Tweede Kamer 🇳🇱

_id	67868fe2b25842b62a78e528
url	https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/detail/2024-2025/40
datetime	2025-01-14 00:00:00

 

Statements

idx	statement	speaker	association	score
0	Over die 600 miljoen, die weer een andere 600 miljoen is, hoop ik dat de staatssecretaris Langdurige en Maatschappelijke Zorg een mooie afspraak kan maken in het hoofdlijnenakkoord ouderenzorg.	Agema	None	0.02
1	Ik open de vergadering van 14 januari en daarmee open ik meteen het hele jaar.	voorzitter	None	0.02
2	Een hartelijk woord van welkom aan de minister van Financiën.	voorzitter	None	46.44
3	Ik dank alle aanwezigen en alle deelnemers voor hun deelname en hun aandacht.	voorzitter	None	8.69
4	Aan de orde is het mondelinge vragenuurtje en ik geef graag het woord aan de heer Ergin, die een aantal vragen heeft aan de minister.	voorzitter	None	0.01
5	Als ik de motie zo kan interpreteren dat we in ieder geval de samenwerking voortzetten, dan kan ik de motie oordeel Kamer geven.	Agema	None	0.01
6	Ik gun de minister heel erg dat zij op gaat staan voor de zorg en gaat zeggen: "We willen deze extra bezuiniging op de zorg niet meer hebben.	Dobbe	SP	0.45
7	Wat een eer om de eerste woorden van het parlementaire jaar of althans het politieke jaar te mogen spreken.	Ergin	DENK	0.01
8	Helaas niet over een onderwerp dat heel veel Nederlanders blij maakt, want Nederlanders hebben moeite om rond te komen.	Ergin	DENK	0.01
9	Meer dan ooit maken mensen zich zorgen over of ze hun rekeningen wel kunnen betalen.	Ergin	DENK	0.02
10	Mensen met een baan, mensen met een minimuminkomen, mensen met een modaal inkomen, ze dreigen allemaal kopje-onder te gaan met alles wat jaar op jaar, keer op keer en telkens maar weer duurder wordt.	Ergin	DENK	0.01
11	Hiervoor start dit voorjaar de technische commissie passend bewijs.	Agema	None	0.01
12	In de afgelopen periode heb ik veel mensen gesproken, mensen die in de vrieskou de verwarming uit hebben moeten zetten omdat ze bang zijn voor de energierekening, ouders die shampoo verdunnen met water zodat het flesje shampoo langer meegaat.	Ergin	DENK	0.01
13	Het meest pijnlijke verhaal kwam van een leerkracht die met pijn en leed in haar ogen aangaf dat ze een leerling in de klas had die het hele schooljaar door in dezelfde broek had doorgebracht en nog steeds aan het doorbrengen is.	Ergin	DENK	0.01
14	In 2025 én '26 is er nog steeds 250 miljoen euro per jaar beschikbaar voor pandemische paraatheid.	Agema	None	0.01
15	Ik hoop dat we meer baten voor preventie op onze lijstjes te zien krijgen dan alleen de valpreventie.	Agema	None	0.01
16	In 2025 betalen de Nederlanders meer voor water, meer voor hun zorg, meer voor een postzegel, meer voor het openbaar vervoer, meer voor limonade en zelfs de belastingen worden duurder.	Ergin	DENK	0.01
17	Alles bij elkaar opgeteld houden we allemaal ook dit jaar minder geld over en worden we armer.	Ergin	DENK	0.01
18	Ook dit is een grote, extra uitdaging die ik zal moeten oplossen.	Agema	None	0.01
19	Ik kan heel veel vragen aan de minister stellen, maar ik heb één simpele vraag: wat gaat deze minister doen om Nederland weer betaalbaar te krijgen?	Ergin	DENK	0.01
20	Wat gaat hij nu doen om ervoor te zorgen dat alle mensen die moeite hebben met de rekeningen, die uiteindelijk weer kunnen betalen en wat gaat hij doen om de inflatie weer onder controle te krijgen?	Ergin	DENK	0.01
21	Op dit moment zijn het er drie: pandemische paraatheid, de 165 miljoen voor de medisch-specialistische zorgopleidingen en de 22 miljoen extra voor het RS-vaccin, zoals ik ook al eerder heb genoemd.	Agema	None	0.01
22	Maar er zullen natuurlijk meer tegenvallers en meevallers zijn.	Agema	None	0.01
23	Die wordt in beginsel ook opgesteld door het kabinet en dan afgestemd door de vier dragende partijen in de Kamer.	Agema	None	0.01
24	Als er aanleiding is om de ramingen aan te passen, worden die aangepast bij de Voorjaarsnota.	Agema	None	0.02
25	Ik ben niet betrokken bij amendementen van de Kamer.	Agema	None	0.02
26	Inflatie is niks anders dan een belasting voor hardwerkende Nederlanders.	Heinen	None	0.02
27	De inflatie holt zowel de koopkracht als het spaargeld van mensen uit en raakt vooral de middeninkomens.	Heinen	None	0.05
28	Het is daarom cruciaal dat we de inflatie bestrijden.	Heinen	None	0.01
29	De inflatie zagen we eerder al oplopen helaas, mede door het ruime monetaire beleid van de Europese Centrale Bank na de financiële crisis in combinatie met een snel economisch herstel na de coronapandemie.	Heinen	None	0.01
30	Vooral na de inval van Rusland in Oekraïne en de stijgende energieprijzen is de inflatie verder uit de hand gelopen en dat is zacht uitgedrukt.	Heinen	None	0.02
31	Allereerst vond ik het ontzettend leuk om mee te werken aan de eerdere twee versies van Zorgkeuzes in Kaart.	Agema	None	32.9
32	De Europese Centrale Bank heeft toen ook ingegrepen, onder andere door de rente te verhogen en opkoopprogramma's af te bouwen.	Heinen	None	0.02
33	Daar moet het bestrijden van de inflatie beginnen, dus dat is verstandig, maar voor de Nederlandse situatie gaat dit beleid niet ver genoeg.	Heinen	None	0.02
34	We moeten dus kijken wat we in Nederland zelf kunnen doen.	Heinen	None	0.01
35	Ik heb eigenlijk geen behoefte aan nog meer lijstjes met bezuinigingsopties op VWS, want als je goed kijkt naar de ombuigingslijst 2024 van Financiën, dan zit daar nog zo weinig in dat ik daar nu niet even iets anders van af kan pakken wat die 165 miljoen aangaat.	Agema	None	0.05
36	Dat begint echt bij minder uitgeven, niet omdat we bezuinigen zo leuk vinden, maar omdat we de portemonnee van hardwerkende Nederlanders willen beschermen.	Heinen	None	0.01
37	Hogere belastingen en meer uitgeven helpt simpelweg niet bij het bestrijden van inflatie.	Heinen	None	0.01
38	We moeten de begrotingsdiscipline herstellen in het belang van onze economie en in de eerste plaats in het belang van alle Nederlanders.	Heinen	None	0.01
39	Niet elke bezuiniging, niet elke besparing, is slecht.	Agema	None	0.03
40	Als wij becijferen dat wij met een versnelling van de digitalisering in de wijkverpleging en in de verpleeghuizen, die ontzettend hard nodig is en waar we ook personeelsinzet mee besparen, 450 miljoen euro kunnen besparen, dan zijn wij toch gekke henkie als we dat niet doen?	Agema	None	0.07
41	Ik zal de drieslag zoals ik die ook bij de Financiële Beschouwingen heb genoemd, waar wij lang over dit onderwerp hebben gesproken, herhalen.	Heinen	None	0.01
42	Het is cruciaal in deze omgeving van hoge inflatie dat we de begrotingsdiscipline herstellen, dat we minder uitgeven en dat we zorgen dat de belastingen dalen.	Heinen	None	0.01
43	Dat zijn twee spanningsvelden die eigenlijk altijd in debatten hier bij elkaar komen.	Agema	None	1.59
44	Nederlanders hebben dus helemaal niets aan dit antwoord.	Ergin	DENK	0.02
45	Dat scheelt enorm veel administratieve lasten en het zorgt ook voor zekerheid als je bij een zorgaanbieder blijft die wat langer structureel gefinancierd is.	Agema	None	1.46
46	Maar denk ook aan verbeteringen zoals de arbitrage tussen zorgwetten.	Agema	None	0.02
47	Het is altijd goed om slim en verstandig om te gaan met geld.	Ergin	DENK	0.01
48	Het gaat over Rusland en Oekraïne, wat we natuurlijk in de afgelopen energiecrisis ook hebben gezien.	Ergin	DENK	0.01
49	Maar mensen hebben helemaal niets aan dit antwoord.	Ergin	DENK	0.37
50	We besparen ermee op zorginzet en we besparen er ook nog eens geld mee.	Agema	None	0.01
51	Ze hebben vandaag die verwarming nodig, niet over een paar maanden als we weer tig debatten hebben gevoerd over het monetaire beleid en we tig debatten met elkaar hebben gevoerd over de belastingen.	Ergin	DENK	0.02
52	Ik ben benieuwd of er al een oplossing is gevonden rondom de problemen met ggz-declaraties.	Krul	CDA	0.01
53	Ik wil gewoon van de regering, van deze minister, weten wat hij gaat doen voor al die mensen die niet op zoek zijn naar een super-de-luxe bestaan, maar gewoon fatsoenlijk willen rondkomen en dit jaar op jaar, keer op keer niet voor elkaar krijgen.	Ergin	DENK	0.01
54	Als je zo een Zorgkeuzes in Kaart-lijstje kunt maken, dan bent u mijn vrouw, mevrouw Paulusma.	Agema	None	0.02
55	Is het antwoord van de minister: wacht u nog maar even?	Ergin	DENK	0.03
56	Nee, dat zou natuurlijk vreselijk zijn als je die zorgen hebt en je in de supermarkt je boodschappenkarretje steeds kleiner ziet worden of de rekeningen steeds ziet stijgen.	Heinen	None	0.01
57	Ik besef heel goed dat wat ik hier vertel, een economisch verhaal is.	Heinen	None	0.01
58	Ik zit toch ook al de hele avond een beetje te denken aan Kevin van Veen.	Krul	CDA	0.01
59	Ik dacht: hoe kan het nou zo zijn dat Kevin van Veen beloofde dat hij 30 goals ging maken voor FC Groningen?	Krul	CDA	0.02
60	Maar toen dacht ik ineens: maar Kevin van Veen had natuurlijk in Schotland twee jaar lang al die ballen in het doel geramd.	Krul	CDA	0.01
61	Als jij in die supermarkt staat en die hoge prijzen ziet of thuis de energierekening ziet, snap ik dat een lesje economie je op dat moment niet helpt.	Heinen	None	0.01
62	Daarom werkt dit kabinet ook aan koopkrachtverbetering.	Heinen	None	0.01
63	Daarover heb ik wel goed nieuws — dat is echt een eerste stap, want we komen van ver — namelijk dat de koopkracht wel stijgt.	Heinen	None	0.01
64	Ik zal de minister blijven aansporen en controleren, zodat zij de zorg toegankelijker maakt voor alle patiënten in Nederland.	Paulusma	D66	0.01
65	De inflatie is nog steeds te hoog, maar we zien ook dat de lonen stijgen; die zitten hoger dan de inflatie.	Heinen	None	0.02
66	Daarnaast werkt dit kabinet ook aan lastenverlichting.	Heinen	None	0.06
67	Door die combinatie zien we dat de koopkracht stijgt.	Heinen	None	0.01
68	Zou het nou niet zinvol zijn om in plaats van dat geld te laten terugvloeien in de schatkist, dat geld te behouden voor de zorg en, sterker nog, te behouden voor dat subsidiepotje Veelbelovende zorg door het te besteden aan klinische trials voor longcovidpatiënten?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.02
69	Maar ik besef heel goed: we komen van ver, dus voordat je het voelt, zijn we echt een aantal jaren verder.	Heinen	None	99.99
70	Daarom is er ook echt werk aan de winkel in deze strijd tegen inflatie, maar voornamelijk in het beschermen van de portemonnee van de hardwerkende Nederlanders.	Heinen	None	0.01
