Tweede Kamer 🇳🇱

_id 67aefddff54554f729434fa5
url https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/detail/2024-2025/52
datetime 2025-02-11 00:00:00

 

Statements

idx statement speaker association score
4 Een hartelijk woord van welkom aan de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. voorzitter None 0.04
6 Hij krijgt een vraag van mevrouw Kröger van de fractie van GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.04
9 Ik zat laatst aan de keukentafel bij een mevrouw die oma wordt. Kröger GroenLinks-PvdA 3.57
10 Zij verheugt zich heel erg op het feit dat ze oma wordt, maar ze was ook verdrietig. Kröger GroenLinks-PvdA 0.11
11 Ze realiseerde zich namelijk dat ze dat lieve kleine baby'tje niet in een koud en tochtig huis wil opvangen, dat ze er niet op wil passen thuis. Kröger GroenLinks-PvdA 0.12
12 Dat is de realiteit bij duizenden, tienduizenden, honderdduizenden mensen op dit moment. Kröger GroenLinks-PvdA 0.36
14 In mijn wijk, in Amsterdam-Noord, zijn dat de verhalen op het schoolplein. Kröger GroenLinks-PvdA 0.06
17 Dit kabinet laat die mensen letterlijk in de kou zitten. Kröger GroenLinks-PvdA 0.05
18 De Kamer is duidelijk geweest: regel dat Noodfonds Energie; zorg dat het op 1 januari klaarstaat. Kröger GroenLinks-PvdA 0.07
19 Maar de dag voor de kerstvakantie kregen wij een briefje: sorry, niet gelukt. Kröger GroenLinks-PvdA 0.06
21 Waarom is deze staatssecretaris niet vanaf dag één in de benen gegaan om te zorgen dat mensen geholpen worden? Kröger GroenLinks-PvdA 0.05
22 Afgelopen jaar zijn er meer dan 100.000 mensen door dat noodfonds geholpen met hun energierekeningen. Kröger GroenLinks-PvdA 0.16
23 Het is nu half februari, we zitten midden in het stookseizoen, er komt een koudegolf aan, de gasprijzen gaan omhoog, en er is niets geregeld. Kröger GroenLinks-PvdA 1.01
24 Vorig jaar op dit moment hadden al 85.000 mensen een aanvraag gedaan. Kröger GroenLinks-PvdA 0.11
25 Kan de minister vandaag aan al die mensen thuis toezeggen: het wordt geregeld; geen mitsen, geen maren, geen excuses, we regelen het? Kröger GroenLinks-PvdA 0.1
28 Net als mevrouw Kröger spreek ik al die mensen die moeite hebben om rond te komen, die de energierekening niet kunnen betalen en zeggen: de overheid zou mij toch helpen? Nobel None 0.06
29 Ik herken het beeld dat mevrouw Kröger schetst helemaal. Nobel None 0.03
30 Dat heb ik bij huisbezoeken bij mensen thuis mee mogen maken, maar ook bij bijeenkomsten over schulden en armoede. Nobel None 0.08
31 Dat de Kamer daarbij het belang deelt, blijkt ook uit de unaniem aangenomen motie van mevrouw Kröger. Nobel None 0.06
32 Aan de structurele oplossing via het Social Climate Fund, waar aan gerefereerd wordt, werkt het kabinet voor de lange termijn. Nobel None 0.06
33 Tegelijkertijd hebben we aan uw Kamer laten weten dat we willen doorgaan met het noodfonds. Nobel None 0.09
34 Mevrouw Kröger schetst terecht dat ze voor de kerstvakantie van ons heeft gehoord dat het helaas niet gaat lukken. Nobel None 0.15
35 Dat was op dat moment ook echt de inschatting die ik moest maken, omdat het op dat moment helaas niet lukte om de energiebedrijven mee te krijgen om samen het noodfonds overeind te houden. Nobel None 0.08
36 Rond de kerst, of misschien met de goede voornemens voor het nieuwe jaar, bleek dat er vanuit de energiesector toch hoop was om er samen uit te komen. Nobel None 0.11
37 Toen heb ik gelijk met de minister van KGG de handschoen weer opgepakt om te kijken of we er samen uit kunnen komen en of we ervoor kunnen zorgen dat het noodfonds langer in de lucht blijft, omdat de huishoudens waar u ook aan refereert, die steun zo hard nodig hebben. Nobel None 0.05
38 Daarbij heb ik uw Kamer ook laten weten dat dat niet zonder enig risico is. Nobel None 0.08
39 We hebben in eerdere noodfondsen gebruikgemaakt van de situatie waarbij het Rijk twee derde van de kosten voor zijn rekening neemt en het bedrijfsleven een derde. Nobel None 0.3
40 Ik heb uw Kamer laten weten dat we van dat principe afstappen. Nobel None 0.09
41 Daarmee nemen we een juridisch risico, maar ook dit kabinet wil zorgen voor een oplossing voor de huishoudens die het zo hard nodig hebben. Nobel None 0.07
42 Dat zijn niet alleen de lage inkomens, maar ook de middeninkomens die de energierekening niet kunnen betalen. Nobel None 0.44
43 Tegelijkertijd is het zo — dat heb ik u ook laten weten in antwoord op andere schriftelijke vragen van een aantal van uw fracties — dat we de uitvoeringskosten die nodig zijn om dit noodfonds uiteindelijk bij de mensen thuis te krijgen, niet voor onze rekening kunnen nemen. Nobel None 0.11
44 Dat heeft ermee te maken dat er dan sprake zou kunnen zijn van staatssteun. Nobel None 0.25
45 Ik denk echt dat we moeten voorkomen dat we die route gaan bewandelen, want dat zou kunnen betekenen dat iemand middelen krijgt vanuit het noodfonds en een halfjaar later te horen krijgt: helaas, de staatssteun was ongeoorloofd, dus terug met die middelen. Nobel None 0.17
48 Ik ben samen met de minister van KGG nog steeds in gesprek met de energiesector, de energiebedrijven en de netbeheerders om te kijken of zij die uitvoeringskosten voor hun rekening kunnen nemen, zodat we alsnog dat noodfonds overeind kunnen houden. Nobel None 0.05
49 Ik zal deze week, mede namens de minister van KGG, een brief sturen waarin we die finale poging schetsen. Nobel None 0.03
50 Die mensen hebben namelijk, zoals mevrouw Kröger terecht stelt, gewoon behoefte aan duidelijkheid. Nobel None 0.04
51 Wat dit kabinet betreft komt het noodfonds er, maar de garantie die mevrouw Kröger vraagt, kan ik op dit moment nog niet geven. Nobel None 0.09
52 Dat heeft ermee te maken dat ik dat uiteindelijk echt samen met de sector moet doen, want die zal die uitvoeringskosten moeten dragen. Nobel None 0.06
53 Dit is een antwoord waar niet alleen ik niets aan heb, maar waar ook de mede-indieners van de motie en al die mensen thuis die op dit moment gewoon de rekening niet kunnen betalen, niets aan hebben. Kröger GroenLinks-PvdA 0.2
54 Ik wil eigenlijk van de staatssecretaris weten: weet hij hoeveel mensen er nu al op rekenen, al hopen en al verwachten dat het noodfonds er komt? Kröger GroenLinks-PvdA 0.06
56 Te veel mensen kunnen namelijk op dit moment niet de rekening betalen. Nobel None 2.77
59 Daarom hebben we toen er werd gezegd "dat noodfonds duurt maar twee jaar" toch tegen elkaar gezegd: we gaan proberen het nog een jaar te verlengen om uiteindelijk tot die structurele oplossing te komen van het beter isoleren van woningen. Nobel None 0.06
61 Tegelijkertijd heb ik ook de complexiteit geschetst dat het niet mogelijk is om zelf als overheid dat noodfonds in de lucht te houden, want de uitvoeringskosten zullen uiteindelijk door een andere partij gedragen moeten worden dan de overheid. Nobel None 0.16
62 Ik heb u zojuist ook aangegeven waarom het heel onverstandig zou zijn om daarmee door te gaan. Nobel None 0.07
63 Tegelijkertijd besef ik heel goed dat die huishoudens nu die steun nodig hebben. Nobel None 0.03
65 Maar zoals u zelf ook stelt: er komt een koufront aan. Nobel None 0.08
66 Mensen zetten nu de verwarming hoger of doen dat helemaal niet, omdat ze die steun niet krijgen. Nobel None 0.37
67 We zullen dus als kabinet nu actie moeten ondernemen. Nobel None 0.03
68 Dat is ook de reden dat ik deze week samen met de minister van KGG een brief stuur aan de netbeheerders, waarin we aangeven dat we met elkaar tot een finale poging moeten komen. Nobel None 0.06
70 6.000 mensen hebben al aangegeven: wanneer gaat dat noodfonds weer open? Kröger GroenLinks-PvdA 0.08
71 Dat zijn mensen die op dit moment de rekening niet kunnen betalen. Kröger GroenLinks-PvdA 0.22
72 Alles wat ik hoor, is dat we deze week een procesbrief krijgen — weer een stapje in een kennelijk moeizaam proces. Kröger GroenLinks-PvdA 0.06
73 Volgens mij is de hele Kamer het met mij eens dat de staatssecretaris ons hier moet toezeggen dat dat noodfonds opengaat. Kröger GroenLinks-PvdA 0.05
77 Het kabinet zet alles op alles om dat noodfonds mogelijk te maken, maar daarbij moet ik toch aangeven dat we uiteindelijk samen met het bedrijfsleven, samen met de netbeheerders en de energiebedrijven, ervoor moeten zorgen dat ook die uitvoeringskosten geregeld worden. Nobel None 0.14
78 Want op het moment dat dat niet gebeurt, dan gaan we wellicht over tot uitbetaling en komen we later bij die mensen terug met: u heeft dat geld onrechtmatig verkregen. Nobel None 0.06
80 Het kabinet zet dus alles op alles om het noodfonds mogelijk te maken, maar gemakkelijk is het niet. Nobel None 0.17
83 Ik denk niet dat het verstandig is om op dit moment te praten over wat er nog gedaan moet worden door andere partijen, omdat dat de oplossing waar we allemaal naar op zoek zijn, uiteindelijk niet dichterbij brengt. Nobel None 0.04
84 Daar ga ik op dit moment dus geen antwoord op geven, omdat ik, zoals ik in antwoord op Kamervragen al geschetst heb, de marktpartijen de kans wil geven om er samen uit te komen. Nobel None 0.06
85 Lukt dat onverhoopt niet, dan is dat het moment om tot de slotsom te komen wie bereid is wat bij te dragen — u heeft eerder al gevraagd wie wat doet — maar dat is nu nog in beweging. Nobel None 0.05
87 Ik krijg geen antwoord op de vraag hoe groot het gat is, dus dan kunnen wij als Kamer ook geen actie ondernemen om dat gat te dichten. Kröger GroenLinks-PvdA 0.22
88 Ik krijg niet de zekerheid dat dat fonds er gewoon komt. Kröger GroenLinks-PvdA 0.08
89 Dat is een toezegging die deze staatssecretaris zal moeten doen, aangezien er een dikke Kamermeerderheid is die zegt: stel dat fonds open. Kröger GroenLinks-PvdA 0.07
90 Het enige wat mij toegezegd wordt, is dat we aan het einde van deze week weer een procesbrief krijgen. Kröger GroenLinks-PvdA 0.04
91 Hoe gaat dit enige lucht geven aan de mensen die nu in de kou zitten? Kröger GroenLinks-PvdA 0.06
92 Ik snap niet hoe de staatssecretaris dat kan denken. Kröger GroenLinks-PvdA 0.04
95 Dat bedrag van 60 miljoen is conform wat er vorig jaar is uitgekeerd. Kröger GroenLinks-PvdA 0.07
97 Kan de staatssecretaris mij toezeggen en garanderen dat die 60 miljoen dit stookseizoen terechtkomt bij mensen die de energierekening niet kunnen betalen? Kröger GroenLinks-PvdA 0.14
98 Ik krijg telkens dezelfde vraag: kunt u garanderen dat het noodfonds er komt? Nobel None 0.08
99 Ik heb nu al een keer of drie geprobeerd te schetsen dat als het aan het kabinet ligt, dat noodfonds er komt. Nobel None 0.06
100 We hebben 60 miljoen gereserveerd voor de kwetsbare huishoudens die de energierekening niet of moeilijk kunnen betalen. Nobel None 1.28
101 Tegelijkertijd schets ik — dat probeer ik dan nogmaals te doen; dat hebben we eerder ook in antwoord op Kamervragen gedaan — dat de uitvoeringskosten gedragen moeten worden door een andere partij dan de overheid. Nobel None 0.04
102 Anders zijn de huishoudens waarvoor we het met z'n allen willen doen, er uiteindelijk niet bij gebaat, omdat ze dan achteraf misschien te horen krijgen: u heeft dat geld onrechtmatig verkregen; u moet het terugbetalen. Nobel None 0.1
104 Ik kan u geruststellen: het gaat geen week duren voor die brief er ligt. Nobel None 0.27
106 Het is ook geen procesbrief, maar een brief waarin we heel duidelijk tegen de energiebedrijven en de netbeheerders zeggen dat we er deze week met elkaar uit moeten komen, omdat het anders helaas niet lukt. Nobel None 0.06
107 De garantie ik die ik u kan geven, is dat ik namens dit kabinet iedereen probeer te bellen om dit voor elkaar te krijgen, en daar ben ik de afgelopen weken ook met de minister van KGG keihard mee bezig geweest. Nobel None 0.15
108 Maar de bijdrage die uiteindelijk nog nodig is voor de uitvoeringskosten, zal vanuit het bedrijfsleven betaald moeten worden. Nobel None 0.09
109 Wat de staatssecretaris hier schetst, is een procesbrief, namelijk: ik ga mijn best doen. Kröger GroenLinks-PvdA 0.06
110 Mijn vraag, waar ik geen antwoord op krijg, was: kan de staatssecretaris mij garanderen dat de 60 miljoen die gereserveerd is, ook terechtkomt bij mensen die hun energierekening niet kunnen betalen? Kröger GroenLinks-PvdA 0.11
111 Kijk, we hebben ook nagedacht over het scenario waarin het noodfonds onverhoopt niet lukt en we niet in staat zijn om dit uiteindelijk met private partijen voor elkaar te krijgen. Nobel None 0.09
112 Dan zijn er nog een aantal andere routes die we zouden kunnen bewandelen om die 60 miljoen alsnog bij kwetsbare huishoudens terecht te laten komen. Nobel None 0.17
113 Tegelijkertijd heeft bijvoorbeeld de VNG al aangegeven dat die niet zit te wachten op bijvoorbeeld de route via de bijzondere bijstand. Nobel None 0.13
114 Dit omdat dat weer heel veel capaciteit vraagt van gemeenten, omdat dan de uitvoeringskosten omhooggaan en omdat dan het bedrag dat uiteindelijk bij die huishoudens terechtkomt, lager wordt doordat de uitvoeringskosten hoger zijn. Nobel None 0.56
115 Ik kan dus nog wel een aantal scenario's met u bedenken, maar ik wil gewoon eerst dit pad uitlopen en vol de schouders eronder zetten om hier samen met het bedrijfsleven uit te komen, voordat ik over allerlei andere alternatieve scenario's ga nadenken. Nobel None 0.02
116 Daar zijn de mensen waar u en ik voor willen knokken namelijk gewoon niet bij gebaat. Nobel None 0.03
117 Ik hoor de staatssecretaris schetsen dat hij een pad aan het uitlopen is. Kröger GroenLinks-PvdA 0.04
118 Nou, dat is prettig voor de staatssecretaris, maar niet voor de mensen thuis die hun energierekening niet kunnen betalen. Kröger GroenLinks-PvdA 1.48
119 We zijn in deze puinhoop terechtgekomen doordat er niet op tijd gehandeld is. Kröger GroenLinks-PvdA 1.66
120 Mijn laatste vraag is dus: wat gaat deze staatssecretaris doen om te garanderen dat we volgend jaar een structurele oplossing hebben en niet weer in dezelfde puinhoop belanden? Kröger GroenLinks-PvdA 0.15
121 Zoals eerder geschetst, zijn we hier al heel lang mee bezig. Nobel None 0.04
122 Ik herken me dus ook niet in het beeld dat we niet op tijd zijn begonnen. Nobel None 0.03
123 De afspraak die we eerder hadden met het bedrijfsleven, stond voor twee jaar. Nobel None 0.06
124 Tegelijkertijd maakte dat ook dat ik u voor de kerstvakantie heb laten weten dat we er helaas niet uit komen. Nobel None 0.1
125 Het leek er namelijk op dat het bedrijfsleven die afspraak niet nog een jaar wilde verlengen. Nobel None 0.1
126 Gelukkig is er, denk ik, gedurende het nuttigen van kerstmaaltijden en/of in het kader van goede voornemens vanuit het bedrijfsleven ook bedacht: "Het kan toch niet waar zijn dat we die mensen in de kou laten zitten? Nobel None 0.07
128 En dus zijn we samen gaan kijken of we niet toch uiteindelijk ervoor kunnen zorgen dat het noodfonds overeind blijft, zodat die kwetsbare huishoudens, waar ook dit kabinet zich voor wil inzetten, toch bereikt worden. Nobel None 0.08
129 Daarvoor zijn stappen gezet, maar het eerlijke verhaal is dat we er nog niet zijn. Nobel None 0.1
130 Ik denk dat die mensen gewoon niet langer kunnen wachten. Nobel None 0.04
131 Die urgentie voel ik en deel ik namens het kabinet. Nobel None 0.05
132 Daarom zal ik vandaag, mede namens de minister van Klimaat en Groene Groei, een brief sturen waarin staat dat we deze week van hen gewoon duidelijkheid moeten hebben of ze bereid zijn om uiteindelijk die uitvoeringskosten te dragen. Nobel None 0.05
136 Ik snap dat de staatssecretaris niet uit de onderhandelschool kan klappen. Vermeer BBB 0.04
137 Als je zelf onderhandeld hebt, dan weet dat dat niet goed is voor je positie. Vermeer BBB 0.04
138 Dat is ook niet goed voor de burgers die het hier betreft. Vermeer BBB 0.04
139 De energiebedrijven zeggen tegen ons dat ze wel willen, dus ik zou graag willen dat de staatssecretaris klip-en-klaar zegt waarom die energiebedrijven nu opeens niet de uitvoeringskosten zouden willen dragen. Vermeer BBB 0.12
141 Die energiebedrijven vragen namelijk ook van alles van ons. Vermeer BBB 0.13
142 Het is goed als wij als Kamer ook weten wie welke positie echt inneemt. Vermeer BBB 0.04
144 De energiebedrijven zetten op dit moment echt hun beste beentje voor. Nobel None 0.03
145 Tegelijkertijd bedragen die uitvoeringskosten 10,5 miljoen; daar hoef ik niet geheimzinnig over te doen. Nobel None 0.08
146 De vraag is uiteindelijk of ook de netbeheerders daar een bijdrage aan willen leveren. Nobel None 0.13
147 De energiebedrijven hebben concreet een bijdrage toegezegd. Nobel None 0.05
148 Ik ga er nu niet over uitweiden wie dan precies welk deel wil doen, want ik denk dat dat de onderhandeling inderdaad niet helpt. Nobel None 0.03
149 Tegelijkertijd is het totaalbedrag van de uitvoeringskosten nog niet gevonden. Nobel None 0.1
150 Daarom zal ik mede namens de minister van Klimaat en Groene Groei een beroep doen op de netbeheerders. Nobel None 0.07
151 Ik zal vragen of zij bereid zijn om aan hun aandeelhouders voor te leggen om toch het restant, dat wat we nu nog nodig hebben, te kunnen voldoen, zodat de uitvoeringskosten door beide partijen gedragen kunnen worden en we de 60 miljoen uit kunnen keren die het Rijk al op de plank heeft liggen. Nobel None 0.26
152 Dan wil ik van de staatssecretaris graag weten of er nu een andere formule voorgesteld wordt dan in de voorgaande jaren. Vermeer BBB 0.05
153 Met andere woorden, is het vreemd dat we nu in één keer wat weg moeten halen bij de netbeheerders, of was dat ook de oude situatie en wordt er eigenlijk gewoon voortgeborduurd op de oude afspraken? Vermeer BBB 0.05
154 Omdat we de afspraak hadden dat we het noodfonds twee jaar in de lucht zouden houden, zijn er inderdaad andere voorwaarden op dit moment. Nobel None 0.08
156 Dat zit 'm bijvoorbeeld ook in de bijdrage van de energiebedrijven. Nobel None 0.31
157 Voorheen was het twee derde van het Rijk en een derde van de energiebedrijven. Nobel None 0.09
158 Gaandeweg hebben we geconstateerd dat dat helaas niet gaat lukken. Nobel None 0.09
159 Tegelijkertijd willen we het bedrag van 60 miljoen dat het Rijk gereserveerd heeft voor de huishoudens die de energierekening niet kunnen betalen, uiteindelijk toch via het noodfonds uitkeren, omdat dat sneller is en de uitvoeringskosten relatief laag zijn. Nobel None 0.13
160 We hebben dus gezegd: dan gaan we ook naar andere partijen kijken. Nobel None 0.05
161 Later zijn daar ook de netbeheerders bij gekomen, omdat we er uiteindelijk niet met alleen de energiebedrijven uit kwamen. Nobel None 0.07
162 Ik heb nog geprobeerd om breder ook derden erbij te betrekken, maar het meest logisch is natuurlijk toch om de energiesector erbij te betrekken. Nobel None 0.2
163 Toen hebben we gezegd: nou, dan gaan we kijken of ook de netbeheerders een bijdrage willen leveren. Nobel None 0.04
166 Tegelijkertijd is dit voor het kabinet te belangrijk om niet ervoor te zorgen dat we uiteindelijk dat noodfonds in het leven roepen. Nobel None 0.04
167 We zijn het erover eens dat het van groot belang is dat dat noodfonds er komt, maar het klinkt toch alsof het kabinet er een beetje laat achter gekomen is hoe belangrijk dat is. Rooderkerk D66 0.08
168 Want nu wordt dus gezegd: oké, we kunnen het ook met een lagere bijdrage van energiebedrijven voor elkaar krijgen, zeker als de netbeheerders eraan mee willen doen. Rooderkerk D66 0.09
169 Maar waarom is daar niet al eerder over gesproken met hen? Rooderkerk D66 0.05
170 Waarom is er niet voor gezorgd dat het eind vorig jaar, toen dit natuurlijk geregeld had moeten worden, tot een oplossing was gekomen? Rooderkerk D66 0.05
171 Want in het antwoord op de schriftelijke vragen die wij hebben gesteld, staat dat het na het verschijnen van die opdracht van het kabinet nog acht weken duurt tot dat noodfonds actief is. Rooderkerk D66 0.11
172 Oftewel, we zitten in april, bijna richting de zomer, eer we mensen kunnen gaan helpen met hun energierekening. Rooderkerk D66 0.18
173 Wat doen we dan voor de mensen die nu in de kou zitten? Rooderkerk D66 0.06
174 Ik denk dat het goed is om aan te geven dat die gesprekken al maanden lopen. Nobel None 0.02
175 We proberen natuurlijk al maanden om hieruit te komen. Nobel None 0.02
176 Namens het kabinet heb ik de Kamer ook laten weten dat aan de verhouding zoals die voorheen was, die eenderde- en tweederdebijdrage, risico's zitten. Nobel None 0.11
177 Vanuit het kabinet hebben we dus ingezet op de eerdere afspraken, zoals ze ook gemaakt zijn met de energiebedrijven. Nobel None 0.11
179 Toen heb ik u voor de kerst laten weten: helaas, we zijn er niet uit gekomen. Nobel None 0.07
180 Toen hebben de energiebedrijven aangegeven: nou, we zouden er wel samen uit willen komen, dus laten we toch nog kijken hoe we dat mogelijk kunnen maken. Nobel None 0.06
182 Toen hebben we wel moeten constateren dat de afspraak zoals we hem eerder met elkaar hadden gemaakt, niet realistisch is. Nobel None 0.15
184 Tegelijkertijd kijken we hoe we dan toch dat noodfonds nog overeind kunnen houden, zodat die kwetsbare huishoudens uiteindelijk toch die middelen kunnen krijgen. Nobel None 0.06
185 Dat zouden we kunnen doen door het bedrijfsleven de uitvoeringskosten te laten betalen. Nobel None 0.05
186 Dan is de bijdrage lager dan hij was, maar voor diegene die thuiszit, maakt dat in die zin niet uit. Nobel None 0.25
187 Die ontvangt uiteindelijk hopelijk hetzelfde bedrag. Nobel None 0.04
188 We doen het voor degene die nu thuiszit en die middelen niet ontvangt. Nobel None 0.12
190 Het was een historische fout om onze energie te privatiseren. Dijk SP 0.04
193 Als deze staatssecretaris daadwerkelijk macht en zeggenschap had over onze energie, kon hij voorkomen dat tienduizenden huishoudens die in de kou zitten, moeten besparen op hun eten of de kachel laag moeten zetten. Dijk SP 0.43
194 Als deze staatssecretaris echt zeggenschap en macht had, had hij dit probleem sneller kunnen oplossen. Dijk SP 0.05
195 Mijn vraag is dus: waarom is het deze staatssecretaris niet gelukt om een noodfonds, dat twee jaar lang zijn werk deed, in de benen te houden? Dijk SP 0.27
196 Waarom wist hij dit pas voor de kerst en had hij een paar energiebonzen nodig, een paar energiedirecteuren die een kerstmaaltijd nodig hadden om over hun hart te strijken en misschien toch wel met deze staatssecretaris in gesprek te willen? Dijk SP 0.06
198 De rijksoverheid heeft een afspraak gemaakt voor twee jaar en niet voor drie jaar. Nobel None 0.16
199 Ik doe nu alsnog vanuit het kabinet mijn stinkende best om er uiteindelijk voor te zorgen dat daar een derde jaar bij komt. Nobel None 0.04
201 Laten we met elkaar hopen dat het wel lukt en dat ook de energiebedrijven en netbeheerders zeggen: wij gaan de uitvoeringskosten betalen, zodat uiteindelijk de kwetsbare huishoudens waarvoor 60 miljoen is gereserveerd ook die middelen zien. Nobel None 0.12
204 Volgens mij is hiervóór ook opgemerkt, zeer terecht, dat het misschien april wordt als het zo doorgaat. Dijk SP 0.14
205 Dan bent u volledig afhankelijk van die energiedirecteuren of het wel of niet gaat gebeuren. Dijk SP 0.16
210 Als het inderdaad nog acht weken gaat duren voordat het noodfonds wel is opgericht, bent u ruim drie maanden te laat. Dijk SP 0.28
211 Waarom heeft u niet van tevoren een alternatief uitgewerkt, zodat die mensen nu niet in onzekerheid en in de kou zitten? Dijk SP 0.05
212 Ik heb zojuist ook al aangegeven dat die alternatieven er wel zijn, maar dat die vele malen slechter zijn dan het alternatief om het noodfonds toch nog een jaar langer in de lucht te houden. Nobel None 0.17
213 We zouden bijvoorbeeld kunnen proberen om via gemeenten en de bijzondere bijstand die huishoudens alsnog te bereiken. Nobel None 0.05
214 Maar gemeenten geven ook aan: daar zitten wij eigenlijk niet op te wachten, want de uitvoeringskosten zijn hoog en het brengt onnodig veel werk voor gemeenten met zich mee. Nobel None 0.14
215 Uiteindelijk zal het bedrag — daar doen we het met elkaar voor — dat de huishoudens ontvangen die moeite hebben om de energierekening te betalen lager worden, omdat de kosten aan de andere kant hoger zijn. Nobel None 1.01
216 Dus u kunt mij nu wel verwijten dat ik het niet probeer, maar het is ook heel onverstandig om het te proberen, omdat er een veel beter alternatief voorligt, namelijk dat noodfonds in de lucht houden. Nobel None 0.05
217 Ik ben er op dit moment heel hard mee bezig om dat samen met de minister van Klimaat en Groene Groei toch voor elkaar te krijgen. Nobel None 0.03
218 En ja, daar hebben we inderdaad de marktpartijen, in dit geval de energiebedrijven en de netbeheerders, voor nodig. Nobel None 0.1
221 Ik wil dan ook vanaf deze plek netbeheerders en energiebedrijven, waarvan ik weet dat ze meekijken, oproepen om vrijdag 14 februari, Valentijnsdag, over hun hart te strijken en met een akkoord te komen, om eigenlijk gewoon te komen met de invulling van die een derde. Postma NSC 0.09
222 Ik wil de staatssecretaris vragen om hier toe te zeggen dat hij, als dat vrijdag niet gebeurt, met een brief komt waarin hij ons vertelt wat er in die onderhandelingen heeft plaatsgevonden, dat hij daarover open is tegenover de Kamer en hij ons die informatie toestuurt. Postma NSC 0.06
224 Maar laat ik positief blijven: ik neem drie bossen rode rozen mee voor als de netbeheerders samen met de energiebedrijven op Valentijnsdag toch dat bedrag rond kunnen krijgen. Nobel None 0.11
225 Daar zijn de mensen namelijk het meest mee geholpen. Nobel None 0.05
226 Maar mocht dat niet lukken, dan moet denk ik heel duidelijk zijn wie wat wilde bijdragen. Nobel None 0.03
228 Wie ook heel veel last hebben van de energieprijzen zijn onze ondernemers. Eerdmans JA21 0.05
229 Met name de wat kleinere ondernemers betalen geloof ik 30% meer aan energieprijzen dan in Duitsland en 70% meer dan in België. Eerdmans JA21 99.29
231 Dat komt door de belastingen die wij feitelijk heffen, want van de energieprijs wordt 62% bepaald door wat de schatkist ophaalt. Eerdmans JA21 6.33
232 Ik vraag mij al zolang ik hier in energiedebatten sta af wanneer het kabinet en de overheid eens wat gaan doen aan die torenhoge belastingen — btw en overige belasting — op energie. Eerdmans JA21 0.17
233 Dat is namelijk op een gegeven moment niet meer te behappen voor een ondernemer. Eerdmans JA21 0.04
235 Ik ben hier als staatssecretaris van Sociale Zaken voor het noodfonds, om ervoor te zorgen dat we dat noodfonds nog een jaar langer in de lucht houden voor huishoudens die met heel veel moeite de energierekening nog maar net kunnen betalen. Nobel None 0.09
236 Ik begrijp uw vraag over de belastingen, maar die zijn niet echt gekoppeld aan het noodfonds en de gesprekken die ik op dit moment voer met de bedrijven en de netbeheerders. Nobel None 0.06
237 Dit gaat over bestaanszekerheid, ook voor onze ondernemers. Eerdmans JA21 0.13
239 Je kunt in dit geval ook een noodfonds bepleiten voor ondernemers, omdat er heel veel ternauwernood nog door de maand heen komen. Eerdmans JA21 0.08
240 Mijn vraag is dus eigenlijk: ziet de staatssecretaris dat de helft of 72% wegdragen naar de schatkist niet helpt om ondernemers op de been te houden? Eerdmans JA21 0.05
242 Dan kunnen we er later nog weleens een debat over voeren wat daaraan valt te doen. Eerdmans JA21 0.03
243 Ik zie meer in algemene zin dat mensen thuis, maar ook ondernemers ontzettend veel moeite hebben om de rekeningen te betalen. Nobel None 0.18
244 Volgens mij vraagt dat om een discussie die breder is dan de discussie over het in leven roepen van nog een noodfonds. Nobel None 0.03
245 Als we iets met elkaar leren, is dat denk ik dat het noodfonds eerder een verbandje is, terwijl wij moeten inzetten op een structurele oplossing. Nobel None 0.03
247 Wij willen ervoor zorgen dat uiteindelijk woningen beter geĂŻsoleerd zijn, zodat de energierekening structureel omlaaggaat. Nobel None 0.17
248 Ik denk dat het ook voor ondernemers van belang is dat wij ze niet helpen met nog een noodfonds, maar dat we ervoor zorgen dat zij uiteindelijk hun rekening kunnen betalen. Nobel None 0.03
249 Maar dat moeten we hier niet aan het noodfonds koppelen. Nobel None 0.04
252 Nu en niet straks in de lente, als de temperatuur weer stijgt en het kalf verdronken is. Grinwis ChristenUnie 0.06
253 De staatssecretaris heeft veelvuldig de naam van de minister van KGG, Sophie Hermans, genoemd en ze trekken samen op. Grinwis ChristenUnie 0.07
254 Zou hij in zijn contacten de noodzaak willen overbrengen dat je niet alleen de nood moet lenigen, maar ook moet zorgen dat je je eigen aanbod op orde hebt? Grinwis ChristenUnie 0.04
255 We vullen onze gasopslagen helemaal niet meer goed. Grinwis ChristenUnie 0.99
256 We gaan een winter in met een gasopslag die voor minder dan 80% gevuld is, terwijl we een paar jaar geleden en crisis hadden en toen de regel is ingesteld dat dat 90% moet zijn. Grinwis ChristenUnie 1.14
257 Kijk, de geopolitiek kunnen we als klein land niet veranderen, maar we kunnen ons wel zo goed mogelijk voorbereiden. Grinwis ChristenUnie 0.05
259 Dat geef ik graag aan deze staatssecretaris mee, want als we dat wel goed geregeld hebben, dan scheelt dat ook in de prijs. Grinwis ChristenUnie 0.14
261 Volgens mij is de minister zich daar terdege van bewust. Nobel None 0.03
262 Volgens mij heeft zij uw Kamer ook beloofd om deze maand nog een brief te sturen over die gasprijzen. Nobel None 0.1
263 Dat is in ieder geval wat ik daarover nu vanuit mijn hoedanigheid kan zeggen. Nobel None 0.02
264 Terwijl we dit vragenuur hebben, stroomt mijn mailbox vol met mailtjes van mensen die vragen: wanneer word ik geholpen? Kröger GroenLinks-PvdA 0.07
265 Wat deze staatssecretaris doet, is naar anderen wijzen en de schuld ook bij anderen neerleggen. Kröger GroenLinks-PvdA 0.03
266 Maar als je er pas bij de kerstdis achter komt dat je de boel niet op orde hebt, dan ben je gewoon te laat. Kröger GroenLinks-PvdA 0.06
267 Mijn vraag is dus als volgt: hij gaat nu een brief sturen en kijken bij de netbeheerders, maar kijkt hij dan ook naar TenneT? Kröger GroenLinks-PvdA 0.06
268 Het Rijk is daar namelijk ook gewoon aandeelhouder van. Kröger GroenLinks-PvdA 0.07
269 Daarover kunnen deze staatssecretaris en de minister van KGG dus een duidelijke knoop doorhakken. Kröger GroenLinks-PvdA 0.04
270 Zorgt hij er ook voor dat we volgend jaar niet meer in deze puinhoop zitten? Kröger GroenLinks-PvdA 0.05
271 Gaat deze staatssecretaris, die verantwoordelijk is voor bestaanszekerheid, dit gewoon zelf goed regelen? Kröger GroenLinks-PvdA 0.05
273 Het is heel flauw om dan te zeggen: u bent er pas tijdens de kerst achter gekomen dat dit niet lukt. Nobel None 0.07
276 Omdat we de noodzaak voelen om dat noodfonds in de lucht te houden, zijn we zelfs bereid om risico's te nemen. Nobel None 0.04
277 Maar uiteindelijk kunnen die uitvoeringskosten niet door het Rijk gedragen worden, omdat daar ook weer risico's aan kleven. Nobel None 0.16
278 Ik denk dat u het ermee eens bent dat niemand wil dat die huishoudens eerst een bepaald bedrag ontvangen, maar we later moeten zeggen: u heeft dat bedrag ten onrechte gekregen. Nobel None 0.3
279 Dat pad moeten we gewoon niet gaan bewandelen met elkaar. Nobel None 0.03
280 Voor de kerst leek het er niet op dat de energiesector — ik moet eigenlijk "de energiebedrijven" zeggen — de uitvoeringskosten helemaal voor hun rekening zouden kunnen nemen. Nobel None 0.27
281 Daarom hebben wij de gesprekken verder verbreed en zijn we ook met de netbeheerders in gesprek gegaan. Nobel None 0.04
283 Daarin zal staan dat we deze week uitsluitsel willen hebben. Nobel None 0.03
284 Dan kan ik u, maar vooral ook de mensen thuis hopelijk eind deze week blij maken met het feit dat het noodfonds er toch gaat komen. Nobel None 0.06
288 Nee, voorzitter, ik vroeg héél specifiek naar TenneT. Kröger GroenLinks-PvdA 0.04
289 Het is ook de rol van de voorzitter om ervoor te zorgen dat er antwoord op de vraag komt. Kröger GroenLinks-PvdA 0.04
290 Nee, nee, nee, ik kan op deze manier geen tweede vraag toekennen, want dan wordt het een gekkenhuis. voorzitter None 0.04
291 Is de staatssecretaris het met mij eens dat het noodfonds eigenlijk een noodoplossing is, en dat we in feite met al deze problematiek te maken hebben omdat die belasting, met name op gas, zo ontzettend hoog is? Dekker FVD 0.11
292 Wij hebben op dit punt een van de hoogste belastingniveaus van Europa. Dekker FVD 0.13
293 Zouden wij parallel aan het organiseren van dat noodfonds — want dat moet nu tijdelijk echt gebeuren — niet tevens kunnen werken aan het verlagen van de belastingen op dit punt? Dekker FVD 0.05
294 Ik ben het in die zin met de heer Dekker eens dat het noodfonds — het woord zegt het al — een noodfonds is, en dat we er verstandiger aan hadden gedaan om na die twee jaar direct een andere oplossing te vinden. Nobel None 0.1
295 Dat noodfonds is de manier waarop we uiteindelijk op een hele snelle manier het geld bij die huishoudens kunnen krijgen die de energierekening moeten kunnen betalen. Nobel None 0.38
296 Dan heb ik het over die lage inkomens en die middeninkomens die nu moeite hebben om de eindjes aan elkaar te knopen. Nobel None 0.05
297 Tegelijkertijd is het noodfonds nog steeds de snelste manier om dat te doen. Nobel None 0.08
299 Ik begrijp uw vraag over de belastingen, maar daarvoor verwijs ik eigenlijk naar het antwoord dat ik de heer Eerdmans net gaf. Nobel None 0.04
300 Volgens mij is die discussie breder dan alleen het noodfonds dat nu ter sprake is in de Kamer, en de huishoudens die we nu met elkaar proberen te bereiken. Nobel None 0.06
301 Uiteindelijk zijn die hoge energieprijs en die hoge energierekening iets wat echt heel erg gevoeld wordt, zowel door ondernemers als door mensen thuis. Nobel None 0.07
304 Dank aan de staatssecretaris voor zijn aanwezigheid en zijn deelname. voorzitter None 0.04
305 Dan heet ik graag de staatssecretaris Volksgezondheid, Welzijn en Sport van harte welkom. voorzitter None 0.04
306 Zij vervangt de andere staatssecretaris, de heer Karremans, wat betreft maar liefst twee vragen. voorzitter None 0.05
307 Ze stond erop om hier vandaag toch te zijn, omdat beide onderwerpen haar aan het hart gaan. voorzitter None 0.06
308 Ze is ook bijzonder onderlegd wat betreft beide vragen. voorzitter None 0.11
309 Daarom geef ik graag als eerste het woord aan de heer Bevers van de fractie van de VVD, voor het stellen van een vraag. voorzitter None 0.03
314 Je moet minder eten, vooral minder lekker eten, en meer sporten en bewegen, en dan duurt het vaak ook nog heel erg lang voordat je merkt dat er resultaat is. Bevers VVD 0.07
316 Natuurlijk zijn pillen, drankjes en andere producten die ervoor zorgen dat afvallen snel en makkelijk gaat, dan aantrekkelijk; dat is bijna te mooi om waar te zijn. Bevers VVD 0.14
317 Nu zijn er producten, of eigenlijk geneesmiddelen, waarvan de wetenschap wel heeft bewezen dat ze helpen met afvallen. Bevers VVD 0.48
318 Maar er gaan op TikTok en Instagram vooral ook veel fabeltjes rond. Bevers VVD 0.21
319 Daarop laten influencers je geloven dat je hun afslanktheeën en kruidendrankjes moet kopen. Bevers VVD 96.75
321 Vorige week moest de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit, de NVWA, weer een officiële waarschuwing uitsturen voor afslankpillen met gevaarlijke stoffen. Bevers VVD 0.19
322 Ik zeg nadrukkelijk "weer", omdat dit zeker niet de eerste keer is dat er te veel gevaarlijke stoffen worden opgehemeld op social media. Bevers VVD 0.18
323 Het gaat om afslankpillen met gevaarlijke stoffen die niet op het etiket vermeld staan en verboden zijn. Bevers VVD 4.38
324 Mijn eerste vraag aan de staatssecretaris is of zij inderdaad kan bevestigen dat de genoemde gevaarlijke stoffen sibutramine en sildenafil verboden zijn en niet mogen worden gebruikt in producten. Bevers VVD 0.11
325 Kan de staatssecretaris nog eens toelichten waarom deze stoffen verboden zijn en wat er kan gebeuren met mensen die deze stoffen toch innemen, bijvoorbeeld via thee of pillen? Bevers VVD 0.08
326 Zijn de producten waar deze stoffen in worden verwerkt nou wel of niet verboden en zijn degenen die die producten verkopen illegaal bezig? Bevers VVD 0.07
329 Dank dat ik hier vandaag mag komen voor maar liefst twee sets mondelinge vragen. Maeijer None 0.07
330 Dat doe ik natuurlijk met heel veel plezier en liefde, dus nogmaals dank voor de uitnodiging. Maeijer None 0.04
333 Het betreft een dossier van mijn collega Karremans, die vandaag helaas elders aan het werk is. Maeijer None 0.04
334 De heer Bevers stelt een terechte en belangrijke vraag. Maeijer None 0.04
335 De Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit, de NVWA, komt inderdaad opnieuw met een waarschuwing voor afslankpillen. Maeijer None 0.15
336 De waarschuwing geldt specifiek voor de pillen DynaPills en Meri. Maeijer None 0.1
337 Deze bevatten volgens de NVWA gevaarlijke ingrediënten en kunnen daardoor inderdaad ernstige bijwerkingen hebben. Maeijer None 1.14
338 De heer Bevers noemde sibutramine al; dat is de stof waar het om gaat in de pillen. Maeijer None 0.13
339 Die stof is niet toegelaten in levensmiddelen omdat die gezondheidsrisico's met zich meebrengt. Maeijer None 0.35
340 Afslanksupplementen met schadelijke stoffen mogen niet worden verkocht. Maeijer None 60.19
341 De verantwoordelijkheid hiervoor ligt primair bij het bedrijf dat het product produceert en op de markt brengt. Maeijer None 0.2
342 De heer Bevers vroeg of het hier gaat om een verboden stof. Maeijer None 0.08
344 Sibutramine is een verboden stof en is niet toegelaten in levensmiddelen. Maeijer None 18.58
345 De heer Bevers vroeg mij ook wat deze stof nou exact met mensen doet. Maeijer None 0.06
347 In het verleden is sibutramine toegepast als geneesmiddel bij de behandeling van obesitas, maar vanwege een verhoogd risico op hart- en vaatziekten en ernstige bijwerkingen is de stof sinds 2010 niet meer toegelaten op de Europese markt. Maeijer None 91.27
348 Sibutramine mag niet worden gebruikt in levensmiddelen en voedingssupplementen. Maeijer None 99.45
349 Het middel kan een hoge hartslag, hoge bloeddruk, misselijkheid en braken veroorzaken. Maeijer None 99.93
351 Ze zegt al dat het met name voor mensen met bepaalde aandoeningen behoorlijk gevaarlijk is om het te gebruiken. Bevers VVD 0.42
352 Mensen hebben natuurlijk steeds vaker te maken met hart- en vaatziekten. Bevers VVD 99.95
354 De VVD heeft al vaker aan de bel getrokken over de etiketteringsregels en gevraagd of het niet nodig is om dat eens steviger aan te pakken. Bevers VVD 0.11
355 Ik zou van de staatssecretaris willen weten of de ooit aangekondigde wet voor dit soort etiketregels inmiddels onderweg is. Bevers VVD 0.41
356 Zijn die regels dan van toepassing op alle producten waar het over gaat? Bevers VVD 0.06
357 Dan heb ik het dus niet alleen over afslankpillen, maar ook over de verschillende soorten thee en andere soorten middelen die claimen dat je daarvan afvalt. Bevers VVD 0.14
360 De staatssecretaris, de SJPS, werkt aan een voorstel dat verboden of limieten stelt ten aanzien van een aantal specifieke onveilige stoffen, of eisen aan de etikettering. Maeijer None 0.06
361 De internetconsultatie voor dit wetsvoorstel start binnenkort al. Maeijer None 0.03
362 Sibutramine is geen onderdeel van dit wetsvoorstel, want het is al een niet-toegelaten stof in levensmiddelen. Maeijer None 2.1
363 Dat biedt voor de NVWA de grondslag om te handhaven. Maeijer None 0.06
364 Rond de zomer van 2025 zal de Kamer een brief van de staatssecretaris ontvangen met daarin alle relevante ontwikkelingen. Maeijer None 0.05
365 Daarin zal ook een update worden gegeven van de aanpak van voedingssupplementen en van de voortgang van het wetsvoorstel en het notificatiesysteem. Maeijer None 0.06
368 Ten slotte wil ik nog een korte vraag stellen over de verkoopplekken. Bevers VVD 0.07
