Tweede Kamer 🇳🇱

_id 67f53fceca6c7ea471bc86f3
url https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/detail/2024-2025/73
datetime 2025-04-08 00:00:00

 

Statements

idx statement speaker association score
4 Een hartelijk woord van welkom aan de minister van Justitie en Veiligheid. voorzitter None 1.25
7 Degene die verantwoordelijk is voor uw aanwezigheid vandaag is de heer Six Dijkstra van de fractie van Nieuw Sociaal Contract, die u een aantal vragen wil stellen. voorzitter None 0.01
10 Voor heel veel gezinnen en jongeren in Nederland is het een uitje waar ze maandenlang naar uitkijken: de kermis is er weer. Six Dijkstra NSC 0.62
11 Ze maken een ritje in het reuzenrad of in de botsautootjes en genieten van suikerspinnen en oliebollen. Six Dijkstra NSC 0.02
12 Maar steeds vaker wordt het kermisplezier ruw verstoord. Six Dijkstra NSC 0.01
13 RTV Utrecht meldt bijvoorbeeld dat de kermis in Houten eerder moest sluiten, omdat een grote groep jongeren een onveilige situatie creëerde met vuurwerk dat werd afgestoken. Six Dijkstra NSC 99.24
14 Op de kermis in Utrecht Overvecht werden spullen vernield. Six Dijkstra NSC 0.14
15 Vorig jaar werd gevochten op de kermis in Zeist en dit jaar was daar helemaal geen kermis. Six Dijkstra NSC 0.02
16 Dit is een toenemend probleem, vorig jaar en dit jaar ook. Six Dijkstra NSC 0.02
17 Hoe zonde zou het zijn als deze mooie traditie voor jong en oud onder druk komt te staan door een aantal notoire raddraaiers. Six Dijkstra NSC 0.01
20 Heeft hij zicht op het aantal incidenten dat zich heeft voorgedaan? Six Dijkstra NSC 0.01
21 Weten we wat voor druk dit legt op de al zeer schaarse politiecapaciteit? Six Dijkstra NSC 0.01
22 Weten we ook hoeveel kermissen er helemaal niet doorgaan vanwege de vrees voor geweld en wanordelijkheden? Six Dijkstra NSC 0.01
26 Ik zal uw appreciatie dat ik hier te weinig ben overbrengen aan mijn vrouw. Van Weel None 0.01
28 Ook vanavond heb ik het genoegen om hier te mogen debatteren over de OM-strafbeschikkingen. Van Weel None 0.02
29 U bent zelfs zo in de war dat u denkt dat het avond is. voorzitter None 0.01
33 Dank aan de heer Six Dijkstra voor de vragen over de kermis. Van Weel None 6.16
34 Laat ik eerlijk zijn: als ik het artikel lees, geeft me dat een heel vervelend gevoel. Van Weel None 0.01
35 Een kermis zou een gezellig samenkomen moeten zijn van buurtbewoners en een plek waar ondernemers met hard werken hun geld verdienen, en niet een plek waar jongeren bij elkaar komen om te rellen. Van Weel None 0.03
37 Maar ik heb wel begrip voor het besluit van de burgemeester en de lokale driehoek met het oog op de veiligheid en hun afweging in dit geval. Van Weel None 0.01
38 De aanpak van dit soort overlast ligt primair bij het lokale gezag. Van Weel None 0.02
39 Dat moet een afweging maken, zowel bij de aanvraag van een vergunning voor het houden van een kermis, als op het moment zelf, voor het bewaken van de veiligheid. Van Weel None 0.01
42 Hoewel ik geen sluitend overzicht heb van het aantal incidenten zoals dat in Houten, verloopt het overgrote merendeel van deze kermissen rustig. Van Weel None 11.86
43 Wat kan een burgemeester doen om de veiligheid daar te waarborgen? Van Weel None 0.01
45 Voorwaarden stellen aan de voorkant, voor het verlenen van een vergunning, zoals dat ook het geval is bij organisatoren van festivals of andere evenementen. Van Weel None 0.03
46 Er ligt ook een verantwoordelijkheid voor de veiligheid bij een exploitant of een organisator. Van Weel None 1.0
47 Tegelijkertijd worden kermissen vaak in open omgevingen gehouden, op drukke punten in gemeentes en in steden. Van Weel None 0.01
48 Natuurlijk ligt er dan ook een verantwoordelijkheid voor de lokale driehoek en voor de diensten, zoals de politie, om de openbare orde daar te handhaven. Van Weel None 0.05
49 Zoals ik zei, hebben we geen overzicht van het aantal incidenten, gevallen waarin een kermis daadwerkelijk wordt beëindigd, zoals in Houten, komen gelukkig niet vaak voor. Van Weel None 0.06
50 Ik hoop ook niet dat daar een stijgende trend in zit. Van Weel None 0.01