71	Er wordt weer niet geluisterd naar de waarschuwingen.	Dobbe	SP	0.04
72	Een andere bezuiniging, van bijna 600 miljoen euro, werd met veel gejuich een jaar uitgesteld, en terecht, omdat deze onverantwoord werd geacht.	Dobbe	SP	0.02
73	Volgens mij heeft een bekende politicus — ik ben even zijn naam kwijt — gezegd: "In gelul kan je niet wonen."	Ergin	DENK	0.09
74	Door koopkrachtplaatjes kan je niet warm in bed liggen; daar kan je niet je maag mee vullen.	Ergin	DENK	89.51
75	Ik kan nog heel veel dingen zeggen, maar volgens mij is het een kwestie van keuzes maken.	Ergin	DENK	0.02
76	Ik roep de minister en de regering op om te kiezen voor die hardwerkende Nederlander, om ervoor te zorgen dat die kosten, die ieder jaar weer torenhoog zijn en keer op keer weer hoger worden, eindelijk worden gedrukt en eindelijk lager worden.	Ergin	DENK	21.93
77	Daarom daag ik de minister uit om te kiezen voor al die Nederlanders.	Ergin	DENK	0.04
78	Stop met het spekken van buitenlandse aandeelhouders.	Ergin	DENK	0.04
81	Een vraag aan de minister, want ik moet eindigen met een vraag: wanneer gaat deze minister zijn portemonnee opentrekken voor de gewone Nederlander?	Ergin	DENK	0.12
83	De heer Ergin zegt terecht: dat vraagt om keuzes maken.	Heinen	None	0.02
84	Die keuzes hebben we gemaakt in het begrotingsbeleid.	Heinen	None	0.04
86	Dat betekent minder uitgeven en de begrotingsdiscipline herstellen.	Heinen	None	0.05
87	Wij blijven voorstellen doen om deze bezuinigingen op de zorg van tafel te halen.	Dobbe	SP	16.95
88	De heer Ergin zegt zeer terecht: kies voor de Nederlanders en kies voor de hardwerkende middeninkomens.	Heinen	None	0.2
90	Daarom strijd ik ook voor het op orde brengen van de overheidsfinanciën, het herstellen van de begrotingsdiscipline en het werken aan de koopkracht van de hardwerkende Nederlanders, vooral de middeninkomens die zo hard geraakt worden door de inflatie.	Heinen	None	0.12
92	Ik ben blij met deze vraag, want ik voel dit ook echt als steun in de rug voor de strijd die we samen voeren.	Heinen	None	0.02
94	Ik heb nog heel veel vragen, maar laten we overgaan op de andere collega's, die waarschijnlijk ook hele goede vragen hebben.	Ergin	DENK	0.07
99	Dit zijn oude recepten van de neoliberalen, die inderdaad dit soort prietpraat hebben over het bestrijden van inflatie.	Dijk	SP	0.16
100	Dan krijgen we nu weer terug dat het allemaal om de loonprijsspiraal gaat.	Dijk	SP	0.05
101	Maar kent de minister de tabel die ik hier laat zien, waaruit gewoon heel duidelijk blijkt dat de prijzen worden opgedreven door torenhoge winsten?	Dijk	SP	0.06
104	In Nederland hebben we dus bijna het dubbele, omdat de winsten torenhoog zijn.	Dijk	SP	99.76
105	Wanneer gaat deze minister, net zoals Den Uyl en Lubbers met elkaar bespraken in de jaren 80, ervoor zorgen dat we prijzen gaan reguleren en dat er een prijzenstop komt op essentiële basisproducten van mensen, zoals energie, huisvesting en boodschappen?	Dijk	SP	0.07
106	Ik denk dat dit een vraag is die heel veel mensen thuis ook hebben: grijp in op prijzen.	Heinen	None	0.03
107	Dat is natuurlijk ook heel aantrekkelijk, want de prijzen stijgen.	Heinen	None	0.06
109	Tegelijkertijd hebben wij ook een dure plicht om het echte probleem op te lossen.	Heinen	None	0.04
110	We weten: als we prijzen bevriezen of ingrijpen op prijzen zelf, pakken we de onderliggende oorzaak niet aan.	Heinen	None	0.05
111	Dat leidt tot veel meer problemen in de economie, waar mensen nog veel meer last van hebben.	Heinen	None	0.52
112	We hebben dus een dure plicht om de oorzaken aan te pakken.	Heinen	None	0.07
113	Dat zit 'm in veel te ruim monetair beleid, te ruim begrotingsbeleid; we geven veel te veel geld uit.	Heinen	None	0.07
115	Als het gaat om de winsten, ga ik iets spannends doen: ik ga de heer Dijk gelijk geven.	Heinen	None	0.02
117	Bij een inflatieschok zie je in het begin vooral dat de winsten daarvan profiteren.	Heinen	None	1.09
119	Je ziet dat lonen altijd vertragend meewerken met de inflatie.	Heinen	None	5.67
120	In het begin zie je vooral de winsten ervan profiteren.	Heinen	None	0.08
123	Nu zie je voor het eerst dat de loonstijging hoger is dan de prijsontwikkeling.	Heinen	None	0.37
125	In het verleden, toen we de lonen zagen stijgen, hebben we daar ook op ingegrepen.	Heinen	None	0.06
126	Ik breng in herinnering dat we de energiecompensatie destijds hebben gefinancierd met een Europese windfall tax.	Heinen	None	0.08
127	Dat is een belastingheffing op de energiemaatschappijen, waarbij we eigenlijk overwinsten afromen.	Heinen	None	0.05
128	We hebben in Nederland ook specifiek een mijnbouwheffing toegepast om daar in te grijpen waar de winsten zich voordeden.	Heinen	None	0.07
129	Daar is het opnieuw tijd voor, maar laat ik een andere vraag stellen.	Dijk	SP	0.02
130	Iets waar nu direct iets aan kan gebeuren en wat voor 20% de inflatie opdrijft, zijn de torenhoge huren.	Dijk	SP	0.74
132	Ik heb de PVV en Nieuw Sociaal Contract ook onlangs horen zeggen dat ze dit uit de hand vinden lopen.	Dijk	SP	0.09
133	Is de minister bereid om te gaan kijken of de huren vanaf 1 juli bevroren kunnen worden?	Dijk	SP	0.07
134	Daarmee worden immers heel veel huurders geholpen, stijgen de huren niet verder en kunnen we ook nog de inflatie aanpakken.	Dijk	SP	0.32
136	Als je iets ziet stijgen, dan zeg je: grijp in op die prijsontwikkeling.	Heinen	None	0.02
137	De heer Dijk wijst er terecht op dat we daar in het verleden ook voor hebben gekozen.	Heinen	None	0.07
138	Maar mag ik dan in herinnering brengen hoe de woningmarkt er nu voor staat?	Heinen	None	0.07
139	Als je dat probleem echt wilt aanpakken, dan heb je echt meer woningen nodig en moet je meer bouwen.	Heinen	None	0.04
140	Je kan wel op prijzen ingrijpen, maar uiteindelijk zit het probleem van de hoge prijzen in het aanbod, dus zul je het aanbod moeten verhogen.	Heinen	None	0.03
141	We zullen er ook voor moeten waken dat we beleid voeren dat op de korte termijn werkt maar op de lange termijn problemen verergert.	Heinen	None	0.04
142	Wat wij voor elkaar willen krijgen, is dat de inflatie daalt, dat mensen meer koopkracht hebben en dat de prijzen dalen.	Heinen	None	0.05
143	Daarvoor hebben we een gezonde economie nodig en moeten we het aanbod vergroten.	Heinen	None	0.04
145	Het mantra van de minister van Financiën is duidelijk: altijd maar weer schrappen in de uitgaven.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.18
146	Maar erkent hij dat de gemiddelde inflatie heel hoog is, veel hoger dan in de rest van Europa, en dat de inflatie voor mensen die in een slecht geïsoleerde huurwoning wonen en afhankelijk zijn van het openbaar vervoer, wel 6% tot 8% kan bedragen?	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	88.42
147	Deze minister heeft ervoor gekozen om de algemene heffingskorting te verlagen.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.05
148	Dat stond helemaal niet in het regeerprogramma en dat raakt vooral mensen met een laag inkomen en middeninkomen, juist de mensen in die slecht geïsoleerde woningen die afhankelijk zijn van het openbaar vervoer.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.21
152	De eerste vraag was of ik erken dat de inflatie hoog is.	Heinen	None	0.03
154	Ik wijs er wel op dat die lager is dan waar we in onze ramingen rekening mee hebben gehouden.	Heinen	None	0.08
160	We debatteren vaak met elkaar, dus die naam zou ik 's avonds moeten dromen, maar dat doe ik niet, want ik slaap goed.	Heinen	None	0.08
161	Maar dat geldt niet als het gaat om dit probleem, want dit houdt heel veel mensen wakker.	Heinen	None	0.02
162	Als het gaat om de inflatie, hebben wij ook financiële beschouwingen en sturen wij ramingen.	Heinen	None	0.05
163	Het is een wat technisch verhaal, maar we sturen ramingen naar de Kamer waar die inflatie in zit.	Heinen	None	0.06
165	De raming was hoger dan waar de inflatie op is geëindigd in 2024, dus we hebben te maken met een lagere inflatie dan waar we rekening mee hebben gehouden.	Heinen	None	5.49
166	Het is wel goed om dat hier met elkaar te bespreken.	Heinen	None	0.03
167	Dan nog is zij te hoog — daar ben ik het mee eens — maar het kan geen verrassing zijn.	Heinen	None	0.02
168	De heer Van der Lee wijst ook op de verlaging van de algemene heffingskorting, maar dan vind ik het wel eerlijk om het hele verhaal te vertellen, want daar staat tegenover dat de tarieven in de inkomstenbelasting dalen.	Heinen	None	0.07
169	Als je kijkt naar het totale beeld, het totale verhaal, dan zie je dat de belastingen dalen en dat de koopkracht stijgt.	Heinen	None	0.44
170	Het is dus niet fair om daar één maatregel uit te halen en te zeggen: wat een schande is dat!	Heinen	None	0.04
171	Vertel dan het hele verhaal en vertel dan ook dat de koopkracht van vooral de middeninkomens stijgt.	Heinen	None	0.13
172	Het hele verhaal is dat de lasten vooral verlaagd worden voor bedrijven en zeer vermogenden, ook in deze hele kabinetsperiode.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.11
173	Het zijn vooral de lasten op arbeid, juist voor de middeninkomens, die omhooggaan.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.25
174	Het is voor een deel oud beleid, maar dit kabinet heeft er zelfs een schep bovenop gedaan, voor een deel ook weer om compensatie voor vermogenden te financieren.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.09
175	Dat zijn verkeerde keuzes op het moment dat de inflatie zo hoog is.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.05
176	Die is mede hoog doordat de euro eigenlijk te zwak is voor onze economie.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	3.04
177	Dat heeft met monetair beleid te maken, maar het heeft ook te maken met de keuzes die we zelf maken.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.09
178	Als u geld wilt onttrekken uit de economie, doe dat dan door de lasten te verzwaren van hen die het kunnen dragen: de vermogenden en de bedrijven die hele grote winsten maken.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.04
180	Ik hoop dat de minister dat herstelt bij de Voorjaarsnota en anders op Prinsjesdag '25.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.03
181	Ik ken de heer Van der Lee inderdaad als een warm pleitbezorger voor het verhogen van de belastingen, maar als we een debat hebben over inflatie, dan moet ik daar wel bij zeggen dat het verhogen van belastingen niet helpt bij het bestrijden van de inflatie.	Heinen	None	0.08