369 Ik sprak al even over social media, zoals TikTok en Instagram, maar ook via sites als Marktplaats blijken dit soort producten te worden aangeboden en verkocht. Bevers VVD 0.13
370 Kan de staatssecretaris aangeven welke verantwoordelijkheid die websites hebben als het gaat om de verkoop van die gevaarlijke stoffen en producten? Bevers VVD 0.07
371 Is de staatssecretaris bereid om zich meer in te zetten voor het proactief opsporen van advertenties, zoals we dat ook al doen bij illegale tabaks- en rookwaren en vapes? Bevers VVD 0.07
372 Dat werkt eigenlijk wel goed, dus is de staatssecretaris bereid om dat ook voor dit soort illegale en gevaarlijke stoffen te regelen? Bevers VVD 0.05
373 De laatste vraag is of de NVWA ook voldoende handvaten heeft om dat te doen. Bevers VVD 0.08
375 Het begint primair met de verantwoordelijkheid van het levensmiddelenbedrijf, om te zorgen dat er geen onveilige voedingsmiddelen op de markt worden gebracht. Maeijer None 0.06
376 Dit is ook vastgelegd in Europese wetgeving, in de Algemene Levensmiddelenverordening. Maeijer None 0.06
377 De NVWA houdt toezicht op de naleving door bedrijven van de regels voor voedselveiligheid en kijkt daarbij naar de verschillende kanalen die door bedrijven of personen worden gebruikt om producten aan te bieden, zoals sociale media, onlinewinkels en fysieke winkels. Maeijer None 0.06
378 Er zijn onder andere met Marktplaats afspraken gemaakt over de verwijdering van advertenties voor levensmiddelen die gezondheidsrisico's met zich meebrengen. Maeijer None 0.57
379 Indien de NVWA op Marktplaats bijvoorbeeld afslankthee aantreft die niet voldoet aan wet- en regelgeving, wordt dit aan Marktplaats gemeld en wordt de advertentie verwijderd. Maeijer None 0.22
380 Toezicht op bedrijven die buiten de Europese Unie gevestigd zijn en die hun producten via social media aanbieden, is juridisch gezien lastiger. Maeijer None 0.31
381 De NVWA kan in zulke gevallen wel de inhoud laten verwijderen indien die niet aan de wetgeving voldoet. Maeijer None 0.05
382 Daarnaast brengt ze natuurlijk ook de buitenlandse autoriteiten op de hoogte zodat deze autoriteiten en ook het moederbedrijf maatregelen kunnen nemen om de handel te stoppen. Maeijer None 0.05
383 Maar op het moment dat die zich buiten de EU bevinden, is het juridisch gezien wel lastiger. Maeijer None 0.05
385 Ik hoop dat de staatssecretaris bereid is om de Kamer op de hoogte te houden van de voortgang en ik hoop dat we snel strengere regels voor dit soort valse sprookjes tegemoet kunnen zien. Bevers VVD 0.05
387 Ik zal deze boodschap overbrengen aan mijn collega. Maeijer None 0.03
389 Dank aan de staatssecretaris dat ze hier is en uiteraard ook voor de antwoorden. Tielen VVD 0.04
390 Ik hoor de staatssecretaris zeggen dat er rond de zomer een brief komt met een update en een aankondiging van het wetsvoorstel, maar dat wetsvoorstel over die etikettering werd een jaar geleden al aangekondigd. Tielen VVD 0.08
391 Mijn vraag is of er kapers op de kust zijn of kinken in de kabel of dat dit gewoon vertraging is. Tielen VVD 0.05
392 Voor zover mij bekend is, start de internetconsultatie van dit voorstel binnenkort. Maeijer None 0.03
393 Mij zijn geen kinken in de kabel bekend, maar misschien is het goed als collega Karremans die specifieke vraag beantwoordt. Maeijer None 0.03
394 De Kamer zal rond de zomer, zoals ik inderdaad al zei, een brief ontvangen met alle relevante ontwikkelingen ten aanzien van de voedselveiligheid en ook een update ten aanzien van de aanpak van voedingssupplementen, waaronder dus de voortgang van het wetsvoorstel. Maeijer None 0.04
395 Maar zoals ik al eerder aangaf, ook richting de heer Bevers, start de internetconsultatie op korte termijn. Maeijer None 0.05
396 Het is heel jammer dat mensen die willen afvallen steeds vaker grijpen naar dit soort afslankpillen. Daniëlle Jansen NSC 7.75
398 Veel beter zou het zijn om te gaan investeren in een gezonde omgeving, zodat mensen gefaciliteerd worden in het gezonde leven en dus ook minder noodzaak hebben tot het grijpen naar deze spullen. Daniëlle Jansen NSC 0.08
399 Kan de staatssecretaris opsommen welke concrete maatregelen er zijn om die omgeving gezonder te maken? Daniëlle Jansen NSC 0.08
400 Ik ben het met u eens dat de leefomgeving belangrijk is voor het bepalen van de voedselkeuze, net als de portemonnee dat is. Maeijer None 0.83
401 Het is belangrijk dat de gezonde keuze ook de gemakkelijke keuze wordt. Maeijer None 0.05
402 Ik weet dat mijn collega, staatssecretaris Karremans, hard werkt aan een, zoals hij dat noemt, "samenhangende effectieve preventiestrategie" en dat die dit voorjaar naar uw Kamer toe komt. Maeijer None 0.06
403 Een belangrijk onderdeel van strategie is het gezonder krijgen van de leefomgeving. Maeijer None 0.06
404 Is de staatssecretaris ervan op de hoogte dat we tegenwoordig Ozempic hebben? Dekker FVD 0.08
405 Dat is een vreselijk populair middel dat eigenlijk voor diabetes type 2 is, maar ook vaak wordt gebruikt om af te slanken. Dekker FVD 93.24
408 Juicht de staatssecretaris dat toe of wil ze daar juist een beperking aan stellen? Dekker FVD 0.2
409 Vergeeft u mij, maar u overvraagt mij ietwat aangezien dit niet mijn portefeuille is. Maeijer None 0.05
410 Ik ben dus wat terughoudend om deze vraag te beantwoorden, maar ik denk in zijn algemeenheid dat we heel voorzichtig moeten zijn met het grijpen naar medicatie en geneesmiddelen. Maeijer None 0.03
411 Misschien is het goed als deze heel specifieke vraag door mijn collega nader wordt beantwoord. Maeijer None 0.03
412 Het is niet de eerste keer dat dit middel komt oppoppen op de markt. Claassen PVV 0.28
413 Weet de staatssecretaris ondertussen waar het ĂĽberhaupt vandaan komt? Claassen PVV 0.06
414 Want dat kan natuurlijk helpen in het tegengaan van het op de markt komen van dit spul. Claassen PVV 0.03
416 In dit geval heeft de NVWA kunnen achterhalen dat een deel van de pillen afkomstig is uit Turkije. Maeijer None 0.42
417 Zoals ik net al aangaf in mijn beantwoording richting de heer Bevers, is de procedure dan dat er een melding wordt gedaan bij de Turkse autoriteiten met het verzoek om te handhaven. Maeijer None 0.06
420 Dan gaan we over naar het volgende onderwerp, maar met dezelfde staatssecretaris. voorzitter None 0.04
421 We gaan luisteren naar mevrouw Tielen van de fractie van de VVD. voorzitter None 0.04
426 We kennen allemaal wel iemand die nu snotterig en met koorts in bed ligt. Tielen VVD 23.54
427 Een teken van die tijd is dan ook meestal dat andere infectieziektes hun kop met succes weer opsteken. Tielen VVD 0.51
428 Vorige week berichtte het RIVM dat het aantal besmettingen met het mazelenvirus weer behoorlijk oploopt. Tielen VVD 19.47
429 Het mazelenvirus is enorm besmettelijk en kan veel mensen ziek maken, sommigen ernstig ziek. Tielen VVD 99.66
430 Gelukkig is het zeldzaam, maar mensen kunnen er nog steeds aan overlijden, zeker als ze heel jong of behoorlijk kwetsbaar zijn. Tielen VVD 0.18
431 Het RIVM stelt in de berichtgeving dat er geen landelijke uitbraak is. Tielen VVD 0.81
432 Dat kan ons natuurlijk allemaal op zich geruststellen, maar uiteraard heb ik wel wat vragen. Tielen VVD 0.04
433 In de berichtgeving staat namelijk dat vooral in Amsterdam veel besmettingen gemeld worden. Tielen VVD 0.32
434 Ook de GGD-regio's in Gelderland en Brabant laten hogere aantallen meldingen zien. Tielen VVD 0.17
435 Allereerst zou ik graag willen weten hoe het staat met de meldingen ten opzichte van de daadwerkelijke besmettingen en ziektegevallen. Tielen VVD 0.08
436 Worden alle besmettingen nu gemeld of is het meldingspercentage nog steeds laag in vergelijking met het aantal besmettingen? Tielen VVD 0.08
437 Wat is afgesproken als het gaat om het melden van mazelenbesmettingen? Tielen VVD 0.1
439 Wat doet het RIVM eraan om zeker te weten dat we inderdaad niet te maken hebben met een uitbraak en dat het risico op een uitbraken ook laag blijft? Tielen VVD 0.19
443 Ik ga natuurlijk opnieuw mijn uiterste best doen om de vragen te beantwoorden. Maeijer None 0.02
444 Ik probeer ook iets van tijd te kopen, want ik denk dat mij zo nog een briefje wordt aangereikt. Maeijer None 0.02
445 Ik vind het net als mevrouw Tielen ontzettend belangrijk dat mensen zo goed mogelijk beschermd zijn tegen ernstige infectieziekten, waaronder mazelen. Maeijer None 0.15
446 De jeugdgezondheidszorg en de GGD'en zetten zich dag en nacht in om de gezondheid van kinderen en volwassenen te beschermen en een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad te bereiken. Maeijer None 0.13
448 Er is al enige tijd sprake van een dalende trend in de vaccinatiegraden van het Rijksvaccinatieprogramma. Maeijer None 0.52
449 Sinds 2018 wordt dan ook met een landelijke aanpak gewerkt aan het verhogen van die vaccinatiegraden. Maeijer None 0.05
450 Met de huidige aanpak Vol vertrouwen in vaccinaties wordt daarop ingezet. Maeijer None 0.12
451 De staatssecretaris, mijn collega, versterkt deze aanpak met een intensivering van de wijkgerichte aanpak. Maeijer None 0.04
452 Dat wil zeggen: het verbeteren van de toegang tot vaccinaties in wijken waar die vaccinatiegraad achterblijft, en het beter afstemmen van voorlichting op de behoefte van doelgroepen. Maeijer None 0.32
453 Bij de stemming over de VWS-begroting in deze Kamer is het amendement van GroenLinks-Partij van de Arbeid aangenomen om hier dit jaar nog extra werk van te maken. Maeijer None 0.06
454 De resultaten van deze aanpak zullen zich echter natuurlijk niet direct laten uitbetalen in hogere vaccinatiegraden. Maeijer None 0.03
456 Mevrouw Tielen vroeg mij specifiek of alle besmettingen worden gemeld. Maeijer None 0.05
457 In de richting van mevrouw Tielen zou ik willen zeggen dat het een meldingsplichtige ziekte is. Maeijer None 0.03
458 Het vereist wel dat mensen bij de zorgverlener komen. Maeijer None 0.05
461 Maar als de staatssecretaris slecht te verstaan is, mag dat best een keertje. voorzitter None 0.04
463 Wat wordt er daarnaast gedaan om de huidige uitbraken te controleren? Maeijer None 0.08
464 Het RIVM voert de landelijke coördinatie over de infectieziektebestrijding, en bespreekt wekelijks de infectieziektesignalen en schaalt die zo nodig ook op. Maeijer None 0.08
465 De GGD van de regio waarin een uitbraak van mazelen speelt, voert dan bron- en contactonderzoek uit en biedt vaccinaties aan voor volwassenen en kinderen die onvoldoende gevaccineerd zijn. Maeijer None 79.69
466 GGD'en in het hele land besteden extra aandacht aan vaccinatie tegen mazelen. Maeijer None 94.41
467 Mensen met klachten die lijken op mazelen worden geadviseerd om direct met de huisarts te bellen om te overleggen. Maeijer None 98.76
468 Het RIVM heeft artsen in Nederland gevraagd om alert te zijn op mazelen bij patiënten die onlangs zijn teruggekeerd uit een gebied waarin mazelen heerst. Maeijer None 99.95
469 De algemene adviezen voor infectieziekten gelden ook hierbij. Maeijer None 0.03
471 Voorkom in ieder geval contact met kwetsbare mensen, zwangere vrouwen en kinderen die te jong zijn om gevaccineerd te worden. Maeijer None 7.3
472 Over dat laatste heb ik wel wat vragen, want kinderen jonger dan veertien maanden kunnen nog helemaal niet worden ingeënt. Tielen VVD 0.1
475 Dat heeft met allerlei medische en fysiologische dingen te maken. Tielen VVD 0.13
476 De VVD heeft samen met D66 een wetsvoorstel voorbereid om bij een lage vaccinatiegraad alleen kinderen toe te laten op bijvoorbeeld de kinderopvang als zij deelnemen aan het Rijksvaccinatieprogramma. Tielen VVD 35.84
478 Ik heb de staatssecretaris nog geen percentages horen noemen. Tielen VVD 0.09
479 Maar mijn vraag is dus: hoe hoog is nu de vaccinatiegraad in Nederland? Tielen VVD 0.08
481 Ik vraag met name hoe het nu zit in de regio's waarin het aantal meldingen van mazelenbesmettingen op dit moment piekt. Tielen VVD 0.12
483 In hoeverre moeten ouders van een baby of dreumes jonger dan veertien maanden zich nu zorgen maken? Tielen VVD 0.06
485 Is bekend hoeveel ouders die zich zorgen maken hun kind nu thuishouden van plekken waar andere kinderen zijn om het zo veilig mogelijk te houden wat betreft mazelen? Tielen VVD 0.6
486 Ik kan me ook voorstellen dat ik de staatssecretaris hiermee overvraag. Tielen VVD 0.03
488 Ik ga mijn best doen een aantal van uw vragen te beantwoorden, maar ze zijn heel specifiek. Maeijer None 0.02
489 U vroeg mij bijvoorbeeld wat de uitbraak doet voor kinderen die omwille van hun leeftijd nog niet gevaccineerd kunnen worden. Maeijer None 0.11
490 De GGD van de regio waarin een uitbraak van mazelen speelt, voert het bron- en contactonderzoek uit en biedt vaccinaties aan voor volwassenen en kinderen die onvoldoende of nog niet gevaccineerd zijn. Maeijer None 35.38
491 GGD'en in het hele land besteden extra aandacht aan de vaccinatie tegen mazelen. Maeijer None 97.42
492 Informatie is dan ook beschikbaar in meerdere talen. Maeijer None 0.03
493 Het is in bijzondere situaties ook mogelijk om de bmr-prik eerder te halen, bijvoorbeeld vanwege een reis naar een land waarin mazelen veel voorkomt. Maeijer None 99.79
495 Dat is op zich wel ideaal als je twee uur van tevoren hoort dat je een collega vervangt. Maeijer None 0.05
498 Dus we zijn inderdaad door de ondergrens waarover mevrouw Tielen het had, heen gezakt. Maeijer None 0.05
500 Niet iedereen geeft toestemming voor het delen van de gegevens. Maeijer None 1.7
503 Die is er zodat kinderen ook elkaar beschermen door gevaccineerd te zijn. Tielen VVD 0.87
504 De staatssecretaris zei eerder: we zijn bezig met die fijnmazige aanpak, die wijkgerichte aanpak, maar daar hebben we niet meteen resultaat van. Tielen VVD 0.07
506 Ik zou namelijk verwachten dat als er door zorgverleners van bijvoorbeeld jeugdgezondheidszorg effectief gesproken wordt met ouders die twijfelen, daar dan toch op zichzelf redelijk snel resultaat van te zien kan zijn. Tielen VVD 0.04
509 Er komt voor het voorjaarsreces een brief naar uw Kamer toe; dat zal dus volgende week moeten zijn. Maeijer None 0.04
510 Het lijkt me goed als daar deze specifieke vragen in worden meegenomen. Maeijer None 0.03
511 Mevrouw Tielen vroeg ook nog specifiek naar de stand van zaken met betrekking tot de wijkgerichte aanpak. Maeijer None 0.04
512 Ik zei in mijn inleidende betoog dat de resultaten van de algehele aanpak een langdurige proces zijn, maar we kunnen al wel zien dat de wijkgerichte aanpak, bijvoorbeeld in Amsterdam, zijn vruchten afwerpt. Maeijer None 0.07
513 De opkomst voor vaccinaties voor schoolgaande kinderen en jongeren is daar namelijk in 2024 gestegen. Maeijer None 48.02
514 Dat gebeurde het sterkst in de gebieden waar extra op deze aanpak is ingezet. Maeijer None 0.23
515 Dus ja, het is een langdurig proces, maar we zien aan de andere kant ook de goede voorbeelden. Maeijer None 0.02
519 Dank aan collega Tielen voor de vraag, want het is een heel belangrijk onderwerp. Paulusma D66 0.06
520 Ik schrik ook van het percentage dat de staatssecretaris nu met ons deelt. Paulusma D66 0.03
522 Collega Tielen sloot af met, en dat is even mijn vrije vertaling: we moeten alles op alles zetten om kinderen veilig op te laten groeien, zeker de kinderen die nog niet gevaccineerd kunnen worden. Paulusma D66 0.04
523 Ik hoorde de staatssecretaris zelf een aantal keren verwijzen naar de succesvolle aanpak in onder andere Amsterdam. Paulusma D66 0.08
527 ... deze ondergrens niet nog lager uit te laten komen? Paulusma D66 0.05
529 We weten ook dat hier in deze Kamer een amendement is aangenomen over intensivering van die wijkgerichte aanpak. Maeijer None 0.07
530 Onder voorbehoud van het aannemen van de VWS-begroting door de Eerste Kamer zal bijvoorbeeld samen met de G4-gemeenten een pilot worden opgezet voor het versterken van de wijkgerichte aanpak en het landelijk verspreiden van de geleerde lessen. Maeijer None 0.05
532 We willen ook graag even kijken naar de reisadviezen. Slagt-Tichelman GroenLinks-PvdA 0.03
533 Voor Marokko is er bijvoorbeeld een heel duidelijk reisadvies wat betreft verplichte vaccinaties voor bmr, maar voor Roemenië is dat persoonsgebonden. Slagt-Tichelman GroenLinks-PvdA 0.15
534 Wil de staatssecretaris met het RIVM overleggen of de buitenlandse reisadviezen zo nodig aangepast moeten worden? Slagt-Tichelman GroenLinks-PvdA 0.06
538 Het lijkt mij goed dat hij daar volgende week in zijn brief op terugkomt. Maeijer None 0.03
539 Dank aan de staatssecretaris voor de manier waarop zij haar collega heeft vervangen, op niet één maar op twee onderwerpen. voorzitter None 0.04
543 De vergadering wordt van 14.53 uur tot 15.03 uur geschorst. voorzitter None 0.04
545 Ik deel aan de Kamer mee dat de volgende leden zich hebben afgemeld: Dobbe, Van den Hil, Ouwehand, Van Zanten en Dassen. voorzitter None 0.05
546 Deze mededeling wordt voor kennisgeving aangenomen. voorzitter None 0.03
547 Omdat het vrijdag Valentijnsdag is, en omdat gij allen romantisch zijt, begin ik deze parlementaire week met een mooi liefdesgedicht. voorzitter None 0.03
548 U heeft daar vast behoefte aan in deze koude, bittere dagen, nietwaar? voorzitter None 0.04
551 Het is een heel oud gedicht, uit de negentiende eeuw, van meneer De Génestet, theoloog en dichter. voorzitter None 0.05
552 Bij de SGP kennen ze hem misschien wel, al was hij misschien een tikje te vrijzinnig. voorzitter None 0.03
555 Zoo was 't de moeder van uw kroost, Die u, gelukkige, voor 't offer veler smarte, Deed smaken, onvermengd, het reinst geluk van 't harte, Des levens liefelijksten troost? voorzitter None 0.05
557 - die ik 't meest heb liefgehad, Dat was mijn kranke; 't was de moede, de uitgeteerde, Van wie ik leven beide en hopend sterven leerde, Toen 'k weenend aan haar sponde zat. voorzitter None 0.15
560 Denk aan uw moeder op Valentijnsdag, zou ik zeggen. voorzitter None 0.03
562 Ik stel voor zo dadelijk ook te stemmen over: Ik geef graag het woord aan de heer Bontenbal voor een mededeling, maar de heer Bontenbal is er niet. voorzitter None 0.04
563 Dat is nou toch ... Kunt u het overnemen, meneer Krul? voorzitter None 0.04
576 Ik heb ergens een motie staan over waterstof en die wil ik toch graag in stemming brengen. Bontenbal CDA 0.11
578 We gaan toch stemmen over de motie die ergens staat. voorzitter None 0.04
581 415 onder punt 12, de stemmingen over de moties ingediend bij het tweeminutendebat Waterstof, groen gas en andere energiedragers. voorzitter None 0.03
582 Die motie is aangehouden, maar de heer Bontenbal wil 'm toch in stemming brengen. voorzitter None 0.05
589 1257 onder punt 3, de stemmingen over de moties ingediend bij het tweeminutendebat Staat van de volkshuisvesting, graag aanhouden, omdat daar morgen weer een groot debat over is. Beckerman SP 0.09
591 Op verzoek van mevrouw Beckerman stel ik voor haar motie (32847, nr. voorzitter 32847, nr. 1257 0.04
599 1253) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 32847, nr. 1253 0.05
604 In stemming komt de motie-De Hoop/Beckerman (32847, nr. voorzitter 32847, nr. 1253 0.04
606 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK en Volt voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
607 In stemming komt de motie-De Hoop/Beckerman (32847, nr. voorzitter None 0.04
609 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, de ChristenUnie en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
613 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, het CDA, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
617 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, NSC, de ChristenUnie, het CDA, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
620 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
623 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PvdD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
626 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de VVD, BBB, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
627 In stemming komt de gewijzigde motie-El Abassi (32847, nr. voorzitter None 0.04
631 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt en het CDA voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
634 Wij hebben een foutje gemaakt op de stemmingslijst. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.06
636 1250 willen wij worden geacht voor te hebben gestemd. De Hoop GroenLinks-PvdA 0.07
640 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, NSC, de VVD, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.07
643 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, DENK en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.06
647 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
651 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
652 In stemming komt de motie-Peter de Groot (32847, nr. voorzitter None 0.04
654 Ik constateer dat de leden van de fracties van de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.06
658 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie en de SGP voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.08
661 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66 en de ChristenUnie voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
664 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, de SGP, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
667 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
670 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, DENK, NSC, de ChristenUnie, de SGP en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.08
673 Ik constateer dat de leden van de fracties van DENK, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
676 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
681 In stemming komt het amendement-Wingelaar (stuk nr. voorzitter stuk nr. 9 0.03
683 Ik constateer dat dit amendement met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
684 In stemming komt het wetsvoorstel, zoals op onderdelen gewijzigd door de aanneming van het amendement-Wingelaar (stuk nr. voorzitter None 0.04
686 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor dit wetsvoorstel hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat het is aangenomen. voorzitter None 0.1
688 In stemming komt het gewijzigde amendement-Lahlah/Ceder (stuk nr. de stemmingen Wet banenafspraak 0.03
690 Ik constateer dat dit gewijzigde amendement met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
691 In stemming komt het amendement-Paulusma/De Kort (stuk nr. voorzitter None 0.03
693 Ik constateer dat dit amendement met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
694 In stemming komt het wetsvoorstel, zoals op onderdelen gewijzigd door de aanneming van het gewijzigde amendement-Lahlah/Ceder (stuk nr. voorzitter None 0.04
697 Ik constateer dat dit wetsvoorstel met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
701 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
705 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van BBB ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
709 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
710 In stemming komt de motie-Van Kent/Lahlah (36449, nr. voorzitter None 0.04
712 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, de ChristenUnie, de SGP en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
716 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PVV ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
717 In stemming komt de motie-Welzijn/Lahlah (36449, nr. voorzitter None 0.04
719 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
723 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
724 In stemming komt de motie-Claassen/Rikkers-Oosterkamp (32793, nr. voorzitter None 0.04
726 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, de PvdD, DENK, de ChristenUnie, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
729 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
731 In stemming komt het amendement-Slagt-Tichelman (stuk nr. de stemmingen 36541 0.04
733 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, de ChristenUnie, het CDA en JA21 voor dit amendement hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat het is verworpen. voorzitter None 0.08
734 Ik stel vast dat door de verwerping van dit amendement de overige op stuk nr. voorzitter None 0.03
735 7 voorkomende amendementen als verworpen kunnen worden beschouwd. voorzitter None 0.06
737 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD en JA21 voor dit wetsvoorstel hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat het is aangenomen. voorzitter None 0.09
742 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, het CDA en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
746 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
747 In stemming komt de motie-Slagt-Tichelman (36541, nr. voorzitter None 0.04
749 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66 en de ChristenUnie voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
752 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP en het CDA voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
755 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, BBB en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
756 In stemming komt de motie-Dobbe/Slagt-Tichelman (36541, nr. voorzitter None 0.03
758 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, de SGP en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
760 In stemming komt de motie-Paternotte/Martens-America (31288, nr. de stemming over een motie None 0.04
762 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PVV ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
764 Op verzoek van de heer Erkens stel ik voor zijn motie (31239, nr. voorzitter 31239, nr. 405 0.04
766 Op verzoek van de heer Flach stel ik voor zijn motie (31239, nr. voorzitter 31239, nr. 405 0.04
771 Ik constateer dat de leden van de fracties van de ChristenUnie, de VVD, BBB en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
774 Ik constateer dat de leden van de fracties van NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
777 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
781 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP en het CDA voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
784 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
792 Nou, u heeft voor gestemd, maar we zullen vermelden dat u ... voorzitter None 0.06
798 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
799 In stemming komt de motie-Kröger/Grinwis (31239, nr. voorzitter None 0.04
801 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66 en de ChristenUnie voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
804 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt en D66 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
805 Dan gaan we naar de stemmingen onder punt 13, over de moties ingediend bij het tweeminutendebat ... O, de motie op stuk nr. voorzitter None 0.03
812 Ik constateer dat de leden van de fracties van DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
817 Al jaren zijn er geen geldige normen vanuit het Rijk voor windmolens, waardoor gemeenten zelf beslissen wat er wel en niet kan bij wind op land. Erkens VVD 0.66
818 Dit leidt tot willekeur en onvoldoende bescherming voor omwonenden. Erkens VVD 0.13
819 De VVD pleit dan ook al lang voor aangescherpte regels en daarbij ook voor het invoeren van een afstandsnorm voor wind op land. Erkens VVD 0.07
820 Die aangescherpte normen komen dan ook uit de motie-Erkens/Leijten van drie jaar geleden. Erkens VVD 0.05
821 Die aangescherpte normen moeten gebaseerd worden op het gedane onderzoek, zodat de normen leiden tot daadwerkelijke bescherming van omwonenden. Erkens VVD 0.09
822 Het kabinet moet met een heel forse aanscherping van die regels komen. Erkens VVD 0.04
823 Dit gaan we niet als Kamer willekeurig per motie vaststellen, dus wij stemmen tegen alle moties over wind op land. Erkens VVD 0.09
828 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC en de ChristenUnie voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
831 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD en BBB voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
834 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
838 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA en de VVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
842 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, de SGP en het CDA voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.08
846 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA en de VVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
849 Ik constateer dat de leden van de fracties van BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.06
850 In stemming komt de motie-Eerdmans/Vermeer (33561, nr. voorzitter None 0.04
852 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SGP, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
855 Ik constateer dat de leden van de fracties van BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.06
858 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SGP, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
861 Ik constateer dat de leden van de fracties van JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.06
864 Ik constateer dat de leden van de fracties van de ChristenUnie, de SGP, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
867 Ik constateer dat de leden van de fracties van BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.06
870 Ik constateer dat de leden van de fracties van BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.06
873 Ik constateer dat de leden van de fracties van DENK, D66, de SGP, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
875 In stemming komt de motie-Westerveld/Patijn (34104, nr. de stemmingen over moties None 0.04
877 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, BBB en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
878 In stemming komt de motie-Rikkers-Oosterkamp (34104, nr. voorzitter None 0.04
880 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
881 In stemming komt de motie-Rikkers-Oosterkamp (34104, nr. voorzitter None 0.04
883 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, BBB, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
887 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
888 In stemming komt de motie-Beckerman/Dobbe (34104, nr. voorzitter None 0.04
890 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
894 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
899 Ik constateer dat dit amendement met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
900 In stemming komt het wetsvoorstel, zoals op onderdelen gewijzigd door de aanneming van het amendement-Bushoff c.s. voorzitter None 0.04
903 Ik constateer dat dit wetsvoorstel met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
905 In stemming komt de motie-Bushoff/Slagt-Tichelman (36486, nr. de stemmingen over moties None 0.04
907 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
911 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
914 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
917 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
922 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, de PvdD, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
929 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
932 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
935 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, BBB en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.06
938 781) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 24515, nr. 781 0.04
943 791) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 24515, nr. 781 0.05
947 Ik stel vast dat wij nu over deze gewijzigde moties kunnen stemmen. voorzitter 24515, nr. 781 0.05
948 Mevrouw Inge van Dijk verzoekt haar aangehouden moties op de stukken nrs. voorzitter 24515, nr. 781 0.04
955 De ChristenUnie vindt het belangrijk dat schulden in beginsel afbetaald worden en daar is dit ook een voorstel voor. Ceder ChristenUnie 0.05
956 Er zit alleen een verplichtende maatregel in de motie. Ceder ChristenUnie 0.07
957 Wij lezen 'm zo dat het een bevoegdheid is van de gemeente en dat het goed is om begeleiding te faciliteren als iemand daarom vraagt, omdat het niet zo kan zijn dat iemand die uit de schulden is, nog twaalf maanden gevolgd kan worden. Ceder ChristenUnie 0.08
958 Dat lijkt overigens ook geen bevoegdheid die bij de Kamer ligt. Ceder ChristenUnie 0.04
959 Met deze interpretatie gaan wij voorstemmen, maar dit geven we wel mee aan de minister, ook voor in de gesprekken met de gemeenten. Ceder ChristenUnie 0.05
962 Het gaat om moties ingediend bij debat over de aanpak van de incasso-industrie. voorzitter None 0.04
966 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
967 In stemming komt de gewijzigde motie-Ceder (24515, nr. voorzitter None 0.04
971 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD en JA21 voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
974 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van BBB ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
977 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, de ChristenUnie, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.07
978 In stemming komt de motie-Welzijn/Ceder (24515, nr. voorzitter None 0.04
980 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.04
981 In stemming komt de motie-Inge van Dijk/Ceder (24515, nr. voorzitter None 0.04
983 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
984 In stemming komt de motie-Inge van Dijk (24515, nr. voorzitter None 0.04
986 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
989 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.09
990 In stemming komt de gewijzigde motie-Van Eijk/Inge van Dijk (24515, nr. voorzitter None 0.04
994 Ik constateer dat de leden van de fracties van de PvdD, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.08
995 Ik stel voor conform het voorstel van het Presidium te besluiten. voorzitter None 0.03
999 88 te wijzigen en verzoekt deze vervolgens opnieuw aan te houden. voorzitter None 0.03
1001 88) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter None 0.05
1005 Op verzoek van mevrouw Van Eijk stel ik voor haar gewijzigde motie (31934, nr. voorzitter None 0.04
1012 Ik schors een paar minuten en dan gaan we over tot de regeling van werkzaamheden. voorzitter None 0.04
1015 Op de tafel van de Griffier ligt een lijst van ingekomen stukken. voorzitter None 0.04
1016 Op die lijst staan voorstellen voor de behandeling van deze stukken. voorzitter None 0.04
1017 Als voor het einde van de vergadering daartegen geen bezwaar is gemaakt, neem ik aan dat daarmee wordt ingestemd. voorzitter None 0.04
1019 Ik deel mee dat de volgende aangehouden moties zijn komen te vervallen: 36651-8; 36651-18. voorzitter None 0.05
1020 Ik deel aan de Kamer mee dat voor de volgende debatten de termijn voor toekenning is verlengd: Op verzoek van een aantal leden stel ik voor de volgende door hen ingediende moties opnieuw aan te houden: 31839-1033; 36600-A-42; 36180-126; 36180-129; 31839-1043. voorzitter None 0.05
1021 Ik stel voor toe te voegen aan de agenda: Overeenkomstig de voorstellen van de voorzitter wordt besloten. voorzitter None 0.04
1022 Dan geef ik in de regeling van werkzaamheden graag het woord aan de heer Paternotte van de fractie van D66. voorzitter None 0.03
1024 President Trump zegt dat de Verenigde Staten de Gazastrook willen overnemen. Paternotte D66 1.72
1025 Nu leek dat voor veel mensen een grap, maar dat is het niet. Paternotte D66 0.03
1026 Frankrijk en Duitsland hebben gezegd: dit is onacceptabel. Paternotte D66 0.09
1027 Alle bondgenoten van de Verenigde Staten in het Midden-Oosten hebben zich heel duidelijk uitgesproken en er vinden bijvoorbeeld vandaag ook gesprekken plaats met de Jordaanse koning. Paternotte D66 0.07
1028 Maar minister Klever zegt: dat is een leuk idee; het is een interessant idee. Paternotte D66 0.06
1029 We moeten wel duidelijk zijn over het standpunt en de inzet van Nederland ten aanzien van dit conflict in het Midden-Oosten en of het in lijn is met het internationaal recht. Paternotte D66 0.05
1032 Met de minister van Buitenlandse Zaken en de minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp. Paternotte D66 0.17
1035 We kunnen over elke uitspraak van de heer Trump het debat voeren, maar aanstaande donderdag hebben wij een debat met de minister van Buitenlandse Zaken. Kahraman NSC 0.04
1036 Daar kan de heer Paternotte die vraag gewoon stellen. Kahraman NSC 0.05
1045 De Nederlandse regering veroordeelt dat niet eens en sommige bewindspersonen lachen daar zelfs om. Van Baarle DENK 0.42
1051 De uitspraak van de minister van Buitenlandse Handel was schokkend. Piri GroenLinks-PvdA 0.06
1056 Voorzitter, ik zet 'm graag op de lijst van dertigledendebatten. Paternotte D66 0.08
1058 Een andere debataanvraag gaat over de minister van Onderwijs. Paternotte D66 0.04
1059 Dit raakt aan de begroting, dus dat moet ik even toelichten. Paternotte D66 0.04
1060 De minister heeft een brief gestuurd naar deze Kamer en ook naar de Eerste Kamer over zijn interpretatie van het amendement-Bontenbal, maar pas nadat de begroting hier was vastgesteld. Paternotte D66 0.1
1061 Dat is gek, want beleid dat raakt aan de begroting wordt hier geconstateerd voordat het naar de Eerste Kamer gaat. Paternotte D66 0.13
1062 Maar nu is een beleidswijziging via de Eerste Kamer gaande. Paternotte D66 0.04
1063 Er is veel angst bij hogescholen en universiteiten dat zij met deze interpretatie een bureaucratisch moeras in worden getrokken. Paternotte D66 0.05
1064 Ik zou dus graag van de minister willen horen waar deze wijziging op gebaseerd is. Paternotte D66 0.04
1065 We zullen ook een feitelijke vragenronde aanvragen. Paternotte D66 0.04
1066 Dan moeten we direct na het krokusreces daarover het debat met hem kunnen voeren. Paternotte D66 0.02
1067 Dit raakt namelijk heel veel instellingen in de regio, waar grote zorgen zijn, en beleid hoort hier te worden vastgesteld. Paternotte D66 0.18
1073 Geen steun, voorzitter, maar we hebben binnenkort een debat over de wet over de toelating van taal op het hoger onderwijs. Omtzigt NSC 0.05
1074 Daar zouden we dit bij kunnen betrekken en wat extra tijd hiervoor kunnen maken. Omtzigt NSC 0.04
1081 De heer Omtzigt zei dat er binnenkort een wet komt, maar de heer Bruins, de minister, heeft gezegd dat dat juist een stuk langer duurt omdat hij dat voorstel nu gaat aanpassen. Paternotte D66 0.09
1082 Die wet komt er dus niet binnenkort, niet voor de zomer. Paternotte D66 0.17
1084 Gaan we die onzekerheid dan echt laten bestaan bij al die instellingen? Paternotte D66 0.05
1086 U heeft een aanvraag gedaan en u heeft geen meerderheid. voorzitter None 0.1
1087 Ik zet ook die graag op de lijst van dertigledendebatten. Paternotte D66 0.08
1091 Ik wil u graag vragen om rekening te houden met stemmingen en een tweeminutendebat deze week over de Raad Algemene Zaken. Paternotte D66 0.09
1096 Ik zou graag een vooraankondiging doen van een aantal tweeminutendebatten. Koekkoek Volt 0.02
1099 Een vooraankondiging van een tweeminutendebat over China. Koekkoek Volt 0.03
1102 Ik wil 'm in principe gewoon op de lijst zetten zodat die meegaat met de andere planning in plaats van 'm deze week al in te plannen. voorzitter None 0.03
1109 Ik had nog drie pagina's argumentatie klaarliggen, maar goed. voorzitter None 0.04
1110 Als u zo makkelijk om gaat ... U had nog een vooraankondiging? voorzitter None 0.04
1111 Ja, ook een tweeminutendebat over de Raad Buitenlandse Zaken. Koekkoek Volt 0.04
1119 Dan gaan we luisteren naar de heer Eerdmans van de fractie van JA21. voorzitter None 0.03