51 We houden natuurlijk wel bij in hoeverre er geweld wordt gebruikt tegen hulpverleners. Van Weel None 0.03
52 We gaan ook een programma beginnen rond geweld tegen mensen in de semipublieke en de private sector. Van Weel None 0.01
56 We lezen natuurlijk ook regelmatig iets over conducteurs. Van Weel None 0.01
57 Dus we zien wel een toename van agressie in het publieke domein. Van Weel None 0.11
58 We zullen daarbij ook aandacht besteden aan het kermispersoneel. Van Weel None 0.01
61 Die is ontwikkeld door het ministerie van Economische Zaken samen met de Vereniging van Nederlandse Gemeenten. Van Weel None 0.02
62 Ik zal deze handreiking nog een keer agenderen voor het overleg dat ik heb met de Vereniging Nederlandse Gemeenten, in het Strategisch Beraad Veiligheid. Van Weel None 0.13
64 Dan kunnen we nog een keer langslopen hoe breed dit probleem wordt gevoeld. Van Weel None 0.01
65 Voldoet de handreiking of moeten we er nog meer aan doen? Van Weel None 0.01
68 Hij heeft het zelf ook over de toegenomen wanordelijkheden, niet alleen bij kermissen, maar ook bij oud en nieuw, bij voetbalwedstrijden, bij demonstaties en op andere plekken. Six Dijkstra NSC 0.03
69 De politiemensen en de hulpverleners die ik spreek, zeggen eigenlijk stuk voor stuk hetzelfde. Six Dijkstra NSC 0.08
70 De verhuftering in de maatschappij neemt sinds een aantal jaren flink toe. Six Dijkstra NSC 0.05
71 Een kleine, maar zeer aanwezige groep van asociale mensen verpest het voor de rest van de samenleving. Six Dijkstra NSC 0.02
72 Dit lijkt een symptoom te zijn van een grotere gezagscrisis waar we mee te kampen hebben. Six Dijkstra NSC 0.01
75 Hoe zal het programma dat hij net aanhaalde rond geweld tegen meer personen dan alleen hulpverleners, onder wie ook kermisexploitanten, daarbij kunnen helpen? Six Dijkstra NSC 0.02
76 Om te beginnen met uw eerste punt: ja, er wordt inderdaad meer agressie geconstateerd in de openbare ruimte. Van Weel None 0.01
78 Ik zou nog niet willen spreken van een gezagscrisis. Van Weel None 0.01
80 Maar ik vind wel de trend zorgelijk dat er gemakkelijker wordt overgegaan tot agressie in de openbare ruimte of tegen winkelpersoneel en horecapersoneel. Van Weel None 0.04
83 Later deze maand hoop ik u te informeren met een brief over hoe dat programma eruitziet. Van Weel None 0.04
84 In het najaar wordt dat dan gecombineerd met een campagne, die specifiek ook gericht is op mensen in de private sector die te maken krijgen met agressie. Van Weel None 0.01
86 Ik zou nog niet willen spreken van een gezagscrisis, maar ik vind het wel zorgelijk dat er sprake is van een zekere verhuftering en dat er een kleine groep is die ook dit soort evenementen voor de overgrote meerderheid weet te verpesten. Van Weel None 0.01
88 De incidenten die gebeurden in Houten, Zeist en Utrecht Overvecht, staan natuurlijk niet op zichzelf. Six Dijkstra NSC 0.06
89 Ook kermissen in Noord-Holland geven aan dat ze te maken hebben met een grotere dreiging van geweld en onrust. Six Dijkstra NSC 0.02
90 Sommige geven daarbij ook aan dat ze erg veel extra moeten investeren in beveiligingsmaatregelen. Six Dijkstra NSC 0.02
91 Een uitbater van een Noord-Hollandse kermis geeft bijvoorbeeld aan dat hij €80.000 per kermis extra kwijt is aan beveiligingsmaatregelen, nog zonder alle additionele kosten voor extra stroomverbruik. Six Dijkstra NSC 0.19
92 Dat zijn exorbitante bedragen, die rechtstreeks worden doorberekend aan de bezoekers van de kermis. Six Dijkstra NSC 0.01
93 Daardoor wordt de kermis steeds onbetaalbaarder voor de gewone Nederlander. Six Dijkstra NSC 0.01
94 Hoe kijkt de minister nou precies aan tegen de rol van de uitbaters als het gaat om beveiliging? Six Dijkstra NSC 0.01
95 Wat is hun rol ten opzichte van die van de politie? Six Dijkstra NSC 0.01
96 Ziet hij nog aanleiding om extra ondersteuning te bieden wat betreft de handhaving vanuit de overheid daar waar het raakt aan publieke gelegenheden zoals de kermis, en hoe zou die eruitzien? Six Dijkstra NSC 0.01
98 Dat gaat over de evenementen, de vergunningverlening daarvoor en ook over de beveiligingsmaatregelen die exploitanten moeten nemen. Van Weel None 0.01
