderen, zeggen ze.	16.25
1299	Als je een rechtsstraat gaat voorbereiden, dan zullen advocaten vaak zeggen van nou zeg maar even niks in het openbaar.	9.13
1300	Want het kan toch zijn dat je dingen zegt die dan onhandig zijn en die in een juridische procedure dan ongunstig voor je uit kunnen pakken.	6.64
1301	Dus in het algemeen is dat een wijs advies van advocaten om even maar aan de mensen te vragen van nou zeg maar even niks in het openbaar althans.	7.45
1304	Ja, ik zou tegen deze mensen zeggen van onmiddellijk via een kort geding deze maatregel ongedaande proberen te maken.	5.15
1305	Ja, tenzij je niet van plan bent om te gaan vliegen.	5.28
1306	Kijk, met name deze demonstranten hebben natuurlijk grote bezwaren tegen vliegverkeer.	18.05
1307	Dus misschien dat de maatregel hun totaal niet raakt.	5.06
1309	Maar stel dat ze wel toch soms genoodzaak zijn om te vliegen.	4.22
1310	Ja, dan moet ze proberen via een kort geding maatregel deze straf ongedaande.	14.01
1315	Ja, die moet voor haar werk af en toe naar verre bestemmingen reizen.	5.8
1316	En daar was gewoon echt een vergissing gemaakt met de boarding pass.	5.55
1319	Maar dan moet je behoorlijk veel extra kosten maken.	3.83
1320	En het kost ook extra tijd om het voor elkaar te krijgen.	4.07
1321	Dus wat dat betreft dat er wel degelijk echt wel belangen in het geding zijn bij deze straf.	5.51
1322	Wacht even, een vergissing gemaakt met de boarding pass.	3.73
1323	Dus je zat helemaal niet bij die demonstranten van Extinction Rebellion?	30.32
1326	Maar er was gewoon een fout inderdaad op de boarding pass.	6.39
1329	En uiteindelijk kwamen ze opnieuw bij de beveiligingsbeampte de ja tegen proberen te houden.	6.66
1330	Maar toen ze terugkwam van de reis, toen ontvingen ze zo'n brief voor thuis.	5.09
1331	En nou denk ik eerlijk gezegd, als er sprake is van een fout uit Schiphol, dat we wel zullen herstellen.	5.76
1332	Maar het geeft wel heel veel stress en het geeft wel aan dat er ook vergissingen gemaakt kunnen worden.	4.49
1333	Exact, want dat is het natuurlijk ook waarom dit soort dingen onderzocht moeten worden.	5.21
1334	En als Schiphol dat dus zelf gaat doen, sluipen dit soort fouten er dan ook gewoon doorheen?	36.34
1335	Ja, ik denk het algemeen, dat gebeurt ook wel met gebiedsontzeggingen die aan overlastgevende personen worden veroorzaakt.	56.5
1337	En overigens red ik me ook wel dat bij de demonstranten die op de startbaan destijds waren, dat er ook mensen waren die daar part nog deel aan hadden.	5.1
1338	En die ook thuis inderdaad een maatregel kregen opgelegd.	4.5
1341	Maar het heeft wel hele vergaande consequenties in elk geval.	4.57
1344	Gaat u hier nu verder actie ondernemen of iets mee doen?	4.95
1350	Dus ik was niet verplannen om daar een stuk over te schrijven.	3.5
1351	Maar nou ja goed, ook mijn collega's kenden deze maatregelen nog niet.	5.9
1352	En iedereen is dus wel wat verbaasd toen ze hiervan hoorden.	3.66
1356	Jon Schilder, hoogleraar Staats- en Bestuursrecht aan de VU in Amsterdam.	7.52
1358	En ik wil graag de kunst van het decameren weer leven in plaatsen.	4.61
1359	Om meer mensen bij de poëzie te betrekken en met meer mensen de poëzie te vieren.	4.32
1360	Als meer mensen een gedicht uit hun hoofd kennen en dat met hun omgeving kunnen delen, wordt de wereld volgens dichter der Nederlanden Bab Schons alleen maar mooier.	8.07
1363	Vandaag actrice, zangeres en schrijver Manoushka Zegelaar-Breeveld.	10.49
1364	Vanaf kinderen naar school gaan heeft de juf altijd gelijk.	8.18
1365	Dat zei de moeder van een dierbare vriendin ooit tegen me.	7.63
1367	Ze gaf het vak Nederlands toen ik in Paramaribo op het JC de Miranda Lyceum zat.	5.14
1369	Naast Nederlandse gedichten ook Surinaamse gedichten.	10.94
1370	En ik ontdekte hoe fantastisch de Surinaamse taal is.	7.07
1371	Hoe prachtig de klanken, hoe mooi de melodie die erin verborgen zit.	3.57
1372	Door mevrouw Confadius raakte ik geïntrigeerd door taal.	4.25
1373	Dat zou me later in mijn leven altijd van pas komen, zei ze.	3.73
1374	Eén van de dichters die ze ons leerde kennen was Trevossa, Hennie de Siel, schrijver van onder andere het Surinaamse volkslied.	10.14
1375	Bro, Adem, was het allereerste gedicht dat ik van hem las en vrijwel meteen uit mijn hoofd kende.	5.71
1376	Mijn liefde voor taal in het bijzonder de Surinaamse is daar begonnen en nooit meer over gegaan.	4.42
1377	Nog altijd kom ik mevrouw Confadius tegen in het theater, hier in Nederland.	3.74
1378	Ze woont er en ze is inmiddels de negentig gepasseerd, maar ze bezoekt vaak mijn toneelstukken.	5.55
1379	En elke keer realiseer ik me hoezeer ze toen gelijk had.	3.69
1381	En roep mij nu niet om waar dan ook naar te kijken.	3.69
1382	Vandaag drijft mijn hart mij te gaan tot aan een stille kreek ver hier vandaan.	3.65
1383	Zeg niet dat ik wegvluchten wil uit vrees voor strijd en geween.	4.01
1390	Wanneer ik terugkeer ben ik misschien een iets beter mens geworden.	4.11