1123 Ik moest op weg naar het spreekgestoelte mijn eerste steunverklaring even in ontvangst nemen. Eerdmans JA21 0.03
1124 Er zijn plannen uitgelekt dat de staatssecretaris van ons gevangeniswezen gevangenen twee weken eerder naar huis wil sturen, in plaats van de paar dagen eerder waarvan we al wisten. Eerdmans JA21 7.65
1125 Nu zijn dat misschien roddels of geruchten, maar ik zou daar in ieder geval heel graag een brief over krijgen. Eerdmans JA21 0.02
1126 Ik begrijp dat het ook geknetterd heeft tussen de heer Wilders en de staatssecretaris, en ik ben gewoon benieuwd of dit waar is, of er inderdaad plannen op tafel liggen om onze rechtsstaat op deze manier te ondermijnen. Eerdmans JA21 0.04
1130 Maar u wilt een brief over "roddels en geruchten", zoals u het zelf noemt? voorzitter None 0.04
1132 Als u een brief wilt, moet u die gewoon in de commissie aanvragen want wij zijn hier niet voor het aanvragen van brieven. voorzitter None 0.1
1133 Als u ook een debat wilt, en dat wilt u, dan ga ik kijken of daar een meerderheid voor bestaat. voorzitter None 0.03
1144 En ik neem aan dat u het verzoek om de brief doorgeleidt, voorzitter. Sneller D66 0.04
1149 U heeft een meerderheid, dus we boeken 'm in, meneer Eerdmans. voorzitter None 0.05
1153 Ik wil alleen nog even iets toevoegen, namelijk of in de brief ook kan worden opgenomen hoeveel gevangeniscellen er de afgelopen tien jaar per jaar beschikbaar waren. Bruyning NSC 0.25
1157 Mevrouw Dobbe stond op mijn lijstje, maar die wordt klaarblijkelijk vervangen door de heer Dijk. voorzitter None 0.03
1160 Vorige week was het Zero Tolerance Day, de internationale dag tegen vrouwelijke genitale verminking. Dijk SP 0.07
1161 Op die dag berichtte Het Parool dat in Amsterdam alleen al duizenden meisjes het risico lopen verminkt te worden. Dijk SP 88.38
1163 Minstens 41.000 vrouwen in Nederland zijn genitaal verminkt. Dijk SP 99.84
1164 Het uitvoeren van genitale verminking bij vrouwen is al tien jaar strafbaar, maar toch komen er steeds nieuwe gevallen bij. Dijk SP 0.58
1165 Dit is voor deze vrouwen een traumatische ervaring. Dijk SP 0.1
1166 Het stille lijden van deze vrouwen en het voorkomen van nieuwe gevallen verdienen een apart plenair debat met de minister van VWS en de staatssecretaris van OCW. Dijk SP 0.07
1169 Ik zit hier al twintig jaar in de Kamer en ik kan u verzekeren: dit is die afgelopen twintig jaar meerdere keren voorbijgekomen. Omtzigt NSC 0.11
1170 De aantallen zijn elk jaar groter geworden in plaats van kleiner. Omtzigt NSC 0.24
1171 Er is geen enkele politieke partij hier die denkt dat het een goed iets is. Omtzigt NSC 0.34
1172 Ik zou dus graag aan de regering willen vragen: stuur ons de bewindspersonen die hiervoor verantwoordelijk zijn en geef ons de handvatten die u zelf voorstelt om vrouwelijke genitale verminking tegen te gaan, om eventueel ouders daarvoor strafbaar te stellen en om andere voorstellen te doen. Omtzigt NSC 0.04
1177 Ik zou haar dus ook erg graag bij het debat willen hebben. Becker VVD 0.03
1180 Steun, ook voor de aanvullende verzoeken van collega Becker. Van der Werf D66 0.04
1182 Het is niet alleen zo dat dit dreigt te gebeuren; dit is al heel vaak gebeurd. Claassen PVV 0.19
1195 Dan mevrouw Chakor, GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.04
1197 Ik sta hier vandaag opnieuw om de zorgen van GroenLinks-PvdA te uiten over de grote financiële tekorten bij gemeenten. Chakor GroenLinks-PvdA 0.05
1198 Als we niets doen, dreigen die gemeenten vanaf januari fors te moeten bezuinigen op belangrijke voorzieningen, zoals het zwembad, het buurthuis, de sportclub en de schouwburg. Chakor GroenLinks-PvdA 0.3
1199 Gemeenten zijn genoodzaakt om de lokale lasten fors te verhogen. Chakor GroenLinks-PvdA 0.08
1200 Daarom vraag ik opnieuw om mijn dertigledendebat om te zetten naar een plenair debat, zo snel mogelijk na het voorjaarsreces. Chakor GroenLinks-PvdA 0.03
1207 Er staat een commissiedebat gepland, dus geen steun. Wingelaar NSC 0.05
1215 Dan mevrouw Westerveld, GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.03
1217 Ik sta hier met hetzelfde verzoek als vorige week, namelijk om een debat te houden over het zwaarwegende advies van de deskundigencommissie. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
1219 Vorige week hoorde ik bij de regeling van een aantal partijen dat er eerst een kabinetsreactie moest komen, maar twee dagen later lazen wij in het nieuws dat er geen extra geld komt voor gemeenten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.21
1220 Dit lijkt me bij uitstek een onderwerp waarover in alle gemeenten zorgen zijn en waarover wij het in de Kamer dus moeten hebben. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1222 Voor de duidelijkheid: er staat geen commissiedebat op de korte termijn hierover gepland. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
1225 De brief van de staatssecretaris die erbij zat, was heel duidelijk. Crijns PVV 0.09
1235 Dan gaan we luisteren naar de heer Van Baarle van de fractie van DENK. voorzitter None 0.03
1237 Naar aanleiding van het arrestatiebevel dat is uitgevaardigd tegen Netanyahu en Gallant zien we al geruime tijd pogingen vanuit het buitenland om het Internationaal Strafhof te ondermijnen, het meest recent door president Trump. Van Baarle DENK 0.15
1238 Hij heeft per decreet een sanctiepakket aangekondigd. Van Baarle DENK 0.05
1240 De Nederlandse regering heeft als gastland van dit instituut de verplichting om ervoor te zorgen dat dit instituut zijn werk kan blijven doen. Van Baarle DENK 0.12
1241 Daarover wens ik graag een apart debat te voeren met de minister van Buitenlandse Zaken. Van Baarle DENK 0.02
1242 Graag ontvang ik ook een brief met een uitgebreide reactie over wat de Nederlandse regering gaat doen. Van Baarle DENK 0.13
1243 Die moet dan ook veel minder summier zijn dan de pro-forma-uitingen die we de afgelopen tijd hebben gehoord. Van Baarle DENK 0.03
1245 Ik ben het eens met alles wat de heer Van Baarle zegt. Piri GroenLinks-PvdA 0.05
1247 Maar een verzoek van mij over het Internationaal Strafhof staat al bijna een jaar bovenaan. Piri GroenLinks-PvdA 0.05
1248 Dat betreft het eerste dertigledendebat dat moet worden ingepland. Piri GroenLinks-PvdA 0.04
1252 Dit is niet alleen een uitspraak, maar een decreet van de heer Trump. Kahraman NSC 0.05
1255 Het kan misschien samengevoegd worden met het dertigledendebat van mevrouw Piri. Teunissen PvdD 0.09
1269 Ik zou dus eigenlijk deze week nog een debat wensen met de minister van AenM over de vraag of de regering wel serieus met dit advies van de Raad van State aan de slag gaat en of het ĂĽberhaupt mogelijk is dat er iets aangepast gaat worden aan de wetsvoorstellen. Van Baarle DENK 0.06
1270 Dus daar graag een debat over, deze week, het liefst vandaag nog, met de minister van AenM. Van Baarle DENK 0.03
1272 Het is gewoon eerst aan het kabinet om te kijken hoe het deze adviezen gaat gebruiken en daar wachten wij gewoon op. Bontenbal CDA 0.08
1273 Dus geen steun, mede namens de ChristenUnie en de SGP. Bontenbal CDA 0.09
1274 Wij hopen dat het kabinet deze wetten snel naar de Kamer stuurt, zodat wij daar zo snel mogelijk over in gesprek kunnen. Boomsma NSC 0.04
1279 Ik denk dat we toch vooral het gesprek over dit advies, dat natuurlijk behoorlijk slecht was, over deze wetten gewoon moeten aangaan als we die wetten gaan behandelen. Podt D66 0.03
1281 Dezelfde reactie hadden we vorige week op het verzoek van de heer Eerdmans. Piri GroenLinks-PvdA 0.03
1282 Het is nu aan het kabinet en vervolgens gaan we hier het debat aan. Piri GroenLinks-PvdA 0.04
1288 Dan is het weer zover en gaan we luisteren naar mevrouw Van der Plas. voorzitter None 0.04
1290 Elke week sta ik hier omdat wij een dertigledendebat hebben staan over de wolf dat ik graag wil omzetten in een meerderheidsdebat, maar elke week komen er ook allemaal nieuwe incidenten bij. Van der Plas BBB 0.11
1293 Mensen, burgers geven aan dat kinderen niet meer in de speeltuin durven. Van der Plas BBB 0.15
1294 Onlangs in Soesterberg een wolf net buiten de bebouwde kom. Van der Plas BBB 99.58
1298 Daarom vraag ik steun, ook van de PVV dit keer, die de Nederlander op één hoog in het vaandel heeft staan. Van der Plas BBB 0.09
1299 Burgers en boeren smeken erom dat er maatregelen genomen kunnen worden. Van der Plas BBB 0.11
1300 Er ligt een wolvenplan en er is steeds geen steun vanuit de PVV. Van der Plas BBB 0.83
1302 Want echt alle mensen in de provincie die last hebben van de wolf, willen gewoon maatregelen. Van der Plas BBB 0.28
1303 Dat kunnen wij doen in een meerderheidsdebat, zodat we hier goed aandacht aan kunnen geven. Van der Plas BBB 0.03
1304 Ik ga er dus van uit dat de PVV het dit keer wel gaat steunen. Van der Plas BBB 0.03
1308 Maar misschien zou het ook een optie zijn om naast de aanvraag voor het plenaire debat, als het maar niet lukt met de PVV, dat dertigledendebat gewoon ook een keer in te plannen. Krul CDA 0.04
1309 Dat zou ook nog een optie kunnen zijn, maar uiteraard mede namens de SGP steun voor dit verzoek. Krul CDA 0.03
1310 Het is nog steeds nummer 13 op de lijst, kan ik u mededelen. voorzitter None 0.07
1312 Wat er afgelopen weekend is gebeurd omtrent dode schapen: die boer had zijn schapen moeten beschermen en de NVWA moet gewoon ingrijpen; dat is niet gebeurd. Teunissen PvdD 2.44
1317 De zuster voegt zich bij de confessionele broeders: steun. Bikker ChristenUnie 0.03
1318 Maar heel graag het debat gewoon een keer inplannen, want mevrouw Van der Plas komt dit elke week vertellen en wat mij betreft gaan we het over de inhoud hebben. Bikker ChristenUnie 0.04
1320 Als de Nederlander echt op één zou staan, dan zou het fijn zijn als BBB ook onze verzoeken over bezuinigingen op onze gemeenten en op onze Nederlandse inwoners zou steunen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
1324 Ik constateer ook dat het een soort van "als jij mij steunt, steun ik jou" is. Van der Plas BBB 0.03
1326 Dit is gewoon een heel groot probleem in vele regio's in Nederland. Van der Plas BBB 0.05
1329 Ik vind het onbegrijpelijk dat de grootste partij van dit land, die het altijd heeft over "de Nederlander op één", dit steeds maar niet blijft steunen. Van der Plas BBB 0.12
1334 Vorige week kwam het kabinet met het actieplan voor integratie. Ergin DENK 0.09
1335 Voor veel Nederlanders is dit plan een diepe belediging, omdat van hen, als geboren en getogen Nederlanders, wordt verwacht dat ze nog steeds moeten integreren. Ergin DENK 0.25
1337 Dat maakt het plan niets anders dan dat het kabinet tienduizenden, honderdduizenden Nederlanders gevangen wil houden in een eindeloze marathon die "integratie" heet. Ergin DENK 0.32
1338 Daarover wil ik zo snel mogelijk een debat met de staatssecretaris Participatie en Integratie. Ergin DENK 0.03
1340 Met geen enkel woord van de duiding van de heer Ergin ben ik het eens. Becker VVD 0.05
1341 Dit is immers een agenda die erover gaat dat alle Nederlanders hier volop moeten kunnen meedoen en dat het met de meeste Nederlanders met een migratieachtergrond hartstikke goed gaat, maar dat waar het niet goed gaat, we de problemen moeten benoemen en aanpakken. Becker VVD 0.4
1343 Hoewel ik het dus niet met de insteek van de heer Ergin eens ben, vind ik het wel heel goed om over de integratieagenda te debatteren. Becker VVD 0.03
1350 Voorzitter, laten we het er maar eens over hebben: steun. Vermeer BBB 0.02
1357 Voorzitter, ik zie de rij al staan voor het inschrijven voor het debat dat ik ga aanvragen. Beckerman SP 0.05
1361 "Geen Gronings gas meer" was de eerste belofte, maar die is gebroken. Beckerman SP 0.07
1362 Er zijn drie nieuwe vergunningen gegeven voor gaswinning in Groningen. Beckerman SP 0.42
1363 Het fundament onder die vergunning was een vermeend positief advies van toezichthouder SodM. Beckerman SP 0.05
1364 Diezelfde toezichthouder zegt nu: "Wij zouden anders adviseren. Beckerman SP 0.07
1365 Ons is niks meer gevraagd na de parlementaire enquĂŞte, en we moeten leren van de parlementaire enquĂŞte." Beckerman SP 0.03
1366 De SP vindt dat ook de Kamer moet leren van de parlementaire enquĂŞte en dit advies van SodM ter harte moet nemen. Beckerman SP 0.25
1367 Daarom willen we een debat met de minister van Klimaat en Groene Groei. Beckerman SP 0.07
1370 Wat er in Groningen is gebeurd, is heel goed onder woorden gebracht door de parlementaire enquĂŞtecommissie. Bushoff GroenLinks-PvdA 0.13
1371 Het is echt een schande dat die lessen op dit moment door een meerderheid van de Kamer niet gevolgd worden, en ook niet altijd door het kabinet. Bushoff GroenLinks-PvdA 3.89
1372 We hebben de kans om dat toch op één punt recht te zetten, namelijk door de gaswinning bij Warffum te stoppen. Bushoff GroenLinks-PvdA 0.04
1375 Het is nog niet te laat, dus volop steun voor dit debat. Bushoff GroenLinks-PvdA 0.08
1382 Dat de gaswinning nu nog doorgaat, is echt onacceptabel. Teunissen PvdD 0.04
1383 Dat laat zien dat er geen enkele les is geleerd uit de parlementaire enquĂŞte. Teunissen PvdD 0.06
1391 Dat is heel treurig, want ik denk écht dat wij, net als SodM, moeten leren van de parlementaire enquête. Beckerman SP 0.03
1392 Ik zie dat ik wel de steun van 30 leden heb, dus dan laten we 'm wel op die lijst zetten. Beckerman SP 0.08
1393 Ik vind echt dat we dit moment moeten pakken en dat we moeten voorkomen dat we straks weer de conclusie moeten trekken dat Groningen de vernieling in is geholpen. Beckerman SP 0.03
1395 Dan geef ik graag het woord aan de heer Stultiens voor een mededeling. voorzitter None 0.03
1396 Hij wordt vervangen door de heer Van der Lee, zo te zien. voorzitter None 0.04
1398 De heer Stultiens heeft een uitvaart, dus ik vervang hem even. Van der Lee GroenLinks-PvdA 0.05
1399 Deze week vindt een commissiedebat plaats over de btw. Van der Lee GroenLinks-PvdA 0.04
1400 Als er een btw-maatregel komt anders dan die nu in de begroting zit, betekent dit dat er overgangswetgeving nodig is die per 1 juli ingaat. Van der Lee GroenLinks-PvdA 0.17
1401 Wij zouden heel graag een vooraankondiging van een tweeminutendebat willen doen, met als oogmerk dat er nog over gestemd kan worden voor het reces. Van der Lee GroenLinks-PvdA 0.03
1402 Het tweeminutendebat zou wat ons betreft donderdagmiddag kunnen plaatsvinden, en het stemmen aanstaande dinsdag. Van der Lee GroenLinks-PvdA 0.1
1403 Het kan ook volgende week, en dan zouden we op de donderdag voor het reces kunnen stemmen over dit onderwerp. Van der Lee GroenLinks-PvdA 0.11
1405 Ik heb net ook het verzoek van mevrouw Koekkoek afgewezen, omdat ik de vrijheid in de agenda wil houden. voorzitter None 0.04
1406 Mijn verzoek zou ook zijn om heel terughoudend te zijn in het toekennen van extra tweeminutendebatten. Van Vroonhoven NSC 0.03
1407 Ik zie hier niet zo de prioriteit van in, op dit moment. Van Vroonhoven NSC 0.02
1408 Ik kijk nu even of er een meerderheid is voor het voorstel van de heer Van der Lee. voorzitter None 0.05
1409 Geen steun voor het verzoek van de heer Van der Lee, voorzitter. Stoffer SGP 0.13
1410 Ik steun uw voorstel om het regulier in te plannen. Stoffer SGP 0.05
1411 Voorzitter, bij JBZ-Raden et cetera is dat begrijpelijk. Krul CDA 0.04
1419 Er zijn organisaties en instellingen die gewoon moeten weten waar zij aan toe zijn. Dijk SP 0.11
1421 Ze hebben er een bende van gemaakt bij de afgelopen vergaderingen. Dijk SP 0.05
1423 Er is geen meerderheid voor uw voorstel, meneer Van der Lee. voorzitter None 0.1
1425 Hij wordt zo te zien vervangen door mevrouw Bikker. voorzitter None 0.04
1429 Collega Ceder vraagt over een serieus onderwerp het debat aan met de staatssecretaris van Justitie en Veiligheid, en wel over het bericht "Scherpe kritiek op onderzoek jeugdbescherming naar eigen rol bij gedupeerden toeslagenaffaire". Bikker ChristenUnie 0.1
1430 Ik denk dat het heel belangrijk is dat de Kamer een debat voert over dit thema. Bikker ChristenUnie 0.03
1431 Ik weet dat er in maart nog twee onderzoeken aan komen. Bikker ChristenUnie 0.06
1432 Die zouden wij graag afwachten, maar daarna willen we wel heel snel een debat voeren. Bikker ChristenUnie 0.02
1437 Er komen nog een hoorzitting en een commissiedebat in maart, dus geen steun. Smitskam PVV 0.06
1440 Dit is een belangrijk onderwerp, maar het duurt lang voordat zo'n debat op de agenda komt. Wijen-Nass BBB 0.04
1441 Het kan sneller in een commissiedebat, dus liever in een commissiedebat. Wijen-Nass BBB 0.13
1458 De confessionele broeders slepen u er weer doorheen! voorzitter None 0.05
1462 Er staat al lang een debat over anti-institutioneel extremisme boven aan de lijst van in te plannen debatten. Van der Werf D66 0.12
1463 De aanvraag is al een keer verlengd, maar hij staat al heel lang niet op de daadwerkelijke plenaire agenda, terwijl er wel geregeld aanleiding toe is om dit onderwerp te bespreken. Van der Werf D66 0.08
1464 Ik wil het schappelijke verzoek doen om dit debat voor het meireces op de agenda te zetten. Van der Werf D66 0.03
1475 Voorzitter, ik spreek graag mijn steun uit, maar ... Bikker ChristenUnie 0.03
1478 Ik spreek graag mijn steun uit, maar ook daarmee heeft mevrouw Van der Werf nog steeds niet voldoende steun om het in te plannen voor het meireces. Bikker ChristenUnie 0.11
1482 De elf zetels uit het confessionele blok komen maar wat graag naar voren, dus steun voor dit verzoek. Krul CDA 0.06
1483 Maar ik vrees dat het mevrouw Van der Werf geen soelaas gaat bieden. Krul CDA 0.03
1484 Wij sluiten ons daar natuurlijk bij aan, voorzitter. Stoffer SGP 0.04
1490 Mijn verzoek gaat over het stikstofdebat van volgende week. Podt D66 0.03
1491 Het verzoek is vrij simpel: ik wil heel graag direct daarna stemmen. Podt D66 0.04
1493 Jazeker is dat nodig, want na het debat start direct het voorjaarsreces. Podt D66 0.03
1494 De ministeriële commissie zou binnen twee maanden met een plan komen om Nederland van het slot te halen. Podt D66 0.54
1496 Dus tegen de tijd dat wij terugkomen van dat reces hebben wij nog heel weinig tijd om die commissie nog dingen mee te geven. Podt D66 0.24
1497 Dat is de reden waarom ik heel graag gelijk wil stemmen. Podt D66 0.02
1499 Dat klopt, maar dan heb je dus nog twee weken, als ik goed gerekend heb. Podt D66 0.07
1501 En als u dat debat dan wil inplannen en ook wil gaan stemmen, dan zou dat betekenen dat we de donderdag ... Ik bedoel: het debat staat volgende week op de agenda, maar als we dan nog moeten gaan stemmen, betekent dat dat we donderdagavond aan het eind van de bijeenkomst moeten gaan stemmen. voorzitter None 0.15
1504 Nou ja, ik vertel even de implicaties, zodat mensen later niet gaan zeggen: waarom moeten we binnenblijven en stemmen? voorzitter None 0.07
1506 En richting de heer Van Campen zeg ik: dan kunnen we ook altijd nog heel eventjes gewoon een wijntje drinken aan de bar. Podt D66 0.03
1508 Nou, u gaat er meteen een alcoholische exercitie van maken. voorzitter None 0.02
1511 Ik moet een beetje ... Kijk, als u dit soort dingen gaat zeggen, moet ik ook een beetje mijn best gaan doen. Podt D66 0.03
1515 Voorzitter, we gaan er gewoon een kort en puntig debat van maken. Bromet GroenLinks-PvdA 0.02
1520 Het lijkt ons goed om dit wel vóór het reces in stemming te brengen. Bikker ChristenUnie 0.03
1522 Een debat zonder wijn, maar wij hebben wel de behoefte om die moties goed te lezen, om de implicaties daarvan goed te kunnen duiden. Ergin DENK 0.02
1523 Daarom hebben wij wel behoefte aan meer tijd dan dat wij binnen een uur na het debat stemmen. Ergin DENK 0.04
1529 Mevrouw Podt wil natuurlijk haar tijd in deze Kamer doorbrengen, terwijl we die ook op een andere plek met elkaar zouden kunnen doorbrengen. Van Campen VVD 0.1
1531 Het wordt Valentijnsdag, dus we zijn allemaal een beetje van slag. voorzitter None 0.17
1532 Mevrouw Podt weet dat mijn voorkeuren net wat anders liggen, dus dat zal zij niet ... Van Campen VVD 0.05
1536 Het kerkhof ligt ook al vol met aangenomen stikstofmoties waar die ministeriële commissie zich ongetwijfeld toe gaat verhouden, dus dat extra weekje kan wel. Van Campen VVD 0.11
1537 En dan kunnen we het debat met elkaar in de nazit evalueren en de stemmingen voor de week erop voorbereiden. Van Campen VVD 0.1
1544 Dat wordt dus een eenzame avond voor de heer Van Campen. voorzitter None 0.04
1545 Dan gaan we luisteren naar mevrouw Vedder van het CDA. voorzitter None 0.03
1548 Omdat wij toch wat meer kans willen maken, zo begrijp ik net, om ook de steun van de VVD binnen te halen ... Zonder gekheid: er staat deze week een heel belangrijk debat gepland over de Woontop. Krul CDA 0.1
1549 We horen in die debatten over wonen vaak dat, om de druk op kleine verhuurders te verlichten, er toch echt wat moet gebeuren in het fiscale domein. Krul CDA 0.13
1550 Tegelijkertijd horen we de staatssecretaris Fiscaliteit vaak zeggen dat er meer gebouwd moet worden. Krul CDA 0.06
1552 Die kwamen ook mooi samen tijdens die Woontop, en het zou mooi zijn om die ook samen te laten komen in het debat. Krul CDA 0.04
1553 Daarom verzoeken wij om ook de staatssecretaris Fiscaliteit uit te nodigen bij dat plenaire debat over de uitkomsten van de Woontop. Krul CDA 0.03
1554 U weet dat het kabinet over de eigen vertegenwoordiging gaat ... voorzitter None 0.11
1556 ... maar als de Kamer dat eventueel breed verzoekt, dan kan ik dat doorgeleiden. voorzitter None 0.03
1574 Als ik nu al moet afronden, dan moet ik heel snel praten. Paulusma D66 0.03
1576 Ik moest weer in de krant lezen dat minister Agema met de zorgpartijen om tafel zit. Paulusma D66 0.12
1577 Ze wil namelijk verder met het zorgakkoord omdat de bezuinigingen mogelijk van tafel zijn. Paulusma D66 0.08
1578 Dat betekent dat de Kamer wederom niet geĂŻnformeerd is. Paulusma D66 0.23
1580 De begroting is nog steeds niet goedgekeurd, de bezuinigingen staan nog steeds en ze zegt andere dingen in de pers. Paulusma D66 0.19
1581 Volgens mij moet ze zich in de Kamer komen verantwoorden. Paulusma D66 0.03
1582 Het lijkt mij niet meer dan logisch dat wij ook met de minister in gesprek gaan. Bushoff GroenLinks-PvdA 0.04
1583 Als zij andere partijen wel alles kan meedelen maar aan de Kamer niet, dan lijkt het mij heel logisch dat ze dat in een debat in de Kamer alsnog gaat doen. Bushoff GroenLinks-PvdA 0.04
1587 Maar om een goed debat te kunnen voeren, hebben we behoefte aan een tijdlijn van wat er nu precies wel en niet wordt gedaan. Ergin DENK 0.04
1589 Op zich is het wel grappig dat mevrouw Paulusma eerst een debat wil omdat het niet doorgaat en nu weer een debat wil omdat het wel doorgaat. Tielen VVD 0.19
1590 Volgens mij moet de minister gewoon even haar werk doen en hebben we een andere keer een debat daarover. Tielen VVD 0.03
1603 En ik deed een verzoek over de bezuinigingen en het niet-informeren van de Kamer, en niet over het aanvullend zorgakkoord. Paulusma D66 0.05
1605 Dan gaan we luisteren naar mevrouw Rooderkerk van D66. voorzitter None 0.03
1607 Afgelopen week stuurde een grote maatschappelijke alliantie een belangrijke brief naar de Kamer. Rooderkerk D66 0.04
1608 Bedrijven, boeren en milieuorganisaties zeiden samen: kom snel met stabiel klimaatbeleid. Rooderkerk D66 0.06
1609 Als VNO-NCW en Greenpeace het eens zijn, dan is er echt wat aan de hand. Rooderkerk D66 0.05
1611 D66 wil een debat, het liefst direct zodra het pakket er is. Rooderkerk D66 0.03
1612 Ik hoop dat partijen, zeker ook de VVD, de oproep van het Nederlandse bedrijfsleven en de maatschappelijke organisaties serieus nemen. Rooderkerk D66 0.03
1614 Die extra maatregelen moeten er zo snel mogelijk komen, dus ook zo snel mogelijk een debat erover. Teunissen PvdD 0.04
1615 Volgens mij hebben we hier volgende week het plenaire debat KEV. Postma NSC 0.1
1617 Voorzitter, ik hoorde de vraag om steun van de VVD en ik dacht: misschien wordt er een wijntje aangeboden. Erkens VVD 0.03
1619 Maar wij hebben volgende week dinsdag al een plenair debat staan, dus geen steun. Erkens VVD 0.05
1620 Mede namens CDA en SGP geen steun omdat wij het plenaire debat volgende week hebben. Bikker ChristenUnie 0.04
1624 Van harte steun om dan een plenair debat te voeren over dat extra pakket. Kröger GroenLinks-PvdA 0.02
1625 Maar volgens mij hebben we als commissie al gezegd dat we dat gingen doen, zeg ik even tegen de collega's die nu geen steun hebben gegeven. Kröger GroenLinks-PvdA 0.05
1631 Dan graag een dertigledendebat, maar na het debat van volgende week zal ik terugkomen om het nog een keer voor te stellen. Rooderkerk D66 0.02
1634 Gisteren hoorden we dat de industriële productie in dit land terugloopt. Thijssen GroenLinks-PvdA 1.36
1635 De bestuurders in Rotterdam, de gedeputeerde en de wethouder luiden de noodklok. Thijssen GroenLinks-PvdA 0.03
1636 Eerder is een debat goedgekeurd om over de industrie te praten. Thijssen GroenLinks-PvdA 0.07
1637 Het lijkt mij belangrijk om dit debat met spoed in te plannen, wat mij betreft in maart, zodat we het gesprek hierover kunnen aangaan. Thijssen GroenLinks-PvdA 0.02
1645 Vorige week hebben we ook om een debat hierover gevraagd. Bontenbal CDA 0.04
1646 Kunnen we het niet gelijk opplussen tot een normaal debat? Bontenbal CDA 0.05
1659 De laatste spreker is mevrouw Michon-Derkzen van de fractie van de VVD. voorzitter None 0.05
1662 We spreken volgende week over de initiatiefwet van de leden Klaver en Ouwehand, dat kortgezegd strekt tot een vuurwerkverbod voor consumenten. Michon-Derkzen VVD 0.04
1663 Namens NSC zou ik willen vragen of we dit debat kunnen schorsen na de eerste termijn van de initiatiefnemers. Michon-Derkzen VVD 0.07
1664 De eerste termijn van de zijde van de Kamer is overigens in juni 2022 geweest. Michon-Derkzen VVD 0.04
1665 Een aantal jaar later gaan we luisteren naar de reactie van de zijde van de initiatiefnemers, maar we wachten ook nog op informatie van het kabinet. Michon-Derkzen VVD 0.03
1666 In het kader van een zorgvuldig proces zou ik daarom willen vragen om dit debat te schorsen en de tweede termijn op een later moment in te plannen. Michon-Derkzen VVD 0.03
1667 Uw verzoek is dus om het debat even in tweeën te knippen. voorzitter None 0.04
1669 Wij hebben er wel begrip voor dat er wat extra tijd wordt gevraagd, dus steun. Teunissen PvdD 0.03
1670 Maar het is wel belangrijk dat we het echt direct na het reces inplannen. Teunissen PvdD 0.04
1671 We hopen natuurlijk op een goeie uitkomst voor de hulpdiensten. Teunissen PvdD 0.02
1672 In ieder geval vragen we dus om het direct na het reces in te plannen. Teunissen PvdD 0.05
1678 Dan koersen de indieners op de eerste week na het reces. Gabriëls GroenLinks-PvdA 0.03
1684 Het standpunt van de PVV-fractie is helder en duidelijk. Boutkan PVV 0.11
1686 U heeft wel een meerderheid, mevrouw Michon-Derkzen. voorzitter None 0.08
1689 Ik schors even en dan gaan we door met het volgende debat. voorzitter None 0.03
1691 Toekomst samenwerking met maatschappelijke organisaties in ontwikkelingshulp Voorzitter: Van Vroonhoven None 99.96
1693 Aan de orde is het tweeminutendebat over de toekomst van de samenwerking met maatschappelijke organisaties in de ontwikkelingshulp. voorzitter None 0.03
1698 Ik zou graag ruilen, zodat ik als tweede spreker kom te staan. Hirsch GroenLinks-PvdA 0.03
1702 De heer Bamenga en mevrouw De Korte zullen ook ruilen. voorzitter None 0.07
1703 Dan gaan we het in een heel andere volgorde doen, maar dat is prima. voorzitter None 0.04
1709 Deze motie is voorgesteld door de leden Ceder, Hirsch, Bamenga en Boswijk. voorzitter None 0.04
1714 Deze motie is voorgesteld door de leden Ceder, Bamenga en Boswijk. voorzitter None 0.04
1719 Ik kijk even rond, want ik krijg signalen dat dit niet echt aan de orde is geweest bij het commissiedebat. voorzitter None 0.05
1720 Wordt dat gevoelen gedeeld of zit ik er helemaal naast? voorzitter None 0.04
1721 Volgens mij hebben we een rondje wereld gedaan, waaronder Congo en Sudan. Ceder ChristenUnie 0.13
1722 We kunnen het nagaan, maar ik denk dat de Kamer kan bevestigen dat dit ... Ceder ChristenUnie 0.03
1723 Als ik zo rondkijk, zie ik verder geen bezwaren van de kant van de Kamer. voorzitter None 0.04
1728 Volgens mij is het inderdaad wel benoemd, alleen werd er in dat debat ook al gezegd dat het eigenlijk niet in het debat paste, omdat het ging over het kader voor maatschappelijke organisaties. Kamminga VVD 0.07
1729 Ik ga het ook niet per se tegenhouden, maar ik wil de heer Ceder er wel op wijzen dat we binnenkort een commissiedebat hebben over specifiek dit onderwerp. Kamminga VVD 0.05
1731 Ik hoor u en ook de steun van verschillende kanten, dus we gaan gewoon door met deze motie. voorzitter None 0.05
1736 Deze motie is voorgesteld door de leden Hirsch, Kamminga, Dobbe, Bamenga en Ceder. voorzitter None 0.04
1739 Deze motie is voorgesteld door de leden Hirsch, Bamenga en Dobbe. voorzitter None 0.04
1742 Deze motie is voorgesteld door de leden Hirsch, Stoffer, Ceder en Bamenga. voorzitter None 0.04
1747 Ik geef vervolgens het woord aan de heer Ram van de PVV-fractie. voorzitter None 0.03
1751 We hebben geconstateerd dat ngo's geen jaarrekening of financiële jaarverslagen openbaar publiceren op hun websites. Ram PVV 2.39
1752 Het is dan ook niet te controleren door de Kamer of door burgers hoe financieringsstromen lopen. Ram PVV 1.29
1754 Is de minister bereid om verplichte transparantie te eisen van de gesubsidieerde ngo's met betrekking tot het ontvangen van de doorgestorte financiering en het doorstorten van rijksmiddelen naar andere ngo's? Ram PVV 0.07
1755 Kan de minister onderzoek doen naar de financieringsstromen binnen allianties zoals JISRA en Power of Voices, met nadruk op de herkomst van de uiteindelijke bestedingen en middelen? Ram PVV 0.07
1756 Vindt de minister ook dat de ngo's in de jaarverslagen en de jaarrekeningen specifiek de ontvangers moeten benoemen, inclusief de bedragen van partnerorganisaties, en dat deze jaarverslagen en jaarrekeningen openbaar dienen te worden? Ram PVV 0.07
1762 De tweede motie gaat over het bestrijden van antisemitisme. Ram PVV 0.03
1771 Deze motie is voorgesteld door de leden Bamenga, Hirsch en Ceder. voorzitter None 0.04
1774 Deze motie is voorgesteld door de leden Bamenga, Hirsch en Ceder. voorzitter None 0.04
1777 Deze motie is voorgesteld door de leden Bamenga, Hirsch en Ceder. voorzitter None 0.04
1783 We hebben in de commissie uitgebreid gesproken over het belang van maatschappelijke organisaties. De Korte NSC 0.05
1795 Deze motie is voorgesteld door de leden Beckerman, Dobbe en Hirsch. voorzitter None 0.04
1798 Er staat Dobbe/Hirsch onder, maar ik geloof dat ik wel even mijn eigen naam moet toevoegen, omdat ik mevrouw Dobbe vervang. Beckerman SP 0.08
1800 Dat hoop ik snel op te kunnen schrijven, zodat ik nog tijd heb voor mijn tweede motie. Beckerman SP 0.03
1802 Deze motie is voorgesteld door de leden Beckerman en Dobbe. voorzitter None 0.04
1811 Deze motie is voorgesteld door de leden Boswijk en Hirsch. voorzitter None 0.05
1814 Deze motie is voorgesteld door de leden Boswijk, Hirsch en Ceder. voorzitter None 0.04
1818 Er zijn al een aantal moties ingediend die raken aan het besluit van de nieuwe Amerikaanse regering over USAID en de vrij abrupte bezuiniging die daarop plaatsvindt. Boswijk CDA 0.08
1819 Ik zou graag een wat bredere reflectie van de minister hierop willen horen. Boswijk CDA 0.04
1821 Hoe denkt zij dat Nederland hieraan invulling kan geven? Boswijk CDA 0.06
1822 Ik heb gezien dat de minister al een en ander in het publieke domein heeft gezegd, maar wellicht kan ze ook hier in de Kamer haar bespiegelingen delen. Boswijk CDA 0.1
1828 Ik heb in dat debat gezegd dat het voor de VVD een beetje ontijdig was, want we hebben deze brief en dit beleidskader eigenlijk en marge van de begrotingsbehandeling al behandeld. Kamminga VVD 0.05
1829 Toen heb ik al een aantal zorgen van de VVD-fractie gedeeld, waar de minister in mijn ogen ook een aantal toezeggingen op heeft gedaan. Kamminga VVD 0.07
1830 Ik zie die onderwerpen nu terugkomen in een aantal moties, maar ik heb dus zelf geen motie, omdat ik de minister wil vertrouwen en de toezeggingen die zij heeft gedaan in deze Kamer. Kamminga VVD 0.07
1831 Ik zal uiteraard blijven kijken naar de moties die straks voorliggen, waarvan ik er één mede heb ingediend omdat dat voor mij een nieuw punt was. Kamminga VVD 0.06
1833 De VVD steunt namelijk de ophoging van het drempelcriterium naar 50%. Kamminga VVD 0.04
1834 Sterker nog, wij waren een van de initiators daarvan. Kamminga VVD 0.05
1835 Maar tegelijkertijd moet het dan niet zo zijn dat we uitgaan van de situatie van drie jaar geleden, toen de drempelwaarde nog 25% was. Kamminga VVD 0.12
1836 Dat zou wat mij betreft een oneerlijke uitkomst zijn. Kamminga VVD 0.04
1837 Wat mij betreft beginnen we dan dus met vooruitkijken. Kamminga VVD 0.03
1842 Zij heeft gevraagd om tien minuten schorsing om zich voor te bereiden op de beantwoording. voorzitter None 0.07
1844 De vergadering wordt van 16.45 uur tot 16.56 uur geschorst. voorzitter None 0.04
1846 We zijn toe aan de beantwoording van de vragen en de appreciatie van de moties door de minister. voorzitter None 0.07
1850 Het lid Ram vroeg of ik bereid ben om verplichte transparantie te eisen van gesubsidieerde ngo's met betrekking tot de ontvangen financiering. Klever None 0.05
1851 Ik kan de heer Ram toezeggen dat ik zal kijken hoe ik deze informatie toegankelijker en transparanter kan maken onder het nieuwe kader. Klever None 0.08
1852 Ik zal uw Kamer hierover informeren in de brief over de uitwerking van het beleid, die in het voorjaar naar de Kamer gestuurd wordt. Klever None 0.07
1853 De heer Ram vroeg mij ook of ik onderzoek kan doen naar de financieringsstromen binnen de allianties, zoals JISRA en Power of Voices. Klever None 0.08
1854 Deze informatie wordt al gerapporteerd, bijvoorbeeld via het International Aid Transparency Initiative. Klever None 0.06
1855 Dat is openbaar toegankelijk, bijvoorbeeld via het subsidieportaal voor ontwikkelingshulp. Klever None 0.05
1856 De derde vraag van de heer Ram ging over transparantie in de jaarverslagen. Klever None 0.04
1858 Er zijn wettelijke bepalingen waar jaarverslagen aan moeten voldoen. Klever None 0.07
1859 Ik kan u wel toezeggen dat ik ga kijken of we als extra eis kunnen stellen dat alle ontvangers van financiering expliciet worden benoemd. Klever None 0.08
1863 56 verzoekt de Amerikaanse regering aan te spreken op het besluit om de hulp via USAID te staken. Klever None 0.05
1865 We inventariseren de gevolgen voor de Nederlandse projecten. Klever None 0.04
1866 We blijven wel in gesprek met de EU, maar het is ook belangrijk om te zeggen dat dit nog maar een voorgenomen besluit is en nog geen definitief besluit. Klever None 0.08
1877 Dan kunt u dit bespreken met de minister van Buitenlandse Zaken. Klever None 0.06
1881 Ja voorzitter, omdat dit niet per se om het conflict in Congo gaat. Ceder ChristenUnie 0.1
1882 Daar zullen we uiteraard donderdag over praten met de minister. Ceder ChristenUnie 0.02
1884 Volgens mij is in het memorandum opgenomen dat de grondstoffen verifieerbaar en traceerbaar moeten zijn. Ceder ChristenUnie 0.14
1885 Daarop is deze minister aanspreekbaar en niet minister Veldkamp. Ceder ChristenUnie 0.06
1887 De heer Veldkamp kan als buitenlandminister weliswaar over het conflict gaan praten, maar daar heb ik het hier niet over. Ceder ChristenUnie 0.07
1888 Ik heb het echt over gesloten handelsovereenkomsten. Ceder ChristenUnie 0.05
1890 Dit debat gaat over het kader samenwerking met maatschappelijke organisaties in ontwikkelingshulp, dus ik zie de link met Congo niet. Klever None 0.04
1891 Uiteraard veroordeelt Nederland het offensief en de presentie van Rwanda op Congolees grondgebied. Klever None 0.12
1892 Als u daar verder over wilt praten, moet dat echt in het commissiedebat RBZ, met collega Veldkamp. Klever None 0.04
1893 Ik wil geen ruzie maken, maar het gaat mij op dit moment niet om het conflict in Congo. Ceder ChristenUnie 0.06
1894 Het gaat me om het akkoord over grondstoffen — dat betreft handelsbetrekkingen — waar deze minister, BuHa-OS, over gaat. Ceder ChristenUnie 0.05
1895 Het gaat me erom of aan die overeenkomst wordt voldaan. Ceder ChristenUnie 0.02
1896 Het heeft niets te maken met het conflict op de grond, maar het heeft te maken met controleren of aan de overeenkomst voldaan wordt. Ceder ChristenUnie 0.04
1898 Mijn vraag is of de minister toch op grond van de overeenkomst deze motie wil appreciëren. Ceder ChristenUnie 0.04
1902 Dat is niet het maatschappelijk middenkader waar we het nu over hebben. Klever None 0.22
1904 Ik wil daar graag met de heer Ceder over praten, maar deze motie komt een beetje uit de lucht vallen na het debat dat we twee weken geleden hierover hebben gehad. Klever None 0.08
1907 Ik hoorde dat er een nieuw commissiedebat gepland is over bredere ontwikkelingshulp. Klever None 0.06
1909 Bovendien komt binnenkort mijn beleidsbrief naar de Kamer. Klever None 0.03
1910 Daarop volgt ongetwijfeld ook een debat waarin we het hierover kunnen hebben. Klever None 0.06
1918 Tijdens het commissiedebat dat wij op 29 januari hadden, heb ik al de toezegging gedaan aan mevrouw Kamminga dat ik goed zal kijken naar de periode waarop het drempelcriterium wordt gebaseerd en dat ik uw Kamer hierover vooraf zal informeren. Klever None 0.05
1919 We hebben het erover gehad dat drie jaar mogelijk één jaar moet worden. Klever None 0.05
1920 Maar vooruitkijken kan niet, want je weet niet wat voor inkomsten een organisatie gaat krijgen in een jaar. Klever None 0.5
1921 In ieder geval komt er in het voorjaar een brief en daarom is deze motie ontijdig. Klever None 0.05
1925 59 verzoekt om pleiten en beĂŻnvloeden op internationaal niveau op te blijven nemen. Klever None 0.03
1926 Op internationaal niveau zijn er voor de thema's in het nieuwe beleidskader afspraken gemaakt. Klever None 0.04
1933 60 van mevrouw Hirsch verzoekt het kabinet om het 50%-criterium niet te hanteren voor kleine zuidelijke organisaties. Klever None 0.08
1934 Ik begrijp de overwegingen van mevrouw Hirsch en ik ben bereid om dit te doen, tenzij blijkt dat het juridisch echt niet mogelijk is. Klever None 0.11
1939 61 vraagt het lid Ram om het openbaar maken van de financiële jaarverslagen en jaarrekeningen expliciet op te nemen in de subsidievoorwaarden en contracten met ngo's. Klever None 0.05
1940 Ik kan deze motie oordeel Kamer geven, mits ik het openbaar maken van financiële jaarverslagen breder mag interpreteren dan in deze motie verwoord. Klever None 0.04
1941 Ik kan namelijk alleen voorwaarden opleggen aan jaarverslagen als minimaal 50% van de totale inkomsten van de organisatie uit mijn begroting komt. Klever None 0.11
1942 Ik kan wel in de subsidievoorwaarden opnemen dat de informatie altijd wordt gepubliceerd via het International Aid Transparency Initiative. Klever None 0.07
1943 Dat is openbaar toegankelijk via het online subsidieportaal. Klever None 0.05
1944 Als ik het zo mag interpreteren, kan ik de motie oordeel Kamer geven. Klever None 0.03
1948 62 verzoekt de regering om ontbindende voorwaarden te stellen aan ngo's, waaronder de erkenning van de staat Israël en het bestrijden van antisemitisme. Klever None 0.05
1950 Daar zitten juridische vraagstukken in gerelateerd aan de Algemene wet bestuursrecht. Klever None 0.04
1951 Ik wil de heer Ram vragen om die motie aan te houden totdat we een duidelijker beeld hebben van deze vraagstukken. Klever None 0.03
1952 Dan kan ik in een brief aan de Kamer daarop terugkomen. Klever None 0.09
1954 Als de motie niet wordt aangehouden, gaat u 'm ontraden, neem ik aan? voorzitter None 0.04
1955 Als de motie niet wordt aangehouden, dan moet ik haar "ontijdig" noemen, want we moeten dit echt eerst uitzoeken. Klever None 0.04
1957 Het verzoek van de minister is om de motie op stuk nr. voorzitter None 0.04