183	Om het begrotingstekort niet op te laten lopen, zul je dus ook de uitgaven naar beneden moeten bijstellen.	Heinen	None	0.06
184	Op die manier bouw je een gezonde economie met minder uitgaven, lagere lasten en een betere koopkracht voor middeninkomens.	Heinen	None	0.63
185	De minister gaf het ook al aan: de inflatie is echt een koopkrachtkiller voor de middeninkomens.	Aukje de Vries	VVD	0.14
186	We hebben daar natuurlijk bij de Najaarsnota al uitgebreid over gesproken, en toen heeft de minister op ons verzoek toegezegd om te komen met een aantal acties.	Aukje de Vries	VVD	0.06
187	Ik kijk daarnaar uit, want ik denk dat we echt maatregelen moeten nemen.	Aukje de Vries	VVD	0.02
189	Ik hoor mijn voorgangers hier spreken over allerlei maatregelen, behalve over minder uitgeven.	Aukje de Vries	VVD	0.03
190	Ze willen altijd meer uitgeven en de belastingen verhogen.	Aukje de Vries	VVD	0.03
192	Dat is echt olie op het vuur gooien voor de inflatie.	Aukje de Vries	VVD	0.04
193	Ik ben dus wel benieuwd hoe de minister dat op een verantwoorde manier richting de Voorjaarsnota in de begroting gaat vormgeven.	Aukje de Vries	VVD	0.04
195	Over de Voorjaarsnota zal ik de Kamer uiteraard nog uitgebreid informeren.	Heinen	None	0.03
196	Maar het probleem zit inderdaad, zoals mevrouw De Vries zegt, in de oplopende uitgaven.	Heinen	None	0.06
198	Dat is niet omdat we te weinig belasting heffen; dat is omdat we te veel uitgeven.	Heinen	None	0.47
199	Zeker in het licht van de hoge inflatie zullen we de uitgaven dus moeten minderen.	Heinen	None	0.04
200	We hebben dus een grote opgave in het hoofdlijnenakkoord.	Heinen	None	0.04
201	Als de Kamer aanvullend beleid wil, zullen we inderdaad echt naar de uitgaven moeten kijken.	Heinen	None	0.04
204	Het is namelijk absoluut niet waar dat we de economie dreigen kapot te bezuinigen — de economie is eerder nog oververhit, zeg ik tegen mijn collega Vermeer.	Grinwis	ChristenUnie	0.18
205	Maar mezelf rijk rekenen zou ik ook niet doen, zoals andere collega's in de coalitie wel doen.	Grinwis	ChristenUnie	0.04
207	En is hij het ook met mij eens dat we er net zo veel prioriteit aan moeten geven als de inflatie boven de 3% dreigt uit te stijgen als wanneer het begrotingstekort boven de 3% dreigt uit te stijgen?	Grinwis	ChristenUnie	0.06
208	Want daar zie ik nog weleens een discrepantie, ook bij dit kabinet, en ook misschien wel bij deze minister.	Grinwis	ChristenUnie	0.03
210	Maar met het betoog en de analyse van de heer Grinwis ben ik het zeer eens.	Heinen	None	0.02
212	Ik denk wel dat de strijd tegen het begrotingstekort en de strijd tegen inflatie hand in hand gaan.	Heinen	None	0.03
213	Het begrotingstekort kunnen we natuurlijk bestrijden door minder uit te geven, en tegelijkertijd weten we dat minder uitgeven helpt bij het bestrijden van de inflatie.	Heinen	None	0.46
214	Inflatie is uiteindelijk een fenomeen dat ontstaat doordat er te veel geld in onze economie omgaat in verhouding tot de winst van onze productiviteit.	Heinen	None	86.11
215	Dat is een wat technisch verhaal, maar economen zullen dit zeker beamen.	Heinen	None	0.02
216	We zien dat we zowel monetair als fiscaal, zoals we dat noemen, in ons begrotingsbeleid veel te veel geld uitgeven.	Heinen	None	0.21
219	Tegelijkertijd zei ik bij de aanbieding van het koffertje dat er nog meerdere stappen moeten volgen om dit goed onder controle te krijgen.	Heinen	None	0.05
220	Ik zal straks een debataanvraag doen over de inflatie, omdat ik het onderwerp eigenlijk veel te groot vind om nu in het vragenuurtje te behandelen.	Vijlbrief	D66	0.04
221	Toch heb ik een vraag naar aanleiding van een antwoord dat de minister gaf aan de heer Ergin.	Vijlbrief	D66	0.04
224	Mijn linkerbuurman heeft geloof ik het tegenovergestelde gezegd, maar dat schijnt normaal te zijn in deze coalitie.	Vijlbrief	D66	0.08
225	Ik ben er even naar op zoek waar hij dan aan denkt.	Vijlbrief	D66	0.09
227	In dit hoofdlijnenakkoord en met dit beleid waar het kabinet op is gestoeld, kiezen we voor een kleinere overheid.	Heinen	None	0.07
228	Ik vind echt dat je, als je gaat bezuinigen, eerst moet snijden in eigen vlees.	Heinen	None	0.04
229	Dat betekent dus een kleinere overheid, met minder ambtenaren.	Heinen	None	0.12
230	Dat zeg ik met alle waardering voor die hardwerkende ambtenaren, maar we zien ook dat de overheid erg is uitgedijd.	Heinen	None	0.03
232	We snijden in het budget van ontwikkelingssamenwerking en ook in moeilijkere uitgavencategorieën zoals onderwijs, zorg en sociale onzekerheid.	Heinen	None	0.07
236	Je wil juist voorkomen dat er in de toekomst onzekerheid ontstaat.	Heinen	None	0.03
237	Daarom wil je de sociale zekerheid overeind houden.	Heinen	None	0.03
238	Maar dat vergt wel behoedzaamheid, want je weet ook dat als je de teugels nu te veel laat vieren, je later nog harder moet ingrijpen of de belastingen moet verhogen.	Heinen	None	0.03
242	Maar de inflatie is volgens de laatste cijfers van december 4,1%.	Vijlbrief	D66	0.33
244	Dat vergt in zijn filosofie toch een extra ingreep?	Vijlbrief	D66	0.04
247	Sterker nog, u heeft de Macro Economische Verkenning bij de Financiële Beschouwingen ook tot u genomen.	Heinen	None	0.05
249	Als je dat vergelijkt met de cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek die aanleiding waren voor dit debat, zie je dat de inflatie over het hele jaar lager is uitgekomen dan waar in de ramingen rekening mee is gehouden.	Heinen	None	62.12
250	Ik heb de Kamer bij die ramingen niet gehoord over de inflatie.	Heinen	None	0.24
251	Ik hoor de Kamer nu wel, en dat is zeer terecht, omdat het mensen in de portemonnee raakt.	Heinen	None	0.27
252	Maar de inflatie is lager uitgekomen dan waar wij rekening mee hebben gehouden, en de koopkracht stijgt omdat de loonontwikkeling boven de prijsontwikkeling zit.	Heinen	None	73.81
254	Het is voor mij al een hele klus om de opgave waar we voor staan in het hoofdlijnenakkoord, goed voor elkaar te krijgen.	Heinen	None	0.03
255	Op het moment dat we bezuinigingen presenteren, schieten veel mensen in de weerstand.	Heinen	None	0.07
257	Het is niet leuk, maar het is uiteindelijk wel noodzakelijk om de portemonnee te beschermen.	Heinen	None	0.03
258	Ik voer nu de strijd om ervoor te zorgen dat de bezuinigingen die we hebben voorgenomen, überhaupt worden uitgevoerd.	Heinen	None	0.12
259	Misschien mag ik nog één ding terugzeggen, niet in verwijtende zin maar meer in constaterende zin.	Heinen	None	0.03
260	De Kamer roept veel op tot meer uitgeven en hogere belastingen.	Heinen	None	0.04
261	Ik moet erbij zeggen dat dat ons niet helpt bij de grote opgave waar we voor staan.	Heinen	None	0.03
262	Ik zou daar graag een verder debat over willen voeren.	Heinen	None	0.03
263	Dat doe ik zeer graag als de heer Vijlbrief dat aanvraagt.	Heinen	None	0.04
264	Ik breng, ook voor de voorzitter, in herinnering dat ik nog met een reactie kom naar aanleiding van de motie van mevrouw De Vries en de heer Grinwis, zeg ik even uit mijn hoofd.	Heinen	None	0.04
265	We komen dus nog met een reactie op de inflatie en daarbij maken we ook een bredere analyse.	Heinen	None	0.03
266	Die stuur ik in maart, omdat we dan het Centraal Economisch Plan, het CEP, hebben.	Heinen	None	0.04
267	Dat zijn de eerste doorrekeningen van het Centraal Planbureau.	Heinen	None	0.08
268	Dan weten we meer over de eerste twee maanden, over januari en februari, en kunnen we een meer inhoudelijk debat voeren over waar we staan, over waar we denken dat het heen gaat en over waar het heen moet, namelijk een lagere inflatie.	Heinen	None	0.09
269	Een belangrijke reden voor de hoge inflatie is wat sommigen "oververhitting van de economie" noemen.	Vermeer	BBB	0.16
270	Dat vind ik spectaculair bij deze groeicijfers, maar daar gaan we het vast later nog een keer over hebben.	Vermeer	BBB	0.03
271	Een andere belangrijke reden is de hogere energierekening van duizenden euro's sinds 2021.	Vermeer	BBB	2.3
272	Dat komt onder andere doordat wij als burgers en ondernemers de transportkosten betalen voor de energie die op de Noordzee wordt opgewekt en wordt geëxporteerd naar Duitsland.	Vermeer	BBB	0.65
273	Wanneer gaat het kabinet hier stevig op ingrijpen, zo vraag ik de minister.	Vermeer	BBB	0.04
274	Ik kan deze vraag in algemene zin niet beantwoorden.	Heinen	None	0.13
275	U heeft het over de netwerkkosten op de energierekening, over de kosten voor het hoofdspanningsnet, die we deels verrekenen via de energierekening.	Heinen	None	0.08
276	Dat is echt een debat dat u met de minister van Klimaat en Groene Groei moet voeren.	Heinen	None	0.02
278	Ik kan er in economische zin een antwoord op geven, maar u heeft het specifiek over de netwerkkosten in relatie tot de investeringen die we doen en de energietransitie.	Heinen	None	0.05
279	Dat is echt een debat dat u met de minister van Klimaat moet voeren.	Heinen	None	0.02
283	Daartoe heten wij de staatssecretaris van Justitie en Veiligheid van harte welkom; goed u weer te zien.	voorzitter	None	0.03
284	Hij heeft een vraag van mevrouw Kathmann van de fractie van GroenLinks-PvdA.	voorzitter	None	0.05
287	Als u er prijs op stelt, mag u bij de microfoon het een en ander zeggen.	voorzitter	None	0.03
289	Het woord is aan mevrouw Kathmann; wellicht buiten adem.	voorzitter	None	0.02
292	Dat was de boodschap van het kabinet bij het cyberincident afgelopen zomer.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.07
294	Maar dat betekent juist dat we niet achterover kunnen leunen, maar keihard aan de bak moeten.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.03
295	Vandaag is het de TU Eindhoven die getroffen wordt, maar morgen is het onze energievoorziening of zijn het onze operatiekamers.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.32
296	Ik wil eerst even een hele dikke pluim geven aan iedereen, ICT'ers maar ook anderen, die nu keihard bezig is om het in Eindhoven op te lossen en vooral ook om erger te voorkomen.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.03
299	Het is heel belangrijk dat Nederland en vooral de vitale onderdelen van Nederland blijven doordraaien als er een storing is.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.13
300	Cyberexperts zeggen dat vooral de eerste 48 uur daarbij cruciaal zijn.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.06