100 Ook als er een festival wordt georganiseerd, worden organisatoren gevraagd om bepaalde beveiligingsmaatregelen te nemen. Van Weel None 0.01
102 Er is voor mensen die evenementen organiseren dus altijd een rol om zelf ook zorg te dragen voor veiligheid en beveiligingsmaatregelen, al dan niet op aangeven van het lokale gezag. Van Weel None 0.02
103 Maar zoals ik zei, vindt een kermis vaak niet plaats op een afgesloten terrein of op privéterrein. Van Weel None 0.01
105 Daarom ligt er ook wel degelijk een rol voor het lokale gezag en voor de politie om daar handhavend op te treden. Van Weel None 0.03
106 Ik hoop dat dat zo kan blijven en dat kermissen geen afgesloten terreinen hoeven te worden waar je alleen maar met een kaartje op komt. Van Weel None 0.02
107 Ik denk dat we dan de geest van de kermissen meer kwijtraken. Van Weel None 0.01
108 Dus het is vervelend dat er meer beveiligingsmaatregelen moeten worden genomen, maar dat is helaas wel noodzakelijk om kermissen veilig te laten plaatsvinden. Van Weel None 0.7
110 Ik wil ook niet voorbijgaan aan de coördinerende rol vanuit het lokale gezag. Six Dijkstra NSC 0.01
111 Maar we zien natuurlijk wel een landelijke trend, die natuurlijk over meerdere gezagen heen gaat. Six Dijkstra NSC 0.02
112 Als we straks in een situatie belanden dat de kermis onbetaalbaar wordt voor mensen omdat de kosten voor de beveiligingsmaatregelen de pan uit rijzen, dan zitten we natuurlijk ook in een onwenselijke situatie. Six Dijkstra NSC 0.01
113 Ziet de minister niet meer kans voor landelijke regie op dat punt? Six Dijkstra NSC 0.01
116 We hebben het hier over een handvol waarbij het uit de hand loopt. Van Weel None 0.03
119 Daar zullen de beveiligingsmaatregelen hoger zijn dan op andere plekken in het land. Van Weel None 0.02
120 Ik kan daar dus niet een one-size-fits-all van maken. Van Weel None 0.01
122 Tot slot wil ik nog op twee specifieke dingen ingaan als het gaat om het grotere fenomeen en de aanpak van juist die onruststokers. Six Dijkstra NSC 0.01
123 Heeft de minister bijvoorbeeld ook online opruiing op het netvlies? Six Dijkstra NSC 0.01
124 Vaak wordt namelijk beschreven dat mensen online met elkaar afspreken met z'n allen naar de kermis toe te gaan en dan de orde te gaan verstoren. Six Dijkstra NSC 0.22
127 Hoe kijkt hij bijvoorbeeld aan tegen gerichte maatregelen als gebiedsverboden voor personen die eerder op de kermis onrust hebben veroorzaakt? Six Dijkstra NSC 0.01
128 Hiervoor zijn bepaalde middelen, maar ik wil zeker niet zeggen dat die toereikend zijn. Van Weel None 2.45
129 Ik hoorde mevrouw Michon al vanuit de bankjes roepen. Van Weel None 0.01
130 Zij heeft natuurlijk aangekondigd te komen met een initiatiefwetsvoorstel om burgemeesters meer mogelijkheden te geven om online aangejaagde ordeverstoringen aan te pakken. Van Weel None 0.02
131 Dat initiatiefwetsvoorstel zullen we als kabinet natuurlijk beoordelen op het moment dat het zover is. Van Weel None 0.01
132 Zelf ben ik ook al bezig de politie bredere bevoegdheden te geven, bijvoorbeeld om in online chatgroepen mee te kunnen kijken als er een vermoeden is van een verstoring van de openbare orde. Van Weel None 0.01
133 Dat kan nu maar heel beperkt, want zodra je een kleine inbreuk maakt op iemands privacy, mag je al niet meer meekijken in zo'n groep. Van Weel None 0.05
134 Ik wil in ieder geval zorgen dat er op het moment dat er een verdenking is van het opzetten van dit soort ordeverstoringen, zoals u dat noemt, ruimere mogelijkheden zijn voor de politie om daarin mee te kunnen kijken om te voorkomen dat het uit de hand loopt zoals nu in Houten is gebeurd. Van Weel None 0.01
138 De kermis is een traditie en veel mensen kijken daar echt naar uit. Wijen-Nass BBB 0.03
139 Maar je ziet nu dat er toch wel een gedragsprobleem is bij een aantal mensen. Wijen-Nass BBB 0.08
140 Die kleine groep verpest het eigenlijk voor de rest. Wijen-Nass BBB 0.01
141 Er ligt ook een hele grote verantwoordelijkheid bij de kermisexploitanten zelf. Wijen-Nass BBB 0.01