1959 Wordt die niet aangehouden, dan krijgt die de appreciatie "ontijdig". voorzitter None 0.05
1962 Die motie vraagt een tijdschema en om zekerheid voor de maatschappelijke organisaties in oktober 2025. Klever None 0.03
1963 We willen het zorgvuldig doen en dat tijdschema is praktisch onhaalbaar. Klever None 0.04
1968 64 verzoekt de regering om de gevolgen van de voorgenomen bezuinigingen te onderbouwen met een doorrekening. Klever None 0.05
1970 Ik presenteer mijn nieuwe beleid op korte termijn aan de Kamer. Klever None 0.03
1971 Daar zitten ook de financiële gevolgen in, dus dat komt al op zeer korte termijn naar uw Kamer. Klever None 0.05
1972 Vandaar dat deze motie de appreciatie "ontijdig" krijgt. Klever None 0.02
1976 65 verzoekt om binnen de bandbreedte het bedrag van 565 miljoen te reserveren. Klever None 0.04
1984 66 kan ik oordeel Kamer geven, mits ik onder "evaluatie" ook kan verstaan "een intern uitgevoerde appreciatie, waarbij uiteraard maatschappelijke organisaties worden gehoord". Klever None 0.07
1986 Als ik het op die manier mag interpreteren, kan ik de motie oordeel Kamer geven. Klever None 0.03
1991 Het drempelcriterium wordt nog uitgewerkt en komt in de brief in het voorjaar naar uw Kamer. Klever None 0.04
1996 Het betreft een besluit dat nog niet definitief is. Klever None 0.05
1997 We moeten dus eerst afwachten voordat ik daar conclusies uit kan trekken. Klever None 0.03
2002 Een stapsgewijze invoering van het drempelcriterium is niet uitvoerbaar. Klever None 0.07
2019 De hoofdindiener — "hoofdindienster" moet ik in dit geval zeggen — is er niet, dus ik wil het toch nog even duidelijk hebben. Kamminga VVD 0.04
2022 Toen mevrouw Hirsch met deze motie kwam, dacht ik: dat ondersteunt het wel. Kamminga VVD 0.03
2023 Maar is een van de belangrijke overwegingen van de minister om nu "ontijdig" te zeggen: ik kan niet vooruitkijken, omdat ik nog niet weet hoeveel andere inkomsten een maatschappelijke organisatie in dat jaar heeft? Kamminga VVD 0.18
2025 Dan kunnen we misschien kijken of de motie iets aangepast kan worden, zodat die wel oordeel Kamer zou kunnen krijgen. Kamminga VVD 0.03
2027 Ik heb in het debat aan mevrouw Kamminga toegezegd dat ik zal kijken naar het drempelcriterium, om te bekijken of we het met één jaar terugkijken kunnen regelen. Klever None 0.05
2029 Maar de motie vraagt om vooruit te kijken, en dat kan niet, want je weet gewoon niet hoeveel inkomsten een organisatie gedurende dat jaar zal krijgen. Klever None 0.12
2036 Ik kijk er dus nog even naar en zal nog met mijn collega's overleggen wat we met deze motie gaan doen. Kamminga VVD 0.04
2038 Het is misschien ook goed om te weten dat de brief in het voorjaar komt. Klever None 0.05
2042 Ik denk dat u daarmee alles beantwoord en geapprecieerd heeft. voorzitter None 0.03
2045 Om 17.15 uur gaan we door met de tweede termijn van de Archiefwet. voorzitter None 0.03
2046 Tot die tijd sluit ik heel eventjes de vergadering. voorzitter None 0.03
2048 De vergadering wordt van 17.10 uur tot 17.17 uur geschorst. voorzitter None 0.03
2049 Archiefwet 2021 Aan de orde is de voortzetting van de behandeling van: (Zie vergadering van 30 januari 2025.) voorzitter None 0.03
2051 Aan de orde is de tweede termijn over de intrekking van de Archiefwet uit 1995. voorzitter None 0.03
2057 Als eerste geef ik het woord aan mevrouw Wijen-Nass van de BBB-fractie. voorzitter None 0.03
2060 Ik neem dit debat last minute over van een collega. Wijen-Nass BBB 0.03
2062 We vonden het wel superbelangrijk om die tweede termijn te doen, vandaar dat ik er ben. Wijen-Nass BBB 0.03
2063 In de eerste termijn van het debat over de Archiefwet is BBB onder andere ingegaan op de diploma-eis voor de archivaris en een ander thema waarover veel gesproken is, namelijk het Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging. Wijen-Nass BBB 0.05
2064 Vanwege het belang dat we hechten aan de diploma-eis zal BBB het amendement van het lid Mohandis medeondertekenen. Wijen-Nass BBB 0.03
2065 We zien dat de uitvoering van de Archiefwet hoge eisen aan de kennis en de kunde van archivarissen stelt. Wijen-Nass BBB 0.21
2066 BBB betwijfelt of de voorgestelde Archiefwet voldoende kwalificaties voorschrijft, vandaar de steun van BBB om de huidige diploma-eis voor de archivaris in de nieuwe Archiefwet te handhaven. Wijen-Nass BBB 0.05
2067 Zoals in de toelichting van het amendement te lezen is, is het lesprogramma van de opleiding tot archivaris wat BBB betreft niet in beton gegoten. Wijen-Nass BBB 0.14
2068 Daarom zien we graag dat bij algemene maatregel van bestuur opgenomen diploma-eisen vooraf aan het parlement worden voorgelegd en dat de beroepsgroep van archivarissen hierin meegenomen wordt. Wijen-Nass BBB 0.11
2069 Dan door naar het Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging. Wijen-Nass BBB 0.04
2070 Hiervoor zullen we het amendement van de SGP medeondertekenen. Wijen-Nass BBB 0.05
2071 Uiteraard hebben we gezien dat volgens de Autoriteit Persoonsgegevens het amendement niet leidt tot de gewenste oplossing, namelijk een wettelijk stelsel dat onder het regime van het Handvest van de grondrechten van de EU en de Algemene verordening gegevensbescherming toelaatbaar is. Wijen-Nass BBB 0.07
2072 De vorm van het amendement is naar aanleiding van dit oordeel gewijzigd. Wijen-Nass BBB 0.04
2074 Dat is gedaan om met een ultieme poging tot een snelle oplossing te komen. Wijen-Nass BBB 0.08
2075 Daarmee raak ik ook aan de intentie van de BBB: het gaat ons er niet om of dit via een spoedwet of via dit amendement wordt opgelost, zolang er maar een snelle oplossing is voor de kwestie rond het Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging. Wijen-Nass BBB 0.11
2080 Dan geef ik het woord ... O, er is een interruptie. voorzitter None 0.03
2083 Ik had nog een vraag ten aanzien van het oorlogsarchief en het amendement dat u mede indient. Rooderkerk D66 0.04
2084 De Autoriteit Persoonsgegevens heeft een reactie daarop gestuurd. Rooderkerk D66 0.08
2085 Ze zegt eigenlijk: "Doe het niet, want het voldoet gewoon niet juridisch. Rooderkerk D66 0.04
2086 Ga de route van de minister met de spoedwet en ga het dan heel goed uitvoeren." Rooderkerk D66 0.03
2087 Ik ben dus benieuwd waarom BBB dan toch die kant op wil en hoe BBB reflecteert op die brief van de Autoriteit Persoonsgegevens. Rooderkerk D66 0.23
2088 Ik meen dat ik hier uitgebreid op in ben gegaan in mijn inbreng. Wijen-Nass BBB 0.03
2089 Ik heb aangegeven dat we die reactie van de Autoriteit Persoonsgegevens hebben gezien en dat op basis daarvan het amendement is aangepast door de SGP. Wijen-Nass BBB 0.1
2091 Daarom steunen wij het ook, want wij willen gewoon heel snel tot een oplossing komen. Wijen-Nass BBB 0.06
2092 Wij vinden het gewoon, zoals ook al heb gezegd, superbelangrijk dat het wordt opgelost en dat zou eventueel ook kunnen via een spoedwet. Wijen-Nass BBB 0.13
2094 Ik heb gezien dat het amendement is aangepast, maar mijn vraag is: waarom denken jullie dat het hiermee wel afdoende is? Rooderkerk D66 0.1
2095 Daar probeer ik duidelijkheid over te krijgen, omdat wij natuurlijk straks ook moeten stemmen over dit amendement. Rooderkerk D66 0.15
2098 De zorg die ik daarbij wil uiten, is dat ik denk dat we het in één keer goed moeten doen en dat we niet weer mensen in de situatie moeten brengen dat zij geen inzicht krijgen in een archief dat wel per naam, zeg maar, online staat. Rooderkerk D66 0.03
2100 De toelichting bij het amendement is uitgebreid en daarnaast is er ook een grondslag toegevoegd om regels te stellen voor de bescherming van de privacy. Wijen-Nass BBB 0.06
2101 Daarom vinden wij het op dit moment wel een goed amendement en daarom hebben we het medeondertekend. Wijen-Nass BBB 0.04
2103 Dan geef ik nu het woord aan mevrouw Van der Velde van de PVV-fractie. voorzitter None 0.03
2105 Laat ik allereerst beginnen met het feit dat ik het wederom jammer vind dat de minister van BZK zich afgemeld heeft. Van der Velde PVV 0.06
2106 De vorige keer was ze ziek — dat is natuurlijk een heel valide reden om niet aanwezig te zijn bij een debat — maar vandaag betreft het een oprechte afmelding. Van der Velde PVV 0.06
2107 Dat vind ik wel slecht als het gaat om het onderwerp van dit debat, omdat het natuurlijk voor een groot deel bij BZK ligt. Van der Velde PVV 0.33
2108 Ik heb echt nog wel wat vragen die ik graag aan de minister van BZK had gesteld, maar die zal de minister van OCW nu helaas moeten beantwoorden. Van der Velde PVV 0.13
2109 Laat ik dan ook gelijk beginnen met iets wat wij belangrijk vinden. Van der Velde PVV 0.03
2110 Daar dienen wij ook een motie over in, dus die ga ik nu voorlezen. Van der Velde PVV 0.03
2111 Deze motie is voorgesteld door het lid Van der Velde. voorzitter None 0.04
2114 Wij pleiten voor een echt onafhankelijk toezicht, bijvoorbeeld door de Auditdienst Rijk te gebruiken. Van der Velde PVV 0.03
2115 Die kan op beleid toetsen en is ook echt daadwerkelijk onafhankelijk. Van der Velde PVV 0.29
2116 Ik zou de minister dus ten zeerste aanraden om deze er toch bij te betrekken, ondanks dat aangegeven is dat dit niet gaat gebeuren. Van der Velde PVV 0.14
2119 Deze motie is voorgesteld door het lid Van der Velde. voorzitter None 0.04
2122 Daarbij heb ik de kanttekening dat onze huidige rijksarchivaris, mevrouw Afelonne Doek, niet voldoet aan die opleidingseis. Van der Velde PVV 0.05
2123 Dat vinden wij heel opmerkelijk, aangezien deze verplichting eigenlijk wél in de wet staat. Van der Velde PVV 0.11
2124 Graag horen wij van de minister waarom de keuze gemaakt is voor een archivaris die niet aan de eis voldoet. Van der Velde PVV 0.07
2125 Verder heb ik nog een aantal vragen die in de vorige termijn helaas niet beantwoord zijn. Van der Velde PVV 0.04
2126 Het is veel gegaan over investeringen in de informatiehuishouding. Van der Velde PVV 0.06
2127 Daarbij zijn POK-IHH-gelden van 788 miljoen gemoeid. Van der Velde PVV 0.06
2129 Wij vragen ons af wat er precies met dat geld is gebeurd, aangezien ook deze gelden specifiek zijn voor het verbeteren van de informatiehuishouding. Van der Velde PVV 0.07
2130 Graag horen wij ook van de minister hoe chat- en mailarchivering nu precies plaatsvindt. Van der Velde PVV 0.18
2131 De minister heeft ook aangegeven dat daar nu een verbetering in zou moeten zijn, terwijl de rapporten van het ACOI toch nog wel iets anders zeggen. Van der Velde PVV 0.07
2132 Ook gaf de minister aan dat elke organisatie praktisch haar eigen gang mag gaan, omdat de organisaties een eigen werkwijze hebben. Van der Velde PVV 0.08
2133 Maar de minister heeft vast wel de rapporten Groundhog Day en Alles is niets van het ACOI meegekregen. Van der Velde PVV 0.16
2134 Wij horen graag van de minister hoe hij deze adviezen meeneemt in het op orde krijgen van de informatiehuishouding. Van der Velde PVV 0.08
2135 Het kan natuurlijk niet zo zijn dat alle lagen van de overheid weer langs elkaar heen werken, zonder consistentie, zonder dezelfde aanpak, waardoor er wederom niks gebeurt met de informatiehuishouding, maar er wel weer heel veel geld wordt weggespoeld. Van der Velde PVV 1.08
2136 Ook heeft de minister de vorige keer gezegd dat je niet één mal, één matrijs, over de hele rijksoverheid kunt leggen. Van der Velde PVV 0.12
2137 Dat is natuurlijk een bijzondere uitspraak, gezien de overheid er juist voor moet zorgen dat Nederland een goed functionerend, fijn land is. Van der Velde PVV 0.09
2139 Probeert de minister nu te zeggen dat er geen kaders en richtlijnen opgesteld kunnen worden waar die overheidsinstellingen met z'n allen aan moeten voldoen om correct te functioneren binnen de Archiefwet? Van der Velde PVV 0.07
2142 Door de mogelijkheid tot ontheffing van de overbrengingsverplichting, kunnen ministeries archieven zelf blijven beheren. Van der Velde PVV 0.07
2143 Daardoor vallen die stukken onder de Woo, met minder waarborging voor de openbaarheid, in plaats van onder de Archiefwet. Van der Velde PVV 0.06
2144 Ze zijn niet fysiek of digitaal openbaar bij een publieke archiefdienst. Van der Velde PVV 0.11
2145 Dit kan natuurlijk de toegankelijkheid en het democratisch toezicht ernstig beperken. Van der Velde PVV 0.03
2146 Hoe gaat de minister van OCW waarborgen dat deze constructie niet daadwerkelijk leidt tot minder publieke toegankelijkheid en openbaarheid van overheidsinformatie? Van der Velde PVV 0.08
2152 In de eerste termijn heb ik stilgestaan bij het inhalen van de achterstanden na tien jaar, de werkwijze voor het behandelen van grote hoeveelheden informatie, het toezicht op de naleving van de Archiefwet en het budgettaire kader van de wet waar we ons aan willen houden. Buijsse VVD 0.04
2153 De minister heeft wat ons betreft de vragen uitvoerig beantwoord. Buijsse VVD 0.04
2155 Dat geeft ons vertrouwen in de goede implementatie van de wet. Buijsse VVD 0.03
2157 Ik heb nog twee specifieke punten betreffende de amendementen, te beginnen met het amendement op stuk nr. Buijsse VVD 0.03
2159 De minister heeft nog uitgebreid per brief gereageerd op de appreciatie, waarvoor dank. Buijsse VVD 0.04
2160 Dat geeft ons een prima beeld van hoe hij het amendement ten uitvoer wil brengen. Buijsse VVD 0.04
2161 Hij gebruikt daarbij ook de woorden "voor het gebruik van de AMvB". Buijsse VVD 0.04
2164 We lezen in de beantwoording niet gelijk iets terug over het budgettaire kader, waar ik wel om gevraagd heb bij de eerste termijn. Buijsse VVD 0.05
2165 Tegelijkertijd vertrouw ik erop dat "oordeel Kamer" ook betekent dat het binnen het budgettaire kader uitgevoerd kan worden. Buijsse VVD 0.11
2166 Graag nog een bevestiging hiervan, als dat zou kunnen. Buijsse VVD 0.03
2168 Het tweede punt gaat in op het gewijzigde amendement op stuk nr. Buijsse VVD 0.03
2170 Ik vind dit best wel lastig, omdat enerzijds de minister zelf bezig is met een tijdelijke voorziening en anderzijds de leden Van Dijk en Van Zanten ook zoeken naar een tijdelijke voorziening. Buijsse VVD 0.05
2172 Ik ben benieuwd hoe de minister aankijkt tegen het gewijzigde amendement van de twee leden. Buijsse VVD 0.04
2173 Uiteindelijk is het voor de VVD gewoon belangrijk dat we een zorgvuldig traject doorlopen. Buijsse VVD 0.04
2174 Volgens mij beogen we allemaal hetzelfde doel, namelijk dat de nabestaanden zo snel mogelijk en zo betrouwbaar mogelijk toegang kunnen krijgen tot deze informatie. Buijsse VVD 0.04
2175 Ik hoop dus dat we in dit debat uiteindelijk kunnen komen tot een constructieve, meewerkende oplossing, waar uiteindelijk geen verschil van inzicht over bestaat. Buijsse VVD 0.03
2176 Mijn vraag aan de minister is eigenlijk of hij daarop kan reflecteren. Buijsse VVD 0.08
2179 Ik geef vervolgens het woord aan de heer Mohandis van GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.03
2181 Ook dank aan de minister voor de uitvoerige beantwoording die we nog nader hebben gekregen over de verschillende amendementen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.07
2182 Ik kijk terug op een inhoudelijk debat in de eerste termijn. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.02
2183 Het was een goed debat, waarin we dingen tegen het licht hebben kunnen houden. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.02
2185 Zoals ik al in het debat zei: hoe we deze wet ook gewijzigd aannemen, het zal uiteindelijk heel erg afhangen van hoe er in de geest van de wet wordt gehandeld. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2187 Het is belangrijk dat datgene wat we met elkaar beogen en wat het kabinet opschrijft over het doel van het wetsvoorstel, ook tot uiting komt en dat er daadwerkelijk een verbetering plaatsvindt in de manier waarop de overheid haar eigen informatiehuishouding op orde heeft en archiveerbaar maakt. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2188 Er moeten niet weer allerlei wetsartikeltjes opduiken die als een soort achterdeurtje worden gebruikt om zaken te beperken of om een ontheffing aan te vragen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2190 We snappen en steunen het doel, maar we zullen snel met elkaar moeten kijken of dit werkt. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.02
2191 Vandaar ons punt in de eerste termijn om de wet al binnen afzienbare tijd te evalueren, desnoods met een soort tussenevaluatie, om het een naam te geven. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2193 Er is in de eerste termijn al het nodige gezegd over de opleidingseis. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2195 Wij, met name mijn mede-indiener mevrouw Beckerman van de SP en ondergetekende, hebben in dat debat heel duidelijk gezocht naar een goede manier. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2197 Natuurlijk moet je die nader uitwerken in een AMvB en voorhangen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.02
2198 Vandaar ook het inmiddels gewijzigde amendement op stuk nr. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2201 Ik vermeld dit nog even, zodat het helder is voor onze administratie. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.08
2205 Wat ik de minister nog wil vragen, is om de archivarissen ook echt te betrekken bij die nadere uitwerking van de AMvB en voorhang richting de Kamer. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.14
2206 Denk bijvoorbeeld aan degenen die hier in de Kamer de petitie hebben aangeboden, omdat zij ook al dingen aan het doen zijn, om het maar even zo te zeggen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.08
2209 Maar volgens mij zegt de minister dat ook in zijn beantwoording. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.06
2211 Dan kom ik bij het amendement over de beperkingsgronden dat ontraden is. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2212 Ik heb daar met de minister een debat over gehad in de eerste termijn. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2213 Dat ging er echt over waarom ervoor gekozen wordt om bij drie beperkingsgronden de positie van de archivaris anders te laten zijn dan bij die andere elf beperkingsgronden. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2215 We zien de argumentatie, en dan is nog steeds de vraag hoe we voorkomen dat die drie beperkingsgronden zo ruim worden geĂŻnterpreteerd dat die overige elf weer in het gedrang komen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.06
2217 Dat amendement ligt er, en we gaan kijken hoe dat verdergaat. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2219 De vorige sprekers hebben daar al het nodige over gezegd. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2220 Ik ben heel erg benieuwd hoe de minister nu het gewijzigde amendement rijmt met het advies van de Autoriteit Persoonsgegevens, omdat ik nu echt niet weet wat verstandig is. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.1
2221 Uiteindelijk zij we er als Kamer ook gewoon verantwoordelijk voor om ordentelijke wetgeving te produceren. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2222 Dan vind ik snelheid, zorgvuldigheid, maar ook duidelijkheid en voorkomen dat we weer fouten maken zo belangrijk dat we wel het goede moeten doen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.02
2223 Ik weet dus oprecht niet waar we nu goed aan doen, het amendement of de spoedwet. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2224 Graag een reactie en een toelichting op het amendement, maar ook op het advies van de Autoriteit Persoonsgegevens. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.12
2226 D66 zal mede namens ons een motie indienen over de positie van gemeenten. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.07
2227 Daar hebben we het niet uitvoerig over gehad: zij krijgen een belangrijke taak erbij, maar missen soms de knaken en de steun. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2231 Deze motie is voorgesteld door de leden Mohandis, Rooderkerk en Beckerman. voorzitter None 0.04
2236 Het was een mooie wet, politiek maar ook technisch. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2238 We zien uit naar de AMvB en de verdere uitwerking wat betreft de opleidingseisen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.07
2241 Meneer Koops van Nieuw Sociaal Contract, het woord is aan u. voorzitter None 0.08
2243 Leuk u zo aan te spreken; laat ik dat vooropstellen. Koops NSC 0.02
2245 Ik vond het debat de vorige keer fantastisch en ik durf dan nu wel te zeggen wat ik de vorige keer niet durfde te zeggen. Koops NSC 0.02
2250 Het amendement zoals dat door Mohandis in aangepaste vorm is voorgelegd, leek mij eigenlijk vrij geweldig. Koops NSC 0.09
2251 Daarnaast heb ik gezien dat er een minidingetje is gewijzigd aan het amendement van mevrouw de voorzitter en mijzelf. Koops NSC 0.05
2253 Ik geloof niet dat daar heel veel mee moet gebeuren. Koops NSC 0.03
2254 Voor mij is de hoofdzaak hoe het amendement dat is voorgesteld door het lid Van Dijk aan de ene kant en uw eigen initiatief, minister, aan de andere kant ... Het is heel welsprekend toegelicht door de heer Mohandis waarom het belangrijk is dat we dat echt eventjes goed op orde hebben. Koops NSC 0.12
2255 Maar volgens mij zitten er nul personen in de zaal die enige vorm van vertraging willen. Koops NSC 0.09
2261 Dan is het woord aan de heer Diederik van Dijk van de SGP-fractie. voorzitter None 0.03
2263 Ook ik vind het geweldig om u zo te mogen toespreken. Diederik van Dijk SGP 0.03
2265 De SGP is blij dat we de behandeling van de Archiefwet kunnen vervolgen. Diederik van Dijk SGP 0.39
2270 De Autoriteit Persoonsgegevens heeft een reactie gegeven op het amendement over de oorlogsarchieven; de collega's haakten daar ook al bij aan. Diederik van Dijk SGP 0.07
2271 Het is mooi dat we deze zienswijze nu kunnen meenemen om tot een zorgvuldig besluit te komen. Diederik van Dijk SGP 0.03
2272 Ik denk dat het eerlijke verhaal is dat, als je alle eisen van de autoriteit optelt, de conclusie moet zijn dat de autoriteit eigenlijk helemaal geen voorstander is van ruime digitale toegankelijkheid, maar het liefst individuele weging van elk dossier wil. Diederik van Dijk SGP 0.04
2273 De SGP heeft het advies zorgvuldig gewogen, maar ziet niet in hoe je tot een regeling zou kunnen komen die helemaal doet wat de autoriteit zegt en die meer ruimte biedt dan de praktijk op dit moment doet. Diederik van Dijk SGP 0.12
2274 Ik begrijp dat een waakhond voor de privacy die koers kiest, maar de wetgever is geroepen om een nog bredere afweging te maken. Diederik van Dijk SGP 0.16
2275 In lijn met het advies hebben we de toelichting aangevuld en de mogelijkheid voor nadere regels opgenomen. Diederik van Dijk SGP 0.03
2276 Daarmee ligt er echt een regeling die niet alleen het algemeen belang vooropstelt, maar die ook aangeeft dat in bepaalde situaties ernstige schade aan de belangen van betrokkenen moet worden voorkomen. Diederik van Dijk SGP 0.07
2277 Onderkent de regering dat deze regeling sneller kan gaan werken dan de spoedwet, die pas rond de zomer ingediend wordt? Diederik van Dijk SGP 0.07
2278 Voor de BBB en de SGP blijft de charme van het amendement dat we alle opties benutten om zo snel mogelijk tot een resultaat te komen. Diederik van Dijk SGP 0.09
2279 Als we de bedoeling van deze maximale inspanning eerlijk uitleggen, hoeft dat ook niet te leiden tot teleurstelling bij nabestaanden. Diederik van Dijk SGP 0.03
2280 Zij verwachten dat we in ieder geval niet op voorhand mogelijkheden uitsluiten om snel tot resultaat te komen. Diederik van Dijk SGP 0.03
2281 De minister schrijft dat de Eerste Kamer gedwongen zou kunnen worden een voorstel aan te nemen dat in strijd wordt geacht met de AVG. Diederik van Dijk SGP 0.4
2283 Het aangepaste amendement is een evenwichtige regeling waarvan we mogen veronderstellen dat die recht doet aan alle belangen. Diederik van Dijk SGP 0.04
2284 Zoals altijd is het primair aan de rechter, en niet aan de autoriteit, om een oordeel te geven over de wet in het licht van de verdragen. Diederik van Dijk SGP 0.04
2285 Is de minister bereid het gelijktijdige spoor van zowel het amendement als de nadere verkenning in het kader van de spoedwet in te slaan? Diederik van Dijk SGP 0.05
2287 Met spanning heeft de SGP uitgezien naar de nadere toelichting op het Verdrag van Aarhus en het belang om openbaarmaking te beperken vanwege het milieu. Diederik van Dijk SGP 0.1
2288 Dat blijft namelijk opmerkelijk, omdat dit verdrag, hoe je het ook wendt of keert, juist primair het toegankelijk maken van informatie over het milieu beoogt. Diederik van Dijk SGP 0.06
2289 Ik wil de minister complimenteren met zijn creativiteit. Diederik van Dijk SGP 0.03
2290 Uit nader onderzoek blijkt namelijk dat we niet alleen de voortplantingsgebieden van walvissen moeten beschermen, maar ook de algen op de scheepswrakken. Diederik van Dijk SGP 98.35
2291 Toch ben ik er niet van overtuigd dat deze hoogtheoretische situaties na twintig jaar nog tot beperkingen van de openbaarmaking zouden moeten leiden. Diederik van Dijk SGP 0.04
2292 Het uitgangspunt van de harmonisatie met de Wet open overheid is goed, maar het doet hier gekunsteld aan. Diederik van Dijk SGP 0.03
2293 Als we beperkingen van de openbaarheid zo beperkt en eenvoudig mogelijk willen houden, past dit er gewoon niet bij. Diederik van Dijk SGP 0.04
2294 Het lijkt me goed dat de Kamer hier een uitspraak over doet. Diederik van Dijk SGP 0.03
2299 U mag uw verhaal ook eerst afmaken, dan doe ik het daarna. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.11
2301 Laten we dat kleine stukje dan afmaken en daarna de interruptie doen. voorzitter None 0.03
2303 Dat zal de heer Mohandis ook goeddoen, want het gaat over de opleidingseisen. Diederik van Dijk SGP 0.04
2304 Het doet goed om te zien dat de regering het amendement over de opleidingseisen positief beoordeelt. Diederik van Dijk SGP 0.08
2305 Het is echt belangrijk dat we minimumeisen blijven stellen en dat we dit niet helemaal aan overheden zelf overlaten. Diederik van Dijk SGP 0.05
2306 Kan de minister aangeven welke mogelijkheden hij ziet om bestaande opleidingen en scholingstrajecten toegankelijker te maken? Diederik van Dijk SGP 0.07
2307 In het verleden is het aantal deelnemers bijvoorbeeld fors gedaald door het hogere collegegeld. Diederik van Dijk SGP 0.26
2308 Het zou mooi zijn als we geen onnodige drempels opwerpen en maximaal bevorderen dat er voldoende goed geschoolde archivarissen zijn. Diederik van Dijk SGP 0.05
2312 Ja, even nog over het amendement over het oorlogsarchief, om het zo maar te noemen, dus het CABR. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2313 Volgens mij zit het 'm niet in de inhoudelijke overtuiging dat we iets moeten regelen in de wet waardoor er duidelijkheid wordt gecreëerd over wat wel en niet kan en waardoor er rekening wordt gehouden met de privacy. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2315 Het gaat er dus niet zozeer om dat we elkaar inhoudelijk moeten overtuigen; het gaat veel meer om de vraag wat nou de beste route is. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2316 Mijn fractie liet zich door het kabinet overtuigen van de spoedwetroute: als we die route volgen, kunnen we het in één keer goed regelen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.07
2317 Nu ligt er een soort superamendement op deze wet, maar met het oog op de inwerkingtreding weet ik nog steeds niet waar we nou goed aan doen en wat slim is. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2318 Gaan we nu niet iets aannemen wat we straks toch in een betere vorm kunnen aannemen? Mohandis GroenLinks-PvdA 0.05
2319 Mijn simpele vraag aan de indieners is dus: heeft u geen vertrouwen in de spoedwet? Mohandis GroenLinks-PvdA 0.11
2321 Het lijkt alsof u daar geen vertrouwen in heeft en zo ken ik de SGP niet. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2323 Ik heb zeker niet bij voorbaat wantrouwen tegen de spoedwet. Diederik van Dijk SGP 0.03
2324 Dat zou ook heel raar zijn, want ik ken die wet niet. Diederik van Dijk SGP 0.03
2325 Laat ik het positief formuleren: ik heb er alle vertrouwen in dat het ministerie met iets heel goeds komt. Diederik van Dijk SGP 0.03
2326 Het punt is simpelweg dat mijn route sneller is; dat houd ik nog steeds graag staande. Diederik van Dijk SGP 0.03
2328 Het is zomer voordat die ingediend wordt en dan moet hij nog door twee Kamers. Diederik van Dijk SGP 0.09
2329 Het amendement dat ik heb ingediend kan sneller werken. Diederik van Dijk SGP 0.1
2333 Het allerbelangrijkste is natuurlijk dat ik ervan overtuigd ben dat het amendement zoals het nu is opgesteld, voldoende waarborgen heeft en afwegingen mogelijk maakt. Diederik van Dijk SGP 0.03
2335 Ook de mogelijkheid van nadere regels via AMvB, mocht dat noodzakelijk zijn, wordt geregeld. Diederik van Dijk SGP 0.04
2336 Ik meen dus dat we er op deze wijze een heel net juridisch vervolg aan geven. Diederik van Dijk SGP 0.03
2338 Ik heb in het verleden wetgeving meegemaakt waarbij een amendement dat op dat moment speelt, interessant blijkt en het kabinet zegt: maar er komt nog een wet en dan kunnen we het op een andere manier beter borgen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.1
2339 Als ik kijk naar het gewijzigde amendement en het antwoord van het kabinet, waaraan we vandaag ook weer vragen hebben gesteld — ik ben benieuwd wat daaruit gaat komen — blijft de vraag wel boven de markt hangen waar de ongerustheid zit bij de SGP om het nu zo snel mogelijk te doen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.06
2340 Stel nou dat uit de spoedwet blijkt dat het toch net iets anders is. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2344 We weten niet hoe die parallelle behandelingen gaan verlopen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.53
2345 Kun je het dan niet beter in één keer goed borgen en goed regelen? Mohandis GroenLinks-PvdA 0.06
2347 Dat kan. Voor alle helderheid: ik heb dit zo neergelegd omdat het de snelste route is. Diederik van Dijk SGP 0.09
2348 Mijn amendement regelt het niet alleen voor de nieuwe wet, maar ook voor de oude wet. Diederik van Dijk SGP 0.07
2349 Zodra het door de Eerste Kamer is gegaan, kan deze mogelijkheid bij wijze van spreken meteen worden neergelegd in het Staatblad en is zij van kracht. Diederik van Dijk SGP 0.05
2350 Dan hebben we dus snelheid gepakt, juist ter wille van de nabestaanden en de mensen die nu vragen om openbaarheid. Diederik van Dijk SGP 0.05
2352 Mocht daarnaast lopende het traject duidelijk worden dat het amendement te ingewikkeld is, dan laat je het t.z.t. Diederik van Dijk SGP 0.04
2353 niet in werking treden en ga je gewoon verder met het spoor van de spoedwet. Diederik van Dijk SGP 0.03
2355 Ik herhaal nu een beetje wat ik in mijn spreektekst al zei: wat hier dwars doorheen speelt — dat respecteer ik natuurlijk — is dat wij zo veel gezag geven aan de Autoriteit Persoonsgegevens dat het bijna een soort vete wordt. Diederik van Dijk SGP 0.03
2359 Uiteindelijk is het in die belangenafweging ook aan de rechter om te bekijken wat deugdelijk en niet deugdelijk is. Diederik van Dijk SGP 0.08
2362 Het zou ook een mooi moment zijn om het AP-deel te behandelen bij zo'n spoedwet. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2363 Dan kunnen we goed kijken wat er ligt en hoe dat rijmt met de kritiek van de Autoriteit Persoonsgegevens. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2365 Als we uw amendement aannemen, ligt het voor in de Eerste Kamer. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.21
2366 Die kijkt naar het totaal en gaat ook horen dat er misschien nog een spoedwet komt. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2368 Ik vind dat een risico, vanuit het oogpunt dat dit geen politiek ... Ik zie weinig harde meningsverschillen over wat we met elkaar beogen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2369 Volgens mij willen we hetzelfde en zijn we als Kamer aan zet om de spoedwet snel naar de Kamer te laten komen en ook snel te behandelen. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2370 Ik zie weinig beren op de weg als er zo'n ruime meerderheid is. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2371 Voor alle helderheid: ook ik zie de spoedwet met vertrouwen tegemoet. Diederik van Dijk SGP 0.02
2372 Ik constateer inderdaad geen inhoudelijke verschillen. Diederik van Dijk SGP 0.1
2373 Het is puur een andere route, die in mijn ogen sneller is en wat mij betreft deugdelijk is. Diederik van Dijk SGP 0.03
2374 Zou de Kamer daar in meerderheid anders over denken, oké. Diederik van Dijk SGP 0.05
2378 Het advies van de Autoriteit Persoonsgegevens wordt hier nu eigenlijk een beetje terzijde geschoven. Rooderkerk D66 0.08
2379 Zo klinkt het althans, terwijl zij heel duidelijk zijn. Rooderkerk D66 0.03
2380 Zij zeggen: mogelijk raakt dit ook jongere en gevoeligere archieven. Rooderkerk D66 0.04
2381 Zij zeggen: het kan bijzonder ingrijpend zijn, en wel voor veel meer mensen dan waarmee in dit debat rekening wordt gehouden. Rooderkerk D66 0.05
2383 Ik denk dus ook dat het belangrijk is dat we daar goed op ingaan voordat we een voorstel doen en dan maar kijken wat het eerste klaar is, zoals nu wordt voorgesteld. Rooderkerk D66 0.03
2385 Ook daar gaan we op in in onze toelichting, want het klopt dus niet. Diederik van Dijk SGP 0.06
2387 Voor zover in de archieven bijzondere strafrechtelijke gegevens te vinden zijn van nog levende personen, betreft het dus personen die de leeftijd van ten minste 75 jaar al hebben bereikt. Diederik van Dijk SGP 0.19
2389 Ik constateer, verder met alle respect voor de AP, dat die wil uitkomen bij een individuele afweging en zich in ieder geval niet echt wil openstellen voor een andere benadering, waartoe een wetgever volgens mij wel geroepen is. Diederik van Dijk SGP 0.06
2392 We hebben er natuurlijk zelf ook over nagedacht of we niet op basis van bijvoorbeeld advies van het NIOD een amendement konden neerleggen. Rooderkerk D66 0.07
2393 De reden dat ik dat juist niet heb gedaan, is dat de minister aangaf om op ons verzoek met spoed, in maart al, een tekst naar de Kamer te sturen, waarbij het aan alle kanten bekeken is. Rooderkerk D66 0.05
2394 Ik neem aan dat er dan met de autoriteit samen wordt gekeken wat nodig is. Rooderkerk D66 0.03
2395 Als ik dan het punt maak dat de autoriteit ervoor waarschuwt dat het ook jongere archieven kan raken, begint u over mensen die jonger zijn dan 75 jaar, maar ik heb het over archieven waar de autoriteit naar verwijst. Rooderkerk D66 0.05
2396 Zij zegt: op deze manier sluit het niet genoeg uit dat het ook nog over andere archieven kan gaan; weet wat je dan nog weer overhoophaalt. Rooderkerk D66 0.04
2397 Dat zijn zaken waardoor ik denk: laten we het nou vooral zorgvuldig doen. Rooderkerk D66 0.02
2398 Het moet ook snel, maar dat is volgens mij ook het voorstel van de minister. Rooderkerk D66 0.03
2401 Ook ik ben ervoor dat we vooral de mensen die dit betreft zo goed mogelijk dienen. Diederik van Dijk SGP 0.02
2403 Ik heb het ook heel goed gehouden naast het kader dat de AP in haar advies op het eind toevoegt. Diederik van Dijk SGP 0.12
2405 Uiteindelijk is het aan de Kamer hoe ze hierover stemt. Diederik van Dijk SGP 0.13
2411 Nogmaals, ik ben blij dat de modernisering van de Archiefwet eindelijk besproken wordt. Rooderkerk D66 0.09
2412 Een goede en transparantie informatievoorziening is namelijk van groot belang voor een goed functionerende democratie en rechtsstaat, en deze wet is een stap in de goede richting. Rooderkerk D66 0.05
2413 De collega van NSC had in het vorige debat een mooie introductie over de archieven. Rooderkerk D66 0.05
2414 Hij zei namelijk dat het openstellen van de archieven de sleutel is om ons verleden te openen. Rooderkerk D66 0.07
2415 Wel is het dan extra cynisch dat mensen wel de sleutel hebben gekregen, maar dat de deur dichtgekit bleek en dat het maanden moet duren voordat die opengaat. Rooderkerk D66 0.71
2416 Daarom is het van belang dat het Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging snel en zorgvuldig openbaargemaakt wordt. Rooderkerk D66 0.17
2417 Ik ben dan ook blij dat de minister hier spoed achter heeft gezet. Rooderkerk D66 0.03
2419 Ook hier zal ik hem aan houden, want oorlogsoverlevenden hebben geen tijd om maanden te wachten totdat zij eindelijk het archief kunnen inzien. Rooderkerk D66 0.13
2420 Ik wil dus benadrukken dat het belangrijk is dat er snel duidelijkheid komt voor familie en nabestaanden van mensen van wie de namen in het archief staan. Rooderkerk D66 0.18
2422 We verwachten dat er in maart een voorstel naar de Kamer komt, maar ook tegen de Kamer zeg ik: laten we opschieten met de behandeling. Rooderkerk D66 0.05
2423 Ik vraag de minister ook om nog te reageren op het voorliggende amendement en dat uitgebreid te doen, waarbij ik nogmaals tegen de Kamer wil zeggen dat zorgvuldigheid van belang is. Rooderkerk D66 0.04
2424 Laten we het in één keer goed doen, juist voor al de mensen voor wie dit van zo'n groot belang is. Rooderkerk D66 0.03
2426 Ik vind het belangrijk om de diploma-eis voor archivarissen te behouden. Rooderkerk D66 0.03
2427 Daarom doen wij mee met het amendement van GroenLinks-PvdA en de SP. Rooderkerk D66 0.04
2428 Ik verwacht van de minister van Onderwijs namelijk dat hij het belang van een goede opleiding voor ogen houdt. Rooderkerk D66 0.04
2429 In mijn eerste termijn maakte ik ook het punt over kosten voor medeoverheden. Rooderkerk D66 0.04
2430 De rekening kan niet worden doorgeschoven naar hen. Rooderkerk D66 0.08
2432 Deze motie is voorgesteld door de leden Rooderkerk, Mohandis en Beckerman. voorzitter None 0.04
2437 Ten slotte is het woord aan mevrouw Beckerman van de SP. voorzitter None 0.04
2439 Een beetje saai: ik vond het ook een fantastisch debat. Beckerman SP 0.02
2440 Het mooiste aan dit debat is natuurlijk dat we elkaar met debatteren, soms ook wel wat feller, toch hebben weten te overtuigen. Beckerman SP 0.03
2441 Dat gebeurt niet elke dag, dus laten we onze zegeningen tellen. Beckerman SP 0.08
2442 In de eerste termijn was ons belangrijkste inhoudelijke punt de mogelijkheid voor archiefonderzoek, juist het onderzoek van pijnlijke archieven. Beckerman SP 0.04
2443 We hebben onder andere het BVD-archief inzake Indonesië genoemd en natuurlijk het veelbesproken CABR-oorlogsarchief. Beckerman SP 0.07
2444 Ik sluit aan bij de vragen die al gesteld zijn: wat is de snelste route en hoe snel is de route van de minister? Beckerman SP 0.04
2445 Ons belangrijkste politieke punt in het debat waren de beperkingen voor overbrenging. Beckerman SP 0.13
2446 Een zorg van de SP is dat veel alsnog niet openbaar wordt, met alle beperkingen. Beckerman SP 0.27
2447 Ons belangrijkste kwalitatieve punt was onder andere het toezicht met sancties, waarvoor NSC een amendement heeft ingediend, en de opleidingseis. Beckerman SP 0.04
2448 Wij zijn heel erg blij met "oordeel Kamer" op het amendement over de opleidingseis. Beckerman SP 0.03
2449 We hebben ook de brief van de ministers goed gelezen. Beckerman SP 0.04
2450 Hij doet de toezegging om te kijken hoe er geĂŻnvesteerd kan worden in meer opleidingsplekken. Beckerman SP 0.06
2451 De vraag daarbij is: wanneer kan de minister de Kamer daarover informeren? Beckerman SP 0.13
2453 De eerste motie gaat erover dat heel veel van die opleidingsmogelijkheden die er nu zijn, geconcentreerd zijn in Amsterdam. Beckerman SP 0.09
2454 Nou zal ik nooit iets negatiefs zeggen over die stad — ik kijk even naar mevrouw Rooderkerk — maar het zou wat ons betreft ook goed zijn als we kunnen bezien hoe we meer plekken in de regio kunnen aanbieden. Beckerman SP 0.03
2456 Deze motie is voorgesteld door de leden Beckerman en Mohandis. voorzitter None 0.04