301	48 uur om je systeem weer aan de praat te krijgen of een back-up aan de praat te krijgen en 48 uur om analoog weer door te kunnen draaien, dus zonder al die digitale systemen.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.35
302	Denk bij het belang daarvan aan de haven van Rotterdam of aan onze operatiekamers.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.02
303	Is de staatssecretaris het met mij eens dat elke vitale sector zo'n 48 uursplan nodig heeft om het acute probleem op te lossen en systemen weer in de lucht te krijgen?	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.07
304	Het woord is aan de staatssecretaris, die de minister vervangt.	voorzitter	None	0.04
308	De minister van Justitie en Veiligheid is de coördinerend bewindspersoon op het gebied van digitale weerbaarheid en vitale infrastructuur.	Struycken	None	0.06
309	Hij is daar uiteraard samen met het hele kabinet verantwoordelijk voor.	Struycken	None	0.04
310	Wij zijn allemaal verantwoordelijk voor de digitale weerbaarheid van de eigen sectoren in onze portefeuilles en in zijn totaliteit.	Struycken	None	0.07
311	Verder zijn organisaties in Nederland primair verantwoordelijk voor hun eigen beveiliging van de ICT-systemen.	Struycken	None	0.07
312	De Technische Universiteit Eindhoven is zaterdagavond geraakt door een cyberaanval.	Struycken	None	99.89
313	Zij hebben die avond besloten preventief alle systemen offline te halen.	Struycken	None	0.05
315	Zoals bekend kunnen medewerkers en studenten hierdoor tot op heden niet in hun systemen.	Struycken	None	0.1
316	De Technische Universiteit Eindhoven is een onderzoek gestart naar dit incident.	Struycken	None	0.15
319	Ik val mevrouw Kathmann gaarne bij daar waar zij een pluim uitdeelt aan de mensen die hard aan het werk zijn.	Struycken	None	0.09
320	Ik deel haar analyse dat het cruciaal is om snel en adequaat te acteren in de eerste uren en daar ook adequaat over te communiceren.	Struycken	None	0.04
321	Wat dat betreft is er een duidelijke verantwoordelijkheid die rust op iedereen.	Struycken	None	0.03
322	Het incident past binnen het beeld van een toenemende cyberdreiging.	Struycken	None	0.08
323	Daarom neemt het kabinet meerdere maatregelen om de cyberweerbaarheid van Nederland te verhogen.	Struycken	None	0.11
324	Onderdeel van deze aanpak is de implementatie van de NIS2-richtlijn in de ontwerp-cyberbeveiligingswet.	Struycken	None	0.04
325	Met deze wet worden 10.000 entiteiten in Nederland in heel veel sectoren, zoals de zorg, de overheid en de voedselindustrie, verplicht tot het nemen van cyberbeveiligingsmaatregelen.	Struycken	None	0.1
326	Dat omvat dus mede maatregelen die zien op de eerste 48 uur waar mevrouw Kathmann over sprak.	Struycken	None	0.03
327	Onder de Cyberbeveiligingswet is het ook mogelijk om een aanval op te nemen op de rijksoverheid en de decentrale overheid en overigens ook op hogeronderwijsinstellingen.	Struycken	None	0.37
329	Ik heb gewoon een hele duidelijke vraag gesteld, namelijk: vindt deze staatssecretaris dat wij voor alle vitale delen van onze samenleving een 48 uursplan moeten hebben?	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.07
330	Specifiek 48 uur om de systemen weer op orde te krijgen of de back-up aan de praat te krijgen en 48 uur om analoog door te kunnen draaien.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.04
334	Mevrouw Chakor en mevrouw Kathmann hebben daar in hun motie van 11 december 2024 aandacht voor gevraagd.	Struycken	None	0.05
335	Zij hebben de regering verzocht om samen met overheden en vitale sectoren plannen te ontwikkelen om die essentiële dienstverleningen in geval van een grote storing zo veel mogelijk in stand te houden.	Struycken	None	0.05
336	Ik neem zo maar aan dat die juist ook zien op die 48 uur.	Struycken	None	0.03
338	Daarmee wordt dit zonder meer onderdeel van het kabinetsbeleid.	Struycken	None	0.14
339	Ik ben heel blij dat de staatssecretaris nu zelf even op die motie terugkomt, want ik was heel even bang dat ik het moest doen met zijn woorden "iedereen staat eigenlijk zelf aan de lat voor zijn veiligheid".	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.15
340	Wij hier en dit kabinet staan ook aan de lat voor de vitale sectoren van Nederland, zodat die door kunnen draaien.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.05
342	Het heeft meer geld uitgetrokken voor cybersecurity.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.27
345	Dit is namelijk de vierde bewindspersoon waarmee ik het moet doen.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.05
347	Moet ik het wat betreft cyberveiligheid met JenV doen?	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.06
348	Moet ik het met de staatssecretaris voor digitalisering doen?	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.06
352	Ik zou heel graag van deze minister horen dat dat voor de zomer is.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.04
353	Mevrouw Kathmann stelde: ik was bang dat de verplichting bij ons allemaal ligt.	Struycken	None	0.05
354	Maar ik moet u zeggen dat de verplichting bij ons allemaal rust, niet alleen bij bedrijven en instellingen in de vitale sector, maar werkelijk bij ons allemaal: bij burgers, bij bedrijven, bij instellingen.	Struycken	None	0.18
355	Wij hebben allemaal, ieder voor zich, een verantwoordelijkheid, een taak, om te zorgen voor onze cyberveiligheid.	Struycken	None	0.18
356	Dat geldt ook als ik thuis mijn password niet verander.	Struycken	None	0.06
357	Dat gaat weliswaar niet over een vitale sector, maar er is wel een verantwoordelijkheid, wel een taak.	Struycken	None	0.05
358	Als we ons daarvan bewust worden in Nederland — dat is het doel van dit kabinet — dan zijn wij allemaal zorgzamer en dan werkt dat vanzelf door in een algemeen veiliger beleid en kader voor onze cyberveiligheid.	Struycken	None	0.11
359	Ook voor instellingen in de vitale sector betekent dat wel dat er keuzes gemaakt moeten worden.	Struycken	None	0.19
360	Het doel van dit kabinet is mede om heel duidelijk te maken dat cyberveiligheid een verantwoordelijkheid is die een kernprioriteit is, niet een sluitpost.	Struycken	None	0.05
361	In het aanwenden van mensen en middelen zal die prioritering moeten doorklinken.	Struycken	None	0.03
363	Ik zei namelijk juist dat ik bang was dat ik het met de woorden moest doen dat allemaal Nederlanders zelf aan de lat staan voor de cyberveiligheid van dit land.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.36
365	Ik zei niet datgene wat de staatssecretaris net herhaalde: dat ik bang ben dat we hier in Den Haag verantwoordelijkheid moeten pakken.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.07
367	Ik had weer een hele concrete vraag waarop ik nog geen begin van een antwoord heb gekregen.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.05
368	Die vraag is: ligt er een integraal plan waarmee we erop kunnen rekenen dat we in Nederland binnen 48 uur in de vitale sectoren a goed kunnen acteren op het weer aan de praat krijgen van de systemen of de back-ups en b analoog kunnen doordraaien?	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.06
369	Denk aan de haven van Rotterdam, aan operatiekamers en aan onze energievoorziening.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.05
372	Nationaal zet het kabinet zich in met de Nederlandse Cybersecuritystrategie 2022-2028.	Struycken	None	0.07
374	Daarnaast is er sprake van de implementatie van de Cyberbeveiligingswet op basis van de Europese richtlijn.	Struycken	None	0.05
375	Het conceptontwerp hiervan zal in de komende maanden naar uw Kamer worden gestuurd.	Struycken	None	0.12
376	Er wordt gewerkt aan één centrale cybersecurityorganisatie, die alle organisaties in Nederland informeert over dreigingen en beveiligingsmaatregelen.	Struycken	None	0.12
377	Er wordt ook gebouwd aan een cyberweerbaarheidsnetwerk met het doel om alle publieke en private organisaties in Nederland in staat te stellen om het cyberweerbaarheidsniveau te verhogen en gecoördineerd samen te werken.	Struycken	None	0.08
379	Ik heb er geen twijfel over dat het kabinet uw Kamer nader zal informeren over de te nemen maatregelen in het commissiedebat op 5 februari aanstaande dat gaat over online veiligheid en cybersecurity.	Struycken	None	0.04
381	Ik refereerde eerder ook al aan een aangenomen voorstel van GroenLinks-Partij van de Arbeid om ervoor te zorgen dat er in ieder geval analoge plannen liggen ten aanzien van de vitale sectoren.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.07
382	Cyberspecialisten zeggen dat die 48 uur cruciaal zijn.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.05
385	Kan de staatssecretaris toezeggen dat er voor de zomer een integraal plan ligt waarin die 48 uur worden ingevuld?	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.07
386	Nogmaals, dan hebben we tijd om die systemen goed aan de praat te krijgen en kunnen we analoog doordraaien.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.09
387	Dat is gewoon een heel simpele vraag, en ik heb nog geen begin van een antwoord gehoord.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.17
388	De minister van Justitie en Veiligheid zal daarop terugkomen in het commissiedebat van 5 februari aanstaande.	Struycken	None	0.06
391	Het hoger onderwijs moet daardoor digitaal weerbaarder worden.	Six Dijkstra	NSC	0.09
392	Tegelijkertijd is het natuurlijk nog een grote opgave om daar te komen.	Six Dijkstra	NSC	0.04
393	Heeft hij of zijn collega inzichtelijk wat de huidige stand is van de cyberweerbaarheid van het hele hoger onderwijs?	Six Dijkstra	NSC	0.08
394	Want op papier helpt zo'n wet, maar in de praktijk moeten al die maatregelen wel getroffen worden.	Six Dijkstra	NSC	0.03
395	Wat het onderwijs betreft is er een gesprek gaande tussen het ministerie van Justitie en Veiligheid en het ministerie van OCW.	Struycken	None	0.05
396	De essentie van dat gesprek is dat in kaart wordt gebracht wat thans allemaal al gebeurt en eventueel welke additionele maatregelen nodig zijn, mede in verband met de te maken keuze of het onderwijs komt te vallen onder de cyberveiligheidswet.	Struycken	None	0.04
398	Ik kan niet bevestigen of ontkennen dat er op dit moment voldoende maatregelen zijn getroffen.	Struycken	None	0.61