142 Is de minister het met de BBB eens dat we absoluut moeten voorkomen dat dit soort ordeverstoringen de kermissen in Nederland uiteindelijk de kop gaan kosten? Wijen-Nass BBB 0.01
145 Ik zei het ook al in antwoord op de vraag van de heer Six Dijkstra: de kermis moet openblijven en moet niet een soort fort zijn waar je alleen maar binnenkomt met toegangskaartjes; de kermis moet een volksfeest zijn. Van Weel None 0.02
149 We hebben het hier over een handjevol waarbij het echt uit de hand loopt. Van Weel None 0.01
150 Daar waar dat gebeurt, zullen we het lokale gezag ook helpen met tips en trucs, om dat beter aan te pakken. Van Weel None 0.01
151 Als oud-kermisexploitant kan ik heel veel dingen beamen, vooral dat de kermis ook leuk is. Van Meetelen PVV 0.3
152 Maar ik heb absoluut op geen enkele wijze begrip voor het sluiten van kermissen. Van Meetelen PVV 0.01
153 Ik kan u ook alvast zeggen dat er zeker een stijgende lijn is. Van Meetelen PVV 0.01
155 Het gaat niet over een handjevol; het zijn er vele malen meer. Van Meetelen PVV 24.12
157 Het ligt namelijk wel aan gezag; er is gewoon een gebrek aan gezag op tuig, tuig dat letterlijk elke week kermissen verstoort, maar ook stranden, bioscopen, winkelcentra en noem het maar op. Van Meetelen PVV 0.12
160 De ondernemers, de kermisondernemers die moeten sluiten of minder uren open mogen zijn of in zijn geheel niet mogen terugkeren. Van Meetelen PVV 0.05
162 Ik vraag de minister dus om hier gewoon echt de regie op te gaan pakken en hier iets aan te gaan doen. Van Meetelen PVV 0.01
164 Het sluiten van een kermis — dat gebeurt wel echt een handjevol keren — is een uiterst middel. Van Weel None 0.09
166 Die wil de inkomsten van een exploitant ook niet op het spel zetten. Van Weel None 0.01
168 Natuurlijk moet je aan de preventieve kant proberen te voorkomen dat het zover kan komen en moet je proberen beter zicht te krijgen op — we hadden het er net over — online aangejaagde ordeverstoringen. Van Weel None 0.26
169 Een kermis is een plek waar mensen afspreken, net zoals dat gebeurt rondom risicovoetbalwedstrijden. Van Weel None 0.02
170 Met dezelfde manier en dezelfde vorm van aanpak zullen we daarnaar moeten kijken. Van Weel None 0.01
171 Ik denk dat het goed is om te zeggen dat er op die kermissen, zoals op de kermis in Den Haag op het Malieveld, een toegangspoort is. Michon-Derkzen VVD 23.07
172 Daar moet je door detectiepoortjes heen voordat je binnenkomt. Michon-Derkzen VVD 0.11
173 De ondernemers maken hoge kosten om het terrein veilig te houden. Michon-Derkzen VVD 0.01
175 Maar het gaat juist om de mensen die geweigerd worden en buiten het terrein met elkaar op de vuist gaan. Michon-Derkzen VVD 0.03
176 Dat heeft natuurlijk wel een negatieve weerslag op de kermis. Michon-Derkzen VVD 0.01
177 Ik moet hierbij heel erg denken aan de voetbalstadions. Michon-Derkzen VVD 0.01
178 We willen dat het binnen veilig is en we doen er alles aan. Michon-Derkzen VVD 0.01
179 Bij de voetbal kan dat hier en daar nog wel een tandje beter. Michon-Derkzen VVD 0.02
180 Wat kan er dus gebeuren in de samenwerking tussen de burgemeester en die organisatie om ervoor te zorgen dat ze ook buiten dat terrein aangepakt worden? Michon-Derkzen VVD 0.01
182 Ik wil de minister vragen of hij ook in overleg wil gaan met de kermisbranche. Michon-Derkzen VVD 0.01
184 Mijn collega van Economische Zaken had al aangekondigd in gesprek te willen gaan met de kermisbranche. Van Weel None 0.02
185 Ik heb zelf aangekondigd dat ik met de VNG rond de tafel ga zitten om op basis van de handreiking te kijken wat we nou kunnen doen. Van Weel None 0.02
186 Tot op zekere hoogte zie ik die parallel met voetbal ook. Van Weel None 0.01
187 Waar die er is, moeten we ook kunnen leren van wat we goed hebben gedaan in de aanpak van voetbalgeweld om dit soort ordeverstoringen ook buiten het terrein te kunnen voorkomen. Van Weel None 0.01
189 Dit soort evenementen waar gezinnen regelmatig komen met hun kinderen, moeten natuurlijk leuk blijven. Mutluer GroenLinks-PvdA 0.01
190 We weten dat de overlast vaak wordt veroorzaakt door jeugdigen en jongeren. Mutluer GroenLinks-PvdA 0.01