2459 Dat betekent dus niet dat het niet een variant kan zijn waarbij juist de huidige opleidingen ook een rol spelen. Beckerman SP 0.09
2460 Het gaat erom dat we bekijken hoe we het kunnen verbreden. Beckerman SP 0.03
2462 Heel veel mensen — het werd door de minister zelf al elke keer genoemd — doen dit niet als eerste opleiding, maar als tweede opleiding. Beckerman SP 0.07
2463 Daar zit ook waarde in, bijvoorbeeld dat je eerst een rechtenstudie hebt gedaan of een geschiedenisstudie en dan later nog voor archivaris gaat leren. Beckerman SP 0.08
2464 Het probleem daarbij is dat je instellingscollegegeld betaalt. Beckerman SP 0.1
2465 Dat is natuurlijk een beetje wrang, want aan de ene kant willen we meer goed opgeleide archivarissen, maar aan de andere kant vragen we van die mensen erg veel. Beckerman SP 0.05
2472 Dan kom ik aan het einde van de tweede termijn van de Kamer. voorzitter None 0.03
2473 De minister heeft gevraagd om een schorsing van een kwartier, dus ik schors de vergadering tot 18.15 uur. voorzitter None 0.08
2475 De vergadering wordt van 17.59 uur tot 18.15 uur geschorst. voorzitter None 0.04
2478 De minister staat klaar voor de beantwoording in tweede termijn. voorzitter None 0.04
2481 De tweede termijn van de Kamerbehandeling van de Archiefwet. Bruins None 0.03
2482 Voordat ik inga op uw vragen, wil ik uw leden bedanken voor de buitengewoon kundige en inhoudelijke manier waarop we dit debat hebben gevoerd. Bruins None 0.08
2483 De modernisering van de Archiefwet is zeker geen eenvoudig, maar wel een heel erg belangrijk onderwerp. Bruins None 0.04
2485 De Archiefwet is een van de funderende wetten van ons democratisch bestel, doordat hij de regels vaststelt voor goed informatiebeheer binnen alle overheidsorganisaties. Bruins None 0.09
2486 Zoals in eerste termijn terecht werd opgemerkt, is de huidige wet verouderd; hij biedt onvoldoende handvatten voor de omgang met de digitale praktijk. Bruins None 0.07
2487 We gaan de wet dus moderniseren en daarvoor is een helder kader nodig. Bruins None 0.04
2488 Op basis van wat wij tot nu toe hebben gewisseld krijg ik de indruk dat uw Kamer net als het kabinet van mening is dat spoedige aanpassing van de Archiefwet van groot belang is. Bruins None 0.05
2489 Ook de versterking van het toezicht op de uitvoering van deze wet is essentieel. Bruins None 0.04
2490 Ik concludeer dat de leden Van Vroonhoven en Koops dit ook zo zien, gezien het amendement op stuk nr. Bruins None 0.04
2491 29, dat het beschikbare sanctie-instrumentarium in het kader van het toezicht op de naleving van de Archiefwet uitbreidt met de mogelijkheid om een bestuurlijke boete op te leggen. Bruins None 0.04
2492 Ik steun dit amendement en geef het oordeel Kamer, zoals ik ook al had benoemd tijdens mijn eerste termijn. Bruins None 0.04
2493 Het amendement is nog iets gewijzigd, dus nogmaals: oordeel Kamer. Bruins None 0.05
2494 Tijdens de eerste termijn is het erover gegaan dat het nieuwe figuur van de ontheffing op de overbrenging een bestaande leemte in de wet moet opvullen. Bruins None 0.03
2495 De leden Mohandis en Van Vroonhoven gaven daarbij aan extra waarborgen belangrijk te vinden om te voorkomen dat overheidsorganisaties via deze weg informatie aan de openbaarheid zouden kunnen onttrekken. Bruins None 0.05
2497 Met een bepaalde duiding kan ik instemmen met het ingediende amendement op stuk nr. Bruins None 0.03
2500 Verder hebben we uitgebreid met elkaar gesproken over het diplomavereiste. Bruins None 0.04
2501 Dat was een buitengewoon interessant en inhoudelijk debat. Bruins None 0.04
2502 Ik ben verheugd te zien dat er een aangepast amendement op stuk 32 is voorgesteld, waarin een diploma-eis wordt voorgesteld, met daarbij het voorstel om de precieze vereisten uit te werken in een AMvB. Bruins None 0.05
2503 Dit biedt de mogelijkheid om samen met de archiefsector en decentrale overheden nader uit te werken welke onderwijsdomeinen, inclusief archivistiek, op hbo- en wo-niveau relevant kunnen zijn om het vak van archivaris adequaat uit te kunnen voeren. Bruins None 0.04
2504 Daarmee kan ik ook dit amendement oordeel Kamer geven. Bruins None 0.05
2507 Achtereenvolgens zal ik ingaan op een aantal van die punten, inclusief de discussie over de wetswijziging om de toegang tot het CABR te regelen. Bruins None 0.05
2509 Eerst de openstaande bespreekpunten voor wat betreft de amendementen. Bruins None 0.03
2511 26 over de openbaarheidsbeperking ten aanzien van het milieu, het Verdrag van Aarhus. Bruins None 0.04
2512 Ik had beloofd daar in mijn tweede termijn op terug te komen. Bruins None 0.03
2513 In de Kamerbrief die ik voorafgaand aan dit debat aan u heb gezonden, heb ik nadere aandacht besteed aan deze beperkingsgrond. Bruins None 0.04
2514 Het klopt dat we op grond van dat verdrag niet verplicht zijn om deze uitzondering in de Archiefwet op te nemen. Bruins None 0.23
2515 Toch ben ik van mening dat het belangrijk is om deze beperkingsgrond wel op te nemen, zodat het mogelijk is om het milieu te beschermen wanneer het milieu door openbaarheid in gevaar zou worden gebracht. Bruins None 0.04
2516 Ik heb daar al enkele voorbeelden van genoemd: de voortplantingsgebieden van zeldzame soorten maar ook bijvoorbeeld de locatie van scheepswrakken waarin zeldzame soorten huizen. Bruins None 0.07
2517 Je wilt soms voorkomen dat aan de locaties van scheepswrakken — ik kijk specifiek naar mevrouw Beckerman — door opportunisten of plunderaars schade wordt toegebracht. Bruins None 0.05
2518 Maritieme archeologie is zowel mevrouw Beckerman als mij diep in het hart gegrift. Bruins None 0.15
2519 We willen dat die scheepswrakken onverstoord en ongestoord kunnen blijven liggen en niet zomaar leeggehaald worden. Bruins None 0.05
2520 Dan kan het soms nodig zijn om zo'n locatie niet te openbaren. Bruins None 0.05
2521 Nu ben ik het met het Kamerlid Van Dijk eens dat het hier uitzonderlijke situaties betreft waarvan je je kunt afvragen of ze vaak voorkomen. Bruins None 0.05
2522 Tegelijkertijd vind ik het wel belangrijk dat die mogelijkheid openblijft. Bruins None 0.03
2523 Daarbij is het met name belangrijk dat dit wetsvoorstel voor een overbrengingstermijn naar tien jaar gaat zorgen. Bruins None 0.14
2525 Juist daardoor is het moeilijk om te voorspellen of deze beperkingsgrond aan de orde komt of niet. Bruins None 0.03
2526 Maar we moeten voorkomen dat de wet geen instrument bevat om het milieu te beschermen wanneer dat wel noodzakelijk is. Bruins None 0.05
2527 De heer Van Dijk zou u daar graag wat over willen vragen. voorzitter None 0.07
2529 Het uitgangspunt van deze wet is openbaarheid, net als van het Verdrag van Aarhus. Diederik van Dijk SGP 0.09
2531 Het gaat om de theoretische gevallen waarin na twintig jaar de openbaarheid dat zou vergen. Diederik van Dijk SGP 0.04
2532 Stel dat we de deur openzetten voor zo'n gemakkelijke beperking op openbaarheid. Diederik van Dijk SGP 0.04
2533 Dat past toch niet bij alle doelstellingen die de minister heeft, waarbij openbaarheid het uitgangspunt is? Diederik van Dijk SGP 0.05
2534 Dat klopt, al gaan we van twintig jaar naar tien jaar. Bruins None 0.06
2535 Juist openbaarheid is het uitgangspunt van deze wet. Bruins None 0.07
2536 Volgens het Verdrag van Aarhus gaat het juist om openbaarheid. Bruins None 0.07
2537 Maar het kan in zeldzame gevallen, zoals bij de locatie van scheepswrakken, zo zijn dat openbaarheid het milieu in gevaar brengt. Bruins None 4.36
2538 Maar de bedoeling van het Verdrag van Aarhus is juist openbaarheid, zoals de heer Van Dijk net noemde. Bruins None 0.05
2539 Of denk aan de gezondheid van mensen, die we niet in gevaar willen brengen. Bruins None 0.03
2542 Mijn eerste vraag aan de minister is of in Nederland de locatie van plunderbare wrakken op dit moment bekend is. Koops NSC 0.14
2545 Of zou u zich juist op deze uitzonderingsgrond beroepen als het gaat om een wrak? Koops NSC 0.05
2546 Want dan zeg ik terug: wat heeft een wrak nou te maken met het milieu? Koops NSC 0.03
2547 Ik zou echt hartstikke nieuwsgierig zijn naar waar dat wrak nu ligt. Koops NSC 0.05
2549 Ten tweede over de grond dat het milieu beschermd wordt. Koops NSC 0.03
2550 Ik zie dan toch een groot verschil met de Wet open overheid. Koops NSC 0.04
2551 Stel dat het milieu in gevaar komt doordat de locatie van een zeldzame soort, een bedreigde, geliefde soort ... Ik denk aan de Nederlandse variant op een olifant bijvoorbeeld. Koops NSC 0.19
2552 Alleen, ik kan die zelf niet voor de geest halen, want ik ken geen Nederlandse equivalent van een olifant. Koops NSC 0.21
2554 Dan lijkt het mij toch dat de informatie over deze Nederlandse olifant, in deze Kamer, niet wordt overgebracht naar enig archief. Koops NSC 0.9
2555 Je wilt namelijk geheimhouden waar het beest zich bevindt en voortplant. Koops NSC 0.19
2557 Die beperkingsgrond kan toch helemaal geen nut meer hebben voor iets wat naar het archief gaat, ook niet na tien jaar? Koops NSC 0.04
2558 Die tien jaar begint namelijk op het moment dat het rijp is voor het archief. Koops NSC 0.09
2560 Ik moet eerlijk zeggen dat ik moeite had om de rest van de vraag te horen toen ik bedacht dat we hier praten over de olifant in de Kamer. Bruins None 0.09
2561 Ik hoor mevrouw Beckerman zeggen: dan weten we de locatie al. Bruins None 0.05
2563 Probeer nu maar eens niet na te denken over een olifant! Bruins None 0.08
2564 Maar ik denk dat we het erover eens zijn dat het buitengewoon zeldzaam zal zijn dat dit voorkomt en dat we ons hierop beroepen. Bruins None 0.05
2565 Dat is ook omdat, zoals de heer Van Dijk al zegt, het Verdrag van Aarhus juist is bedoeld om openbaarheid te bevorderen, tenzij er in zeldzame gevallen uitzonderlijke redenen zijn. Bruins None 0.07
2566 Ik merk dat het zo zeldzaam is dat we moeite hebben om voorbeelden te verzinnen. Bruins None 0.05
2567 Binnen het ministerie moesten we — een van uw leden zei het al — buitengewoon creatief nadenken over wanneer dit nou zou voorkomen. Bruins None 0.05
2568 Maar er zijn wel degelijk redenen te verzinnen, zoals voortplantingsgebieden van zeldzame soorten of zeldzame soorten die op scheepswrakken voorkomen. Bruins None 0.17
2569 Inderdaad, het is zeldzaam, maar je kunt het je voorstellen. Bruins None 0.03
2570 Dan zou het niet mooi zijn als deze grond, die ook in de Woo voorkomt, hier niet zou voorkomen en je je er niet op zou kunnen beroepen. Bruins None 0.16
2571 Mijn voorstel is dus nog steeds om wel deze grond te behouden in de wet en het amendement niet over te nemen. Bruins None 0.04
2574 Daarin heeft uw lid Mohandis voorgesteld om de bevoegdheid om te besluiten over inzage van alle openbaarheidsbeperkingen bij de archivaris te beleggen, dus ook als het gaat om documenten die raken aan de staatsveiligheid, de eenheid van de Kroon of internationale betrekkingen. Bruins None 0.06
2575 Zoals ik in mijn brief al aangaf, ben ik nog steeds van mening dat we de archivaris daar niet mee kunnen belasten. Bruins None 0.1
2576 Het gaat hierbij om een combinatie van zwaarwegende belangen en risico's die gewogen moeten worden in de context van staatsveiligheid, de eenheid van de Kroon en internationale betrekkingen, bijvoorbeeld richting bondgenoten. Bruins None 0.07
2577 De archivaris kan wel de zorg dragen voor de veiligheid en het beheer van deze documenten, maar met besluiten over de inzage zijn in dit geval dermate grote belangen gemoeid dat ik het niet redelijk acht om dit ook van de archivaris te verlangen. Bruins None 0.12
2578 Ik begrijp wel heel goed de achterliggende wens om de systematiek van besluiten over inzage zo veel mogelijk bij de archivaris te beleggen — daar hebben we ook gemeend aan te voldoen — maar in dit geval zijn uitzonderingen echt nodig. Bruins None 0.09
2581 Ik zie dat de heer Mohandis nog een vraag heeft over het voorgaande. voorzitter None 0.04
2582 We hebben dit amendement in de eerste termijn best wel uitvoerig bedebatteerd. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.04
2584 Ik heb wel nog de vraag of de minister bereid is om te laten onderzoeken hoeveel inzageverzoeken er de afgelopen vijf of tien jaar zijn geweest op grond van deze punten. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.11
2585 Dat is een beetje in het verlengde van wat collega Koops zei: je wil weten waar je het over hebt. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.03
2586 Misschien kunnen we daar een keer een brief over krijgen en dan hebben we het er op een apart moment over. Mohandis GroenLinks-PvdA 0.09
2587 De huidige beperkingsgrond "het belang van de Staat of zijn bondgenoten" is op 0,44% van de gestelde beperkingen bij het Nationaal Archief van toepassing. Bruins None 0.05
2588 Dus in 0,44% van de gevallen is de beperkingsgrond "het belang van de Staat of zijn bondgenoten" gebruikt. Bruins None 0.05
2589 Dat is de som van de drie criteria die de heer Mohandis in de nieuwe wet ziet: 0,44%. Bruins None 0.07
2593 Ik zie dat het nader gewijzigde amendement op stuk nr. Bruins None 0.03
2594 30, ingediend om 16.30 uur vandaag, poogt om tegemoet te komen aan de opmerkingen van de Autoriteit Persoonsgegevens. Bruins None 0.03
2595 Ik zie dat in het vandaag gewijzigde amendement een groot deel van de uitwerking wordt gedelegeerd naar een AMvB. Bruins None 0.04
2597 Dat kan niet, zeker niet zonder vooraf een helder idee te hebben over hoe dat moet. Bruins None 0.04
2598 Het gaat hier om grondrechten en die zijn ons toch allen lief. Bruins None 0.09
2599 Het risico is heel groot dat de Autoriteit Persoonsgegevens het ongeclausuleerd neerleggen van deze bepalingen in de AMvB niet goed genoeg vindt. Bruins None 0.04
2600 Daarbij moet de AMvB ook voor advisering langs de AP en de Raad van State. Bruins None 0.3
2602 Ik wil daarom ook de nieuwe versie van het amendement ontraden. Bruins None 0.03
2603 De minister legt de vinger bij de AMvB, maar het amendement stuurt niet op voorhand aan op een AMvB. Diederik van Dijk SGP 0.06
2605 Maar even los daarvan — er zijn al heel veel argumenten hierover gewisseld en ik wil ook niet in herhaling vervallen — het volgende. Diederik van Dijk SGP 0.05
2606 Ik heb het advies van de Autoriteit Persoonsgegevens goed gelezen en als ik het even platsla, is mijn conclusie toch dat de AP helemaal geen ruimere digitale toegankelijkheid wil. Diederik van Dijk SGP 0.07
2607 Die wil gewoon alleen openstelling op basis van individuele weging. Diederik van Dijk SGP 0.04
2608 Dat mag — dat heb ik ook gezegd in mijn speech — maar dat is een ontzettend enge benadering. Diederik van Dijk SGP 0.04
2609 De noodzaak om te komen tot openbaarheid mis ik bij zo'n autoriteit. Diederik van Dijk SGP 0.03
2610 Ik vraag me toch heel erg af wat de minister voor ogen heeft met de spoedwet. Diederik van Dijk SGP 0.04
2611 Hoe kunnen we ooit voldoen aan deze hoge eisen van de autoriteit en tegelijkertijd de nodige openbaarheid rond die gevoelige dossiers betrachten? Diederik van Dijk SGP 0.06
2612 De Autoriteit Persoonsgegevens doet voortreffelijk werk en wijst ons erop dat er geen grondslag is binnen de huidige wet. Bruins None 0.07
2613 Op dit moment werken we met hoge urgentie aan een wetswijziging die de grondslag geeft om een belangenafweging te kunnen maken. Bruins None 0.09
2616 Het gaat nog steeds voorspoedig en ik lig op schema om uiterlijk eind maart de wetswijziging in consultatie te laten gaan. Bruins None 0.05
2617 Juist omdat we dat samen met de AP doen, kan ik meteen de aandachtspunten van de AP meenemen. Bruins None 0.15
2618 In onze contacten heb ik ook echt de indruk gekregen dat dit gaat werken en lukken, en dat we samen een goede grondslag willen creëren, zodat we datgene kunnen regelen wat we Kamerbreed willen regelen. Bruins None 0.11
2619 Dan is deze route, zoals ik het zie, nog steeds de snelste, ook omdat die meteen zekerheid geeft over hoe de AP erin staat, zodat we mensen niet blij hoeven te maken met een dode mus. Bruins None 0.28
2621 Die heeft namelijk het eerste en het laatste woord, als ik de minister zo beluister. Diederik van Dijk SGP 0.05
2622 Ik vind het wel goed om dat scherp te hebben: we hebben het hier over de privacywaakhond, een tóézichthouder. Diederik van Dijk SGP 0.12
2623 Erkent de minister dat wij als wetgever toch een bredere afweging maken, dat wij ook de belangen van openbaarheid meenemen en dat dan uiteindelijk, als je het niet eens bent met de AP, de réchter kijkt of die afweging goed gemaakt is? Diederik van Dijk SGP 0.06
2624 Nu lijkt het toch alsof de AP volledig het laatste woord en een veto heeft. Diederik van Dijk SGP 0.03
2626 Ik zit op de route om een wetswijziging in internetconsultatie te brengen en naar uw Kamer te sturen, want het is de wetgever en u als medewetgever die bepaalt wat wel en niet mag in Nederland. Bruins None 0.16
2627 De AP heeft mij heel duidelijk gemaakt dat op dit moment de wet zo is dat de grondslag er niet is, maar die grondslag moet er dus wel komen. Bruins None 0.17
2628 Zodra die er is, zal ook de AP er weer met haar hele scherpe, chirurgische, juridische mes naar kijken, maar dan is het de wetgever die uiteindelijk voor die grondslag moet en zal gaan zorgen. Bruins None 0.03
2630 Op eerder gestelde schriftelijke vragen heeft u geantwoord dat u zelf ook werkt aan een tijdelijke voorziening die het mogelijk maakt om het gedigitaliseerde deel van het CABR onder voorwaarden te doorzoeken. Buijsse VVD 0.07
2633 Op dit moment is het archief niet digitaal doorzoekbaar op de manier waarop we dat voor ons zagen, zoals dat eigenlijk per 2 januari wel het geval zou moeten zijn. Bruins None 0.55
2634 De bedoeling is dat de digitale doorzoekbaarheid, hangende deze wetswijziging, aan het begin van het tweede kwartaal beschikbaar zou moeten komen. Bruins None 0.15
2636 Ook met betrekking tot deze tijdelijke voorziening zijn we in gesprek met het Nationaal Archief en de Autoriteit Persoonsgegevens om te kijken of wij alles wel netjes doen. Bruins None 0.05
2637 Ik ben ontzettend blij met deze toelichting en met dit deel van het antwoord. Buijsse VVD 0.02
2638 Even voor de duidelijkheid: dat betekent eigenlijk dat mensen, dat nabestaanden van oorlogsslachtoffers vanaf einde Q2, dus dat is juni, ergens in Nederland, ofwel in Den Haag, ofwel in de regio, onder voorwaarden — welke zijn dat dan? Buijsse VVD 0.69
2639 — zouden kunnen gaan zoeken naar informatie over dat verleden. Buijsse VVD 0.04
2642 Dan heb ik nog een aantal overige vragen die ik met u moet doornemen. Bruins None 0.04
2643 Met name mevrouw Van der Velde had er een heleboel. Bruins None 0.06
2645 Mevrouw Van der Velde vroeg: is het problematisch dat de rijksarchivaris niet voldoet aan de diploma-eis uit de Archiefwet 1995? Bruins None 0.04
2646 In de sollicitatieprocedure voor de rijksarchivaris wordt geselecteerd op een breed palet aan kennis, kunde en ervaring. Bruins None 0.04
2647 Relevant daarin zijn onder andere kennis van de archivalische erfgoedsector, data- en informatiemanagement, digitalisering en bestuurlijke ervaring. Bruins None 0.06
2648 Dit doen we in de wetenschap dat deze breedte ook nodig is voor de rol als algemeen rijksarchivaris. Bruins None 0.11
2650 Het is vaker voorgekomen dat de rijksarchivaris geen archiefdiploma had. Bruins None 55.38
2652 De tweede vraag van mevrouw Van der Velde ging over de POK-IHH-gelden. Bruins None 0.04
2653 Het klopt dat een voorgaande rijksarchivaris geen diploma had. Van der Velde PVV 0.17
2654 Hij heeft zijn taak als rijksarchivaris toen tijdelijk overgedragen aan iemand die wél een diploma had in archivistiek, geloof ik. Van der Velde PVV 0.06
2656 Daarna is hij pas in dienst getreden als rijksarchivaris. Van der Velde PVV 0.05
2657 Deze meneer heeft dit volgens mij van 2007 tot en met 2014 gedaan. Van der Velde PVV 0.06
2660 Maar mijn punt is dus dat hij er wel degelijk voor heeft gezorgd dat hij dat diploma behaalde. Van der Velde PVV 0.11
2662 Een rijksarchivaris, die in het bezit dient te zijn van een diploma archivistiek, is daarvan de beheerder." Van der Velde PVV 0.1
2664 Dus waarom, vraag ik via de voorzitter aan de minister, voldoet die rijksarchivaris dan niet aan de diploma-eis? Van der Velde PVV 0.17
2665 Mevrouw Van der Velde ... Ik zou de leden er graag op willen wijzen dat het niet gebruikelijk is om hier in de plenaire zaal iemand met naam en toenaam te noemen, vooral als het niet gaat om een openbare functie. voorzitter None 0.1
2668 Ook op dit moment is de situatie zo, maar het mandaat is waar nodig doorgemandateerd binnen het Nationaal Archief. Bruins None 0.06
2669 Daarmee voldoen we aan de richtlijnen zoals die gesteld zijn. Bruins None 0.07
2670 Maar dat is niet letterlijk wat er in de wet staat. Van der Velde PVV 0.09
2671 Daar staat gewoon dat een rijksarchivaris moet voldoen aan die diploma-eis. Van der Velde PVV 0.11
2674 Het is dus wel een heel slap antwoord als u dan zegt: ja, maar omdat we het doordelegeren, kan het opeens wel. Van der Velde PVV 0.03
2675 Eigenlijk houdt u zich daarmee toch gewoon niet aan die wet? Van der Velde PVV 0.04
2677 Het is in alle gevallen belangrijk dat het mandaat helder is en dat het duidelijk is dat er met expertise en met verstand van zaken wordt gehandeld. Bruins None 0.04
2678 Zoals ik al zei, heeft een rijksarchivaris een brede waaier aan kennis en ervaring nodig. Bruins None 0.05
2679 Zoals ik eerder al aangaf, is de procedure, ook in het verleden, zorgvuldig doorlopen. Bruins None 0.05
2686 Het is mij overduidelijk dat de minister niet weet waar hij het over heeft. Van der Velde PVV 0.05
2690 De gelden voor de informatiehuishouding zijn verdeeld over de rijksorganisaties. Bruins None 0.06
2691 Twee derde van dit budget is naar de rijksorganisaties zelf gegaan en een derde naar hun ondersteuning en stelselversterking, zoals het Adviescollege Openbaarheid en Informatiehuishouding en de inspectie. Bruins None 0.08
2692 De voorwaarde die het kabinet hierbij heeft gesteld, is dat iedere organisatie zelf verbeterplannen maakt die leiden tot volwassenheidsniveau 3 of 4. Bruins None 0.07
2693 Dit is aan de organisaties zelf overgelaten, omdat iedere organisatie een ander standpunt heeft en daarnaast een eigen verantwoordelijkheid heeft. Bruins None 0.06
2694 Tegelijkertijd hebben we het niet helemaal losgelaten; iedere organisatie is verplicht te investeren in capaciteit, werkprocessen, ICT en monitoring. Bruins None 0.08
2695 Ieder jaar rapporteren organisaties en wordt hun voortgang openbaar gemaakt. Bruins None 0.08
2697 In de eerste jaren zagen we een stijging van niveau 1 naar ruim niveau 2, dus daarmee wordt ook netjes verantwoording afgelegd over de POK-IHH-gelden. Bruins None 0.13
2698 Verder werd door mevrouw Van der Velde, en ik meen ook door meneer Mohandis, gevraagd naar chat- en e-mailarchivering. Bruins None 0.04
2699 Namens BZK kan ik u melden dat we vanuit het Rijk inderdaad investeren in voorzieningen en beleid voor het beter bewaren van e-mails en chats. Bruins None 0.1
2700 Naar aanleiding van het kritische rapport van de inspectie uit 2022 is de tijdelijke instructie voor het bewaren van chatberichten van bewindspersonen van kracht geworden, zodat er niks meer verloren zou gaan. Bruins None 0.08
2701 In onze kabinetsreactie op de verschillende onderzoeken heb ik vervolgens, als aanscherping van de tijdelijke instructie, een audit op de uitvoering hiervan aangekondigd. Bruins None 0.04
2702 Naar aanleiding van de ADR-audit in het eerste kwartaal van 2024 is door BZK in de zomer van 2024 een additionele uitvraag gedaan over de verbeteringen die zijn doorgevoerd in de processen op basis van de constateringen van de ADR. Bruins None 0.05
2703 De resultaten hiervan, met daarin het overzicht van de verbeteringen, zijn afgelopen september naar uw Kamer gezonden. Bruins None 0.05
2705 Verder vroeg mevrouw Van der Velde naar de adviezen Groundhog Day en Alles is niets, van het ACOI. Bruins None 0.05
2706 Ook daarover kan ik u namens BZK melden dat we de adviezen van het ACOI altijd ter harte nemen. Bruins None 0.05
2707 Dat zeg ik trouwens niet alleen namens BZK; dat kan ik ook namens mijzelf zeggen. Bruins None 0.06
2708 Mevrouw Van der Velde stelt terecht dat er nog geen reactie is verstuurd. Bruins None 0.11
2710 Dat doen we zo veel mogelijk met de andere overheden samen — dat is ook een uitdrukkelijke wens van het ACOI — maar daardoor kost het wel wat extra tijd. Bruins None 0.05
2711 Ik verwacht dat de reactie dit kwartaal nog met uw Kamer kan worden gedeeld. Bruins None 0.04
2712 Verder gaf mevrouw Van der Velde aan dat ik had gezegd dat je geen mal kunt leggen over de hele rijksoverheid. Bruins None 0.07
2713 Zij vroeg: probeert de minister nu te zeggen dat er geen kaders en richtlijnen mogelijk zijn? Bruins None 0.06
2715 Maar er bestaan wel veel verschillen tussen organisaties, qua omvang, taken, processen en IT-gebruik. Bruins None 0.15
2717 Die geldt voor iedereen en verplicht alle overheidsorganisaties om goed beheer te voeren door een aantal plichten op te leggen. Bruins None 0.05
2718 De nieuwe Archiefwet bevordert meer uniformiteit in het informatiebeheer door een helder juridisch kader te bieden dat voor de hele overheid geldt. Bruins None 0.07
2719 Mevrouw Van der Velde had nog een vraag, over overbrenging. Bruins None 0.04
2720 Zorgt de mogelijkheid tot een ontheffing van overbrenging er niet voor dat er minder openbaar zal worden? Bruins None 0.06
2721 Hoe gaan we waarborgen dat we niet minder maar juist meer openbaarheid zullen krijgen? Bruins None 0.06
2722 De gegevensverzamelingen waar mevrouw Van der Velde over spreekt, die van het RIVM, het Kadaster en het CBS, zijn vaak al beschikbaar voor het bredere publiek, soms als open data, maar vaker via specifieke bepalingen in sectorale wetgeving. Bruins None 0.06
2723 Die wetgeving gaat boven de Archiefwet en blijft dus ook bij een ontheffing van toepassing. Bruins None 0.05
2724 Ik heb er vertrouwen in dat de openbaarheid hier niet onder lijdt. Bruins None 0.03
2725 De heer Buijsse vroeg mij nog naar het budgettair kader. Bruins None 0.04
2726 Ik ging ervan uit dat dat ging over de opleidingen. Bruins None 0.12
2727 Het kan binnen het budgettair kader worden uitgevoerd. Bruins None 0.05
2728 Zoals ik ook in de eerste termijn heb toegelicht, blijven de huidige drie aangewezen opleidingen structureel gefinancierd, ook als de diploma-eis qua vereiste en strekking aangepast zal worden. Bruins None 0.06
2730 Hij vroeg om de archiefsector te betrekken bij de nadere uitwerking van de regels ten aanzien van diploma's bij de voorhang van de AMvB. Bruins None 0.04
2731 Zoals ik ook heb aangegeven in de brief die ik gisteren naar uw Kamer heb gestuurd, ben ik inderdaad voornemens om de sector te betrekken bij de totstandkoming van de AMvB waarin de nadere regels ten aanzien van diploma's worden uitgewerkt. Bruins None 0.05
2732 Ik zal dat doen voordat de AMvB via een voorhangprocedure aan uw Kamer wordt voorgelegd. Bruins None 0.03
2734 Ik heb al iets gezegd over de drie beperkingsgronden richting de heer Mohandis. Bruins None 0.05
2735 Juist door de nadere interpretatie in de nieuwe wet verwacht ik dat de drie gronden die nu nog onder de grond "Staat en bondgenoten" vallen, nog steeds zeer beperkt toegepast zullen worden. Bruins None 0.18
2736 Ik heb eerder genoemd wat het op dit moment is, namelijk 0,44%. Bruins None 0.12
2738 Het CABR heb ik genoemd in het kader van het amendement. Bruins None 0.03
2739 Ik wil nog wel zeggen dat ik het meedenken van uw Kamerleden buitengewoon waardeer. Bruins None 0.03
2740 Het probleem met het mogelijk delegeren naar de AMvB heb ik genoemd. Bruins None 0.05
2741 Mijn beeld is nog steeds dat de AP het ongeclausuleerd neerleggen van deze bepalingen niet zal goedkeuren en dat de route zoals ik die heb ingezet, nog steeds de snelste en de meest robuuste is. Bruins None 0.37
2742 Tot slot de laatste vraag die ik hier nog heb, namelijk die van mevrouw Beckerman over de opleidingseis en de vraag hoe we kunnen investeren in meer opleidingsplekken. Bruins None 0.03
2743 Ik zet in op het stimuleren van het leer- en ontwikkelaanbod voor archivarissen. Bruins None 0.04
2744 Daar hoort ook het aanbod van bekostigd onderwijs bij. Bruins None 0.04
2745 Dat is niet hetzelfde als investeren in meer opleidingsplekken, maar wel ervoor zorgen dat meer mensen voldoen aan de eisen die we gaan stellen aan het zijn van archivaris volgens de nieuwe Archiefwet. Bruins None 0.05
2746 Om dat voor elkaar te krijgen, zet ik in op bijvoorbeeld het stimuleren van voldoende en actueel aanbod in het bekostigd onderwijs, en daarbij dus ook in de huidige opleidingen. Bruins None 0.05
2748 We stimuleren ook het na- en bijscholingsaanbod en het aanbod voor omscholers en archivarissen en informatieprofessionals bij overheidsorganen die hun kennis actueel willen houden. Bruins None 0.04
2749 Ook stimuleren we het verder ontwikkelen van beroepsprofielen door KVAN, de beroepsvereniging. Bruins None 0.04
2750 De profielen tonen dan wat een archivaris moet kennen en kunnen, en geven inzicht aan zowel de archivaris als het overheidsorgaan. Bruins None 0.06
2751 Daar zet ik dus op in en daar blijf ik ook in investeren. Bruins None 0.03
2753 Dat is heel mooi, maar mijn vraag was eigenlijk wanneer de minister de Kamer daarover kan informeren. Beckerman SP 0.04
2754 We vinden het immers allemaal zo leuk om over archieven te debatteren. Beckerman SP 0.03
2757 Als dat nou niet voldoende is, dan zou ik kunnen zeggen dat ik hier verder op inga als ik de AMvB naar de Kamer stuur. Bruins None 0.03
2758 Dan kunnen we ook uitgebreid debatteren over wat er nodig is om archivarissen … Bruins None 0.16
2764 Ik hecht eraan om de stappen die ik zet nu eerst hun beslag te laten krijgen in de praktijk. Bruins None 0.02
2769 Daar hebben we zojuist uitgebreid over gedebatteerd. Bruins None 0.04
2773 35 van Mohandis, Rooderkerk en Beckerman kan ik oordeel Kamer geven. Bruins None 0.05
2777 36 van Rooderkerk, Mohandis en Beckerman kan ik ook oordeel Kamer geven. Bruins None 0.04
2780 Dan wil ik ... Ik wilde nog een heel verhaal gaan voorlezen, maar het komt goed. Bruins None 0.02
2784 Ik heb al gezegd dat ik inzet op flankerend beleid op het gebied van leren en ontwikkelen. Bruins None 0.05
2785 Maar ik ga als onderwijsminister niet over welke opleidingen waar worden gestart, dus aan welke kennisinstellingen. Bruins None 0.4
2787 Dat moet ik dus ook echt aan de opleidingen zelf laten. Bruins None 0.03
2788 Het is me een lief ding waard als de Rijksuniversiteit Groningen zou zeggen dat zij een opleiding archivistiek zouden gaan doen, maar ik ga daar niet over. Bruins None 0.04
2790 Ik kan er wel aandacht voor vragen, maar de onderwijsvrijheid gebiedt mij om mij daar niet mee te bemoeien. Bruins None 0.14
2791 Wel gaan we dus veel breder, in het hele land, onderwijsdomeinen definiëren. Bruins None 0.07
2792 We gaan definiëren wat er nodig is, welke opleidingen een geschikt voortraject zijn en wat er dan nog nodig is om echt een volleerd archivaris te zijn. Bruins None 0.05
2793 Dat kan over het hele land gaan gebeuren en niet meer alleen in Amsterdam. Bruins None 0.13
2794 De motie vraagt de minister niet om zich met de vrijheid van onderwijs te bemoeien of zich daarin te mengen. Beckerman SP 0.07
2795 Er staat slechts: "te onderzoeken hoe het buiten Amsterdam kan worden vormgegeven". Beckerman SP 0.05
2796 Er staat ook heel expliciet in dat we juist vinden dat die relevante onderwijsinstellingen en het werkveld daarbij betrokken moeten worden. Beckerman SP 0.1
2799 In het vorige debat hebben we het flink veel gehad over de diploma-eis. Beckerman SP 0.05
2801 Hij gebruikte steeds het volgende argument tegen ons: als we dat in de wet zetten, zijn er misschien niet genoeg mensen die daaraan kunnen voldoen. Beckerman SP 0.04
2803 Toen zeiden wij: dan moet je zorgen dat er meer mensen aan kunnen voldoen. Beckerman SP 0.05
2805 Een van de methoden om te zorgen dat meer mensen eraan kunnen voldoen, is dit onderwijs ook op andere plekken aanbieden. Beckerman SP 0.15
2806 Dat betekent niet dat de minister moet zeggen: ik open morgen een school in Groningen. Beckerman SP 0.17
2808 Het betekent ook niet dat wij hier iets zeggen over de bestaande opleidingen. Beckerman SP 0.04
2809 Het betekent meer dat wij willen dat de minister zich daar met het onderwijsveld voor gaat inspannen. Beckerman SP 0.04
2810 Ik denk dat mevrouw Beckerman en ik elkaar nu verstaan. Bruins None 0.02
2811 Of, laat ik het zo zeggen, omdat ik graag respectvol blijf naar uw Kamer: ik denk dat ik mevrouw Beckerman nu versta. Bruins None 0.03
2812 We gaan het bijscholings- en nascholingsaanbod en de onderwijsdomeinen ontwerpen samen met de sector. Bruins None 0.04
2813 Daarbij kunnen we er oog voor hebben dat dit door heel Nederland kan, ook ver buiten Amsterdam, dus dat dit aanbod er op vele plekken in Nederland is. Bruins None 0.31
2814 Als ik de motie van mevrouw Beckerman zo mag lezen, dus als we het zo definiëren en interpreteren dat we oog voor de regio hebben bij het ontwerpen van en met elkaar spreken over de spreiding van opleidingen, dan kan ik de motie oordeel Kamer geven. Bruins None 0.04
2816 U maakt mevrouw Beckerman heel gelukkig, maar de heer Buijsse komt naar voren. voorzitter None 0.04
2817 Alleen maar om het pleidooi van mevrouw Beckerman kracht bij te zetten. Buijsse VVD 0.04
2818 Ik heb in mijn eerste termijn aangegeven dat het in Noord-Limburg heel lastig was om mensen te werven die archivaris konden zijn. Buijsse VVD 0.08
2819 Met name de verder gelegen regio's hebben gewoon moeite om die opleidingseis te halen. Buijsse VVD 0.08
2820 Wellicht kan dus meegenomen worden dat het juist ook gaat om de voorziening in de wet dat gemeentearchivarissen een diploma moeten hebben. Buijsse VVD 0.16
2822 Wij nemen specifiek het aspect spreiding over het land mee in onze gesprekken met de sector en met de KVAN. Bruins None 0.05
2823 We maken een goed overzicht van waar het in Nederland allemaal kan wanneer we komen met de AMvB en de onderwijsdomeinen. Bruins None 0.07
2828 38 van mevrouw Beckerman vraagt mij om gedifferentieerd collegegeld, of om het verlagen van het instellingscollegegeld. Bruins None 0.04
2829 Je denkt dat je studenten op verschillende manieren kunt nudgen naar opleidingen, maar die maatregelen blijken verrassend ineffectief. Bruins None 0.06
2830 Verschillende onderzoeken tonen aan dat ook het verlagen van collegegeld verrassend weinig invloed heeft op het verhogen van de aantrekkelijkheid van een opleiding. Bruins None 90.09
2831 Op dit moment daar specifiek maatregelen voor nemen, zou ik toch willen ontraden. Bruins None 0.02
2841 Hiermee zijn we gekomen aan het eind van de beraadslaging over de nieuwe Archiefwet. voorzitter None 0.04
2843 Ik ga ervan uit dat we aanstaande dinsdag over het wetsvoorstel kunnen stemmen. voorzitter None 0.03
2847 De vergadering wordt van 18.53 uur tot 19.42 uur geschorst. voorzitter None 0.03
2848 Wet bescherming tegen discriminatie op de BES Aan de orde is de behandeling van: Voorzitter: Van der Lee None 0.03
2850 Aan de orde is de behandeling van de Wet bescherming tegen discriminatie op de BES. voorzitter None 0.03
2851 Ik heet de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties van harte welkom. voorzitter None 0.04
2852 Ook van harte welkom aan de leden en de ondersteuning. voorzitter None 0.09
2854 Het is een wetsvoorstel, dus ik ga geen limiet stellen aan het aantal interrupties. voorzitter None 0.09
2855 Ik hoop dat de behandeling van deze wet binnen een redelijke termijn te doen is. voorzitter None 0.03
2856 Ik heet ook de mensen welkom die van verre dit debat volgen. voorzitter None 0.03
2864 Discriminatie is een van de grootste obstakels voor het bereiken van een rechtvaardige en inclusieve samenleving. Bruyning NSC 1.51
2865 Het voorkomt dat mensen in hun volle potentieel kunnen bloeien en het zaait verdeeldheid. Bruyning NSC 21.53
2866 Het belang van het voorkomen van discriminatie ligt in het creëren van een samenleving waarin gelijkwaardigheid en respect voor elkaar centraal staan, waarin we elkaar als mensen zien, ongeacht afkomst, geslacht of andere kenmerken. Bruyning NSC 0.03
2867 Zoals Nelson Mandela ooit zei: er is niets zo ongelijk als de gelijke behandeling van mensen die in feite ongelijk zijn. Bruyning NSC 0.49
2868 Deze krachtige uitspraak benadrukt dat gelijkheid niet betekent dat iedereen op dezelfde manier behandeld moet worden, maar dat iedereen dezelfde rechten en kansen verdient, zelfs als de omstandigheden verschillen. Bruyning NSC 0.1
2869 Gelijkheid betekent het erkennen van verschillen en het garanderen van gelijke kansen voor iedereen. Bruyning NSC 0.09
2870 Discriminatie kan op vele manieren plaatsvinden, namelijk op basis van ras, geslacht, religie, seksuele geaardheid of handicap. Bruyning NSC 0.12
2871 Deze vormen van uitsluiting verminderen de waarde van mensen en gaan in tegen het fundamentele principe van gelijkwaardigheid. Bruyning NSC 0.11
2872 Het is van cruciaal belang om een samenleving te bouwen waarin respect voor de ander de norm is, een samenleving waarin we elkaar niet alleen beschermen, maar elkaar ook begrijpen, ondersteunen en de ruimte geven om te groeien. Bruyning NSC 0.03
2873 Martin Luther King junior, een voorvechter van gelijke rechten, sprak deze woorden: gelijkheid betekent niet dat we allemaal hetzelfde zijn, maar dat we allemaal dezelfde rechten hebben. Bruyning NSC 0.07
2874 Het is een oproep tot respect en het erkennen van ieders waarde, ongeacht onze verschillen. Bruyning NSC 0.03
2875 Gelijkheid is geen abstract begrip, maar een praktische en dagelijkse inzet om ervoor te zorgen dat iedere persoon, ongeacht achtergrond, dezelfde kansen en rechten krijgt. Bruyning NSC 0.03
2876 Wet- en regelgeving spelen hierin een cruciale rol. Bruyning NSC 0.06
2877 Wetgeving biedt de basis voor het beschermen van individuen tegen discriminatie. Bruyning NSC 0.37
2878 Ook vormt die het raamwerk waarbinnen we collectief werken aan een samenleving van gelijke rechten. Bruyning NSC 0.05
2879 Wetgeving is een afspiegeling van de waarden die we als samenleving koesteren, zei de voormalige president van Zuid-Afrika, Kgalema Motlanthe. Bruyning NSC 0.11
2880 Als de wet eerlijk en rechtvaardig is, dan kan hij dienen als een krachtige kracht tegen discriminatie en als een vangnet voor degenen die worden getroffen door onrecht. Bruyning NSC 0.05
2881 Daarom is het belangrijk dat wetten niet alleen bestaan, maar ook daadwerkelijk worden toegepast. Bruyning NSC 0.06
2882 Ze moeten dynamisch zijn, zich aanpassen aan de realiteit van de samenleving en de bescherming van de meest kwetsbare groepen waarborgen. Bruyning NSC 0.04
2883 Wetgeving moet niet slechts een reactie op discriminatie zijn, maar moet ook een preventief instrument zijn om ongelijkheid te voorkomen en te bestrijden. Bruyning NSC 0.06
2884 Het vergt moedige keuzes van leiders om ervoor te zorgen dat wetgeving doeltreffend is en dat er geen ruimte is voor onterechte uitsluiting. Bruyning NSC 0.04
2885 Als samenleving moeten we ons ook realiseren dat wetgeving alleen niet genoeg is. Bruyning NSC 0.05
2886 De strijd tegen discriminatie is een gezamenlijke verantwoordelijkheid die verder gaat dan de wet. Bruyning NSC 0.04
2887 Het gaat om de houding en het gedrag van mensen, om het bevorderen van empathie en om het erkennen van elkaars menselijkheid. Bruyning NSC 0.04
2888 Zoals de Indiase onafhankelijkheidsstrijder Mahatma Gandhi zei: de beste manier om jezelf te vinden is door jezelf in dienst van anderen te stellen. Bruyning NSC 0.79
2889 Het bevorderen van gelijkwaardigheid en respect begint bij onszelf en de keuzes die we dagelijks maken. Bruyning NSC 0.03