399	Dit is niet de eerste keer dat er een cyberaanval plaatsvindt op een universiteit.	Ceder	ChristenUnie	99.78
400	In 2019 hebben we bijvoorbeeld de aanval op de universiteit van Maastricht gehad.	Ceder	ChristenUnie	0.04
401	Daarna heeft de onderwijsinspectie daar onderzoek naar gedaan, maar die heeft met name onderzoek gedaan naar het wanbeheer van het bestuur van de universiteit en niet per se naar het veiligheidsvraagstuk.	Ceder	ChristenUnie	0.09
403	Welke instantie of bevoegdheid gaat onderzoek doen naar hoe dit heeft kunnen gebeuren?	Ceder	ChristenUnie	0.06
405	Hoe kunnen we zien of de aanbevelingen van toen nu opgevolgd zijn door de universiteit van Eindhoven?	Ceder	ChristenUnie	0.07
406	Voor zover ik weet, is in het geheel nog niet duidelijk wat er precies aan de hand is in Eindhoven.	Struycken	None	1.03
407	Dat onderzoek loopt nog en daarmee ook de vaststelling of er tekortgeschoten is door deze of gene.	Struycken	None	0.05
408	Ik kan wel in algemene zin zeggen dat met het van kracht worden van de Cyberbeveiligingswet ter uitvoering van de NIS2 er ook een duidelijke rol komt te liggen voor bestuurders.	Struycken	None	0.17
409	Bestuurders worden zelf medeverantwoordelijk voor het nemen van maatregelen op het vlak van cyberweerbaarheid.	Struycken	None	0.05
410	Zij moeten er toezicht op houden en zij moeten een opleiding volgen om dat toezicht adequaat te kunnen uitvoeren.	Struycken	None	0.05
414	Wij zijn in afwachting van de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.	voorzitter	None	0.03
415	Ik schors een enkel ogenblik totdat hij zijn opwachting maakt.	voorzitter	None	0.05
417	Een hartelijk woord van welkom aan de minister van Onderwijs.	voorzitter	None	0.04
418	Ik geef graag het woord aan de heer Paternotte van de fractie van D66 voor het stellen van een vraag.	voorzitter	None	0.03
427	De Duitse bezetting zat in haar laatste, steeds wredere fase.	Paternotte	D66	0.32
429	80 jaren zijn sindsdien voorbijgegaan, maar het leed en de wonden van de bezetting en de Holocaust liggen nog elke dag aan de oppervlakte.	Paternotte	D66	0.15
430	Dat vraagt van ons hier in deze zaal en van onze regering om daar altijd zorgvuldig mee om te gaan en om daar recht aan te doen.	Paternotte	D66	0.04
432	Mijn eigen opa en oma hadden in de oorlog twee hele jonge Joodse kindjes als onderduikers.	Paternotte	D66	33.58
435	Een jongere broer van mijn opa staat op de namenlijst die op 2 januari online is gezet, zonder context of toelichting.	Paternotte	D66	0.19
436	Honderdduizenden mensen hebben de afgelopen week op namen gezocht.	Paternotte	D66	0.05
437	Dat was ook alles wat ze konden vinden: namen; zonder enig idee van het waarom en van hoe het precies zat, of ze zijn vrijgesproken of veroordeeld.	Paternotte	D66	0.09
438	Wie meer wil weten, moet naar de studiezaal van het Nationaal Archief, maar die is de komende maanden volledig volgeboekt.	Paternotte	D66	0.09
439	We weten al dat inmiddels 25.000 namen er alweer vanaf zijn gehaald.	Paternotte	D66	0.2
440	Ook bleek dat Joodse Nederlanders die vermoord zijn in Auschwitz per ongeluk op de lijst stonden.	Paternotte	D66	41.38
442	De oorlogsgeschiedenis verscheurt families nog altijd.	Paternotte	D66	1.79
443	Het is dus echt, echt belabberd dat hier zo’n enorme bende is ontstaan.	Paternotte	D66	0.04
444	Ik zou de minister willen vragen wat hij ervan vindt en wat hij daaraan wil doen.	Paternotte	D66	0.04
447	Dank u wel voor de mogelijkheid om hier vandaag met u van gedachten te wisselen over het Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging.	Bruins	None	0.08
448	Dat is een archief dat in het jaar 2000 is overgebracht naar het Nationaal Archief en dat per 1 januari volledig openbaar en digitaal doorzoekbaar zou worden.	Bruins	None	0.06
449	Ik dank de heer Paternotte voor deze vraag, maar ook voor zijn persoonlijke verhaal dat hij hieraan hangt.	Bruins	None	0.09
451	Ik heb er de afgelopen weken ook veel gehoord en gelezen.	Bruins	None	0.07
452	Het is gezien de berichtgeving de afgelopen dagen duidelijk dat er in ons land onvoorstelbare dingen gebeurd zijn in de chaotische periode na de Tweede Wereldoorlog.	Bruins	None	1.59
453	Het Centraal Archief Bijzondere Rechtspleging is een directe en nauwkeurige weerslag van deze periode.	Bruins	None	0.08
455	De afgelopen weken hebben laten zien wat er allemaal in het archief zit en wie er in die namenindex voorkomt.	Bruins	None	0.16
456	Zoals de heer Paternotte terecht zegt, kunnen dat ook mensen zijn die juist verzet pleegden of misschien zelfs vermoord zijn.	Bruins	None	0.06
457	Dat is heel pijnlijk, maar wel een weerslag van die chaotische situatie.	Bruins	None	0.02
458	De heer Paternotte vraagt heel specifiek naar de 25.000 namen uit de namenindex waarvan ik heb besloten om die voorlopig offline te halen.	Bruins	None	0.06
459	De reden daarvoor is dat dat 25.000 namen zijn waar helemaal geen dossier aan hangt.	Bruins	None	0.17
460	U moeten weten dat dat archief een grote namenindex, een grote cartotheek is.	Bruins	None	0.11
462	25.000 van die kaartjes hebben geen dossier dat erachter hangt.	Bruins	None	2.29
464	Als die hoop er niet is omdat er helemaal geen dossier achter hangt, vind ik het op dit moment verstandig om die kaarten voorlopig offline te halen.	Bruins	None	0.03
465	Tegelijkertijd is een archief zoals het is: daar horen wij als nabestaanden niet aan te komen.	Bruins	None	0.03
466	Het is een nauwkeurige weerspiegeling van de toenmalige situatie in ons land.	Bruins	None	0.05
467	De namen blijven dus wel in het archief, maar deze 25.000 namen waarbij er geen hoop is om nieuwe informatie te vinden, zijn voorlopig offline gehaald om geen valse hoop te geven.	Bruins	None	0.24
468	Is dit alles wat de minister wil zeggen over wat hij ervan vindt en wat hij nu wil gaan doen aan de ontstane situatie en de totale verbijstering bij mensen die alleen namen zien en niet weten wat daarachter zit?	Paternotte	D66	0.05
469	Er is nog veel meer te vertellen over dit gevoelige onderwerp.	Bruins	None	0.04
470	Ik hoorde de heer Paternotte vragen wat ik concreet ga doen.	Bruins	None	0.04
472	Ik heb inderdaad een signaal van de Autoriteit Persoonsgegevens gekregen.	Bruins	None	0.06
474	Dat signaal was dat het volledig digitaal doorzoekbaar maken op dit moment niet in lijn is met de privacywetgeving, maar het project gaat door.	Bruins	None	0.1
475	Dat betekent dat het digitaliseren van het archief doorgaat.	Bruins	None	0.07
476	Op dit moment is ongeveer een kwart van de dossiers gedigitaliseerd en dat zal doorgaan.	Bruins	None	0.1
477	Ik werk nu ook met vaart aan een wetsvoorstel voor een betere grondslag, zodat we wettelijk wél die belangenafweging tussen privacy en maatschappelijk belang kunnen maken.	Bruins	None	0.13
479	Ten slotte werken we bij het Nationaal Archief aan het full text doorzoekbaar maken en het kunnen aanbieden van doorzoekbaarheid op het Nationaal Archief zelf, want in de tussentijd willen we ook dat mensen wel degelijk de dossiers kunnen doorzoeken.	Bruins	None	0.05
480	Daarbij willen we ook kijken of we op korte termijn de regionale historische centra in de provincies erbij kunnen betrekken om te zien of we daar een faciliteit, een voorziening, kunnen bieden, zodat mensen daar kunnen gaan doorzoeken en niet helemaal naar Den Haag hoeven te reizen.	Bruins	None	0.08
481	In de tussentijd vind ik het belangrijk dat de namenlijst openbaar blijft, omdat het een openbaar archief is, maar ook omdat mensen het recht hebben om te weten of er een dossier is dat zij in willen zien in de nabije toekomst.	Bruins	None	0.18
482	Want in het verleden was het zo dat je een mailtje moest sturen of een telefoontje moest plegen naar het Nationaal Archief met de vraag of er überhaupt een dossier bestond op een bepaalde naam.	Bruins	None	0.06
483	Nu, met de openbaarheid per 1 januari 2025, is het duidelijk welke namen erin voorkomen en wat er doorzoekbaar zal worden zodra de digitale doorzoekbaarheid volledig is.	Bruins	None	0.09
485	De minister verwijst naar de Autoriteit Persoonsgegevens.	Paternotte	D66	0.05
486	En het klopt dat zij zeiden: doe dit nou niet; regel hooguit een zaal waar mensen naartoe kunnen gaan, maar maak niet een namenlijst en alle dossiers openbaar.	Paternotte	D66	0.08
487	Het NIOD en het Nationaal Archief zeiden het tegenovergestelde: maak juist wel alles openbaar en doorzoekbaar, zodat mensen kunnen kijken.	Paternotte	D66	0.06
488	Maar helemaal niemand, helemaal niemand adviseerde om wel alle namen, maar niet de dossiers en informatie online te zetten.	Paternotte	D66	0.14
489	Het is alsof je buiten bij de rechtbank een lijst hangt met namen van mensen die in die rechtbank rondlopen, zonder te weten of het getuigen, verdachten of rechters zijn.	Paternotte	D66	3.04
490	Maar dat leidt er wel toe dat mensen die lijst nu zien als een soort lijst van verdachten of misschien zelfs als een NSB-lijst.	Paternotte	D66	0.15
491	Dus mijn vraag is toch wel: terugblikkend, hoe kon de minister dit nou doen?	Paternotte	D66	0.05
492	Hij snapt toch ook wel dat waar rook is, vuur is en dat mensen zo denken?	Paternotte	D66	0.04
493	Het is goed om te stellen dat van een archief, zodra het openbaar wordt, altijd de index openbaar wordt, zodat mensen ook kunnen zoeken.	Bruins	None	0.23
494	Maar de voorbeelden die de heer Paternotte noemt, maken duidelijk dat er nog steeds een grote gevoeligheid rondom dit archief heerst, dat mensen inderdaad denken dat het gaat om foute Nederlanders.	Bruins	None	0.07
496	Maar het is goed om ook hier, net zoals het Nationaal Archief de afgelopen weken heeft gedaan, te benadrukken dat het niet gaat om goed versus fout.	Bruins	None	0.06
497	Het archief is een weerspiegeling van de chaos van de jaren daarna.	Bruins	None	0.13
498	Er zitten in de namenindex inderdaad namen van mensen die niets fouts hebben gedaan.	Bruins	None	1.95
499	Er zitten mensen tussen uit het verzet die omwille van verzetsdaden omgingen met Duitsers en na afloop van de oorlog daardoor door een ander werden beschuldigd van samenwerking, van collaboratie.	Bruins	None	0.33
500	Er zitten in de namenindex namen van Joden die voor de oorlog uit Duitsland kwamen en een Duitse nationaliteit hadden.	Bruins	None	77.33
501	Louter om de reden dat ze de Duitse nationaliteit hadden, werd door hun buren gezegd dat het misschien wel een fout mens was.	Bruins	None	0.11