192 Je kan alles willen oplossen met politie, maar we weten wat de schaarse capaciteit op dit moment doet met deze organisatie. Mutluer GroenLinks-PvdA 0.75
193 Ik wil dus weten wat er extra kan worden gedaan, bijvoorbeeld door de inzet van jongerenwerkers. Mutluer GroenLinks-PvdA 0.01
194 Een deel van die gemeenten heeft middelen uit het programma Preventie met Gezag; een deel heeft die niet. Mutluer GroenLinks-PvdA 0.02
195 Dat vraagt wel even om goede afstemming, ook binnen de VNG. Mutluer GroenLinks-PvdA 0.01
197 Terecht noemt mevrouw Mutluer het programma Preventie met Gezag. Van Weel None 0.01
198 Dat is bedoeld om jongeren te wapenen tegen het afglijden in crimineel gedrag, om ze bezig te houden en qua mentaliteit voor te bereiden op een goed leven in onze maatschappij. Van Weel None 0.07
199 Dat is inderdaad niet in heel Nederland actief, maar dat hebben we wel toegespitst op de buurten en de gemeenten waarvan wij weten, ook vanuit de gemeenten zelf, dat daar de grootste problematiek is. Van Weel None 0.03
201 Maar de lessen die wij daaruit leren, delen wij natuurlijk wel met alle gemeenten, zodat ook zij dit soort programma's zelf kunnen opzetten. Van Weel None 0.02
204 Dank aan de minister van Justitie, die wij vanavond in deze zaal nog eens mogen treffen. voorzitter None 0.03
205 Dan ga ik langzaam de minister van Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening verwelkomen. voorzitter None 0.01
207 Ik geef het woord aan de heer De Hoop van de fractie van GroenLinks-Partij van de Arbeid, voor het stellen van een vraag. voorzitter None 0.01
210 Als je met meerdere mensen onder een dak woont, is het fijn dat gezamenlijke kosten voor verduurzaming of voor als er iets misgaat, worden gedeeld. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.06
211 Daarvoor is de vereniging van eigenaren, de vve, bedoeld. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
214 Na de zorg, het openbaar vervoer en de kinderopvang hebben private-equityinvesteerders nu ook de volkshuisvesting ontdekt als verdienmodel, zo blijkt uit berichtgeving van het FD. De Hoop GroenLinks-PvdA 6.99
216 De belangen van huurders en kopers komen in handen te liggen van bedrijven die uit zijn op kortetermijnwinst en monopolievorming. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
217 Binnen no time is H2 Equity Partners marktleider geworden. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
218 Een tiende van alle beheerders is de afgelopen twee jaar al overgenomen. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.02
219 Als we niet oppassen, wordt de woningvoorraad straks beheerd door slechts een paar private-equitybedrijven die daar gigantisch hoge tarieven voor kunnen rekenen. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
220 De Branchevereniging VvE Beheerders ziet nu al dat de tarieven enorm stijgen door de intrede van private equity. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.02
222 Laten we dit zomaar gebeuren, of gaan we keihard ingrijpen? De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
224 De volkshuisvesting is geen verdienmodel voor graaiende investeerders; wonen is een grondrecht. De Hoop GroenLinks-PvdA 5.12
225 Daarom heb ik de volgende vraag aan de minister: wat vindt de minister van de razendsnelle toename van activiteiten van private equity in de volkshuisvesting? De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
228 Ik ga hier een beetje freewheelen, want de printer is stuk. Keijzer None 0.6
231 Even vooropgesteld: private equity; waar heb je het dan over? Keijzer None 22.31
232 Ik weet dat in sommige politieke kringen gedacht wordt dat dat heel, heel, heel erg fout is en uitsluitend op winst, zelfs op aandeelhouders, gericht is. Keijzer None 25.64
234 Ik kan het volgende wel begrijpen uit de woorden van de heer De Hoop. Keijzer None 0.01
235 Als geld dat bedoeld is voor publieke taken, zoals zorg of de bouw van sociale huurwoningen, in gigantische hoeveelheden en percentages in de zakken van aandeelhouders belandt, kun je je afvragen of we op de juiste manier met belastinggeld omgaan. Keijzer None 0.07