2890 In de woorden van Eleanor Roosevelt: waar mensenrechten met voeten worden getreden, heeft de wet niet alleen een taak om te beschermen, maar ook een verantwoordelijkheid om te onderwijzen. Bruyning NSC 0.05
2891 Het onderwijzen van de waarden van gelijkheid, respect en menselijkheid moet een essentieel onderdeel van onze samenleving zijn, op zowel individueel als institutioneel niveau. Bruyning NSC 0.05
2892 Het voorkomen van discriminatie is dus niet alleen een kwestie van wetgeving, maar ook van persoonlijke verantwoordelijkheid en maatschappelijke betrokkenheid. Bruyning NSC 0.1
2893 Alleen door samen te werken kunnen we een samenleving opbouwen waarin alle personen, ongeacht wie ze zijn of waar ze vandaan komen, gelijk worden behandeld en worden beschermd. Bruyning NSC 0.97
2895 Namens de fractie van Nieuw Sociaal Contract willen wij onze positieve steun uitspreken voor de voorgestelde wetswijziging over de bescherming tegen discriminatie op de BES-eilanden. Bruyning NSC 0.05
2896 Wij geloven dat het essentieel is om discriminatie in al haar vormen te bestrijden, niet alleen als morele verplichting, maar ook als politieke verantwoordelijkheid. Bruyning NSC 0.03
2897 Het recht op gelijke behandeling is fundamenteel en het is onze gezamenlijke taak om ervoor te zorgen dat dit recht voor iedereen overal gewaarborgd wordt. Bruyning NSC 0.13
2898 Echter, zoals goed bestuur betaamt, willen we niet alleen het positieve van de wet benadrukken, maar vooral ook zorgen voor een solide fundament op basis waarvan deze wet werkelijk kan bijdragen aan het doel waar wij allen naar streven: een samenleving waarin gelijkwaardigheid vooropstaat. Bruyning NSC 0.03
2899 Ten eerste willen wij vragen hoe de minister de waarborging van artikel 1 van de Grondwet, dat discriminatie verbiedt, daadwerkelijk ziet in de context van deze wet. Bruyning NSC 0.22
2900 De bescherming tegen discriminatie is een fundament van onze rechtsstaat en moet niet slechts als een abstract begrip in de wet staan, maar moet concreet en praktisch toegepast worden in de uitvoering. Bruyning NSC 0.05
2901 Wat gaat de minister doen om ervoor te zorgen dat er geen ruimte blijft voor interpretatie die de effectiviteit van dit artikel ondermijnt? Bruyning NSC 0.08
2902 Daarnaast kunnen we niet voorbijgaan aan de internationale verdragen die Nederland heeft ondertekend. Bruyning NSC 0.78
2903 De minister heeft eerder aangegeven dat Nederland zich bindt aan het VN-Verdrag inzake de rechten van personen met een handicap en het Verdrag inzake de uitbanning van elke vorm van rassendiscriminatie. Bruyning NSC 0.25
2904 Hoever is de ratificatie van het VN-verdrag, vooral met het oog op de BES-eilanden? Bruyning NSC 0.08
2905 Wij willen weten wat de actuele stand van zaken is en hoe de minister ervoor zal zorgen dat de ratificatie van dit verdrag vooral op de eilanden spoedig wordt gerealiseerd. Bruyning NSC 0.07
2906 Dit is voor ons van groot belang, omdat de implementatie van deze verdragen niet alleen een morele maar ook een juridische verplichting is en bovenal ook een praktisch vraagstuk met zich mee brengt. Bruyning NSC 0.14
2907 Als we kijken naar de unieke eigenschappen van de eilanden, kan de waarborging van toegankelijkheid best een grote uitdaging zijn. Bruyning NSC 0.03
2908 Saba heeft bijvoorbeeld een weg die omhoogloopt op de berg en Sint-Eustatius is een rotsachtig eiland. Bruyning NSC 56.47
2909 Dit brengt allemaal unieke uitdagingen met zich mee. Bruyning NSC 0.07
2910 Daarom willen we met de minister in gesprek gaan over de waarborging van de unieke uitgangspositie van de individuele eilanden. Bruyning NSC 0.06
2912 De wet zal open normen moeten stellen die ruimte bieden voor de specifieke situatie van ieder eiland. Bruyning NSC 0.04
2913 Maar hoe kan de minister garanderen dat deze ruimte voor maatwerk daadwerkelijk wordt gebruikt en niet alleen op papier bestaat? Bruyning NSC 0.07
2914 De antwoorden die wij tot nu toe op onze schriftelijke inbreng hebben gekregen vonden we onvoldoende. Bruyning NSC 0.04
2915 Wij vragen de minister om concreter te zijn over de toepassing van de discretionaire ruimte die er zal moeten zijn. Bruyning NSC 0.11
2916 Waar kunnen we precies rekening mee houden als het gaat om maatwerk? Bruyning NSC 0.07
2917 Welke mechanismen worden ingebouwd om ervoor te zorgen dat het niet slechts een vaag concept blijft? Bruyning NSC 0.05
2918 Verder wil ik het nog even kort hebben over de-escalatie en mediation. Bruyning NSC 0.09
2919 Ook mediation is namelijk maatwerk, zeker op de eilanden, die bestaan uit kleine en hechte gemeenschappen. Bruyning NSC 0.06
2920 Ik vraag de minister dan ook of zij wil verkennen of er vanaf het begin een verwijsvoorziening voor mediation kan worden geregeld. Bruyning NSC 0.05
2921 Van een dergelijke voorziening kunnen meerdere verwijzers, bijvoorbeeld het college of het Juridisch Loket, gebruikmaken. Bruyning NSC 0.04
2922 Tot slot willen wij de regeldruk en de gevolgen van de wet ter discussie stellen. Bruyning NSC 0.03
2923 Het is volgens ons van groot belang dat vooraf goed wordt geanalyseerd wat de effecten zijn van het overnemen van iedere wet op de BES-eilanden. Bruyning NSC 0.05
2924 Wij sluiten ons hiermee aan bij de kritiek van de Raad van State. Bruyning NSC 0.08
2925 We willen weten hoe de minister ervoor zal zorgen dat de implementatie van de wet de specifieke omstandigheden van elk eiland respecteert en of er adequate evaluaties komen van de gevolgen voor de lokale gemeenschappen. Bruyning NSC 0.06
2926 De wet kan niet worden overgenomen zonder dat er voldoende inzicht is in de praktische impact op de verschillende eilanden. Bruyning NSC 0.5
2927 Hoe gaat de minister ervoor zorgen dat de wet recht doet aan de verschillende sociale en culturele contexten op de eilanden? Bruyning NSC 0.07
2928 Discriminatie is een groot probleem, dat niet alleen een wet vereist maar ook een verandering in houding. Bruyning NSC 0.2
2929 Daarmee kom ik terug op een quote die ik in het begin deelde: "Er is niets zo ongelijk als de gelijke behandeling van mensen die in feite ongelijk zijn." Bruyning NSC 0.05
2931 Discriminatie gaat niet alleen over wetgeving, maar ook over het dagelijks handelen en het erkennen van de waarde van ieder individu, ongeacht afkomst, geslacht, handicap of andere kenmerken. Bruyning NSC 0.24
2932 Het is cruciaal dat de wet niet alleen als een bureaucratisch instrument wordt gezien, maar als een middel om echte, tastbare verandering teweeg te brengen. Bruyning NSC 0.04
2933 Wij hopen dat de minister bereid is om verder in te gaan op deze vragen en dat we samen kunnen werken aan een wet die niet alleen recht doet aan de tekst, maar vooral aan de mensen voor wie deze wet bedoeld is. Bruyning NSC 0.04
2937 U sprak ook best in een hoog tempo, dus dat heeft geholpen. voorzitter None 0.09
2938 Dan gaan we nu luisteren naar de tweede spreker, de heer White. voorzitter None 0.03
2939 Hij gaat het woord voeren namens de fractie GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.04
2942 De volgende inbreng doe ik ook namens de partijen ChristenUnie en SP. White GroenLinks-PvdA 0.04
2943 Vandaag spreken we over een wetsvoorstel om de gelijkebehandelingswetgeving die we hier in Europees Nederland al geruime tijd kennen, ook van toepassing te verklaren op de eilanden van Caribisch Nederland. White GroenLinks-PvdA 0.09
2944 Om maar direct met de deur in huis te vallen: GroenLinks-PvdA zal het voorliggende wetsvoorstel steunen. White GroenLinks-PvdA 0.05
2945 Het is namelijk heel belangrijk dat ook bewoners van Bonaire, Sint-Eustatius en Saba beter worden beschermd tegen discriminatie. White GroenLinks-PvdA 0.88
2947 Maar als we terugkijken, moeten we nu, in 2025, eigenlijk constateren dat we veel te laks zijn geweest. White GroenLinks-PvdA 0.03
2948 Al bijna vijftien jaar maken de eilanden in Caribisch Nederland onderdeel uit van het land Nederland en al bijna vijftien jaar worden de inwoners van de eilanden dus onvoldoende beschermd door de wetgeving. White GroenLinks-PvdA 99.26
2949 Het gaat er mij niet om dat we hier vandaag met een beschuldigende vinger naar het kabinet gaan wijzen, want ook wij hebben als Kamer blijkbaar onvoldoende vaart gemaakt. White GroenLinks-PvdA 0.03
2950 Maar ik zou het wel goed vinden als we met elkaar tijdens deze wetsbehandeling reflecteren op hoe we omgaan met Caribisch Nederland. White GroenLinks-PvdA 0.04
2951 En het zou goed zijn als we in de toekomst met elkaar, als regering en parlement, meer urgentie tonen als het gaat om hoe we de mensen op de BES-eilanden beschermen tegen ongewenste situaties. White GroenLinks-PvdA 0.05
2952 Graag hoor ik hier van de minister een reflectie over. White GroenLinks-PvdA 0.03
2954 Dat gezegd hebbende, wil ik nu graag naar de inhoud van de wet. White GroenLinks-PvdA 0.03
2955 Zoals ik al zei, is GroenLinks-PvdA blij dat we het voorliggende wetsvoorstel vandaag bespreken, omdat we hiermee de mensen in Caribisch Nederland beter gaan beschermen tegen discriminatie. White GroenLinks-PvdA 0.27
2956 Als we kijken naar discriminatie in Caribisch Nederland, zien we helaas dat veel mensen met discriminatie te maken hebben. White GroenLinks-PvdA 69.23
2957 Ik heb voorbeelden van werknemers die vaak te maken hebben met achterstallig loon omdat werkgevers in delen betalen en klachten uitblijven uit angst voor ontslag. White GroenLinks-PvdA 13.77
2958 Tegelijkertijd worden mensen in de doelgroep onbewust ongelijk behandeld door culturele vooroordelen en een gebrek aan voorzieningen, zoals beperkte werkmogelijkheden voor rolstoelgebruikers. White GroenLinks-PvdA 53.71
2959 In Caribisch Nederland ervaart een relatief groot aantal mensen deze vormen van discriminatie. White GroenLinks-PvdA 99.66
2960 Iedere uiting van discriminatie is er natuurlijk een te veel, maar in Caribisch Nederland zijn er relatief veel mensen die te maken krijgen met discriminatie. White GroenLinks-PvdA 99.81
2961 Uit het DSP-onderzoek komt naar voren dat er op de eilanden relatief veel meer sprake is van discriminatie. White GroenLinks-PvdA 99.87
2962 Zo blijkt dat ruim 40% van de bevolking op de BES-eilanden te maken heeft met discriminatie. White GroenLinks-PvdA 99.96
2963 Dat is een veel hoger percentage dan hier in Europees Nederland. White GroenLinks-PvdA 3.76
2965 Uiteraard heb ik vanuit de bewoners van de eilanden vaker signalen gehoord, maar dat ten opzichte van Europees Nederland procentueel twee tot vier keer zo veel mensen in Caribisch Nederland met discriminatie te maken hebben, maakt het probleem nog urgenter. White GroenLinks-PvdA 99.95
2966 Het is daarom nog belangrijker dat wij ervoor zorgen dat de wetgeving snel en adequaat wordt uitgevoerd. White GroenLinks-PvdA 0.04
2969 Wat GroenLinks-PvdA betreft moeten we ervoor zorgen dat de wetgeving effectief is en dat deze goed kan worden uitgevoerd. White GroenLinks-PvdA 0.05
2970 Er wordt nu voor gekozen om de in Europees Nederland geldende gelijkebehandelingswetgeving ook van toepassing te laten zijn in Caribisch Nederland. White GroenLinks-PvdA 0.08
2971 Dat is op zichzelf een goede zaak, omdat we willen dat waar je ook in Nederland woont, of dat nu in Rotterdam, in Delfzijl of op Bonaire is, er effectieve wetgeving is die je beschermt tegen elke vorm van discriminatie. White GroenLinks-PvdA 0.1
2973 In dat opzicht zit er dus geen verschil tussen Europees en Caribisch Nederland. White GroenLinks-PvdA 0.07
2974 We maken ons meer zorgen over de uitvoering van de wetgeving. White GroenLinks-PvdA 0.04
2975 Waar we in Europees Nederland meer capaciteit en middelen hebben om de wetgeving in de praktijk te brengen, lijkt dat voor de eilanden minder eenvoudig. White GroenLinks-PvdA 0.13
2976 Zoals ik zojuist al zei, is het probleem op de eilanden relatief nog groter dan in Europees Nederland. White GroenLinks-PvdA 6.56
2977 De enige oplossing om dit grote probleem aan te pakken is zorgen dat er voldoende middelen zijn om de wet goed kenbaar te maken, en zorgen dat we de wetgeving goed kunnen handhaven. White GroenLinks-PvdA 0.03
2979 Daar zitten wat mijn fractie betreft wel een aantal zorgen. White GroenLinks-PvdA 0.02
2981 Allereerst moeten we ervoor zorgen dat de mensen op de eilanden weten wat hun rechten zijn. White GroenLinks-PvdA 0.04
2982 Iedereen wordt geacht de wet te kennen, maar mensen moeten hiertoe wel in staat worden gesteld. White GroenLinks-PvdA 0.19
2983 Uit het al eerder aangehaalde DSP-onderzoek blijkt dat er onder de inwoners van de BES-eilanden grote onbekendheid bestaat over de inhoud en reikwijdte van discriminatie. White GroenLinks-PvdA 80.9
2984 Ook de Nationale ombudsman heeft hier aandacht voor gevraagd. White GroenLinks-PvdA 0.05
2985 Ik citeer uit het onderzoek: "De kennis onder bevolking is summier en zeker niet voldoende om te weten welke rechten uitgeoefend kunnen worden. White GroenLinks-PvdA 0.07
2986 Het is complexe materie en heel lastig om goed uit te leggen. White GroenLinks-PvdA 0.04
2987 Er is daarom veel werk aan de winkel qua voorlichting. White GroenLinks-PvdA 0.03
2988 Daarbij is het ook van belang eerst goed te luisteren hoe lokale kwesties rond ongelijke behandeling verwoord worden zodat je goed bij de gebruikte termen kunt aansluiten." White GroenLinks-PvdA 0.05
2989 Volgens GroenLinks-PvdA staat buiten twijfel dat er fors moet worden ingezet op goede en langdurige educatiecampagnes die bij alle lagen in de samenleving op de eilanden de bekendheid van de wetgeving onder de aandacht brengen. White GroenLinks-PvdA 0.45
2990 Graag hoor ik van de minister of zij dit met ons eens is en hoe ze dit concreet gaat doen. White GroenLinks-PvdA 0.07
2991 Hoe wordt ervoor gezorgd dat dit op zo'n manier gebeurt dat het ook goed aansluit bij de situatie op de eilanden? White GroenLinks-PvdA 0.06
2993 De tweede zorg betreft de wijze waarop de mensen op de eilanden die te maken krijgen met discriminatie, zich kunnen melden en hulp kunnen krijgen. White GroenLinks-PvdA 0.05
2994 Uit het uitgevoerde onderzoek blijkt dat het vertrouwen van de bevolking in officiële instanties relatief laag is. White GroenLinks-PvdA 67.73
2995 Het is daarom van groot belang dat er lokaal op de eilanden een toegankelijke manier is voor mensen om zich te melden. White GroenLinks-PvdA 0.08
2996 Dit betekent wat ons betreft dat er regelmatig fysieke — ik herhaal: regelmatig fysieke — en zichtbare aanwezigheid noodzakelijk is, bijvoorbeeld van het College voor de Rechten van de Mens. White GroenLinks-PvdA 0.14
2997 Juist voor zulke gevoelige zaken als discriminatie is het van belang dat er meer is dan alleen een digitaal meldpunt. White GroenLinks-PvdA 0.05
2999 Zo ja, kan zij ons vertellen hoe dit precies voorzien is? White GroenLinks-PvdA 0.05
3000 Klopt het, zoals ik verneem, dat er op dit moment nog te weinig financiële middelen zijn om regelmatige fysieke aanwezigheid te borgen? White GroenLinks-PvdA 0.07
3001 Dan heb ik in het verlengde hiervan nog een specifieke vraag over de toegang tot het recht en juridische bijstand. White GroenLinks-PvdA 0.03
3002 Kan de minister schetsen hoe dit nu voor de drie eilanden geregeld is? White GroenLinks-PvdA 0.08
3003 Kunnen bewoners op een laagdrempelige manier juridische bijstand krijgen van een advocaat wanneer zij te maken krijgen met discriminatie? White GroenLinks-PvdA 0.18
3004 Hoe wordt dit de komende tijd verder verwerkt en versterkt? White GroenLinks-PvdA 0.06
3005 Want als we willen dat de wetgeving ook echt gaat werken, moeten mensen ook ondersteund worden om hun weg al dan niet binnen het recht te vinden. White GroenLinks-PvdA 0.04
3007 In de kleine gemeenschappen op de eilanden spelen culturele gevoeligheden vaak nog een rol. White GroenLinks-PvdA 0.16
3008 Bewoners zijn vaak terughoudend om melding te maken, omdat ze elkaar in een kleine gemeenschap snel weer tegen kunnen komen en omdat ze soms ook bang zijn voor repercussies. White GroenLinks-PvdA 1.23
3009 Wanneer het College voor de Rechten van de Mens dan een uitspraak doet in een casus, is het van belang dat deze goed wordt opgevolgd. White GroenLinks-PvdA 0.04
3010 Nazorg is dus cruciaal, niet alleen voor de mensen die bij een specifieke casus betrokken zijn, maar ook voor het goed functioneren van het wettelijk stelsel. White GroenLinks-PvdA 0.1
3011 Mijn vraag aan de minister is: hoe kijkt zij daarnaar en hoe pakt zij dit vervolgens concreet op? White GroenLinks-PvdA 0.09
3013 Dan hebben we ook nog wat vragen over de gevolgen van specifieke wetgeving, die als gevolg van de invoering van het voorliggende wetsvoorstel tot zorgen op de eilanden leiden. White GroenLinks-PvdA 0.05
3014 Zo hebben bijvoorbeeld kleine bedrijven vaak niet de middelen om aan toegankelijkheidseisen te voldoen. White GroenLinks-PvdA 0.24
3016 Klopt het dat er op dit vlak verschillen zitten tussen Europees en Caribisch Nederland? White GroenLinks-PvdA 0.07
3017 Zo ja, deelt de minister ons standpunt dat als we de wetgeving gelijktrekken, we ook de ondersteuning van bijvoorbeeld het mkb gelijk moeten trekken? White GroenLinks-PvdA 0.05
3020 U hoort het: mijn fractie heeft nog veel vragen en zorgen. White GroenLinks-PvdA 0.15
3021 Uiteraard hopen we dat met de komst van deze wetgeving op de eilanden het wijdverspreide probleem van discriminatie effectief wordt aangepakt. White GroenLinks-PvdA 0.04
3022 We moeten echter wel goed de vinger aan de pols houden en wanneer dat nodig is, zo spoedig mogelijk kijken of de wet werkt zoals we dat voorzien hebben. White GroenLinks-PvdA 0.04
3023 Omdat mijn fractie het belangrijk vindt dat we het niet te veel op zijn beloop laten, heb ik een amendement ingediend om de evaluatietermijn te verkorten tot drie jaar in plaats van vijf jaar. White GroenLinks-PvdA 0.04
3024 Op die manier kunnen we ook als Kamer beter de vinger aan de pols houden. White GroenLinks-PvdA 0.03
3026 Na het toeslagenschandaal is ons denken over algoritmes bij de overheid omgeslagen, nadat bleek dat racisme doorwerkt in onze systemen. White GroenLinks-PvdA 97.39
3027 In het Europees gebied gelden nu ook wetten als de Digital Services Act, waarmee strafbare en schadelijke feiten ook op het internet sneller aangepakt worden. White GroenLinks-PvdA 0.11
3028 GroenLinks-PvdA maakt zich zorgen over de digitalisering in Caribisch Nederland. White GroenLinks-PvdA 90.86
3029 Weten we welke algoritmes daar worden ingezet in de dienstverlening? White GroenLinks-PvdA 0.07
3030 Heeft dit kabinet een plan om discriminerende algoritmes ook op de CAS- en de BES-eilanden in de ban te doen? White GroenLinks-PvdA 0.09
3031 Komen alle algoritmes van de overheid op een transparante manier in het Algoritmeregister? White GroenLinks-PvdA 0.06
3034 We tuigen op dit continent nu een heel systeem op om discriminatie op het internet te bestrijden. White GroenLinks-PvdA 0.13
3035 Welke lessen nemen de minister en de staatssecretaris mee naar de rest van het Koninkrijk? White GroenLinks-PvdA 0.07
3036 Is er een manier om online discriminatie ook op de CAS- en de BES-eilanden te melden en grote techbedrijven dat soort content te laten verwijderen? White GroenLinks-PvdA 0.08
3042 Tot slot wil ik nog aandacht vragen voor de discriminatiebestrijding op de CAS-eilanden. White GroenLinks-PvdA 0.06
3043 Uiteraard zijn Aruba, Curaçao en Sint-Maarten autonome landen en gaan zij zelf over hun eigen wetgeving op dit vlak. White GroenLinks-PvdA 0.07
3044 Toch vindt GroenLinks-PvdA het van groot belang dat we in het hele Koninkrijk zorgen dat mensen niet gediscrimineerd worden. White GroenLinks-PvdA 0.19
3045 Allereerst omdat we discriminatie, waar die ook plaatsvindt, verwerpelijk vinden. White GroenLinks-PvdA 0.04
3047 Maar ook omdat het hele Koninkrijk zich moet houden aan het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. White GroenLinks-PvdA 0.08
3048 Dat betekent dat het hele Koninkrijk de antidiscriminatiebepaling uit dit verdrag moet naleven. White GroenLinks-PvdA 0.22
3049 Ik neem aan dat de minister dit uitgangspunt deelt. White GroenLinks-PvdA 0.04
3050 Kan zij ons schetsen hoe wij ons als Koninkrijk hiervoor inzetten? White GroenLinks-PvdA 0.06
3051 Kan zij ook aangeven op welke wijze het Koninkrijk de autonome landen kan ondersteunen om de discriminatiebestrijding ook in die delen te versterken? White GroenLinks-PvdA 0.07
3055 U heeft nog bijna één minuut over, dus goed gedaan. voorzitter None 0.16
3059 De VVD staat voor een samenleving waarin iedereen wordt beoordeeld op basis van capaciteiten en inzet, dus niet op afkomst, geslacht, op kleur, ras, leeftijd, geloof, seksuele geaardheid of beperking. Rajkowski VVD 0.6
3060 Discriminatie en racisme zijn dan ook onacceptabel en moeten krachtig bestreden worden, zowel offline als online, en zowel in Europees Nederland als op de BES-eilanden. Rajkowski VVD 0.1
3061 De VVD zet zich er daarom ook voor in dat deze wetgeving gelijke behandeling moet waarborgen en mensen die zich hier niet aan houden, stevig aanpakt. Rajkowski VVD 0.06
3063 Het is goed dat, net als in Nederland, het bestrijden van discriminatie en racisme wettelijk gewaarborgd wordt. Rajkowski VVD 0.59
3064 Gesprekspartners op de BES gaven aan dat er ook behoefte is aan normering. Rajkowski VVD 0.05
3065 Over de uitvoering van de wet heb ik nog enkele vragen. Rajkowski VVD 0.03
3068 Ik wil de minister vragen hoe zij ervoor gaat zorgen dat er oog blijft voor verschillen op de eilanden. Rajkowski VVD 0.03
3069 Hoe wordt daarnaast rekening gehouden met het feit dat de eilanden hechte communities hebben, waar sommige mensen elkaar via via kennen? Rajkowski VVD 1.07
3071 En hoe voorkom je dat de melder of een vermeend slachtoffer er de dupe van wordt dat men elkaar kent en herkent? Rajkowski VVD 0.07
3073 Aan de ene kant zou een fysiek meldpunt wenselijk zijn, omdat mensen dan misschien makkelijker naar binnen kunnen. Rajkowski VVD 0.14
3074 Aan de andere kant is de vraag of een fysiek meldpunt de meest wenselijke route is als dat niet op elk eiland even toegankelijk kan zijn en mensen elkaar zien in- en uitlopen. Rajkowski VVD 0.17
3075 We leunen daarom nu meer naar een digitaal meldpunt. Rajkowski VVD 0.08
3077 Dan kom ik bij mijn tweede onderwerp: efficiënt en lean. Rajkowski VVD 0.03
3078 Het is wat ons betreft belangrijk om oog te hebben voor de uitvoering en de uitwerking van de wet. Rajkowski VVD 0.03
3079 Hoe voorkomen we dat we veel administratieve rompslomp op de eilanden gaan introduceren en dat het bestrijden van discriminatie en racisme een checklijstje wordt? Rajkowski VVD 0.07
3080 Hoe zorgen we ervoor dat het echt actief wordt aangepakt? Rajkowski VVD 0.05
3081 Laten we voorkomen dat we, zoals in Nederland, te veel clubs, initiatieven en coördinatoren hebben. Rajkowski VVD 0.06
3082 Het aanpakken hiervan verdient focus en resultaatgerichtheid. Rajkowski VVD 0.03
3083 In Europees Nederland — ik zei het net ook al — stappen we af van allerlei loketten en gaan we juist naar één meldpunt: Discriminatie.nl. Rajkowski VVD 0.07
3084 Dat zou ik ook voor de BES willen: één meldpunt en niet allerlei kleine loketten. Rajkowski VVD 0.04
3087 Mijn laatste punt gaat over zwangerschapsdiscriminatie. Rajkowski VVD 0.03
3088 Vrouwen krijgen vaak te maken met negatieve gevolgen hiervan, voor hun carrière of werkplek, na een zwangerschap of na het uitspreken van een kinderwens. Rajkowski VVD 99.96
3089 Dit vraagt om concrete actie, bijvoorbeeld betere handhaving en meer bewustwording binnen organisaties en het bedrijfsleven. Rajkowski VVD 0.05
3090 Ik wil daarom aan de minister vragen hoe zij ervoor gaat zorgen dat er naast juridische kaders ook een cultuuromslag gaat plaatsvinden als het gaat om een zwangerschap of een kinderwens. Rajkowski VVD 0.11
3091 Op welke manier kan deze wet bijdragen aan deze omslag? Rajkowski VVD 0.06
3092 En welke lessen worden uit Europees Nederland meegenomen? Rajkowski VVD 0.06
3098 Ik hoorde de collega aangeven dat het niet nodig zal zijn om lokale voorzieningen te arrangeren voor de BES-eilanden. White GroenLinks-PvdA 0.1
3100 Ziet mijn waarde collega ook de specifieke culturele contexten van de eilanden? White GroenLinks-PvdA 0.06
3101 Heeft zij er ook rekening mee gehouden dat de eilanden niet precies hetzelfde zijn als het Europese deel en dat er andere dingen voor nodig zijn? White GroenLinks-PvdA 3.79
3103 Een van mijn kopjes ging over cultuur en uitwerking. Rajkowski VVD 0.03
3104 Ik heb volgens mij letterlijk in een ander kopje mijn zorg neergelegd en gevraagd: hoe gaan we er aan de ene kant voor zorgen dat je die toegankelijkheid behoudt, met oog voor … Ik ga niet mijn hele inbreng overdoen. Rajkowski VVD 0.11
3106 En zo lang heb ik ook niet gepraat, dus ik begrijp oprecht de vraag van mijn collega niet. Rajkowski VVD 0.17
3110 De eilanden hebben heel erg te maken met een connectiviteitsproblematiek, met een bereikbaarheidsproblematiek. White GroenLinks-PvdA 1.26
3111 Als je van de eilanden komt en je je daar heel erg bewust van bent, weet je dat het een heel erg belangrijke factor is. White GroenLinks-PvdA 0.06
3112 Als je op Bonaire woont, je daar geen voorziening hebt en je daarvoor naar Saba, Sint-Eustatius of Nederland moet, brengt dat hele grote kosten met zich mee. White GroenLinks-PvdA 15.85
3113 Een ticket van Bonaire naar Saba kost €300 en misschien nog wel meer tegenwoordig, want de prijzen voor een vliegticket gaan verschrikkelijk omhoog. White GroenLinks-PvdA 83.18
3115 Op het moment dat je dat zou willen melden, ben je dus heel veel geld kwijt. White GroenLinks-PvdA 30.47
3116 We weten — kijk maar naar alle andere discussies die al spelen omtrent sociale armoede en het sociaal minimum — dat dat helemaal niet in de pocket van die mensen zit. White GroenLinks-PvdA 0.04
3117 Als je iets wil melden, dan wordt dat dus een probleem. White GroenLinks-PvdA 0.03
3118 Mijn vraag is: heeft u ook rekening gehouden met deze context? White GroenLinks-PvdA 0.03
3120 Ik kan het nog een keertje oplezen: "Is het daarom niet juist handiger om naar dat ene meldpunt te gaan, namelijk discriminatie.nl, waar iedereen bij kan? Rajkowski VVD 0.04
3121 Of moeten we voor fysieke loketten op allerlei eilanden gaan?" Rajkowski VVD 0.05
3122 Volgens mij heb ik de vraag letterlijk zo neergelegd. Rajkowski VVD 0.03
3123 Dus ja, ik ben het met u eens; die toegankelijkheid is voor ons erg belangrijk. Rajkowski VVD 0.04
3124 Daarom heb ik mijn zorgen hier neergelegd en gezegd hoe mijn fractie daarnaar kijkt. Rajkowski VVD 0.04
3126 Fijn om te horen dat dit een belangrijke factor is en dat die bereikbaarheid inderdaad van belang is. White GroenLinks-PvdA 0.03
3127 Dat zou namelijk betekenen dat je niet anders kan besluiten dan dat je op elk eiland een voorziening nodig hebt. White GroenLinks-PvdA 0.06
3129 Ik ben dus blij om te horen dat collega Rajkowski het daar ook mee eens is. White GroenLinks-PvdA 0.06
3130 Nou, dat heb ik volgens mij niet zo gezegd, maar ik snap wat er geprobeerd wordt. Rajkowski VVD 0.1
3131 Ik wil mijn collega eigenlijk alleen iets meegeven. Bruyning NSC 0.03
3132 Een aantal van de collega's hier is ook op werkbezoek geweest. Bruyning NSC 0.05
3133 Een collega gaf net aan dat we naar één punt op het internet toe zouden kunnen gaan. Bruyning NSC 0.07
3136 Toen wij op werkbezoek waren, kregen we daar meerdere klachten over. Bruyning NSC 0.04
3137 De lokale overheid heeft er moeite mee om systemen werkend te krijgen. Bruyning NSC 0.2
3138 Als je dit gaat onderzoeken, wil ik alleen maar meegeven dat ik denk dat dit niet rendabel zal zijn voor de eilanden en dat het ook niet gaat lukken. Bruyning NSC 0.08
3142 Mevrouw Rajkowski gaf net aan dat online melden wat haar betreft voldoende zou zijn als het gaat om het melden van discriminatie. Van Haasen PVV 0.09
3143 Bent u het dan met mij eens dat die inloopvoorzieningen op ieder eiland niet nodig zijn? Van Haasen PVV 0.06
3144 Dit is eigenlijk de worsteling die ik net heb geprobeerd neer te leggen. Rajkowski VVD 0.02
3145 Aan de ene kant kan ik me namelijk voorstellen dat die online voorziening handig is als je wil waarborgen dat mensen anoniem kunnen melden en dat iedereen vanuit elke plek en vanaf elk eiland kan melden. Rajkowski VVD 0.1
3146 Tegelijkertijd begrijp ik ook dat online melden niet voor iedereen even toegankelijk is; mijn collega vertelde net ook nog iets over connectiviteit. Rajkowski VVD 0.08
3148 Wij neigen inderdaad heel erg naar één online meldpunt. Rajkowski VVD 0.03
3155 In Nederland kunnen we ervoor kiezen om op een digitale manier een melding te maken, maar is er daarnaast ook de gelegenheid om dat fysiek te doen. White GroenLinks-PvdA 0.09
3158 De een kan heel makkelijk digitaal melden, maar voor de ander is dat heel veel moeilijker; die wil dat fysiek doen. White GroenLinks-PvdA 0.14
3160 Die gelijkheidsbehandeling zou ik ook graag wensen voor de mensen op de eilanden. White GroenLinks-PvdA 0.03
3161 Waarom zouden zij maar één keuze mogen hebben, namelijk digitaal melden? White GroenLinks-PvdA 0.05
3164 Volgens mij heb ik net letterlijk gezegd — ik ga toch maar Spaans spreken, denk ik — dat dat digitaal melden niet voor iedereen even makkelijk is, en dat wij dat ook meenemen in de afweging. Rajkowski VVD 0.12
3165 Ik leg dat hier gewoon neer; ik heb mijn zorg neergelegd. Rajkowski VVD 0.07
3166 Ik hoor straks graag van de minister hoe zij daar tegen aankijkt. Rajkowski VVD 0.03
3169 Ik snap de opmerking niet helemaal; volgens mij spreek ik gewoon Nederlands, niet Spaans. White GroenLinks-PvdA 0.19
3173 Als je mij antwoord geeft, hoeft dat dus ook niet in het Spaans; dat kan gewoon in het Nederlands. White GroenLinks-PvdA 0.24
3178 Volgens mij is het ook in Nederland zo dat die anti-discriminatievoorzieningen meer doen dan alleen het ontvangen van de meldingen. Bamenga D66 0.27
3179 Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de VVD hierin staat. Bamenga D66 0.04
3181 Gaat het puur om het in ontvangst nemen van de meldingen, of gaat het juist over het in ontvangst nemen van de meldingen en daar vervolgens daadwerkelijk iets mee doen? Bamenga D66 0.04
3183 Als je daar daadwerkelijk iets mee doet, dan wordt zo'n persoon na zo'n melding uitgenodigd op kantoor bij het loket. Bamenga D66 0.09
3184 Daar vindt dan een gesprek plaats waarin gekeken wordt op welke manier discriminatie in ieder geval bestreden of in de toekomst voorkomen kan worden. Bamenga D66 0.04
3185 Daar kan gekeken worden of er misschien mediation moet komen met de dader. Bamenga D66 0.05
3189 Ik vind ook dat er daarna een fysiek gesprek moet komen met iemand. Rajkowski VVD 0.03
3190 Met dit soort onderwerpen is het sowieso fijn om elkaar aan te kunnen kijken als je dit soort gevoelige dingen bespreekt. Rajkowski VVD 0.04
3192 Mijn twijfel zit bij de vraag: moet iedereen dan naar één loket komen of kan het ook iemand zijn die juist bij andere mensen langsgaat? Rajkowski VVD 0.03
3194 Een van de voorgaande sprekers — ik weet niet meer wie het was — heeft wat betreft een loket op een eiland ook aangegeven: niet alle eilanden zijn binnen het eiland even toegankelijk, dus waar komt dat fysieke loket dan precies? Rajkowski VVD 0.14
3196 Het kan ook op allerlei andere manieren worden ingericht. Rajkowski VVD 0.15
3197 Maar dat je een fysiek gesprek nodig hebt als je last hebt gehad van welke vorm van racisme of discriminatie dan ook, lijkt me heel logisch. Rajkowski VVD 0.03
3200 Ik ben zeker ook benieuwd wat de minister hierover gaat zeggen en welke meerwaarde de minister ziet als het gaat over elkaar fysiek spreken nadat mensen iets gemeld hebben. Bamenga D66 0.05
3201 Maar ik begrijp heel goed dat het mevrouw Rajkowski meer gaat om de vorm waarop je dat eventueel fysiek organiseert. Bamenga D66 0.03
3203 Dan gaan we als laatste in deze eerste termijn van de Kamer luisteren naar de heer Van Haasen. voorzitter None 0.03
3206 Ik had al een kruisje gezet bij uw naam, meneer Bamenga. voorzitter None 0.04
3207 Maar dat is helemaal niet goed van mij, want u heeft nog helemaal niet gesproken. voorzitter None 0.24
3211 Met een pak aan in de rij voor het vliegtuig in plaats van een comfortabele hoodie, omdat je bang bent dat je anders uit de rij gehaald wordt. Bamenga D66 0.24
3212 Een direct gevoel van stress als iemand vraagt of je een vriendin hebt, omdat je weet dat jouw vorm van liefde niet wordt geaccepteerd. Bamenga D66 22.88
3213 Of een leven lang doorbrengen op je eigen eiland, omdat het lokale vliegveld niet voorziet in reizen voor mensen met een beperking. Bamenga D66 4.0
3214 Dit zijn enkele voorbeelden van discriminatie, racisme en uitsluiting waar mensen in Europees Nederland en nog vaker op Bonaire, Statia en Saba tegenaan lopen. Bamenga D66 6.42
3215 Het is niet het type verhalen dat het nieuws haalt of dat ons allemaal steil achterover doet slaan, maar dat type ervaringen is wel de dagelijkse realiteit van ongeveer de helft van de mensen op Bonaire, Statia en Saba. Bamenga D66 42.02
3216 Dat is waar ik hier vandaag voor sta, voor de mensen van Bonaire, Statia en Saba, die geconfronteerd worden met ongelijke behandeling op basis van wie ze zijn, hoe ze eruitzien, waar ze vandaan komen of van wie ze houden. Bamenga D66 0.06
3217 De wet die we vandaag bespreken, zorgt ervoor dat onze Europees-Nederlandse wetgeving op het gebied van gelijke behandeling ook de rechten van Bonairianen, Sabanen en Statianen gaat verdedigen. Bamenga D66 0.09
3218 D66 zegt volmondig ja tegen gelijke wetgeving en wettelijke bescherming tegen discriminatie voor heel Nederland. Bamenga D66 0.17
3219 Het is een volgende stap in het proces van comply or explain. Bamenga D66 0.03
3220 Discriminatie en racisme lossen we niet op met woorden in een wetboek, maar die woorden van gelijkwaardigheid bieden wel de fundering waar we de rest van onze samenleving op bouwen. Bamenga D66 0.43
3221 De omzetting van deze wetten is een mooie stap richting een gelijkwaardige samenleving waarin talenten volledig benut worden en iedereen meedoet. Bamenga D66 0.08
3223 Dat actie tegen discriminatie op Bonaire, Saba en Statia nodig is, blijkt uit cijfers en verhalen. Bamenga D66 6.53
3224 50% van de Bonairianen, Sabanen en Statianen geeft aan de afgelopen twee jaar te maken te hebben gehad met discriminatie. Bamenga D66 99.96
3225 Mensen worden beoordeeld en veroordeeld op basis van hoe donker hun huidskleur is of de mate van kroezend haar. Bamenga D66 0.56
3226 In een gesprek op Saba is het samengevat als "you can't escape your past". Bamenga D66 0.04
3227 Lhbti'ers zeggen dat voor hen nog steeds geldt: don't ask, don't tell. Bamenga D66 0.08
3228 Mensen met een fysieke beperking op Bonaire laten weten dat ondanks lang aandringen het lokale vliegveld nog steeds niet geschikt is voor hen. Bamenga D66 8.52
3229 Zoals ik al zei gaan woorden in een wetboek dit niet van vandaag op morgen oplossen, maar ze leggen wel het fundament waar we op door moeten bouwen. Bamenga D66 0.06
3230 Over dit doorbouwen, over het commitment dat dit kabinet moet hebben om hier niet te stoppen maar in plaats daarvan te beginnen, heb ik een aantal vragen. Bamenga D66 0.1
3231 Voordat u die gaat stellen, heeft u een interruptie van de heer Van Haasen. voorzitter None 0.04
3233 Hij stelt net dat de helft van de inwoners van Caribisch Nederland last heeft van discriminatie. Van Haasen PVV 97.43
3237 Volgens mij gebeurt discriminatie wanneer twee mensen elkaar discrimineren, dus ik ga ervan uit dat mensen elkaar discrimineren of dat daar inderdaad een discriminerend systeem is en dat mensen dat zodanig kunnen ervaren als dat er flink gediscrimineerd wordt. Bamenga D66 0.42
3238 Maar u zegt heel stellig dat de helft daar last van heeft. Van Haasen PVV 0.16
3240 Als namelijk degene die gediscrimineerd wordt, zelf niet discrimineert, moet dat dus door de andere helft gebeuren. Van Haasen PVV 0.09
3245 Kan de minister toezeggen met een uitvoeringsagenda te komen, zodat we als Kamer en als samenleving kunnen zorgen dat het fundament dat deze wet legt, ook daadwerkelijk een verschil gaat maken in de levens van Statianen, Sabanen en Bonairianen? Bamenga D66 0.06
3246 Zal het personeel van de nieuwe antidiscriminatievoorzieningen op de eilanden ook grondige training ontvangen van de Europees-Nederlandse collega's en zullen deze trainingen ook vaker herhaald worden om het kennisniveau van de medewerkers van de nieuwe ADV's op peil te houden? Bamenga D66 0.05
3247 Kan de minister toezeggen dat de nulmeting die gedaan gaat worden, ook periodiek herhaald zal worden, zodat we als Kamer op de hoogte blijven van het daadwerkelijk effect dat deze wetgeving heeft op de levens van de mensen op de eilanden? Bamenga D66 0.07
3248 In de gesprekken op Bonaire werd expliciet verwezen naar het lokale vliegveld en het feit dat dat niet geschikt is voor mensen met een beperking. Bamenga D66 0.09
3249 Ziet de minister mogelijkheden om hier zo snel mogelijk verandering in te brengen? Bamenga D66 0.05
3250 In de gesprekken op de eilanden is meerdere keren het belang onderstreept van het in zaken meenemen en informeren van de lokale bevolking, en om hier tijdig mee te beginnen. Bamenga D66 0.18
3251 Kan de minister toezeggen zo snel mogelijk te beginnen met een communicatiecampagne over de veranderende wetgeving en de mogelijkheden die de ADV's gaan bieden? Bamenga D66 0.05
3253 Met deze wetgeving voor Bonaire, Saba en Statia leggen we een steviger fundament onder de belofte van artikel 1 van de Grondwet: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld." Bamenga D66 0.05
3254 Samen zetten we een nieuwe stap in het proces om te bewijzen dat je huidskleur, je geloof, je achtergrond, je handicap of op wie je verliefd wordt, niet bepalend is voor je toekomst en de kansen die je krijgt in de samenleving. Bamenga D66 0.05
3258 Dan is nu wél als laatste in de eerste termijn van de Kamer het woord aan de heer Van Haasen, die spreekt namens de PVV-fractie. voorzitter None 0.04
3261 Bonaire, Sint-Eustatius en Saba: drie eilanden met een eigen identiteit, cultuur, infrastructuur en uitdagingen. Van Haasen PVV 0.55
3262 Ik heb deze eilanden bezocht en met de mensen gesproken. Van Haasen PVV 0.06
3265 Zelfs Saba en Sint-Eustatius, die elkaar letterlijk kunnen zien, hebben compleet verschillende gemeenschappen en een eigen mentaliteit en karakter. Van Haasen PVV 0.08
3266 En toch maken deze eilanden deel uit van Nederland. Van Haasen PVV 0.25
3267 Daarom wordt vaak gedacht dat we wet- en regelgeving een-op-een kunnen invoeren in Caribisch Nederland. Van Haasen PVV 0.15
3269 Daarom is het "comply or explain"-principe vaak van toepassing. Van Haasen PVV 0.11
3270 Toch wil het kabinet nu alle Nederlandse wetgeving rondom gelijke behandeling zonder aanpassing overnemen voor Caribisch Nederland. Van Haasen PVV 0.2
3277 Maar zodra het over de rechten van Europese Nederlanders gaat, is het ineens stil. Van Haasen PVV 0.04
3278 Caribische Nederlanders kunnen zonder probleem in Nederland verblijven, maar wij mogen als Europese Nederlanders slechts zes maanden in Caribisch Nederland blijven. Van Haasen PVV 99.39
3279 Daarbij moeten we ook nog eens 75 dollar entreegeld betalen om ĂĽberhaupt Bonaire te kunnen bezoeken. Van Haasen PVV 2.11
3280 Dat is zelfs het geval als we gewoon op familiebezoek gaan. Van Haasen PVV 0.38
3281 Op dit moment werkt men op Bonaire aan wetgeving die Europese Nederlanders verbiedt om betaalbare huizen te kopen. Van Haasen PVV 38.17
3286 Ondertussen kopieert men zo veel mogelijk Nederlandse wet- en regelgeving zonder serieus te kijken naar de uitvoerbaarheid. Van Haasen PVV 1.44
3288 Ambtelijk wordt gezegd dat de kosten behapbaar zijn. Van Haasen PVV 0.07
3290 Maar een ervaren onderzoeksbureau omschrijft het toch iets anders: "De kosten van de invoering van de gelijkebehandelingswetten zijn niet goed in te schatten." Van Haasen PVV 0.09
3291 Met andere woorden: niemand heeft enig idee hoeveel dit gaat kosten. Van Haasen PVV 0.15