502	Dat is nu onvoorstelbaar, maar zo ging het in die chaotische eerste jaren na de Tweede Wereldoorlog.	Bruins	None	0.06
503	Er is een verhaal van een boer die geen Engels sprak.	Bruins	None	0.54
504	Een Engelse piloot was met zijn vliegtuig neergekomen vlak bij het land van die boer.	Bruins	None	99.93
505	De Engelse piloot vroeg om hulp, maar de boer begreep niet wat de Engelse piloot zei en dus ging hij naar een buurman.	Bruins	None	0.15
506	Die buurman heeft gezegd dat de boer de Engelse piloot niet wilde helpen.	Bruins	None	1.29
508	In die chaos zijn allerlei mensen door buren of door wie dan ook beschuldigd van iets.	Bruins	None	0.12
509	Al die chaos in de jaren daarna is nauwkeurig weerspiegeld in dit archief.	Bruins	None	0.02
510	Het is niet aan mij als verantwoordelijke voor dit archief om dit archief te gaan aanpassen, om 80 jaar na dato te zeggen: dit was een goede of een slechte Nederlander.	Bruins	None	0.22
512	Het Nationaal Archief is er verantwoordelijk voor om dit archief nauwkeurig te bewaren voor de nabestaanden, zodat zij erachter kunnen komen wat er gebeurd is met hun vader, moeder, opa of oma.	Bruins	None	0.16
513	De minister noemt allemaal voorbeelden van namen in het archief die online stonden en er nu weer vanaf zijn gehaald.	Paternotte	D66	0.11
514	Ik snap dat het advies van de Autoriteit Persoonsgegevens laat kwam, maar waarom wordt er dan niet iets meer tijd genomen, bijvoorbeeld een maand, om te voorkomen dat al deze pijnlijke fouten gemaakt worden?	Paternotte	D66	0.27
515	Het is niet zo dat die 25.000 namen de namen zijn van mensen die bij nader inzien toch goed waren en niet fout.	Bruins	None	1.68
516	Het zijn 25.000 namen die in de namenindex voorkomen, maar waarvan het Nationaal Archief concludeert: daar zit geen dossier aan vast.	Bruins	None	0.46
517	Daar zullen we dus, zolang er geen dossier is, ook geen extra informatie over kunnen geven.	Bruins	None	0.04
519	Ik noem voorbeelden van mensen die juridisch gezien ten onrechte als verdacht werden aangemerkt.	Bruins	None	0.03
522	Ik ben verantwoordelijk voor de volledigheid van het archief.	Bruins	None	0.06
523	Dat betekent dat ook dit soort pijnlijke gevallen in het archief zitten en zullen blijven zitten, omdat het archief een nauwkeurige weerspiegeling van een chaotische periode is.	Bruins	None	0.03
524	Dat is heel erg pijnlijk, maar ook onvermijdelijk wanneer je een archief openbaar maakt.	Bruins	None	0.03
525	25 jaar geleden is besloten dat de openbaarmaking op 1 januari 2025 zou gebeuren.	Bruins	None	0.07
526	Voor sommige mensen is die 25 jaar te laat en voor andere mensen komt die 25 jaar te vroeg.	Bruins	None	0.29
528	Maar er is jaren gewerkt aan de openbaarmaking en de digitale doorzoekbaarheid van dit archief.	Bruins	None	0.13
529	Het is belangrijk dat mensen vanaf nu, en steeds meer, echt kunnen gaan onderzoeken wat er nou is gebeurd met hun familie.	Bruins	None	0.05
532	De minister zegt dat de index van een archief altijd openbaar is.	Paternotte	D66	0.2
533	Hij weet toch wel dat een lijst met namen van mensen die betrokken waren bij collaboratie niet business as usual is?	Paternotte	D66	0.04
537	Ik had gehoopt op iets meer erkenning van het leed dat berokkend is, doordat er zo'n bende is gemaakt van de openbaarmaking van dit archief.	Paternotte	D66	0.05
538	Ik zou de minister nog één keer de kans willen geven om daarop te reflecteren.	Paternotte	D66	0.03
539	Ja, ik erken volledig de pijn die het doet aan beide kanten, zowel bij slachtoffers als bij mogelijke daders, als men bij openbaarmaking van dit archief een naam op de lijst ziet.	Bruins	None	0.03
540	Tegelijkertijd is het belangrijk dat we zo snel mogelijk dit archief volledig digitaal doorzoekbaar krijgen.	Bruins	None	0.04
542	Ik wil dat dit archief zo snel mogelijk digitaal doorzoekbaar wordt, zodat de context, het verhaal erbij, verteld kan worden.	Bruins	None	0.05
543	Tegelijkertijd is niet het openbaar maken van dit archief een rommeltje; het archief zelf is een rommeltje.	Bruins	None	0.02
544	Het archief is een weerspiegeling van de chaos in ons land van de jaren na de Tweede Wereldoorlog.	Bruins	None	0.15
545	Het is een chaotische periode in onze vaderlandse geschiedenis.	Bruins	None	0.07
546	Juist voor een archiefdienst zoals het Nationaal Archief blijft zorgvuldigheid prioriteit.	Bruins	None	0.05
547	We moeten zorgen dat dit archief volledig in stand blijft, dat de namen die in het archief zitten, ook doorzoekbaar zijn en worden, en dat we zo snel mogelijk mensen ook de hoop geven dat ze hun familiegeschiedenis nu eindelijk, na 80 jaar, kunnen gaan doorzoeken.	Bruins	None	0.05
549	Maar het zou dan fijn zijn als we dat konden zien, maar dat kan nu niet.	Paternotte	D66	0.04
552	Het Centraal Joods Overleg, Joods Maatschappelijk Werk, het Centraal Orgaan Voormalig Verzet en Slachtoffers en de archiefsector zijn allemaal diepteleurgesteld.	Paternotte	D66	0.06
553	Ik zou de minister willen vragen: heeft hij met ze gesproken en wat wil hij dan nu voor ze gaan doen?	Paternotte	D66	0.04
554	De afgelopen jaren is er gewerkt aan de openbaarmaking van dit archief.	Bruins	None	0.08
555	Dat is gebeurd samen met het Ethisch Beraad, waarbij ook belangenorganisaties betrokken zijn geweest, onder andere het Centraal Joods Overleg, maar ook de organisatie die staat voor de nabestaanden van mogelijke daders.	Bruins	None	0.06
556	Er is heel veel overwogen en heel veel gepraat, vanuit zowel ethisch als juridisch oogpunt, over de manier waarop dit archief openbaar moest worden.	Bruins	None	0.09
557	Het unieke van dit archief is dat het digitaal doorzoekbaar is.	Bruins	None	0.93
558	Daar is vele jaren geleden, ook met uw Kamer, over gecommuniceerd.	Bruins	None	0.07
559	Het is een uniek project, gefinancierd door drie ministeries, maar ook door Yad Vashem en door een Amerikaans Holocaustmuseum.	Bruins	None	0.17
560	Het gaat om 25 miljoen voor het scannen en doorzoekbaar maken van dit grote archief, juist omdat we weten hoe belangrijk het is en welke gevoeligheden erin zitten.	Bruins	None	0.68
561	Het is nu zaak om er zo snel mogelijk voor te zorgen dat er werkplekken zijn waar dit archief daadwerkelijk doorzoekbaar kan worden gemaakt, niet alleen in Den Haag, maar overal in het land.	Bruins	None	0.13
563	Mensen die de oorlog hebben overleefd en die nu dingen willen weten over wat er met hun familie is gebeurd en eindelijk een keer die duidelijkheid willen, hebben niet heel lang de tijd meer.	Paternotte	D66	0.08
564	Zij worden echt geschokt door het idee dat ze nog maanden moeten wachten tot ze een keer ergens terechtkunnen.	Paternotte	D66	0.07
565	Wat vindt de minister van het voorstel van het NIOD om een digitaal gecontroleerde omgeving te creëren, zodat mensen er in ieder geval sneller bij kunnen en we niet op een nieuwe wet hoeven te wachten?	Paternotte	D66	0.19
566	Ik wil juist haast bieden voor deze mensen, die er nu op zitten te wachten.	Bruins	None	0.03
567	Om die reden duw ik ook door op het openbaar krijgen van dit archief, in de vorm zoals die oorspronkelijk bedoeld was en zoals gevraagd is door de nabestaanden met wie we dit traject hebben doorlopen.	Bruins	None	0.04
569	Samen met de Autoriteit Persoonsgegevens wil ik ervoor zorgen dat we zo snel mogelijk die digitale doorzoekbaarheid krijgen.	Bruins	None	0.04
570	Het is belangrijk dat we het eerst op de studiezaal van het Nationaal Archief zodanig inrichten dat de Autoriteit Persoonsgegevens zegt: zo doet u het goed; zo mag het.	Bruins	None	0.05
571	Tegelijkertijd willen we zo snel mogelijk zorgen voor een wetswijziging, zodat de afweging tussen het algemeen belang en de privacywetgeving gemaakt kan worden.	Bruins	None	0.03
572	Dat doen we ook in samenspraak met de Autoriteit Persoonsgegevens.	Bruins	None	0.05
573	Dit alles doen we zodat mensen er zo snel mogelijk achter kunnen komen wat er is gebeurd met hun familie.	Bruins	None	0.18
575	De namenlijst staat online en mensen kunnen zich opgeven, maar we zien inderdaad dat de vraag enorm is.	Bruins	None	0.07
576	Dat zegt ook iets over de actualiteit en de gevoeligheid, nog steeds, van dit archief.	Bruins	None	0.05
577	Daar willen we zo snel mogelijk de capaciteit ruimer voor maken, zodat mensen inderdaad zo snel mogelijk kunnen vinden waar ze recht op hebben..	Bruins	None	0.03
579	Mensen willen duidelijkheid over die oorlogsgeschiedenis.	Paternotte	D66	0.03
580	Dat moet zorgvuldig, maar wat ons betreft ook snel.	Paternotte	D66	0.03
581	Mijn laatste vraag is dus: waarom kan die wet geen spoedwet worden?	Paternotte	D66	0.09
582	Ik denk namelijk dat mensen de informatie waar ze naar zoeken dan veel sneller gewoon online kunnen krijgen.	Paternotte	D66	0.05
585	Ik hoop ook op de medewerking van beide Kamers om dit zo snel mogelijk goedgekeurd te krijgen, zodat we een basis of grond in de wet creëren waarbij we deze belangenafweging kunnen maken.	Bruins	None	0.03
587	In de tussentijd vind ik het belangrijk dat de namenlijst openbaar blijft, omdat het een openbaar archief is, maar ook omdat mensen het recht hebben om te weten of er een dossier is dat zij in willen zien in de nabije toekomst.	Bruins	None	0.18
588	Want in het verleden was het zo dat je een mailtje moest sturen of een telefoontje moest plegen naar het Nationaal Archief met de vraag of er überhaupt een dossier bestond op een bepaalde naam.	Bruins	None	0.06
589	Nu, met de openbaarheid per 1 januari 2025, is het duidelijk welke namen erin voorkomen en wat er doorzoekbaar zal worden zodra de digitale doorzoekbaarheid volledig is.	Bruins	None	0.09
592	Ook de overledenen moeten wij behandelen zoals wij zelf behandeld willen worden.	Diederik van Dijk	SGP	0.03
593	Daar is het wel verschrikkelijk misgegaan, want er zijn mensen ontzettend besmeurd.	Diederik van Dijk	SGP	0.07
594	Niet alleen zijzelf, de mensen die zich niet meer kunnen verdedigen, maar ook nabestaanden zijn besmeurd.	Diederik van Dijk	SGP	0.63
596	Waar ik nog steeds niet bij kan, en wat ik ook nog steeds niet begrijp, is het volgende.	Diederik van Dijk	SGP	0.03
597	Heeft nou geen van al die verantwoordelijke organisaties, en ook de minister zelf niet, kunnen voorzien dat dit het resultaat zou kunnen zijn met deze werkwijze?	Diederik van Dijk	SGP	0.06
601	Dat was bekend, ook bij het Ethisch Beraad en de belangengroepen.	Bruins	None	0.05