239 Dan heb je het niet over een situatie waarin je een grondgebonden woning koopt. Keijzer None 0.14
240 Bij iedereen op de publieke tribune die in een rijtjeshuis woont, is er sprake van grondgebonden woningen. Keijzer None 0.02
241 Bij gestapelde bouw of mensen die met z'n tweeën, weliswaar grondgebonden, eigendom zijn van het desbetreffende bouwwerk, heb je te maken met verenigingen van eigenaren. Keijzer None 0.01
242 Inmiddels kan er in onze steden sprake zijn van gebouwen waar 50, 60, 70 of soms nog veel meer appartementen uiteindelijk onder één dak zitten. Keijzer None 1.18
243 Het behoeft geen betoog dat het beheer van dat soort gebouwen steeds ingewikkelder wordt. Keijzer None 0.01
245 Je ziet dat het beheer van zo'n vereniging van eigenaren niet meer wordt gedaan door een bewoner die met pensioen is en in z'n werkzame leven deskundigheid heeft opgebouwd, maar dat het beheer van die woningen uitbesteed wordt aan administratiekantoren, beheerorganisaties. Keijzer None 0.02
246 Het Financieele Dagblad heeft hier onderzoek naar gedaan. Keijzer None 0.02
247 Ik heb geen inzage in dat onderzoek, dus ik weet niet of daar een uitgebreide marktanalyse onder ligt. Keijzer None 0.05
249 Maar het Financieele Dagblad heeft zorgen over wat er gebeurt. Keijzer None 29.61
250 Je leest dan dat zaken opgekocht worden door private equity-bedrijven. Keijzer None 0.02
251 Het is volgens mij goed om hier te benadrukken dat een administratiekantoor uiteindelijk zelf besluit of het bedrijf verkocht wordt aan een andere organisatie. Keijzer None 0.06
252 Maar als dat dan gebeurt, zou je van het volgende uit kunnen gaan: als een vereniging van eigenaren een contract heeft met een administratiekantoor, maar dit kantoor opgekocht wordt door een private equity-bedrijf, dan blijven dezelfde voorwaarden gelden. Keijzer None 0.1
255 Dat hoort u dan later wel; dat leest u dan allemaal terug in de krant. Keijzer None 0.01
256 Ik ga ervan uit dat dit allemaal wel klopt, want ik voel me heel senang met wat ik tot nu toe gezegd heb. Keijzer None 0.01
257 En als ik me senang voel met wat ik gezegd heb, dan klopt het. Keijzer None 0.01
258 Anders word ik namelijk een beetje onrustig, voorzitter. Keijzer None 0.01
259 Dat is mijn psyche, voorzitter; laat dat waar het is! Keijzer None 0.01
260 Dan de vraag van de heer De Hoop: hoe kijkt u naar private equity in relatie tot verenigingen van eigenaren en de administratiekantoren die zij onder contract hebben om het beheer van het gebouw te doen? Keijzer None 0.71
261 Nou, vooralsnog kijk ik daar redelijk relaxt naar, omdat ik nog geen onderbouwing heb gezien voor het idee dat dit in allerlei situaties leidt tot gigantische kostenstijgingen. Keijzer None 0.24
262 Die 6% Ă  7% waarmee het FD rekent, zou ook zomaar eens te maken kunnen hebben met de stijging van de loonkosten van de afgelopen tijd; heel veel cao's, afspraken binnen bedrijven met het eigen personeel, hebben geleid tot navenante salarisstijgingen. Keijzer None 0.22
263 Ik hoop dat de andere antwoorden mij wat beter bevallen ... De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
266 Ik zou de minister toch nog een keer de vraag willen stellen of zij het niet zorgelijk vindt dat volkshuisvesting, iets wat een publiek belang is, hiermee meer in de handen komt van private-equitybedrijven. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.06
268 Dan verwacht ik eigenlijk dat de minister zegt: dat is misschien niet de bedoeling. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
269 Dan heb ik toch echt aan wat meer behoefte dan de stelling dat een bedrijf marktleider is geworden. Keijzer None 0.01
271 Als het marktleider geworden is in het zijn van een administratieorganisatie, dan hoeft dat op zichzelf beschouwd niet verkeerd te zijn. Keijzer None 0.01
272 Boekhouders en accountants hebben zich namelijk ook te houden aan wet- en regelgeving. Keijzer None 0.01
273 Ze hebben vaak trouwens ook eigen gedragscodes en -normen. Keijzer None 0.01
274 Ik ben zeer bereid om altijd, met iedereen en over elk onderwerp in gesprek te gaan. Keijzer None 0.01