3292 Mevrouw Bruyning wil toch graag een interruptie plaatsen. voorzitter None 0.03
3293 Misschien begrijp ik het verkeerd, maar kan de collega mij nog eens meenemen in waarom het verbieden van het kopen van huizen door Europese Nederlanders valt onder de noemer discriminatie? Bruyning NSC 0.05
3294 Zou de collega mij dat kunnen uitleggen, alstublieft? Bruyning NSC 0.05
3296 Als iemand uit Bonaire, Saba of Sint-Eustatius in Nederland wil wonen of daar een tweede huis wil kopen, wordt er geen limiet gesteld aan de verkoopprijs, dan wordt die niet verplicht om huizen boven de €600.000 te kopen. Van Haasen PVV 0.47
3297 Als die een huis of appartementje wil kopen van €150.000, als die dat kan vinden, is dat ook toegestaan. Van Haasen PVV 0.25
3298 Maar Nederlanders wordt in de toekomst verboden om op Bonaire een woning beneden de €600.000 te kopen. Van Haasen PVV 1.57
3301 Er is toen op Bonaire uitgelegd dat Bonaire heel veel waarde hecht aan het behoud van de eigen cultuur. Bruyning NSC 0.1
3302 De collega heeft net aangegeven dat hij alle drie de eilanden juist prijst om hun eigen cultuur, context en nog wat meer dingen. Bruyning NSC 0.09
3303 Hoe verhoudt zich dat dan tot dat mensen op Bonaire moeite hebben met overleven, dus het sociale minimum, dat de huizen daar voor hen duur zijn en dat de goedkopere huizen waar de Bonairianen kans op zouden maken allemaal worden opgekocht door Europese Nederlanders? Bruyning NSC 0.66
3304 Dat is dan toch ongelijke behandeling voor de mensen die in hun land van herkomst ook een kans op een goede toekomst verdienen? Bruyning NSC 0.04
3306 Als Europese Nederlanders alleen maar woningen mogen kopen boven de €600.000 en Bonairianen de goedkopere woningen, wat voor tweedeling geeft dat dan in de maatschappij? Van Haasen PVV 0.36
3308 Ik blijf graag bij de vragen die ik hiervoor stelde. Bruyning NSC 0.08
3309 Nogmaals, hoe blijft de cultuur van Bonairianen behouden? Bruyning NSC 0.05
3310 Als dat eigenlijk was wat de motie probeerde te bewerkstelligen, namelijk het behoud van cultuur en het behoud van het land, hoe valt dat dan onder gelijke behandeling? Bruyning NSC 0.05
3311 Kijk, als migranten in Nederland komen wonen, dan verwachten wij dat zij zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur. Van Haasen PVV 0.14
3312 Als migranten zich op Bonaire vestigen, verwachten wij ook dat zij zich aanpassen aan de Bonairiaanse cultuur. Van Haasen PVV 7.4
3313 De heer Haasen maakte een opmerking over migratie en koopkracht, en een op zich toch wel discriminerende uiting over mensen die vanuit het Europese deel van Nederland naar Bonaire gaan, volgens mij. White GroenLinks-PvdA 0.08
3315 Heeft de heer Haasen ook helder dat dit soort regels hier ook hier in het Europese deel van Nederland gelden, bijvoorbeeld op de Wadden? White GroenLinks-PvdA 0.09
3317 Die zijn in het leven geroepen om er ook op die eilanden voor te zorgen dat de cultuur en de mensen die daar wonen geborgd blijven. White GroenLinks-PvdA 0.07
3321 Ik ben benieuwd of meneer Van Haasen ervan op de hoogte is dat dit hier ook gewoon gebeurt en dat dit niet te maken heeft met discriminatie, maar dat dit te maken heeft met het waarborgen van cultuur. White GroenLinks-PvdA 0.08
3322 Ik ben er natuurlijk van op de hoogte dat dit op de Waddeneilanden ook geldt, maar daar zijn wij dus ook geen voorstander van. Van Haasen PVV 0.16
3327 Met andere woorden: niemand heeft enig idee wat het gaat kosten. Van Haasen PVV 0.11
3328 "Maar ach, het gaat over discriminatie en gelijke behandeling. Van Haasen PVV 0.04
3329 Daarom tekenen wij vol emotie bij het kruisje, en hopen we op het beste." Van Haasen PVV 0.02
3331 Wij tekenen geen blanco cheque voor plannen waarvan de uitvoerbaarheid twijfelachtig is en waarvan niemand een fatsoenlijk kostenplaatje kan geven. Van Haasen PVV 0.63
3332 Daarom komen wij met een motie: eerst een gedegen onderzoek naar de haalbaarheid, uitvoerbaarheid, kosten en impact voordat wij deze wetgeving willen invoeren. Van Haasen PVV 0.03
3333 Laten we ophouden met de emotiepolitiek van het vorige kabinet, en beleid maken op basis van realiteitszin. Van Haasen PVV 0.04
3334 Over realiteitszin gesproken: neem nou de antidiscriminatievoorzieningen, de ADV's. Van Haasen PVV 0.03
3337 Maar nu wil men dat elk BES-eiland een eigen ADV opricht. Van Haasen PVV 0.11
3339 Omdat dat in een beleidsstuk gelijke behandeling staat? Van Haasen PVV 0.05
3341 Op Saba wonen net iets meer dan 2.000 mensen, en op Sint-Eustatius ruim 3.000. Van Haasen PVV 15.27
3342 In een Nederlands dorp van die omvang zouden mensen blij zijn als ze een supermarkt, een postkantoor of zelfs een pinautomaat zouden kunnen behouden. Van Haasen PVV 0.15
3343 Maar hier wil men doodleuk een complete inloopvoorziening met spreekuur inrichten. Van Haasen PVV 0.04
3346 Je kunt op ieder politiebureau gewoon aangifte doen van discriminatie. Van Haasen PVV 28.68
3347 Als men om een of andere reden niet naar de politie wil, is er altijd nog het nationale onlinemeldpunt, waar mijn collega Rajkowski het over had. Van Haasen PVV 0.04
3351 De PVV komt dus met een amendement om dit dure, buitenproportionele en totaal overbodige plan te schrappen. Van Haasen PVV 0.06
3352 Dat is niet omdat we niet geloven in gelijke behandeling, maar omdat we niet geloven in symboolpolitiek, die belastinggeld kost en niets oplost. Van Haasen PVV 0.9
3357 Nou, het stukje over het onlinemeldpunt verbaast mij enigszins. Bruyning NSC 0.02
3358 Collega Van Haasen is samen met mij en andere collega's op werkbezoek geweest, en heeft zelf de klachten over het internet aangehoord. Bruyning NSC 0.06
3359 Is collega Van Haasen van mening dat dat een goed idee zou zijn voor de BES-eilanden? Bruyning NSC 0.05
3360 Want volgens mij is deze collega heel goed op de hoogte van de internetproblemen op de eilanden, en hij geeft altijd aan dat hij heel begaan is met de eilanden. Bruyning NSC 0.39
3361 Het verbaast mij dus enigszins dat hij met dit standpunt komt. Bruyning NSC 0.02
3363 De connectiviteit is natuurlijk niet al te best op sommige eilanden. Van Haasen PVV 0.18
3365 Dat hebben wij gehoord toen wij daar samen de bibliotheek bezochten. Van Haasen PVV 0.05
3366 Maar we hebben een staatssecretaris Digitalisering en Koninkrijksrelaties. Van Haasen PVV 0.08
3367 Via mijn collega die de digitale zaken behandelt, zijn we druk bezig om de digitale connectiviteit op de eilanden te verbeteren. Van Haasen PVV 0.07
3369 Rome en Parijs zijn niet in één dag gebouwd, dus ik denk dat de connectiviteit ook niet ineens in één dag met een toverstafje verbeterd kan worden. Bruyning NSC 2.52
3370 Nogmaals de vraag aan de collega: vindt de collega dit op dĂ­t moment de best passende oplossing voor de BES-eilanden als het gaat om het kunnen melden van discriminatie op een veilige, geborgen manier? Bruyning NSC 0.07
3371 Nou, mevrouw Bruyning, we weten allemaal dat de uitvoeringskracht op de eilanden zeer beperkt is. Van Haasen PVV 0.19
3372 Er blijven heel veel zaken liggen op het gebied van onderwijs, gezondheidszorg en allerlei andere zaken. Van Haasen PVV 0.13
3373 Ik denk, de PVV denkt, dat die ADV's een extra belasting met zich meebrengen. Van Haasen PVV 0.11
3375 Ik denk dat de connectiviteit eerder verbeterd is dan een ADV. Van Haasen PVV 0.09
3377 Tegelijkertijd wil ik hem vragen of het niet ook een taak is van de overheid híér om te zorgen dat die capaciteit weer op kracht komt. Bruyning NSC 0.06
3380 Dan kunnen wij wel ambtenaren gaan invliegen om daar de boel op vlieghoogte te krijgen, om het zo maar te zeggen, maar dat zorgt ook voor extra belasting voor de woningen, het onderwijs en alle andere voorzieningen die er zijn. Van Haasen PVV 0.67
3381 Dat maakt het alleen nog maar moeilijker om alles uitvoerbaar te krijgen. Van Haasen PVV 0.03
3383 Des te meer migranten we hier binnenkrijgen, des te meer druk er komt op het onderwijs, de zorg en de woningbouw. Van Haasen PVV 0.39
3384 Dat willen we Saba, Sint-Eustatius en Bonaire niet aandoen. Van Haasen PVV 0.04
3386 Hij pretendeert dat het invliegen van ex-ambtenaren de enige manier is waarop de capaciteit vergroot zou kunnen worden. Bruyning NSC 0.25
3387 Er zijn genoeg andere ideeën over hoe de capaciteit vergroot kan worden. Bruyning NSC 0.28
3388 Dat hoeft niet alleen via het invliegen van ambtenaren te gebeuren. Bruyning NSC 0.13
3389 Ik vind dit antwoord van mijn collega dus een beetje kort door de bocht. Bruyning NSC 0.03
3394 Ik hoor de heer Van Haasen wat zeggen over de uitvoerbaarheid en de kosten die het met zich meebrengt om dit op de eilanden te organiseren. White GroenLinks-PvdA 0.06
3395 Ik volg ook de andere ontwikkelingen hier in de Kamer. White GroenLinks-PvdA 0.06
3396 Een van die ontwikkelingen betreft de uitvoerbaarheid en de kosten van de nieuwe asielwetten. White GroenLinks-PvdA 0.05
3397 Ik ben benieuwd of dit ook voor de asielwetten geldt. White GroenLinks-PvdA 0.04
3398 Ik sta hier voor een debat over discriminatie op de BES-eilanden en niet voor een debat over de asielwetten. Van Haasen PVV 0.06
3399 Dit moet u in het volgende debat daarover aan mijn collega vragen. Van Haasen PVV 0.02
3400 Ik stel deze vraag omdat de argumentatie wordt gebruikt dat het belangrijk is om de uitvoerbaarheid en de kosten hoog te prioriteren. White GroenLinks-PvdA 0.04
3402 Als de uitvoerbaarheid en de kosten van zo'n groot belang zijn, dan geldt dat toch ook voor andere projecten? White GroenLinks-PvdA 0.04
3404 U begrijpt toch wel dat wij de plannen voor asiel goed uitvoerbaar vinden? Van Haasen PVV 0.04
3408 Ik wilde eigenlijk een verduidelijkende vraag stellen aan de heer Van Haasen. Bamenga D66 0.03
3409 Ik ben benieuwd welke waarde de heer Van Haasen toekent aan het discriminatieverbod. Bamenga D66 0.04
3411 Als dat nul is, dan hoeven we niet verder te praten, maar wellicht vindt de heer Van Haasen dat wel belangrijk. Bamenga D66 0.05
3413 Er is natuurlijk artikel 1 van de Grondwet, met een heleboel hokjes erachter waar we mensen in gepropt hebben, waar ik ze niet in had willen proppen. Van Haasen PVV 0.08
3414 Dat zijn de regels in Nederland en dus ook in Caribisch Nederland. Van Haasen PVV 0.14
3415 Als die overtreden worden, kun je gewoon aangifte doen bij de politie. Van Haasen PVV 0.16
3417 Begrijp ik het dan goed dat als we het hebben over comply or explain de heer Van Haasen eigenlijk vindt dat we hier niet moeten doen aan comply? Bamenga D66 0.04
3419 Sommige zaken, wetten en regelgeving kunnen heel goed vallen onder comply, maar door de unieke locatie, infrastructuur en cultuur zal ook heel veel onder explain moeten vallen. Van Haasen PVV 0.03
3420 Als je het raadhuis op Sint-Eustatius bezoekt, dan moet je echt een steile betonnen kiezelstenen trap op om het raadhuis te bereiken. Van Haasen PVV 1.06
3421 Als we wetten gaan maken zodat ze dat rolstoelvriendelijk moeten maken, dan gaat het hele unieke karakter van dat raadhuis verloren. Van Haasen PVV 0.04
3424 Daarom zou ik graag dat onderzoek willen, waar ik dus die motie voor indien. Van Haasen PVV 0.1
3425 Ik wil graag dat aan het licht wordt gebracht wat de mogelijkheden zijn om bepaalde wetten in te voeren en wat de kosten daarvan zijn. Van Haasen PVV 0.07
3426 Daaruit moet ook blijken wat niet kan worden ingevoerd, zodat er duidelijkheid is over wat ze op de eilanden kunnen verwachten. Van Haasen PVV 0.05
3427 Als ik het goed begrijp — ik probeer hem op een eerlijke manier samen te vatten — geeft de heer Van Haasen aan dat hij vindt dat het discriminatieverbod overal geldt, en dus ook op de BES-eilanden. Bamenga D66 0.1
3428 Hij vindt ook dat het toepasbaar moet zijn op de BES-eilanden, maar hij vindt ook dat we specifiek moeten bekijken wat uitvoerbaar is en wat niet. Bamenga D66 0.08
3430 Je kunt toch gewoon zeggen: deze wet stellen we toepasbaar, tenzij? Bamenga D66 0.03
3432 Als je op Sint-Eustatius of Saba komt, dan moet je al blij zijn als er openbaar vervoer is. Van Haasen PVV 0.2
3434 Dan kunnen wij toch niet verwachten dat daar rolstoelvriendelijke busperrons geĂŻnstalleerd worden? Van Haasen PVV 0.06
3436 Als je op Sint-Eustatius met de bus gaat, mag je blij zijn dat je niet een driedubbele nekhernia oploopt voordat je op de plek van bestemming bent, zo erg word je heen en weer geschud. Van Haasen PVV 99.71
3438 Wil je dan het hele wegennet onderdeel maken van deze antidiscriminatiewetten? Van Haasen PVV 0.05
3439 Dat is eigenlijk de enige manier om fatsoenlijk vervoer van invaliden te kunnen waarborgen. Van Haasen PVV 0.07
3440 Dat soort zaken moeten eerst duidelijk zijn voordat je dit soort regelgeving een-op-een in gaat voeren. Van Haasen PVV 0.03
3442 Daarom vraag ik in mijn motie om dit soort zaken in kaart te brengen. Van Haasen PVV 0.03
3443 Wat moet er uitgesloten worden en wat niet, wat moet er ingevoerd worden en wat niet, en wat zijn de kosten die daartegenover staan? Van Haasen PVV 0.08
3444 Dan kunnen we een weloverwogen oordeel vellen en een beslissing nemen over waar we mee instemmen. Van Haasen PVV 0.03
3448 Ik vind dat we met deze wet de juiste stappen zetten. Bamenga D66 0.02
3450 Daarnaast heb ik een aantal dingen gehoord van de heer Van Haasen die niet kloppen, bijvoorbeeld over het aantal antidiscriminatievoorzieningen in Nederland enzovoort. Bamenga D66 0.06
3451 Volgens mij zou iedere gemeente in Nederland een antidiscriminatievoorziening moeten hebben. Bamenga D66 0.07
3453 Hoe die gemeenten dat verder organiseren is aan de gemeenten zelf. Bamenga D66 0.22
3456 We hebben met z'n alleen het heel belangrijke principe afgesproken, en we hebben die belofte met z'n allen gedaan, dat iedere Nederlander gelijk behandeld moet worden. Bamenga D66 0.06
3457 Ik hoop dat de heer Van Haasen het belangrijk vindt dat dit ook op de BES-eilanden het geval is. Bamenga D66 0.04
3458 Natuurlijk vind ik dat iedereen gelijk behandeld moet worden, maar wel binnen de mogelijkheden die er geboden kunnen worden. Van Haasen PVV 0.03
3459 Je kunt een vulkaaneiland niet rolstoelvriendelijk maken. Van Haasen PVV 99.79
3461 Saba staat bekend om z'n tracks en trails waar toeristen naartoe kunnen. Van Haasen PVV 88.07
3465 Ik wilde even checken bij de collega of hij op de hoogte is van het onderzoek "Juridische problemen, discriminatie en de impact van de invoering van de gelijke behandelingswetgeving in Caribisch Nederland", dat DSP heeft uitgevoerd. Bruyning NSC 0.08
3466 Daarin staat een heel uitgebreide impactprognose per wet. Bruyning NSC 0.06
3467 Daarin staan een aantal factoren gewoon beschreven die collega Van Haasen net benoemt en die hij onderzocht zou willen hebben met zijn onderzoeksmotie. Bruyning NSC 0.06
3468 Datzelfde bureau geeft aan dat de kosten niet in te schatten zijn. Van Haasen PVV 0.11
3470 Wij controleren hier waar het belastinggeld van onze Nederlandse burgers aan wordt uitgegeven. Van Haasen PVV 0.51
3473 Wij willen kunnen zien wat wel en niet realiseerbaar is, en welke kosten daartegenover staan. Van Haasen PVV 0.04
3475 Er zijn 345 gemeenten in Nederland, maar er zijn achttien of negentien inloopvoorzieningen. Van Haasen PVV 0.23
3476 Er zijn er zes in de Randstad, in Noord-Holland en Zuid-Holland. Van Haasen PVV 0.14
3477 In de overige provincies is het er maar één per provincie. Van Haasen PVV 0.12
3479 Fijn om te weten dat collega Van Haasen zich zo druk maakt over hoe het geld op Caribisch Nederland wordt uitgegeven. Bruyning NSC 0.71
3480 Misschien dat collega Van Haasen en zijn partij zich net zo druk kunnen maken over hoe het geld hier in Europees Nederland wordt uitgegeven. Bruyning NSC 0.06
3482 Ik zie hier geen vraag in, maar een loze opmerking. Van Haasen PVV 0.02
3485 Dan krijgen we antwoord van de minister op alle gestelde vragen. voorzitter None 0.04
3487 De vergadering wordt van 20.46 uur tot 21.17 uur geschorst. voorzitter None 0.03
3489 Aan de orde is het vervolg van het debat over de Wet bescherming tegen discriminatie op de BES. voorzitter None 0.02
3490 We zijn toe aan de eerste termijn van de zijde van de regering. voorzitter None 0.03
3491 Ik geef het woord aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. voorzitter None 0.04
3493 Graag dank ik uw Kamer voor de inbreng in de eerste termijn. Uitermark None 0.04
3494 Na een korte inleiding zal ik de in de eerste termijn gestelde vragen in een aantal blokjes beantwoorden. Uitermark None 0.06
3496 Blokje één gaat over de inhoud en de betekenis van het wetsvoorstel. Uitermark None 0.03
3497 Daarbij zal ik het ook hebben over de gevolgen, het maatwerk en de regeldruk. Uitermark None 0.02
3498 Het tweede blokje gaat over de ADV-voorziening op de BES. Uitermark None 0.04
3499 Het derde blok gaat over de takenuitbreiding van het College voor de Rechten van de Mens. Uitermark None 0.03
3502 Artikel 1, de allereerste bepaling van onze Grondwet, is helder: discriminatie is verboden. Uitermark None 0.06
3503 Het recht op gelijke behandeling verdient onverkort bescherming in heel Nederland, dus ook op Bonaire, Sint-Eustatius en Saba. Uitermark None 0.08
3504 Daarover gaat dit wetsvoorstel, dat de effectuering van het grondrecht op gelijke behandeling in Caribisch Nederland realiseert. Uitermark None 0.04
3505 Met het wetsvoorstel wordt een nieuw fundamenteel stelsel ingevoerd, waardoor de inwoners van de BES beter worden beschermd tegen discriminatie. Uitermark None 0.13
3506 Ik hoop en verwacht dat dit stelsel ook zal zorgen voor groeiende bewustwording en emancipatie. Uitermark None 0.03
3507 Voordat ik verder op het wetsvoorstel inga, wil ik de bewindslieden namens wie ik dit wetsvoorstel mede indien, bedanken voor de goede samenwerking bij de voorbereiding. Uitermark None 0.04
3508 Ook geldt dit voor de bestuurscolleges van Bonaire, Sint-Eustatius en Saba. Uitermark None 0.04
3509 Ook gaat mijn dank uit naar discriminatie.nl en het College voor de Rechten van de Mens. Uitermark None 0.04
3512 We hebben met nog heel wat meer mensen en organisaties aanvullende gesprekken doorlopen. Uitermark None 0.05
3513 DSP-groep ben ik erkentelijk voor de uitvoering van de nulmeting en de gedane impactanalyse. Uitermark None 0.1
3514 Maar mijn speciale dank gaat uit naar de commissie-Thodé, die met haar verkenning de weg heeft voorbereid voor dit wetsvoorstel. Uitermark None 0.03
3516 Dan kom ik bij mijn allereerste blokje: de inhoud en de betekenis van het wetsvoorstel. Uitermark None 0.03
3517 Tot voor kort hadden we geen zicht op de mate waarin discriminatie op de eilanden wordt ervaren. Uitermark None 0.44
3518 Maar in opdracht van mijn departement is een nulmeting gedaan. Uitermark None 0.06
3519 Daaruit is gebleken dat ruim 40%, dus ruim 40%, van de inwoners op de BES-eilanden discriminatie ervaart. Uitermark None 99.58
3520 Die is vooral gerelateerd aan werk, huisvesting en overheidsdiensten. Uitermark None 0.06
3521 Nationaliteit, afkomst, ras en geslacht worden het vaakst genoemd als discriminatiegronden. Uitermark None 0.17
3522 Ook is er sprake van subtielere, soms onbewuste vormen van discriminatie, zoals vooroordelen en sociale uitsluiting. Uitermark None 0.05
3523 Discriminatie is op de BES een wijdverspreid, complex en hardnekkig probleem, dat niet altijd als zodanig wordt herkend en waar ook moeilijk over wordt gesproken, laat staan dat er hulp voor wordt gezocht. Uitermark None 0.14
3524 Het is echt nodig dat hierin verandering komt en dat onze inwoners in Caribisch Nederland dezelfde bescherming tegen discriminatie krijgen als die in Europees Nederland. Uitermark None 1.97
3526 Al deze wetten bevatten normen voor burgers, werkgevers en aanbieders van goederen en diensten. Uitermark None 0.05
3527 Ze gelden dus in hoofdzaak in horizontale, private, verhoudingen, zoals tussen werkgever en werknemer, tussen een aanbieder van goederen en diensten en zijn klanten, enzovoort. Uitermark None 0.05
3528 Maar ook de overheid die zich als een private partij gedraagt, bijvoorbeeld als werkgever, valt in die hoedanigheid onder de reikwijdte. Uitermark None 0.05
3529 Kort gezegd, deze wetten verbieden direct en indirect onderscheid naar verschillende persoonskenmerken en op verschillende gronden. Uitermark None 0.05
3530 Wetgeving kan helpen bij het zichtbaar maken van discriminatie en bij de bewustmaking van grondrechten, maar ook in uw Kamer is het al gezegd: wetgeving alleen is niet genoeg; er is meer voor nodig. Uitermark None 0.19
3531 Om rechten en plichten te kunnen inroepen worden er ook instituties ingericht: een antidiscriminatievoorziening op elk van de drie eilanden en een oordelende taak voor het College voor de Rechten van de Mens. Uitermark None 0.04
3532 Bij de inrichting daarvan kijken we naar wat nodig is om deze instituties op de eilanden goed te laten functioneren en naar wat werkt voor de inwoners, zoals dienstverlening in de eigen taal. Uitermark None 0.1
3534 De bestuurscolleges van de drie eilanden hebben in aanloop naar dit wetsvoorstel aangedrongen op spoedige invoering en uitvoering. Uitermark None 0.05
3535 Ook het college, de Nationale ombudsman, de Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme en, niet te vergeten, uw Kamer hebben hier meermaals op aangedrongen. Uitermark None 0.05
3536 Daarom ben ik blij dat er nu een wetsvoorstel ligt en dat wij dat vandaag met elkaar bespreken. Uitermark None 0.15
3537 Het past ook bij het uitgangspunt van dit kabinet om wetgeving voor Europees Nederland zo veel mogelijk integraal van toepassing te laten verklaren op Caribisch Nederland, het zogenaamde "comply or explain"-principe. Uitermark None 0.42
3538 Ik denk dat hier een wetsvoorstel ligt dat uitvoerbaar en behapbaar is voor werkgevers, dienstverleners en andere organisaties op de eilanden. Uitermark None 0.09
3539 Dat komt doordat de uitvoering deels op het terrein van gedrag en bejegening ligt, waardoor naleving weinig of geen moeite en kosten met zich meebrengt. Uitermark None 0.08
3540 Ook is op onderdelen maatwerk in de uitvoering mogelijk. Uitermark None 0.04
3541 Dit komt doordat de gelijkebehandelingswetgeving een aantal zogenoemde open normen kent, waardoor er bij de toepassing ruimte is om rekening te houden met de lokale, insulaire feiten en omstandigheden. Uitermark None 0.04
3542 Tegelijkertijd moeten we ons realiseren dat de uitvoering van de gelijkebehandelingswetten niet vanzelf gaat, vooral in kleine gemeenschappen met een grote onderlinge afhankelijkheid. Uitermark None 0.07
3543 Het zal afhangen van de discriminatievorm en van degene tot wie het discriminatieverbod zich richt. Uitermark None 0.03
3544 Zo is er maatschappelijk weinig weerstand om mensen met een handicap gelijk te behandelen. Uitermark None 2.51
3545 Ook ligt het principe van gelijke behandeling op basis van leeftijd of geslacht niet gevoelig, maar dat is wel anders bij onderscheid op basis van seksuele gerichtheid of bij het voortrekken van netwerkrelaties. Uitermark None 0.11
3546 Op dit moment is nog niet in te schatten hoe vaak en in welke gevallen inwoners bij ervaren discriminatie een beroep zullen doen op de nieuwe wetgeving. Uitermark None 12.35
3547 Kortom: bewustwording, preventie en naleving zijn, net zoals in Europees Nederland, een proces van de lange adem. Uitermark None 0.22
3549 De ADV BES zal hierbij behulpzaam zijn en zal, naast het geven van hulp en bijstand in individuele gevallen, een belangrijke rol hebben als het gaat om communicatie en voorlichting/educatie. Uitermark None 0.05
3551 Ik kom nu bij de beantwoording van de vragen, als eerste die van mevrouw Bruyning. Uitermark None 0.04
3552 Zij vroeg hoe de regering artikel 1 van de Grondwet inzake de bescherming van discriminatie op de eilanden gaat waarborgen. Uitermark None 0.05
3553 Ik heb het eigenlijk al aangegeven: de jurisdictie geldt in heel Nederland, dus ook in de openbare lichamen van Nederland. Uitermark None 0.08
3554 Maar de uitwerking van artikel 1 in gelijkebehandelingswetten geldt tot op heden nog niet voor heel Nederland. Uitermark None 0.16
3556 De geluiden en signalen van de eilanden maken ook duidelijk hoezeer dat nodig is, hoezeer bewustwording, wetgeving en instituties nodig zijn om artikel 1 van de Grondwet ook in deze delen van Nederland te verwezenlijken. Uitermark None 0.15
3557 De gezaghebber van Sint-Eustatius heeft ons ook echt gezegd: wat wij nodig hebben, zijn legislation and institutions. Uitermark None 0.09
3559 De bestuurscolleges van de drie eilanden hebben daar in mei '22 al om gevraagd. Uitermark None 0.05
3560 U vroeg mij ook: wat gaat de minister doen om ervoor te zorgen dat er geen ruimte blijft voor interpretatie die de effectiviteit van artikel 1 van de Grondwet ondermijnt? Uitermark None 0.28
3561 Artikel 1 wordt nu uitgewerkt in de gelijkebehandelingswetgeving. Uitermark None 0.04
3562 Natuurlijk is er ruimte voor interpretatie bij de toepassing van de wet, maar het discriminatieverbod van artikel 1 van de Grondwet is wel de basis en de constitutionele waarde die boven alles hangt. Uitermark None 0.16
3563 Van belang is natuurlijk dat de onafhankelijke toezichthouder, het college en de rechter ook een belangrijke rol hebben in de handhaving van de effectiviteit. Uitermark None 0.12
3564 U vroeg ook, mevrouw Bruyning, naar maatwerk in de uitvoering. Uitermark None 0.04
3565 Gevallen van discriminatie zijn heel vaak contextgebonden, zowel in Europees als in Caribisch Nederland. Uitermark None 0.3
3566 Daarom is het ook goed en belangrijk dat de gelijkebehandelingswetten een aantal open normen bevatten; u noemde het zelf ook. Uitermark None 0.06
3567 Bij open normen is geen sprake van een concrete of heel specifieke verplichting die de wet oplegt, maar heeft degene tot wie de norm zich richt, bijvoorbeeld de werkgever, een bedrijf of een dienstaanbieder, ruimte om lokale eilandelijke feiten en omstandigheden mee te wegen. Uitermark None 0.08
3568 U kunt dan denken aan in de wet genoemde normen zoals "doeltreffende aanpassing", "onevenredige belasting" of "geleidelijk zorgdragen voor algemene toegankelijkheid". Uitermark None 0.1
3569 Ook gaat het om onderscheid dat objectief gerechtvaardigd wordt door een legitiem doel, waarbij de middelen voor het bereiken van dat doel ook passend en noodzakelijk zijn. Uitermark None 0.05
3570 Dat zijn allemaal open normen in de wet die moeten worden ingevuld door de concrete situaties die zich voordoen op de eilanden. Uitermark None 0.1
3571 Ik zie dat zelf eigenlijk als een kleurplaat die zo meteen ingevuld gaat worden door casuĂŻstiek en door oordelen over die casuĂŻstiek. Uitermark None 0.02
3572 Dan had mevrouw Bruyning een vraag over de regeldruk en de gevolgen van de wet. Uitermark None 0.04
3573 Zij wil meer inzicht krijgen in de uitvoering van iedere wet die integraal wordt overgenomen op de BES-eilanden. Uitermark None 0.15
3574 Ik vind het ook van groot belang om bij de invoering van de wetgeving goed te kijken naar de belasting van de regelgeving voor bestuur, burgers en bedrijven op de eilanden. Uitermark None 0.04
3575 Inmiddels heeft er al twee keer een analyse plaatsgevonden van de invoering van alle artikelen van iedere wet voor ieder eiland. Uitermark None 0.09
3576 De eerste keer was dat bij de verkenning van de commissie-Thodé en de tweede keer bij het impactassessment van onderzoeksbureau DSP. Uitermark None 0.05
3577 Ik ben blij met de medewerking van het College voor de Rechten van de Mens bij het impactassessment. Uitermark None 0.06
3578 Juist het college is bij uitstek de instantie die zicht heeft op de uitvoeringslasten van de gelijkebehandelingswetgeving. Uitermark None 0.08
3579 De conclusie die getrokken is uit deze verkenning en uit dit onderzoek, is dat de invoering van de gelijkebehandelingswetten op de BES echt goed uitvoerbaar zal zijn. Uitermark None 0.12
3580 Dan is er door de heer White van GroenLinks-PvdA gevraagd waarom de wetgeving er nu pas komt en een reflectie daarop. Uitermark None 0.06
3581 Er is bij de hervormingen van 2010 voor gekozen om terughoudend te zijn met wetgeving. Uitermark None 0.06
3582 Niet alle wetgeving werd meteen van toepassing op de BES. Uitermark None 0.05
3583 Dat leverde de situatie op dat het discriminatieverbod van artikel 1 wel gold op de eilanden, maar de gelijkebehandelingswetgeving nog niet. Uitermark None 0.11
3584 We werken inmiddels stapsgewijs toe naar de invoering van de daarvoor in aanmerking komende regelgeving op de BES. Uitermark None 0.04
3585 Dit wetsvoorstel is een belangrijke stap, waarmee we het nu van toepassing verklaren op de BES-eilanden. Uitermark None 0.05
3586 Het kabinet kiest integraal voor comply als het hierover gaat. Uitermark None 0.28
3587 Hier hebben de bestuurscolleges van de openbare lichamen en ook andere instanties, zoals de Ombudsman, op aangedrongen. Uitermark None 0.04
3588 Ik ben in gesprek en ik blijf in gesprek met de eilanden, de ADV BES en het college om goed de vinger aan de pols te houden met betrekking tot de aanpak van discriminatie. Uitermark None 0.05
3589 Er is ook door de heer White gevraagd of de minister het ermee eens is dat we moeten zorgen voor goede uitvoerbaarheid, en hoe de minister dat gaat waarborgen. Uitermark None 0.08
3590 Ik betrek op de eilanden maatschappelijke organisaties bij de voorbereiding van de wetgeving en ook bij de inrichting van de ADV-voorzieningen. Uitermark None 0.04
3591 Ik zet samen met het College voor de Rechten van de Mens in op hele goede communicatie voorafgaand aan de instelling van de instituties, maar ook daarna. Uitermark None 0.1
3592 Ik denk dat de ADV's een zeer belangrijke rol gaan spelen bij het meenemen van de bevolking en bij het uitleggen van de rechten. Uitermark None 0.03
3594 De ADV's en het College voor de Rechten van de Mens zullen zorgen voor een goede lokale uitvoering van de taken. Uitermark None 0.13
3595 Kortom, ik ga het waarborgen met wetgeving, met bewustwording en met instituties. Uitermark None 0.03
3596 Dan heeft de heer Bamenga van D66 gevraagd of de nulmeting wordt herhaald. Uitermark None 0.05
3597 Die nulmeting toont dat er maatschappelijk een hele grote behoefte is aan een voorzienig voor rechtshulp, want zo gaat het voorlopig heten, en dat discriminatie een wijdverbreid, complex en ook hardnekkig probleem is. Uitermark None 0.26
3598 Uit het onderzoek blijkt ook dat onder de bevolking heel veel onwetendheid bestaat over de inhoud en de reikwijdte van discriminatie; wat is dat nou precies? Uitermark None 92.43
3599 Daarom zijn voorlichting, educatie en bewustwording hele belangrijke acties om mee te starten. Uitermark None 0.09
3600 Straks gaat de ADV BES jaarlijks rapporteren over de meldingen. Uitermark None 0.04
3602 Ik zal zien of een periodieke meting een meerwaarde heeft en, zo ja, met welke frequentie. Uitermark None 0.03
3604 We moeten even bezien of het meerwaarde heeft en met welke frequentie. Uitermark None 0.04
3609 Tenminste, ik ga ervan uit dat dit een toezegging is om dat nader uit te zoeken. Bamenga D66 0.02
3612 Het tijdpad is nu natuurlijk dat we streven naar een invoering eind van dit jaar, dus dat het dan operationeel is. Uitermark None 0.06
3613 Dan zullen we eerst, voordat we nieuwe metingen kunnen doen, ook een periode nodig hebben om te zien wat er in de praktijk gebeurt. Uitermark None 0.05
3614 Ik kan daar nu dus eigenlijk geen concreet tijdpad aan koppelen. Uitermark None 0.06
3616 Mijn toezegging is dat ik ga kijken wat de frequentie is en of het meerwaarde heeft, maar nogmaals: ik sta er positief tegenover, maar ik kan nu niet concreet zeggen wanneer we het gaan meten. Uitermark None 0.05
3617 Dank u wel, maar ik kijk ook even naar de voorzitter. Bamenga D66 0.04
3618 Ik moet op een gegeven moment een terugkoppeling krijgen van hetgeen de minister nu zegt. Bamenga D66 0.07
3619 Zij gaat ernaar kijken, maar wanneer krijgt de Kamer daar dan informatie over? Bamenga D66 0.04
3620 Ik denk dat we daar iets over moeten afspreken, want anders kunnen we de minister daar heel moeilijk op aanspreken. Bamenga D66 0.03
3622 De minister geeft aan of er wel of niet een terugkoppeling kan plaatsvinden. voorzitter None 0.09
3623 Als ze de termijn nog niet weet, kan ik haar daar niet toe dwingen, maar ik kijk naar de minister. voorzitter None 0.05
3626 Ik vind het ook belangrijk dat we wetten hebben die werken, die echt iets gaan veranderen in de praktijk. Uitermark None 0.03
3627 Ik snap dus heel goed dat we de vinger aan de pols willen houden, maar het vraagt natuurlijk ook iets van mensen om dan mee te doen aan zo'n meting. Uitermark None 0.03
3628 Het brengt ook kosten met zich mee, dus dat moeten we gewoon niet te vroeg doen. Uitermark None 0.08
3629 We moeten daar dus een verstandig moment voor zoeken. Uitermark None 0.03
3630 Ik heb nu nog niet eens het moment scherp waarop de wetgeving klaar is en we met de ADV kunnen beginnen. Uitermark None 0.24
3631 Ik kan wel zeggen: de ADV's worden gekoppeld aan de juridische loketten. Uitermark None 0.05
3635 Er komt uiteindelijk een andere benaming voor, maar ik noem het nu maar even "het juridisch loket". Uitermark None 0.04
3637 De planning is dat die loketten in het najaar al operationeel zijn. Uitermark None 0.04
3638 Ik hoop en verwacht dat het wetgevingstraject aan het eind van dit jaar klaar is. Uitermark None 0.03
3639 Dan staat alles al in de startblokken om zo snel mogelijk te starten, want we starten meteen als de inkt van de wetgeving droog is. Uitermark None 0.03
3640 Dat betekent ook dat ik zou kunnen hopen dat we gewoon in januari volgend jaar de ADV's up and running hebben. Uitermark None 0.04
3641 Dan zou ik kunnen zeggen tegen u dat ik u een halfjaar nadat ze van start zijn gegaan een brief stuur om aan te geven of en, zo ja, wanneer we een meting kunnen gaan doen. Uitermark None 0.05
3645 Er wordt vaak gedacht dat we wetgeving direct een-op-een kunnen toepassen op de eilanden. Uitermark None 0.3
3647 Hoe kan het kabinet alle wetgeving een-op-een overnemen in Caribisch Nederland, was uw vraag. Uitermark None 0.05
3648 Het kabinet neemt niet alle wetten een-op-een over op de BES. Uitermark None 0.11
3649 Bij elk wetsvoorstel kijken we zorgvuldig en ook in samenspraak met de eilanden of en, zo ja, in hoeverre dit van toepassing moet worden op de BES. Uitermark None 0.11
3650 Dat is juist ook van belang omdat de specifieke omstandigheden op de BES verschillen van Europees Nederland. Uitermark None 0.3
3651 Hierover verstrekt de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties halfjaarlijks een algemene rapportage aan uw Kamer, het zogenoemde wetgevingsoverzicht BES. Uitermark None 0.05
3652 Daar staat van alle departementen in welke voorgenomen wetgeving comply or explain is, en in het geval van comply wat de planning ter zake is. Uitermark None 0.05
3653 De wetgeving waar we het vanavond over hebben, alle zes gelijkebehandelingswetten waar we nu over spreken, wordt wel volledig van toepassing op de BES, maar dat is dus de uitkomst van een lang gesprek en intensieve afstemming. Uitermark None 0.06
3654 Dan heeft de heer Van Haasen ook gevraagd naar de uitvoerbaarheid van wetten. Uitermark None 0.05
3656 Er is op twee momenten gekeken naar de uitvoerbaarheid, namelijk in 2022/23 bij de verkenning en in 2024 door DSP. Uitermark None 0.04
3658 De eindconclusie is dat de uitvoeringslasten niet substantieel zullen zijn. Uitermark None 0.21
3660 Natuurlijk zijn er onzekere factoren, maar ik sta ervoor dat de uitwerking van artikel 1 van de Grondwet gaat gelden voor de eilanden, met alle verboden en alle geboden voor de mensen op de eilanden, net als in Europees Nederland. Uitermark None 0.09
3663 Maar het invoeren van alle wetten heeft niet alleen z'n weerslag op openbare lichamen of het Rijk, maar ook op particuliere bedrijven, op restaurants, op hotels. Van Haasen PVV 0.08
3664 Die zullen ook allemaal kosten moeten maken om te voldoen aan deze regelgeving. Van Haasen PVV 0.04
3665 Wij zien daarin echt een substantiële kostenpost, waar dus eigenlijk helemaal geen inzicht in is geboden. Van Haasen PVV 0.44
3666 Ik wijs op het uitgebreide onderzoek en de impactanalyse die is gedaan en die heeft aangegeven dat het enerzijds niet eenvoudig te beoordelen is, omdat het met name zit in gedrag en bejegening. Uitermark None 0.08
3667 Dat is anders voor wat betreft de wetten over toegankelijkheid voor gehandicapten, maar ook daar is een specifieke inschatting van gemaakt. Uitermark None 0.07
3668 De eindconclusie is dat het geen substantiële kosten met zich mee lijkt te gaan brengen. Uitermark None 0.12
3669 Ik wijs er ook op dat de wetgeving waar ik ook aan het begin al over sprak, op een aantal belangrijke onderdelen open normen bevat. Uitermark None 0.05
3670 Daardoor kan echt gekeken worden wat proportioneel is en wat ook doeltreffend is. Uitermark None 0.03
3671 Als het bijvoorbeeld gaat om het rolstoeltoegankelijk maken van een klein hotel op een eiland, dan wordt er echt gekeken om hoeveel mensen het gaat en wat de inspanning is die dan wordt gevraagd van de degene die het toegankelijk moet maken. Uitermark None 0.06
3672 Dat is dus echt een weging die in de lokale context wordt gemaakt. Uitermark None 0.03
3675 Ik heb het al gezegd: op elk eiland komt een gratis voorziening waar burgers op een laagdrempelige manier discriminatie kunnen melden en ook hulp kunnen krijgen. Uitermark None 0.24
3676 De taken die de ADV's op de eilanden krijgen, zijn vergelijkbaar met de taken die deze voorzieningen hier in Europees Nederland hebben. Uitermark None 0.23
3677 Dat is dus het voeren van een meldpunt, het bieden van ondersteuning aan burgers, ook het rapporteren over registratiecijfers en het geven van informatie en voorlichting. Uitermark None 0.05
3678 Ik zei het net al: dit wordt ingebed in een onafhankelijk en breed loket voor gratis rechtsbijstand. Uitermark None 0.05
3680 Het delen van één voordeur en het samenwerken binnen één loket heeft voordelen, want soms hebben juridische vraagstukken een discriminatiecomponent, maar het kan ook omgekeerd zijn. Uitermark None 0.12
3681 Bovendien is het op het sociale vlak van belang, omdat eilandbewoners die misschien terughoudend zijn, om wat voor reden dan ook, om naar een ADV te gaan, op deze manier meer anoniem het loket kunnen binnenlopen. Uitermark None 0.15
3682 Het is immers een deur die toegang geeft tot twee soorten voorzieningen. Uitermark None 0.03
3683 Door de schaal te vergroten en ook samen met het ministerie van Justitie en Veiligheid voor structureel budget te zorgen, verwacht ik echt dat er een robuuste organisatie ontstaat met draagvlak in de samenleving. Uitermark None 0.21
3684 Ik zal daartoe samen met de staatssecretaris voor Rechtsbescherming een lokale stichting voor rechtsbijstand en antidiscriminatie oprichten. Uitermark None 0.09
3685 Het voornemen zal zijn om dat voor te leggen aan uw Kamer, zoals te doen gebruikelijk is bij het oprichten van een stichting. Uitermark None 0.03
3687 Het loket, de frontoffice, zal worden ondersteund vanuit een backoffice, en dat zit in Europees Nederland. Uitermark None 0.07
3688 De backoffice wordt ingericht door Discriminatie.nl, de vereniging van ADV's. Uitermark None 0.05
3689 De reden daarvoor is dat daar heel veel expertise is opgebouwd waar de loketten op de eilanden goed gebruik van kunnen maken. Uitermark None 0.11
3690 Dan kunt u denken aan kennisdeling, aan intervisie en aan interne opleidingen. Uitermark None 0.13
3691 Voor de inwoners is het belangrijk dat de dienstverlening van de ADV BES echt laagdrempelig is. Uitermark None 0.05
3692 Dat betekent: gratis, fysiek, toegankelijk en met aansluiting bij de taal, maar ook de leefwereld van de mensen op de eilanden, en rekening houdend met de eigen gevoeligheden en de privacy. Uitermark None 0.04