602	Het zijn 900.000 kaarten met 400.000 namen, en soms zitten mensen er dubbel in.	Bruins	None	1.01
603	Maar het is belangrijk, en ik vind ook dat de directeur van het Nationaal Archief dat de afgelopen weken buitengewoon goed heeft gedaan in de media, dat we blijven benadrukken dat dit niet de foute Nederlanders zijn.	Bruins	None	0.19
604	Dit zijn 900.000 kaarten met 400.000 namen van mensen die beschuldigd zijn door iemand.	Bruins	None	20.11
605	Dat wil niets zeggen over de vraag of iemand een goede of foute Nederlander was.	Bruins	None	0.05
606	Dit zijn mensen die zijn beschuldigd en daardoor onderwerp van onderzoek zijn geweest.	Bruins	None	0.08
608	Het is goed dat dit bij het project Oorlog voor de Rechter en bij het Nationaal Archief overal goed benadrukt wordt.	Bruins	None	0.04
609	We moeten dit ook in de media blijven zeggen: dit zijn namen van mensen die door iemand beschuldigd zijn, maar dat zegt niets over wat er daadwerkelijk gebeurd is.	Bruins	None	0.89
610	Als dit werkelijk voorzien was, dan kan ik me de afweging eerlijk gezegd helemaal niet voorstellen, met alle begrip voor openbaarheid en het feit dat het altijd ingewikkeld is.	Diederik van Dijk	SGP	0.04
611	Ik kan er niet bij dat dit is gebeurd over de ruggen van mensen die besmeurd worden en dat we nu achteraf zaken moeten herstellen.	Diederik van Dijk	SGP	0.04
612	Is in die tijd ook overwogen om de lancering van deze lijst en alles wat daaraan vastzit toch ten minste uit te stellen en die in ieder geval te voorzien van een uitleg, waardoor we hadden voorkomen wat er nu is gebeurd?	Diederik van Dijk	SGP	0.05
614	Het is goed om nogmaals te benadrukken dat er geen dingen moeten worden hersteld.	Bruins	None	0.04
616	De namenlijst is zoals de fysieke cartotheek van het Nationaal Archief.	Bruins	None	0.07
617	In al de jaren dat dit project is voorbereid, is altijd duidelijk geweest dat het een weerspiegeling is van een chaotische periode in onze vaderlandse geschiedenis en dat de mensen in die kaartenbak beschuldigd zijn, maar ook valselijk beschuldigd kunnen zijn.	Bruins	None	0.77
618	Dit archief is in het jaar 2000 overgebracht naar het Nationaal Archief.	Bruins	None	0.06
619	Het is niet aan het Nationaal Archief om nu de goede Nederlanders en de foute Nederlanders eruit te halen.	Bruins	None	1.12
621	Dit is een archief van het ministerie van Justitie, dit is een weerspiegeling van die chaotische periode van toen.	Bruins	None	0.07
623	Die namenindex is dus een index met namen van mensen die beschuldigd zijn, maar dat waren geen foute Nederlanders.	Bruins	None	0.27
625	Je schrikt je het rambam als je ziet dat je eigen vader op zo'n lijst staat; die voorbeelden horen we.	Van der Wal	VVD	0.05
627	Ik denk dat je op zo'n moment ook direct wil weten: was dit goed of was dit fout?	Van der Wal	VVD	0.03
628	En dat gaat niet, want je moet heel lang wachten voordat je überhaupt toegang hebt tot dat archief om te kunnen kijken: is er een dossier en zo ja, hoe ziet dat er dan uit?	Van der Wal	VVD	0.1
629	En dat antwoord duurt natuurlijk veel te lang, want mensen maken zich oprecht zorgen.	Van der Wal	VVD	0.03
630	Ik moet er niet aan denken dat een familielid op die lijst zou staan.	Van der Wal	VVD	0.05
632	Er is ergens wel voor gekozen om die openbaarmaking beperkt te doen.	Van der Wal	VVD	0.05
635	Mijn vraag: waarom niet alsnog die volledige openbaarmaking, maar bijvoorbeeld in combinatie met inlogrestricties of zo?	Van der Wal	VVD	0.03
638	En dat geeft iets aan van de gevoeligheid die er nog steeds rond dit archief is, ook 80 jaar later.	Bruins	None	0.14
639	Het geeft ook iets aan van de noodzaak van openbaarmaking, waardoor mensen er nu, 80 jaar na dato, eindelijk in kunnen kijken.	Bruins	None	0.06
640	Daarvoor moeten ze lang wachten, er is ontzettend veel vraag.	Bruins	None	0.05
641	Tegelijkertijd: het is niet ongewoon dat er een wachttijd van acht tot twaalf weken is wanneer je een verzoek doet om in een archief te kunnen kijken.	Bruins	None	0.34
642	Op dit moment kun je tot 45 dagen vooruit proberen een plekje te vinden, maar hoe lang de wachtrij daadwerkelijk gaat worden moeten we nog afwachten, want er is een enorme belangstelling.	Bruins	None	0.08
644	Ik zou heel graag meegaan in het idee van openbaarmaking, desnoods met restrictie.	Bruins	None	0.03
646	Maar dat mag ik niet van de Autoriteit Persoonsgegevens.	Bruins	None	0.53
647	Dat is ook het idee van het NIOD, waar de heer Paternotte mij naar vroeg.	Bruins	None	0.04
648	De Autoriteit Persoonsgegevens heeft daar bezwaar tegen.	Bruins	None	0.06
649	Want ook wanneer je dat met restricties doet, bijvoorbeeld vanaf je thuis-pc, kun je kopieën maken, en dat is niet in lijn met de privacywetgeving zoals de Autoriteit Persoonsgegevens die op dit moment ziet.	Bruins	None	0.14
651	De minister zegt: er is niks stuk, dus er hoeft niks hersteld te worden.	Eerdmans	JA21	0.13
653	De minister zegt "er was chaos na de oorlog", maar ik denk dat de chaos nu ook aanwezig is.	Eerdmans	JA21	0.1
656	Dat weet ik, omdat mijn vader, die nog leeft, daar getuige van was: in Bolsward.	Eerdmans	JA21	0.07
658	Ik vind ook echt dat we niet kunnen zeggen: dat weerspiegelt de tijd van toen.	Eerdmans	JA21	0.03
662	Ik weet in ieder geval heel zeker dat bij mijn grootvader het omgekeerde het geval was.	Eerdmans	JA21	0.04
665	Kan de tekst op de website Oorlog voor de Rechter dan ook meteen worden aangepast?	Eerdmans	JA21	0.06
666	Daar staat toch bijna zwart-op-wit dat het gaat om verraad en om verdenkingen en om "we moeten nog uitpluizen hoe en wat".	Eerdmans	JA21	0.04
667	Dat zorgt al voor een beschuldiging, die in heel veel gevallen niet klopt.	Eerdmans	JA21	0.07
668	Op basis van de telefoontjes die de klantencontactservice van het Nationaal Archief heeft gekregen, heeft men teksten ook verder toegelicht en ervoor gezorgd dat de uitleg en de context nog uitgebreider worden beschreven.	Bruins	None	0.05
669	Er is ook duidelijk uitgelegd wat het woord "verdachte" nou betekent.	Bruins	None	0.1
670	Dat woord "verdachte" heeft heel veel schrik gegeven.	Bruins	None	0.04
671	Het is een heel beladen woord, zo heeft het Nationaal Archief gemerkt van de mensen die belden.	Bruins	None	0.08
672	De namenindex is een index van verdachten, zoals dat in de jaren na de oorlog heette.	Bruins	None	0.11
676	Het is heel belangrijk om uit te leggen dat het er niet om gaat dat mensen beschuldigd of veroordeeld zijn, maar dat het betekent dat ze door iemand beschuldigd zijn van collaboratie.	Bruins	None	0.2
677	Dat is op dit moment goed op de website aangegeven.	Bruins	None	0.09
678	Als er mogelijkheden zijn om dat nog helderder te doen ... Er wordt al veel over gecommuniceerd.	Bruins	None	0.05
679	Dat blijven we ook doen en ik ben ook dankbaar voor de gelegenheid om hier in het vragenuur dit nog een keer te melden.	Bruins	None	0.05
680	Het gaat dus niet om foute Nederlanders; het gaat om mensen die door iemand beschuldigd zijn in de jaren na de oorlog.	Bruins	None	3.64
681	Dat moeten we vooral blijven benadrukken en uitspreken.	Bruins	None	0.03
682	We moeten de communicatie daarover ook goed organiseren.	Bruins	None	0.04
684	Ik vind dat in het geval van mijn grootvader gewoon op de site moet staan dat hij goed was.	Eerdmans	JA21	0.04
685	Sterker nog, op die site moet staan dat hij Joden ondergedoken heeft gehad in zijn eigen huis.	Eerdmans	JA21	0.58
688	Die hoorden ze niet, maar zeiden: "We weten dat ze er zijn, maar we gaan weer weg.	Eerdmans	JA21	0.07
691	Mijn grootvader hoort dus misschien wel op een lijst te staan, maar dan wel met het verhaal erbij dat hij goed was en dat hij Joden heeft geholpen om onder te duiken.	Eerdmans	JA21	0.48
693	Ik spreek nu even voor mijn eigen familie, de familie Eerdmans, maar dat geldt misschien voor veel, veel meer mensen.	Eerdmans	JA21	0.05
698	Ik voel enorm mee met de persoonlijke hartenkreet van de heer Eerdmans.	Bruins	None	0.05
699	Het is belangrijk dat de context zo snel mogelijk openbaar wordt.	Bruins	None	0.05
700	Ik weet niet wat er in het dossier van uw opa staat.	Bruins	None	0.07
701	Maar ik hoop van harte dat dit verhaal daarin, in deze context, beschreven zal zijn.	Bruins	None	0.03
702	Zodra ook dit dossier gedigitaliseerd is en daarmee doorzoekbaar wordt, wordt dat verhaal ook helder.	Bruins	None	0.34
703	Maar ook nu al kan de heer Eerdmans naar het Nationaal Archief om dit dossier in te kijken, zodat hij precies kan zien wat daarin staat over zijn opa.	Bruins	None	0.1
704	Ik sla aan op de uitspraak van de minister dat het eigenlijk redelijk normaal is dat je acht tot twaalf weken moet wachten.	Van Vroonhoven	NSC	0.05
705	Los van het feit dat alle namen die erin staan goed of fout kunnen zijn — daar slaan heel veel mensen op aan; dat heeft u ook gemerkt — komt daar nog bij dat je zó lang moet wachten totdat je eindelijk duidelijkheid hebt.	Van Vroonhoven	NSC	0.35
707	We krijgen hier te horen dat we moeten wachten op een wetsvoorstel, zodat er beter online gekeken kan worden.	Van Vroonhoven	NSC	0.09
709	Heeft de minister erover nagedacht om de capaciteit uit te breiden?	Van Vroonhoven	NSC	0.07
710	Dan hoeven mensen in plaats van drie maanden misschien maar een paar weken of een paar dagen te wachten.	Van Vroonhoven	NSC	0.08
711	Je moet toch naar de KB of naar het Nationaal Archief kunnen gaan om informatie te vinden?	Van Vroonhoven	NSC	0.05
713	Ik heb dus een heel concrete vraag aan de minister, namelijk: welke inspanningen wil hij doen om de capaciteit te verbreden, zodat mensen sneller aan informatie kunnen komen?	Van Vroonhoven	NSC	0.04
714	We hebben een werkgroep waarin mijn ambtenaren en het Nationaal Archief samenwerken om zo snel mogelijk de capaciteit verder te kunnen uitbreiden.	Bruins	None	0.04
717	De meeste archieven worden niet digitaal doorzoekbaar.	Bruins	None	0.2
718	Hier is jaren gewerkt aan het voorbereiden van digitale doorzoekbaarheid.	Bruins	None	0.09
720	Zoals ik al zei, is hier door drie ministeries, Yad Vashem en het Amerikaanse nationaal Holocaustmuseum samen geld gespendeerd aan het jarenlang scannen en met intelligente software doorzoekbaar maken van allerlei handgeschreven brieven en kaartjes.	Bruins	None	3.88
722	Dit is dus heel modern, heel uniek en voor de archiefsector een enorm project.	Bruins	None	0.05
723	Normale archieven zijn niet zomaar digitaal en doorzoekbaar.	Bruins	None	0.81