275 Maar dan hebben we wel even wat meer informatie nodig dan dit. Keijzer None 0.01
278 Volkshuisvesting is een onderwerp dat in de Grondwet voor de overheid een van de punten van zorg is. Keijzer None 16.06
279 Dat doorleef ik zeer, want een dak boven je hoofd is een van de fundamenten in het leven van mensen. Keijzer None 0.01
280 Tegelijkertijd wonen de meeste mensen in dit land niet in een sociale huurwoning. Keijzer None 99.93
285 Dus zo zwart-wit net doen alsof het einde der tijden nabij is omdat een bedrijf ergens betrokken is bij volkshuisvesting, sluit wat mij betreft niet aan bij de werkelijkheid in het leven van ons allemaal. Keijzer None 0.01
286 Het spijt me het zo te zeggen, maar ik vind de minister in dezen toch een beetje naĂŻef. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
287 We hebben het namelijk eerder gezien: private-equitybedrijven stellen zich eerst onschuldig op, nemen dan de regionale markt over en op het moment dat ze een monopoliepositie of meer in hun bezit hebben, knallen ze de prijzen omhoog. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
289 De branchebeheerders zeggen nu al dat ze de prijzen zien stijgen. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.02
290 Als het marktaandeel meer groeit, dan heb je daar op een gegeven moment geen grip meer op. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
292 Ik zou de minister daar iets meer op willen horen ingaan, want ik vond dat ze nu nog te makkelijk over de prijsstijging heen stapte. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.02
293 Op het moment dat bedrijven in iets wat een zorg van de overheid is, exorbitante winsten verdienen over de ruggen van mensen die het niet kunnen betalen, dan ben je van mij. Keijzer None 0.01
295 Ik kan die conclusie alleen niet trekken op basis van dit artikel in Het Financieele Dagblad. Keijzer None 0.92
297 Maar zonder bedrijven kunnen we met z'n allen uiteindelijk niet veel. Keijzer None 0.04
298 Zeven op de tien mensen in dit land hebben een baan bij een bedrijf. Keijzer None 99.99
303 Maar op basis van dit artikel in Het Financieele Dagblad heb ik die conclusie gewoon nog niet getrokken. Keijzer None 0.06
304 Ik vind dat de minister alle bedrijven op een hoop gooit. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
306 We hebben in verschillende sectoren in de publieke sector al gezien dat zij voor snel geld gaan. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.02
308 Ik ben benieuwd wat de minister nog onderneemt om te voorkomen dat er zo meteen nog maar een paar van die grote beheerbedrijven overblijven. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
309 Daardoor gaan de tarieven misschien echt door het dak. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
310 Dus wat gaat de minister doen als blijkt dat het echt maar een aantal bedrijven zijn en dat er monopolievorming ontstaat? De Hoop GroenLinks-PvdA 0.02
311 Het feit dat we hier naar aanleiding van de Kamervraag van de heer De Hoop over spreken, schept, hoop ik, bij verenigingen van eigenaren de overtuiging dat ze heel goed moeten kijken welke contracten ze afgesloten hebben met het administratiekantoor, zolang het een administratiekantoor is. Keijzer None 0.05
312 Op het moment dat dat wordt overgenomen door een professionele organisatie die onder de noemer van private equity opereert, hoop ik dat ze goed kijken of het wel goed blijft gaan. Keijzer None 0.03
313 Het begint namelijk uiteindelijk bij de privaatrechtelijke verhouding tussen de vereniging van eigenaren, het administratiekantoor en de professionele organisatie die dat administratiekantoor vervolgens koopt. Keijzer None 0.03
315 Dat gaat via de Autoriteit Consument & Markt, de ACM. Keijzer None 0.01
319 Wat ik wel kan toezeggen, is mijn licht eens opsteken bij de ACM om te bekijken of er geluiden zijn die zorgen baren en die leiden tot concentratie. Keijzer None 0.19
321 Ik zou graag zien dat de minister dan in gesprek gaat, en kijkt naar de praktijk en naar het risico op een monopolie. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