3694 Zoals we het nu voorzien, zijn dat in totaal 5 fte in de gecombineerde voorziening, dus rechtshulp en ADV. Uitermark None 0.06
3695 Zij gaan hun inspanningen verdelen over de drie eilanden, waarbij nu wordt voorzien dat er 2 fte zijn voor Saba en Sint-Eustatius en 3 medewerkers voor Bonaire. Uitermark None 0.08
3696 Wat ik tot slot ook nog van belang vind om daarbij te zeggen, juist als het gaat om het doorbreken van de cirkel van discriminatie, is dat de zichtbaarheid belangrijk is, ook voor het vertrouwen dat mensen kunnen stellen in de voorziening. Uitermark None 0.07
3697 Het is heel belangrijk dat er een juiste balans komt tussen aan de ene kant vertrouwen wekken en aan de andere kant professionele afstand houden. Uitermark None 0.03
3698 Dat is ook een zorg die ik beluisterde bij mevrouw Rajkowski. Uitermark None 0.02
3699 De ADV BES gaat van start wanneer het wetsvoorstel in werking treedt, dus we staan echt in de steiger om zo snel als straks de wet erdoorheen is de ADV's operationeel te hebben. Uitermark None 0.06
3700 Ik heb een aantal gecombineerde vragen, van GroenLinks, D66 en de VVD, over de openingsmomenten ADV BES en het college. Uitermark None 0.04
3701 Het belangrijkste uitgangspunt is de laagdrempeligheid voor de burger. Uitermark None 0.03
3702 Daar hoort ook opening bij op gezette tijden, passend binnen de context van de eilanden. Uitermark None 0.05
3703 In de contacten met partijen op de eilanden is daar ook over gesproken. Uitermark None 0.06
3704 Het betekent fysiek en in direct contact met de burger. Uitermark None 0.03
3705 Er zijn nog geen definitieve keuzes gemaakt over locaties en frequenties, maar u kunt ervan uitgaan dat er samen met de eilanden goed naar gekeken zal worden. Uitermark None 0.52
3706 We kunnen daarbij bijvoorbeeld ook denken aan buurthuizen. Uitermark None 0.16
3708 Het loket zal ook, indien gewenst, burgers doorverwijzen naar het College voor de Rechten van de Mens. Uitermark None 0.03
3709 Dat zal werken met één regionaal lid en twee niet-regionale leden, dus twee leden vanuit Europees Nederland, die regelmatig naar de eilanden komen voor zittingen. Uitermark None 0.07
3710 Dat doen ze dus met een meervoudige kamer, van drie personen. Uitermark None 0.06
3711 Gelet op de taak van het college lijkt dat voldoende laagdrempelig. Uitermark None 0.09
3712 Maar we doen het wel allemaal lean en mean en dus vooral in samenwerking: één deur en twee voorzieningen. Uitermark None 0.17
3714 Volgens mij hoorde ik de minister iets zeggen waar ik op zich best blij mee ben. White GroenLinks-PvdA 0.02
3715 We hadden wat zorgen omtrent de openstelling van de verschillende locaties. White GroenLinks-PvdA 0.05
3716 Ik was van plan om daarover een motie in te dienen, maar volgens mij hoeft dat niet en hoor ik de toezegging dat er een controle komt op de openstellingen en dat die openstellingen geregeld zullen worden, zodat alle mensen zich gewoon kunnen melden als dat nodig is. White GroenLinks-PvdA 0.04
3718 Ik heb gezegd dat de locatie nu gezocht wordt, dat het één deur is met twee voorzieningen en dat er twee personen zitten op de kleine eilanden en drie personen op de grote eilanden. Uitermark None 0.09
3719 Daarmee heb ik nog niet gezegd op welke dagen ze opengaan et cetera, maar dat gebeurt in goede samenspraak met de eilanden zelf. Uitermark None 0.09
3720 Ik ga er nu dus van uit dat we daar echt een goede laagdrempelige, toegankelijke en bereikbare voorziening creëren. Uitermark None 0.03
3721 Ik vraag me af of de minister daar geen zorgen over heeft. White GroenLinks-PvdA 0.04
3726 Daar heb ik net eigenlijk ook al best veel over gezegd. Uitermark None 0.06
3727 Het blijkt dat we heel veel werk te doen hebben als het gaat om bewustwording, educatie, het een en ander goed bespreekbaar maken en mensen bewust maken van hun recht. Uitermark None 0.03
3728 Als je je er niet bewust van bent wat discriminatie inhoudt, ga je het ook niet actief inroepen. Uitermark None 0.04
3730 Er werd gevraagd of ik zo spoedig mogelijk kan beginnen met de communicatiecampagne. Uitermark None 0.04
3731 Dat kan natuurlijk pas op het moment dat de wet gereed is en we operationeel worden. Uitermark None 0.32
3732 De exacte invulling van die communicatietaak en -strategie laat ik straks aan de nieuwe onafhankelijke stichting. Uitermark None 0.05
3733 Maar ik zal het zo snel als mogelijk met de stichting oppakken. Uitermark None 0.03
3734 Er ligt wel al een strategie klaar op basis van onder andere de nulmeting, die als uitgangspunt genomen kan worden. Uitermark None 0.05
3735 Daar staat bijvoorbeeld in dat er kan worden ingezet op communicatie die echt tot de verbeelding spreekt. Uitermark None 0.06
3736 Het is de bedoeling om gebruik te maken van praktijkvoorbeelden die echt resoneren met de werkelijkheid van het eiland in kwestie. Uitermark None 0.03
3737 Ook is het uitgangspunt dat de ADV BES outreachend gaat werken. Uitermark None 0.04
3738 Consulenten van het loket zoeken bewoners straks dus actief op. Uitermark None 0.08
3739 Ik zal mij laten informeren over de voortgang middels de jaarlijkse rapportages van de ADV BES, waarin wordt voorzien. Uitermark None 0.14
3743 Vanuit de begroting van BZK wordt er structureel 0,3 miljoen euro beschikbaar gesteld voor de ADV BES. Uitermark None 0.07
3744 Het juridische deel zal worden gefinancierd vanuit JenV, uit de tijdelijke middelen voor het programma stelselvernieuwing. Uitermark None 0.06
3745 Maar vanaf 2026 is er vanuit de JenV-begroting een structureel budget beschikbaar van 0,3 miljoen. Uitermark None 0.06
3746 Voor de taakuitbreiding van het college zal er vanuit mijn departement structureel 0,2 miljoen euro beschikbaar worden gesteld. Uitermark None 0.05
3748 Het is mijn inschatting dat met deze middelen echt een duurzaam fundament wordt neergelegd voor een robuuste rechtshulp en antidiscriminatievoorziening. Uitermark None 0.03
3749 Dan heeft de heer White nog gevraagd naar de nazorg. Uitermark None 0.05
3751 Hij gaf aan dat het juist in hechte gemeenschappen vaak lastig is om iets te melden. Uitermark None 0.07
3752 Hij vroeg: als er een oordeel van een college komt, hoe wordt er dan voorkomen dat dit voor onnodige spanningen in de gemeenschap zorgt? Uitermark None 0.05
3755 In bijna alle gesprekken die op de eilanden zijn gevoerd, kwam juist dit aspect naar voren. Uitermark None 0.06
3756 De kleine en hechte gemeenschappen zorgen ervoor dat men minder snel geneigd lijkt te zijn om discriminatie te melden, bijvoorbeeld uit angst voor represailles, maar ook uit angst voor spanningen. Uitermark None 64.31
3757 De consulent van de ADV en de melder bekijken samen welke stappen er genomen kunnen worden. Uitermark None 0.04
3758 Daarmee worden die kansen en risico's ook echt bespreekbaar gemaakt en meegenomen in de afweging. Uitermark None 0.08
3760 Ik vind het belangrijk om te zeggen dat elke stap die de ADV zal zetten, alleen zal worden gezet met instemming van de melder. Uitermark None 0.07
3761 De consulent zal dan samen met de melder afwegen welke stap het beste past bij de onderliggende situatie. Uitermark None 0.1
3762 Mevrouw Rajkowski vroeg hoe privacy en anonimiteit worden gewaarborgd bij de meldingen. Uitermark None 0.08
3763 De ADV's op de eilanden worden dus ingebed in die voorziening voor rechtshulp op de BES. Uitermark None 0.06
3765 Daardoor is het bij een bezoek aan het loket niet duidelijk of iemand langskomt voor rechtshulp of voor een discriminatiemelding. Uitermark None 0.3
3766 Daarnaast is de ADV telefonisch en digitaal bereikbaar. Uitermark None 0.05
3767 Medewerkers van het loket zijn zich heel bewust van de eilandelijke cultuur, context en gebruiken. Uitermark None 0.07
3768 Ze zijn zich ook bewust van de noodzaak om bij hun werk echt zorgvuldig met de privacy van bezoekers om te gaan. Uitermark None 0.17
3769 Er zullen hele strikte regels gaan gelden voor privacybescherming en anonimiteit binnen de ADV BES. Uitermark None 0.08
3770 Dit wordt vastgelegd in regelgeving; die is in de maak. Uitermark None 0.05
3771 Het gaat om het Besluit gegevensverwerking bij discriminatie op de BES. Uitermark None 0.05
3772 Het geldt daarnaast ook voor protocollen en werkinstructies. Uitermark None 0.07
3773 Maar het is met name een hele sterke waarborg om dit vast te leggen in dat besluit. Uitermark None 0.03
3775 De ADV onderneemt dus geen stappen zonder toestemming. Uitermark None 0.15
3776 Dan had de heer White nog een vraag: "Racisme werkt door in onze systemen en algoritmes; weten we welke discriminerende algoritmes er worden gebruikt? Uitermark None 0.06
3777 Zullen alle algoritmes worden geregistreerd in het Algoritmeregister?" Uitermark None 0.06
3779 Ik heb geen zicht op het gebruik van de algoritmes in alle systemen die op de BES worden gebruikt. Uitermark None 1.0
3780 Het Europees-Nederlandse Algoritmeregister, dat onder de verantwoordelijkheid van de staatssecretaris van BZK valt, is opgezet op basis van vrijwilligheid. Uitermark None 0.06
3781 Die bevat geen algoritmes of beslisregels die op de BES worden gehanteerd. Uitermark None 0.15
3782 Ik kan alleen zeggen dat het digitale systeem van de ADV BES echt veilig zal zijn. Uitermark None 0.05
3783 Zoals ik net heb uitgelegd, wordt er wat dit betreft een besluit en een algemene maatregel van bestuur voorbereid op basis van deze wet. Uitermark None 0.04
3784 Ook zijn er al diverse privacy impact assessments opgesteld. Uitermark None 0.06
3785 Als het gaat om digitale veiligheid, kan ik echt zeggen dat ik verwacht dat het digitale systeem van de ADV BES heel veilig is. Uitermark None 0.08
3786 Dan vroeg de heer Bamenga welke meerwaarde de minister ziet in het fysiek in ontvangst nemen en fysiek afhandelen van meldingen. Uitermark None 0.05
3787 Juist die fysieke toegankelijkheid is ontzettend belangrijk. Uitermark None 0.03
3789 Juist als er sprake is van schroom, aarzeling of terughoudendheid, is het ontzettend belangrijk dat men daar fysiek heen kan gaan. Uitermark None 0.03
3790 En dat niet alleen: het gaat juist ook om de combinatie van fysiek en digitaal. Uitermark None 0.08
3791 Dan was er nog een andere vraag, over de training van de medewerkers. Uitermark None 0.03
3792 Er werd gevraagd of zij training zullen ontvangen van de collega's uit Europees Nederland. Uitermark None 0.05
3794 De consulenten die bij de ADV BES zullen gaan werken, zullen door discriminatie.nl worden ingewerkt en opgeleid, hier in Europees Nederland. Uitermark None 0.15
3795 Ik ben er ook zeker van dat de ADV BES en discriminatie.nl na die inwerkperiode een sterke samenwerking zullen behouden. Uitermark None 0.06
3796 Discriminatie.nl heeft al aangegeven bereid te zijn om bijvoorbeeld mee te werken aan intervisie. Uitermark None 0.12
3797 Dan kom ik bij de laatste vraag in dit blokje, van de heer Van Haasen: waarom op ieder eiland een loket? Uitermark None 0.04
3798 De essentie van het wetsvoorstel is dat er instituties nodig zijn om gelijkebehandelingswetgeving te kunnen effectueren. Uitermark None 0.09
3800 Ook om draagvlak onder de bevolking te verkrijgen is toegang tot een eigen, laagdrempelige en nabije voorziening nodig. Uitermark None 0.08
3801 Belangrijk daarbij is persoonlijk contact in de eigen taal. Uitermark None 0.03
3802 Wat mij betreft gaat de vergelijking met gemeenten in Nederland niet goed op, omdat inwoners van elke stad en elk dorp in Europees Nederland toegang hebben tot een fysieke ADV, ook al is die niet in de buurt, maar bijvoorbeeld op het vasteland. Uitermark None 4.05
3804 De ADV BES doet bovendien meer dan alleen meldingen behandelen; ze heeft ook voorlichting en preventie als belangrijke taken. Uitermark None 0.05
3805 Met andere woorden: de ADV is geen meldpunt, maar heeft een meldpunt. Uitermark None 0.07
3808 Ik heb nog wel een aanvullende vraag wat betreft de kosten. Van Haasen PVV 0.04
3809 U noemde net een bedrag van bij elkaar opgeteld €800.000 dat beschikbaar is voor deze voorzieningen op de drie eilanden. Van Haasen PVV 0.09
3810 In mijn gemeente is er toevallig wel een meldpunt discriminatie. Van Haasen PVV 0.11
3813 Dus wie garandeert mij dat die €800.000 genoeg is, en wat gebeurt er als dat niet genoeg blijkt te zijn? Van Haasen PVV 0.07
3814 Ik heb geen glazen bol, dus ik kan niet in de toekomst kijken, maar het is geen blanco cheque — die term hoorde ik net vallen — en daarom heb ik specifiek de getallen genoemd. Uitermark None 0.09
3815 Het is echt drie ton structureel vanuit mijn ministerie voor de ADV, drie ton vanaf volgend jaar vanuit JenV en dan nog twee ton voor het college. Uitermark None 0.14
3816 Dus het is zes ton voor de gecombineerde voorziening van rechtshulp en ADV. Uitermark None 0.06
3817 Puur voor de ADV gaat het dus om drie ton voor drie eilanden. Uitermark None 0.1
3818 Die hebben ook de heel belangrijke taak om naast het behandelen van meldingen bij te dragen aan voorlichting en educatie. Uitermark None 0.06
3821 Dan heb ik één vraag over het College voor de Rechten van de Mens. Uitermark None 0.03
3822 Ik wil daar zelf ook nog wel een paar dingen over zeggen. Uitermark None 0.02
3823 We geven het College voor de Rechten van de Mens een taakuitbreiding. Uitermark None 0.03
3824 Het is heel belangrijk dat het college de bevoegdheid krijgt om in individuele gevallen een klacht te kunnen behandelen en een uitspraak te kunnen doen. Uitermark None 0.18
3825 Want als internationaal erkende toezichthouder mensenrechten is het college bij uitstek geschikt en toegerust voor deze taak. Uitermark None 0.15
3826 Het college houdt rekening met en is zich bewust van de historische, culturele en sociaal-economische eigenheid van Caribisch Nederland. Uitermark None 0.15
3827 Daarom zal het college werken met plaatsvervangende leden uit de regio; ik noemde het al. Uitermark None 0.03
3828 Die beschikken niet alleen over de taalvaardigheden, maar ook over kennis van de sociale, economische en mensenrechtelijke omstandigheden op de BES-eilanden. Uitermark None 0.09
3829 Gezien het feit dat het gaat om kleine gemeenschappen is het niet altijd wenselijk om een inwoner van een eiland als lid een prominente rol te geven op de zitting vanwege mogelijke verwevenheid en verbondenheid binnen de gemeenschap. Uitermark None 0.11
3830 Dit waarborgt dat degenen die zitting nemen bekend zijn met de context terwijl hun onafhankelijkheid behouden blijft. Uitermark None 0.1
3831 Ook de juridisch adviseurs van het college die de verzoeken om een oordeel behandelen, zijn bekend met de Caribische context. Uitermark None 0.05
3832 Dat is van belang, omdat in de toetsingspraktijk van het college op onderdelen ruimte is om die lokale, eilandelijke feiten en omstandigheden erbij te betrekken, vanwege die open normen. Uitermark None 0.11
3833 Vanzelfsprekend zal het college zitting houden op locatie. Uitermark None 0.03
3834 Ook een uitspraak van het college laat onverlet dat ook de rechter op de BES bevoegd is om discriminatiezaken te behandelen. Uitermark None 0.08
3835 De Europees-Nederlandse rechtspraktijk laat zien dat de rechter in het overgrote deel van de gevallen een oordeel van het college volgt. Uitermark None 0.09
3836 Er was nog een vraag van de heer White van GroenLinks-PvdA, maar die heb ik al beantwoord. Uitermark None 0.05
3837 Dat was de vraag of het college fysiek aanwezig zal zijn op de eilanden. Uitermark None 0.04
3842 Mevrouw Bruyning heeft gevraagd naar de stand van zaken met betrekking tot de ratificatie voor de BES van het VN-verdrag Handicap. Uitermark None 0.06
3843 Een belangrijke stap richting medegelding of ratificatie is het wetgevingstraject waarover we het vandaag hebben. Uitermark None 0.1
3844 Daarnaast is per 1 januari van dit jaar het Besluit maatschappelijke ondersteuning en bestrijding huiselijk geweld en kindermishandeling BES in werking getreden. Uitermark None 0.06
3845 Ook vindt de herziening van de wetgeving gedwongen zorg plaats. Uitermark None 0.05
3846 Op dit moment wordt er gekeken of en welke uitvoeringswetgeving verder nog nodig is voor de ratificatie op de BES. Uitermark None 0.08
3848 De staatssecretaris van VWS zal de Kamer hierover in maart verder informeren. Uitermark None 0.08
3850 Ziet de minister mogelijkheid om ervoor te zorgen dat het vliegveld op Bonaire toegankelijk wordt voor mensen met een handicap? Uitermark None 0.1
3851 Het vliegveld op Bonaire is zelf verantwoordelijk voor het toegankelijk maken van het vliegveld. Uitermark None 0.11
3852 Zowel mijn ministerie als het ministerie van VWS is hier niet verantwoordelijk voor. Uitermark None 0.09
3853 De invoering van de Wet gelijke behandeling op grond van handicap of chronische ziekte draagt geleidelijk zorg voor de algemene toegankelijkheid en zal die daarmee dus wel bevorderen. Uitermark None 0.05
3854 Dan nog een vraag van de heer White over discriminatie op Curaçao, Aruba en Sint-Maarten. Uitermark None 0.05
3857 Mijn vraag was niet gericht op wie wel of niet verantwoordelijk is. Bamenga D66 0.03
3858 Mijn vraag was meer of de minister wil meehelpen om dat te bevorderen. Bamenga D66 0.03
3859 Ik heb het er niet over dat het morgen gebeurt of wat dan ook, maar ik vraag wel of de minister mogelijkheden ziet om te zorgen dat het in ieder geval wordt bevorderd. Bamenga D66 0.07
3860 Ik snap dat dat eigenlijk een algemeen antwoord is, maar ik heb het nu even specifiek over het vliegveld, omdat dat natuurlijk terugkwam van een van de respondenten. Bamenga D66 0.06
3861 Ik begrijp de vraag met deze duiding iets beter, alleen is het toch de verantwoordelijkheid van het vliegveld zelf. Uitermark None 0.03
3864 Dat betekent dat er in de context wordt gekeken naar wat een verantwoord tijdspad is voor aanpassingen om het in algemene zin meer toegankelijk te krijgen. Uitermark None 0.07
3865 Ik begrijp wel dat u hier aandacht voor vraagt, dus in die zin zal ik het signaal meenemen. Uitermark None 0.02
3867 Dan een vraag van de heer White over de CAS-landen. Uitermark None 0.04
3869 Die landen maken natuurlijk wel onderdeel uit van het Koninkrijk en als Koninkrijk zijn we ook gehouden aan het EVRM. Uitermark None 0.12
3870 Bovendien hebben we natuurlijk de morele verplichting om overal in het Koninkrijk discriminatie tegen te gaan, gaf u aan. Uitermark None 0.06
3871 Curaçao, Aruba en Sint-Maarten zijn natuurlijk onafhankelijke, zelfstandige landen binnen het Koninkrijk en zijn ook verantwoordelijk voor hun eigen wetgeving, de landsverordeningen. Uitermark None 0.08
3872 Het wetsvoorstel waar we het vanavond over hebben, is dus ook niet van toepassing in de CAS-landen. Uitermark None 0.11
3873 Wel is in de staatsregeling van ieder land, net als in de Nederlandse Grondwet, een discriminatieverbod opgenomen. Uitermark None 0.14
3874 Alle landen van het Koninkrijk zijn op grond van artikel 43 van het Statuut individueel verantwoordelijk voor het verwezenlijken van de fundamentele menselijke rechten en vrijheden. Uitermark None 0.05
3875 Het Koninkrijk speelt alleen een rol bij het waarborgen van die rechten. Uitermark None 0.17
3876 De landen van het Koninkrijk zijn inderdaad gehouden aan het uitvoeren van mensenrechtenverdragen waaraan zij zich verbonden hebben. Uitermark None 0.13
3878 In haar verkenning heeft de commissie-Thodé gepleit voor een antidiscriminatievoorziening op Curaçao, Aruba en Sint-Maarten. Uitermark None 0.07
3879 Het is echter aan de landen zelf om deze aanbeveling gevolg te geven. Uitermark None 0.06
3880 Vanuit Europees Nederland bestaat vanzelfsprekend ook de bereidheid om de ervaringen op de BES met een voorziening voor gratis rechtsbijstand uit te wisselen en om kennis te delen. Uitermark None 0.07
3882 Mevrouw Rajkowski vraagt naar zwangerschapsdiscriminatie. Uitermark None 0.09
3883 U vraagt mij hoe ik er naast juridische kaders ook voor ga zorgen dat er een cultuuromslag plaats gaat vinden op het gebied van een zwangerschap of een kinderwens. Uitermark None 0.04
3884 U vraagt ook op welke manier de wet kan bijdragen aan die omslag en welke lessen uit Nederland meegenomen moeten worden. Uitermark None 0.05
3885 Er is een interruptie, maar maak het antwoord maar even af, minister. voorzitter None 0.03
3886 Met de Wet gelijke behandeling van mannen en vrouwen wordt de positie van zwangere vrouwen beter beschermd. Uitermark None 66.51
3888 Het gaat er in de kern om dat vrouwen zich meer bewust worden van hun rechten. Uitermark None 0.07
3889 Ze realiseren zich heel vaak niet dat er sprake is van discriminatie als zij bijvoorbeeld vanwege hun zwangerschap of hun kinderwens geen kans krijgen op promotie of loonsverhoging. Uitermark None 12.83
3891 In de kern draait het natuurlijk ook om goed werkgeverschap. Uitermark None 0.04
3892 In het vervolg wordt nog bezien op welke wijze werkgevers hier het beste over kunnen worden geĂŻnformeerd. Uitermark None 0.07
3893 Uit ervaringen in Europees Nederland weten we ook dat bewustwording echt blijvend om aandacht vraagt. Uitermark None 0.09
3894 De ADV op de BES zal daar ook een belangrijke rol in spelen. Uitermark None 0.04
3895 De heer White had nog een punt over het vorige, maar misschien is het goed als ik mevrouw Rajkowski toch even voorrang geef, zodat deze kwestie besproken is. voorzitter None 0.04
3896 Dank, via de voorzitter, aan de minister voor deze beantwoording. Rajkowski VVD 0.04
3897 Ook de BES-eilanden worden natuurlijk voor de helft door vrouwen bevolkt. Rajkowski VVD 0.38
3898 Als we het in Nederland niet eens goed weten te regelen, als we het in de Tweede Kamer niet eens goed weten te regelen als het gaat om zwangerschapsverlof, hoe kunnen we dat dan wel goed voor onze inwoners doen in alle delen van het Koninkrijk? Rajkowski VVD 0.07
3899 Ik ben dus blij dat de minister dit hier ook zo omarmt. Rajkowski VVD 0.04
3900 Ik hoorde haar eerder ook zeggen dat ADV's outreachend willen gaan werken. Rajkowski VVD 0.09
3901 Ik denk dat het goed is dat zij naar die culturele verschillen op de eilanden gaan kijken. Rajkowski VVD 0.04
3902 Maar mocht er ook ruimte zijn om ervoor te zorgen dat vrouwen beter begrijpen wanneer iets zwangerschapsdiscriminatie is, wanneer iets niet te tolereren is en waar zij terechtkunnen, dan zou mij dat nog wat extra geruststellen. Rajkowski VVD 0.04
3903 U vraagt mijn aandacht voor een belangrijk en terecht punt. Uitermark None 0.04
3907 Voorzitter, dank dat ik nog even terug mag komen op het vorige punt. White GroenLinks-PvdA 0.03
3908 De minister geeft heel duidelijk aan dat het een landsaangelegenheid is en dat klopt natuurlijk als een bus. White GroenLinks-PvdA 0.09
3909 Maar zij geeft tegelijkertijd ook mee dat er mogelijk wel kennis en ervaring gedeeld zou kunnen worden met de landen. White GroenLinks-PvdA 0.07
3910 Mijn vraag aan de minister is: wat is ervoor nodig om dat dan te gaan doen en is het misschien mogelijk om de landen een handreiking te bieden? White GroenLinks-PvdA 0.16
3911 Het zou natuurlijk het mooiste zijn als die vraag vanuit de landen zelf komt. Uitermark None 0.04
3913 Maar laat ik het zo zeggen: als die vraag niet komt, ben ik ook bereid om actief aan te bieden dat we kennis delen en ervaringen uitwisselen. Uitermark None 0.04
3914 Ik gaf net aan dat ik een half jaar na inwerkingtreding de heer Bamenga zal laten weten of we een meting gaan doen. Uitermark None 0.05
3915 Ik stel me voor dat ik op deze vraag van u terug kan komen in die brief. Uitermark None 0.03
3916 Als ons dan nog geen vraag heeft bereikt, kunnen we aangeven of we dat zelf actief kunnen gaan aanbieden. Uitermark None 0.16
3921 Kan de minister verkennen of er een verwijsvoorziening kan worden gecreëerd voor mediation als we toch die voorziening gaan oprichten voor zowel rechtshulp als ADV, zodat ook de ADV, het Juridisch Loket en het college van die verwijsvoorziening gebruik kunnen maken? Uitermark None 0.07
3924 Daarnaast is er natuurlijk in brede zin ook aandacht nodig voor de toegang tot het recht. Uitermark None 0.03
3925 Ik weet ook dat dit onderwerp de aandacht heeft van de staatssecretaris Rechtsbescherming. Uitermark None 0.05
3926 Dit valt onder zijn bevoegdheden, maar ik breng deze vraag van mevrouw Bruyning graag onder de aandacht van de staatssecretaris. Uitermark None 0.03
3927 Dan heb ik nog een vraag van de heer White over rechtsbijstand. Uitermark None 0.05
3928 Kunnen bewoners op een laagdrempelige manier toegang krijgen tot een advocaat als ze te maken hebben met discriminatie? Uitermark None 0.11
3931 Voor de Bovenwindse Eilanden, voor Sint-Eustatius en Saba, is het aanbod wel beperkter en moeten de advocaten vaak van Sint-Maarten komen. Uitermark None 0.11
3932 Er is een stelsel voor gefinancierde rechtsbijstand voor mensen met een beperkte draagkracht, maar ik weet ook dat dit stelsel verouderd is en aan onderhoud toe is. Uitermark None 0.09
3933 Ik zal dit specifieke onderwerp ook onder de aandacht van de staatssecretaris Rechtsbescherming brengen. Uitermark None 0.03
3934 Dan had de heer Van Haasen een vraag over dat Nederlanders op Bonaire geen huis onder €600.000 kunnen kopen en dat dit discriminatie zou zijn van Europese Nederlanders. Uitermark None 0.12
3935 Er is geen sprake van discriminatie van Europese Nederlanders ten opzichte van CaraĂŻbische Nederlanders, zoals verondersteld lijkt te worden. Uitermark None 99.41
3936 Op dit moment vindt daar alleen een maatschappelijke discussie over plaats op Bonaire. Uitermark None 0.07
3937 De eilandsraad heeft het over het stellen van een bepaalde voorwaarde voor het aankopen van een huis door Europese Nederlanders. Uitermark None 0.12
3938 Het gaat inderdaad om die grens van €600.000, maar het is nog in de fase van maatschappelijke discussie, begrijp ik. Uitermark None 0.07
3939 De lokale bevolking wordt verdrongen op de huizenmarkt vanwege enorm oplopende huizenprijzen op het eiland door aankopen van Europese Nederlanders. Uitermark None 99.9
3940 Het betreft dus geen voorwaarde die nu al van kracht is, maar een maatschappelijke discussie. Uitermark None 0.12
3941 De wetgeving omtrent gelijke behandeling, waar we het vandaag over hebben, beschermt natuurlijk ook de Europese Nederlanders op de BES-eilanden. Uitermark None 0.1
3942 Maar de kern van de vraag is natuurlijk: als er onderscheid wordt gemaakt, is dat dan een ongerechtvaardigd onderscheid? Uitermark None 0.03
3944 Daar kan ik hier, in Den Haag, vandaag geen oordeel over geven. Uitermark None 0.11
3946 Ze zijn in de eilandsraad op dit moment wel degelijk bezig met deze discussie. Van Haasen PVV 0.18
3947 Ze zijn een wet aan het voorbereiden die het mogelijk moet maken dat Nederlanders worden uitgesloten van de aankoop van betaalbare woningen, en dat zij alleen woningen van boven de zes ton mogen kopen. Van Haasen PVV 0.29
3948 Zou dit dan ook onder deze wet vallen, en zou deze wet dan wel juridisch mogelijk zijn? Van Haasen PVV 0.05
3949 Ik denk dat ik mijn antwoord net afsloot met een antwoord op die vraag. Uitermark None 0.03
3950 Als de wet gelijke behandeling zo meteen ook geldig is op de BES-eilanden, beschermt die ook Europese Nederlanders op de BES-eilanden. Uitermark None 0.58
3951 Maar de bescherming gaat natuurlijk in de kern over de vraag of, als er onderscheid wordt gemaakt, dat een ongerechtvaardigd onderscheid is. Uitermark None 0.19
3952 Het oordeel of dat ongerechtvaardigd is, moet je echt bezien in de lokale context. Uitermark None 0.03
3953 Om hoeveel woningen in een bepaald segment gaat het, ten opzichte van de totale voorraad aan woningen? Uitermark None 0.09
3954 Wat is de behoefte van de lokale bevolking, afgezet tegen mensen die voor het eerst naar het eiland toe komen? Uitermark None 0.07
3955 Zoals zo vaak het geval is in het recht, is dat een hele weging van belangen. Uitermark None 0.06
3956 Dit is nou precies de kleurplaat waar ik het eerder ook over had. Uitermark None 0.05
3957 Als we straks de wetten en de instituties hebben die ervoor moeten zorgen dat we kunnen optreden tegen discriminatie, dan gelden die voor iedereen die daar verblijft, dus ook voor Europese Nederlanders die daar verblijven. Uitermark None 0.93
3958 Maar het is een kleurplaat die straks ingekleurd moet worden door de casuĂŻstiek. Uitermark None 0.15
3959 Daar kunnen we hier in Den Haag vanavond geen oordeel over geven. Uitermark None 0.04
3961 Dan kom ik bij de laatste vraag, van GroenLinks-PvdA, over de financiering van de toegankelijkheidsmaatregelen. Uitermark None 0.04
3962 Het gaat dan met name om de vraag of er stimuleringsmaatregelen worden genomen inzake toegankelijkheid, bijvoorbeeld voor het mkb. Uitermark None 0.09
3964 Bedrijven en organisaties moeten zelf actief maatregelen nemen om de toegankelijkheid voor mensen met een beperking te vergroten. Uitermark None 0.11
3965 Het moeten passende en doeltreffende maatregelen zijn, maar het moet wel in redelijkheid gebeuren. Uitermark None 0.04
3966 Te dure of disproportionele maatregelen zijn niet nodig. Uitermark None 0.06
3969 Ik wil u nog wel vragen om een appreciatie te geven van beide amendementen. voorzitter None 0.02
3972 10 is, van de heer White en de heer Ceder over het vervroegen van de evaluatie ... voorzitter None 0.04
3976 10 van de heer White en de heer Ceder over het verkorten van de evaluatietermijn van vijf naar drie jaar. Uitermark None 0.03
3978 De reden waarom een termijn van vijf jaar is opgenomen in het wetsvoorstel is omdat gelijke behandeling tijd nodig heeft om te landen op de BES-eilanden. Uitermark None 0.22
3979 Zoals ik al eerder zei: bewustwording en gedragsverandering vergen echt een lange adem. Uitermark None 0.04
3980 We moeten werkende weg ervaring opdoen met de nieuwe wetgeving en de instituties. Uitermark None 0.04
3981 Een evaluatietermijn van drie jaar past daar misschien wat minder goed bij, maar aan de andere kant vind ik het ook niet heel bezwaarlijk, omdat ik heel goed begrijp dat u de vinger wat meer aan de pols wilt houden. Uitermark None 0.03
3983 Dan het tweede amendement, het amendement op stuk nr. Uitermark None 0.03
3988 Wat mij betreft gaat het gestelde voorbij aan de essentie van het wetsvoorstel, namelijk het feit dat er instituties nodig zijn om de gelijkebehandelingswetgeving te effectueren. Uitermark None 0.12
3990 Om draagvlak onder de bevolking te verkrijgen, is echt toegang tot een eigen laagdrempelige en nabije voorziening nodig, want daar kun je persoonlijk contact hebben, ook in de eigen taal. Uitermark None 0.15
3993 Dan kunnen we gelijk door met de tweede termijn van de zijde van de Kamer. voorzitter None 0.11
3994 Als eerste geef ik het woord aan mevrouw Bruyning, die wederom spreekt namens Nieuw Sociaal Contract. voorzitter None 0.04
3996 Ik wil graag de minister bedanken voor haar aanwezigheid en de heldere en duidelijke beantwoording vandaag. Bruyning NSC 0.03
3997 De wet die vandaag is behandeld, is voor Nieuw Sociaal Contract van groot belang. Bruyning NSC 0.09
3999 Bonaire, Sint-Eustatius en Saba zijn een onderdeel van Nederland en horen dan ook gelijkwaardig te worden behandeld. Bruyning NSC 0.09
4000 Het evalueren en volgen van de uitvoerbaarheid, regeldruk en gevolgen van deze wet is belangrijk. Bruyning NSC 0.03
4001 Ik hoop dat de minister dit nauwlettend in de gaten zal houden. Bruyning NSC 0.04
4002 Het bestrijden van discriminatie is van enorm belang. Bruyning NSC 0.03
4003 Het is daarom urgent dat de vandaag behandelde wet effectief wordt ingevoerd en uitgevoerd. Bruyning NSC 0.04
4004 Tot slot wil ik graag benadrukken dat iedere bewoner van ons Koninkrijk, of die nu in Europees Nederland of in Caribisch Nederland woont, de mogelijkheid moet hebben om op een toegankelijke manier bij een meldpunt te komen. Bruyning NSC 0.08
4006 Fysieke loketten halen belangrijke drempels voor de inwoners van de eilanden weg. Bruyning NSC 0.21
4007 Het weghalen van drempels, fysiek of psychologisch, is volgens mij precies wat deze wet beoogt te behalen. Bruyning NSC 0.03
4010 Dan gaan we luisteren naar de heer White, die voor GroenLinks-PvdA zijn tweede termijn zal uitspreken. voorzitter None 0.04
4012 GroenLinks-PvdA is blij met de reactie van de minister. White GroenLinks-PvdA 0.45
4013 Voor de onderdelen geregelde openstelling, langdurige educatie en voorlichtingscampagnes, en focus op passende nazorg had ik moties in gedachten, maar deze hoeven vanwege de toezeggingen hierop nu niet meer ingediend te worden. White GroenLinks-PvdA 0.03
4014 De Kamer zou graag op de hoogte gehouden willen worden van de voortgang op deze punten. White GroenLinks-PvdA 0.05
4015 We willen de minister, ook namens de mensen op de eilanden, muchos danken voor de bijdrage. White GroenLinks-PvdA 0.09
4021 Nee, ik twijfel niet of u nog een tweede termijn wil, maar ik moet het toch altijd even netjes vragen. voorzitter None 0.04
4022 Sommige van uw fractiegenoten stellen overigens prijs op "Volkspartij voor Vrijheid en Democratie". voorzitter None 0.03
4028 Wat mijn fractie geruststelt, is dat de minister bevestigt dat die loketten op een slimme manier ingericht gaan worden, zoals verschillende rapporten volgens mij ook al voorschrijven. Rajkowski VVD 0.09
4030 Het is dus niet weer los ergens iets regelen, maar op een slimme plek, ook voor de anonimiteit. Rajkowski VVD 0.05
4031 Het gaat niet alleen over lean, mean en efficiënt, maar ook over anonimiteit. Rajkowski VVD 0.05
4037 Hij gaat in de tweede termijn spreken namens de D66-fractie. voorzitter None 0.04
4040 Dank aan de minister voor de beantwoording van alle vragen. Bamenga D66 0.04
4041 Ik vond de bijdrage van de minister zorgvuldig en goed. Bamenga D66 0.02
4043 Maar zoals iedereen, of een aantal van ons, gezegd heeft: met een wet alleen komen we er niet. Bamenga D66 0.12
4046 Ik heb twee vragen waarop ik nog geen antwoord gehoord heb, dus die zal ik nog een keer stellen. Bamenga D66 0.04
4047 Kan de minister toezeggen om met een uitvoeringsagenda te komen, zodat we als Kamer en als samenleving ervoor kunnen zorgen dat het fundament dat deze wet legt, daadwerkelijk een verschil gaat maken in de levens van Statianen, Sabanen en Bonairianen? Bamenga D66 0.06
4050 In de gesprekken op de eilanden is meerdere keren het belang onderstreept van het meenemen en het informeren van de lokale bevolking. Bamenga D66 0.1
4053 Kan de minister toezeggen zo snel mogelijk te beginnen met een communicatiecampagne over de veranderende wetgeving en de mogelijkheden die de ADV's gaan bieden? Bamenga D66 0.05
4057 Die gaat zijn tweede termijn uitspreken namens de PVV-fractie. voorzitter None 0.04
4060 Dank aan de minister voor de beantwoording van de vragen. Van Haasen PVV 0.04
4061 Ik sprak in mijn eerste termijn over de mogelijkheid dat Bonairianen, Statianen en Sabanen onbeperkt op Europees Nederland mogen verblijven en Europese Nederlanders slechts maximaal zes maanden op de eilanden. Van Haasen PVV 0.19
4067 De heer Bamenga sprak al over de toegankelijkheid van de vliegvelden. Van Haasen PVV 0.07
4068 Dat geeft maar aan hoe groot de connectiviteitsproblemen met de eilanden zijn. Van Haasen PVV 0.16
4069 Als je ooit naar Saba of Statia bent geweest en in een Havilland Twin Otter bent gepropt, waarbij een schoenlepel geen overbodige luxe is, dan weet je dat er gigantische uitdagingen zijn waarbij de kosten niet te overzien zijn. Van Haasen PVV 0.16
4071 Deze motie is voorgesteld door de leden Van Haasen en Deen. voorzitter None 0.04
4075 U was ook de laatste spreker van de zijde van de Kamer. voorzitter None 0.04
4076 We gaan even vijf minuten schorsen en dan krijgen we het antwoord op een enkele vraag en een appreciatie van de twee ingediende moties. voorzitter None 0.03
4077 De vergadering wordt van 22.22 uur tot 22.28 uur geschorst. voorzitter None 0.04
4079 Aan de orde is het vervolg van het debat over de Wet bescherming tegen discriminatie op de BES. voorzitter None 0.02
4080 We zijn toegekomen aan de tweede termijn van de zijde van de regering. voorzitter None 0.03
4081 Ik geef het woord aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. voorzitter None 0.04
4083 Eerst de vraag van de heer Bamenga: kan de minister zo spoedig mogelijk beginnen met een communicatiecampagne? Uitermark None 0.03
4084 Ik vind communicatie, voorlichting en educatie echt van groot belang, zeker bij de inwerkingtreding van de wet en de start van de ADV. Uitermark None 0.03
4085 Maar in mijn beantwoording heb ik al aangegeven dat dit hoofdzakelijk aan de ADV BES en de onafhankelijke stichting zelf is. Uitermark None 0.09
4086 Wel zal ik zo snel mogelijk na de oprichting met de stichting in contact treden om hierover met hen in gesprek te gaan. Uitermark None 0.02
4087 Dan had u ook nog gevraagd of ik kan toezeggen om met een uitvoeringsagenda te komen. Uitermark None 0.07
4088 Wij werken, zoals ik gezegd heb, natuurlijk al samen met de eilanden en met allerlei ketenpartners. Uitermark None 0.06
4089 Voor een uitvoeringsagenda is het eigenlijk echt te vroeg. Uitermark None 0.04
4090 Ik heb u in de beantwoording zojuist ook toegezegd dat ik een halfjaar na de inwerkingtreding van de wet uw Kamer voor de eerste keer een brief zal sturen. Uitermark None 0.04
4091 Dat is ook het moment waarop ik meer kan aangeven over de agenda van de uitvoering. Uitermark None 0.05
4094 Ik interpreteer het zo dat er wel een uitvoeringsagenda gaat komen, of dat we daar in ieder geval een halfjaar na de inwerkingtreding van de wet over worden geĂŻnformeerd. Bamenga D66 0.05
4097 Ik zal de uitvoering van het wetsvoorstel echt nauwkeurig monitoren, aan de hand van de jaarlijkse rapportage van de ADV. Uitermark None 0.03
4098 Maar ook al een halfjaar na inwerkingtreding zal ik u aangeven hoe het dan staat met de uitvoering en wat dan de uitgerolde agenda is. Uitermark None 0.09
4101 12 verzoekt de Wet toelating en uitzetting BES, de WTU-BES, zodanig aan te passen dat Europese Nederlanders zonder tijdsbeperking kunnen verblijven op Bonaire, Sint-Eustatius en Saba. Uitermark None 0.13
4103 Het is buiten de orde van dit wetsvoorstel, maar het is ook de verantwoordelijkheid van een andere bewindspersoon, namelijk die van Justitie en Veiligheid. Uitermark None 0.06
4106 13 gaat over het verzoek aan het kabinet om te onderzoeken welke uitvoeringsmogelijkheden en -kosten reëel zijn als het gaat om de Wet gelijke behandeling op grond van handicap of chronische ziekte. Uitermark None 0.06
4107 Het oordeel is dat de motie overbodig is, want de kosten zijn al in kaart gebracht in de impactanalyse, ook van deze wet. Uitermark None 0.1
4108 Dat heeft tot een specifiek oordeel geleid, namelijk dat die "matig" zijn. Uitermark None 0.03
4109 Ik voeg er nog aan toe dat het op grond van deze wet moet gaan om aanpassingen die redelijk en doeltreffend zijn, en die nooit disproportioneel moeten zijn. Uitermark None 0.05
4110 Daarmee verwacht ik dus dat de kosten heel goed voorspelbaar zullen zijn, maar dus ook dat ze de perken niet te buiten zullen gaan. Uitermark None 0.03
4115 Het gaat hier juist over discriminatie van Europese Nederlanders tegenover Antilliaanse Nederlanders, typisch van de BES-eilanden. Van Haasen PVV 3.71
4116 Vandaar dat ik de motie wel graag hier wil indienen en dat ik ook denk dat die niet ontijdig is, maar … Van Haasen PVV 0.03
4117 De motie is al ingediend en de minister heeft haar oordeel gegeven. voorzitter None 0.06
4119 U vraagt mij een wet aan te passen die niet onder mijn verantwoordelijkheid valt. Uitermark None 0.05
4120 Die valt onder de verantwoordelijkheid van Justitie en Veiligheid. Uitermark None 0.05
4121 Daarom is de motie ontijdig, omdat u hier bij de verkeerde bewindspersoon bent. Uitermark None 0.05
4124 Maar het is dus niet duidelijk, want er is nog geen bedrag genoemd. Van Haasen PVV 0.2
4125 Er wordt gezegd dat het behapbaar is en dat het wel mee zal vallen, maar de werkelijke kosten zijn niet in beeld gebracht. Van Haasen PVV 0.15