322 Hopelijk informeert ze de Kamer dan ook voor de zomer; dat zou fijn zijn. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
323 Mijn zorg is dat we pas gaan ingrijpen als we die diverse praktijken zien gebeuren. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
325 Ik zou dus echt liever hebben dat de minister aan de voorkant stappen neemt. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
327 Ik hoop echt dat de minister doorziet dat de markt op deze manier op sluwe wijze zijn klauwen in de volkshuisvesting zet. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
328 Zo meteen hebben we aan de achterkant misschien weinig mogelijkheden om in te grijpen. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
329 Ik wil geen monopoliepositie van private equity wat betreft woningbeheer. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
330 Ik wil een minister van Volkshuisvesting — geen Monapolie maar een minister van Volkshuisvesting, zou ik zeggen — om dit echt te voorkomen. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.01
331 GroenLinks-Partij van de Arbeid rekent er echt op dat de minister in deze strijd aan onze kant staat, omdat wonen een grondrecht is. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.03
333 Ik snap dat dit politiek is, en dat mag; dat is uiteraard volledig toegestaan. Keijzer None 0.01
334 Maar ik ga niet mee in een aantal particulieren die hun geld bij elkaar leggen, dat vervolgens besteden om een administratiekantoor over te kopen van iemand die het van de hand wil doen, bijvoorbeeld omdat diegene met pensioen gaat, meteen te zien als de kapitalistische boeven in dat wereldbeeld. Keijzer None 0.02
336 In z'n algemeenheid kan je die stelling niet aangaan. Keijzer None 0.01
337 Maar, zoals ik gezegd heb: daar waar mensen zich schandalig of onwettig gedragen of over de ruggen van mensen die het niet betalen kunnen idiote winsten behalen, sta ik samen met de heer De Hoop op de barricade om daar wat aan te doen. Keijzer None 0.04
338 Maar dit artikel van Het Financieele Dagblad geeft mij daar gewoon geen aanleiding toe. Keijzer None 0.1
339 Er is een vervolgvraag van mevrouw Welzijn van Nieuw Sociaal Contract. voorzitter None 0.01
340 Het is in ieder geval goed dat collega De Hoop dit onderwerp vandaag heeft geagendeerd. Welzijn NSC 2.57
341 Ik ben ook blij om te zien dat de minister het hoofd koel houdt en aangeeft dat het hart zeker blijft kloppen. Welzijn NSC 0.01
342 We moeten niet te snel schrikken van de dingen die gebeuren in de wereld. Welzijn NSC 0.01
343 Ik heb de minister ook een paar keer horen zeggen dat ze daar geen informatie van heeft of dat ze geen inzicht heeft in het onderzoek dat Het Financieele Dagblad gemaakt heeft. Welzijn NSC 0.07
344 Om ervoor te zorgen dat we ook niet hoeven te schrikken in de toekomst is het wel handig om te weten wat er hier nou wel en niet aan de hand is. Welzijn NSC 0.01
345 Mijn vraag aan de minister is dus of ze bereid is om daar zelf onderzoek naar te doen. Welzijn NSC 0.01
348 Ik zie daar op dit moment ook gewoon geen aanleiding toe. Keijzer None 0.01
351 Ik heb de wethouder van Arnhem gisterenavond aan de telefoon gehad, zeg ik richting de heer De Hoop, zoals ik volgens mij vorige week had beloofd. Keijzer None 0.02
354 Maar ik zie geen aanleiding om een onderzoek te gaan doen. Keijzer None 0.01
355 Het is trouwens ook helemaal niet mijn verantwoordelijkheid, want daar waar het gaat om concentraties in de markt of, sterker nog, monopolieposities, is dat de bevoegdheid van de ACM en niet die van mij. Keijzer None 0.01
357 We hebben private equity gezien in een aantal sectoren. Dijk SP 0.01
367 Laat ik dan even meegaan in de marktfilosofie van goede concurrentie. Dijk SP 0.01
370 Als we zien dat er nu twee spelers zijn die meer dan 10% van de markt in handen hebben — die hebben ze heel snel verworven — dan verbaast het antwoord van de minister dat ze nog een afwachtende houding heeft mij een beetje. Dijk SP 0.02
372 Waarom zorgt ze er niet nu alvast voor dat de ACM wel kan ingrijpen? Dijk SP 0.01