724	Dan moet je inderdaad naar het archief en daar een dossier opvragen.	Bruins	None	0.08
726	Die haalt ergens met een karretje een dossier uit een kilometerslang archief.	Bruins	None	0.56
728	Voor zulke archieven, die louter in papier raadpleegbaar zijn, is het vrij normaal om een aantal weken te moeten wachten.	Bruins	None	0.07
729	Acht tot twaalf weken wachten voordat je een dossier kunt inzien is vrij normaal.	Bruins	None	0.17
730	De bedoeling met dit archief is nou juist dat je vanuit huis niet alleen digitaal kunt zoeken op de naam uit de namenindex, maar ook kunt kijken welke gegevens er in het dossier zelf staan.	Bruins	None	0.12
732	We willen zorgen dat dat zo snel mogelijk openbaar is en iedereen vanuit huis daarin kan zoeken.	Bruins	None	0.04
733	Voorlopig kan dat dus vanuit de werkzaal van het Nationaal Archief.	Bruins	None	0.06
734	Hopelijk kan dat ook snel in de provincie bij de Regionale Historische Centra.	Bruins	None	0.03
735	Ik hoorde de minister spreken over hoop bij overlevenden om te kunnen zien of iemand wel of niet in dat archief staat, en dat dat ook de reden is geweest om bepaalde namen niet online te zetten.	Van der Velde	PVV	0.17
736	Mijn vraag aan de minister is waarom er niet voor is gekozen om deze namen toch te publiceren, maar dan met de kanttekening dat er geen dossier is.	Van der Velde	PVV	0.08
737	Mensen kunnen namelijk ook al hoop halen uit het feit dat er überhaupt nog iets bekend is over een familielid en dat de naam toch nog ergens voorkomt.	Van der Velde	PVV	0.04
740	Die 25.000 namen in de index waar op dit moment geen dossier aan hangt, hebben we inderdaad voorlopig offline gehaald om niet de valse hoop te geven dat je misschien ooit een dossier vindt bij deze namen.	Bruins	None	0.09
742	Op dít moment is dat dossier er niet, maar het kan zomaar zijn dat er bij het scannen van dit archief — dat gebeurt nog steeds — alsnog een dossier omhoogkomt.	Bruins	None	0.11
743	Op dit moment is er een kwart gescand; drie kwart moet nog gescand worden in de komende anderhalf jaar.	Bruins	None	0.16
744	Het kan ook zijn dat personen of namen bijvoorbeeld op twee kaarten voorkomen of dat er misschien wel een dossier was, maar dat het ergens in de loop van de geschiedenis kwijt is geraakt.	Bruins	None	0.08
745	Pas wanneer het hele archief gescand is — op dit moment is er pas een kwart gescand — kunnen we zeggen welke namen wel een dossier hebben en welke niet.	Bruins	None	0.31
746	Dan zullen die 25.000 namen weer teruggeplaatst worden.	Bruins	None	0.03
747	Dan kunnen we erbij zetten: "Er is geen dossier bij deze naam."	Bruins	None	0.09
748	Maar op dit moment weten we dat van deze 25.000 namen niet zeker.	Bruins	None	0.22
751	De minister gaf eerder aan dat de index van een archief altijd gewoon publiekelijk moet zijn.	Van der Velde	PVV	0.14
753	Zou het niet logisch zijn om die index toch volledig te publiceren in plaats van dit maar deels te doen?	Van der Velde	PVV	0.06
754	Door die 25.000 namen voorlopig offline te halen, is de namenindex niet volledig op internet doorzoekbaar.	Bruins	None	0.18
757	Die keuze heb ik gemaakt om mensen niet de valse hoop te geven dat ze misschien ooit een dossier vinden.	Bruins	None	0.04
758	Het wel of niet terugplaatsen van die 25.000 namen is inderdaad een keuze die ik gemaakt heb.	Bruins	None	0.05
759	Op dit moment vind ik dit verstandig, zodat we duidelijk kunnen maken dat je van de namen die er nu nog wel staan, dossiers kunt opvragen en dat mensen in de wachtrij kunnen staan om in de studiezaal uiteindelijk het dossier van hun opa of oma te kunnen inzien.	Bruins	None	0.05
764	Ik schors enkele ogenblikken en dan gaan we over tot de regeling van werkzaamheden.	voorzitter	None	0.03
765	De vergadering wordt van 15.08 uur tot 15.16 uur geschorst.	voorzitter	None	0.04
768	Ik deel aan de Kamer mee dat de volgende leden zich hebben afgemeld: Helder, voor de gehele week; Teunissen, voor vandaag.	voorzitter	None	0.05
769	Deze mededeling wordt voor kennisgeving aangenomen.	voorzitter	None	0.03
770	We zijn begonnen met een nieuw jaar en daarom begin ik met een gedicht dat heet: De nieuwe tijd.	voorzitter	None	0.05
773	Hij was onder andere scribent van het cultureel supplement van NRC Handelsblad en oprichter van het Hollands Maandblad.	voorzitter	None	0.07
774	Hij is ook bekend van het gezegde: de cultuur is geen lolletje, vindt meester K.L.	voorzitter	None	0.04
776	Dit is het gedicht "De nieuwe tijd", van zijn hand.	voorzitter	None	0.04
779	Alsof zojuist de luchtauto voor iedereen was uitgevonden.	voorzitter	None	0.04
780	Men weet nog niet precies welk pathos zal passen bij de nieuwe tijd.	voorzitter	None	0.09
785	De pasbenoemde goden kennen de kwetsbaarheden van de elementen niet.	voorzitter	None	0.06
787	Wie daarover lacht, in het verborgene, zich snel verplaatst, van rijweg naar trottoir, wie liever niet de goden ziet, ook nieuwe niet, kiest zich een wolk tot masker.	voorzitter	None	0.22
788	Voorlopig helpt het, tot de dag waarop de nieuwe geesten zijn ingewerkt.	voorzitter	None	0.08
790	De heer Vermeer is bereid dit gedicht uit te leggen.	voorzitter	None	0.04
792	Op de tafel van de Griffier ligt een lijst van ingekomen stukken.	voorzitter	None	0.04
793	Op die lijst staan voorstellen voor de behandeling van deze stukken.	voorzitter	None	0.04
794	Als voor het einde van de vergadering daartegen geen bezwaar is gemaakt, neem ik aan dat daarmee wordt ingestemd.	voorzitter	None	0.04
797	Ik deel aan de Kamer mede dat de heer Baudet met ingang van 13 januari 2025 ontslag heeft genomen als Kamerlid.	voorzitter	None	0.09
799	Ik deel aan de Kamer mee dat de aangehouden motie-Boomsma/Van Zanten (19637, nr.	voorzitter	None	0.06
802	Ik stel voor toe te voegen aan de agenda: Overeenkomstig de voorstellen van de voorzitter wordt besloten.	voorzitter	None	0.04
803	Ik geef graag het woord aan mevrouw Kathmann, van de fractie GroenLinks-Partij van de Arbeid.	voorzitter	None	0.03
804	Terecht dat u even om zich heen keek, voorzitter, op zoek naar mevrouw Chakor.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.06
806	GroenLinks-Partij van de Arbeid maakt zich grote zorgen over de financiële positie van gemeenten en nu dreigt daar volgend jaar met het zogenoemde "ravijnjaar" nog een grotere klap op te komen.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.9
807	Dit heeft desastreuze gevolgen voor veel belangrijke voorzieningen voor burgers.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.07
808	Gemeenten krijgen de begrotingen niet meer rond en overwegen nu een gang naar de rechter.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.09
810	Daarom wil ik namens mijn collega, die ziek thuis is, vragen om haar dertigledendebat, nummertje elf op de lijst, om te zetten in een plenair debat en dat nog voor het februarireces in te plannen.	Kathmann	GroenLinks-PvdA	0.03
811	We wensen mevrouw Chakor spoedige beterschap natuurlijk.	voorzitter	None	0.08
812	We gaan kijken of er een meerderheid bestaat voor uw aanvraag.	voorzitter	None	0.07
815	We stevenen af op een drama dat de meest kwetsbaren gaat raken, dus van harte steun voor dit debat.	Kostić	PvdD	0.03
818	Uit het bericht blijkt dat bij gemeenten het water aan de lippen staat.	Diederik van Dijk	SGP	95.37
819	Alle steun voor dit verzoek, mede namens ChristenUnie en CDA.	Diederik van Dijk	SGP	0.14
821	In maart is er een commissiedebat Financiën decentrale overheden.	Olger van Dijk	NSC	0.04
831	Oorspronkelijk had ik twee verzoeken van eenzelfde aard voor de regeling staan, maar die heb ik samengevoegd omdat het eigenlijk over één groot onderwerp gaat en er gewoon heel erg veel ontwikkelingen zijn op het gebied van stikstof.	Podt	D66	0.05
833	De Raad van State beperkt het schuiven met stikstofruimte, een van de artikelen.	Podt	D66	0.04
834	Er zijn 1.700 aanmeldingen voor de uitkoop en ondertussen zien we berichten dat boeren spijt hebben van de uitkoopregeling door de trage afhandeling door het ministerie.	Podt	D66	4.58
835	Er gaat ook binnenkort natuurlijk gehandhaafd moeten worden op de PAS-melders.	Podt	D66	0.29
836	Dus volgens mij is het tijd om dit snel in te plannen.	Podt	D66	0.03
840	Een heel goed idee om daar een debat over te voeren.	Bromet	GroenLinks-PvdA	0.03
841	Zeker na de uitspraak van aanstaande maandag, want ik denk dat die relevant is.	Bromet	GroenLinks-PvdA	0.02
843	Ook gezien de uitspraak die we al voor het kerstreces hebben gezien van harte steun, mede namens SGP en ChristenUnie.	Bikker	ChristenUnie	0.08
850	Volgende week is er ook nog een uitspraak van Greenpeace.	Van der Plas	BBB	0.04
852	Dan is het denk ik handig dat de minister daar een brief over stuurt.	Van der Plas	BBB	0.03
860	Laten we 'm dan laten staan, want ik denk wel dat ik er 30 heb.	Podt	D66	0.3
866	Het Internationaal Gerechtshof stelde dat het aannemelijk is dat Israël genocide pleegt in Gaza, Amnesty International concludeerde dat Israël genocide pleegt in Gaza en inmiddels geven ook Artsen zonder Grenzen en Human Rights Watch aan dat wat Israël doet in Gaza alles wegheeft van genocide.	Van Baarle	DENK	2.46
867	De bewijzen van de misdaden die Israël pleegt, stapelen zich op.	Van Baarle	DENK	0.06
868	Over de vraag wat Nederland doet om te voorkomen dat Nederland medeplichtig is aan de genocide die gepleegd wordt in Gaza wil ik graag een debat voeren met de minister van Buitenlandse Zaken.	Van Baarle	DENK	0.18
869	U heeft twee aanvragen gedaan, vrijwel over hetzelfde onderwerp.	voorzitter	None	0.05
870	Kunt u die niet bundelen misschien, want ik denk dat de stemverhouding een beetje hetzelfde gaat worden.	voorzitter	None	0.03
877	Het is triest dat dit kabinet blijft wegkijken, dus van harte steun voor dit debat.	Kostić	PvdD	0.04
880	Voor zowel dit verzoek als het volgende verzoek geen steun.	Markuszower	PVV	0.14
883	Mede namens collega Kahraman geen steun voor dit debat.	Omtzigt	NSC	0.04
884	Volgende week is de voortzetting van het debat over het Midden-Oosten.	Omtzigt	NSC	0.03
885	Wij verwachten wel de beloofde brief van de regering over de rapporten hierover en over de vragen die we gesteld hadden bij het debat over de Europese Raad over de internationaalrechtelijke positie.	Omtzigt	NSC	0.03
886	Maar geen steun om dit nu in een plenair debat te doen.	Omtzigt	NSC	0.04
890	Desondanks zou ik het verzoek graag op de lijst van dertigledendebatten plaatsen.	Van Baarle	DENK	0.07
891	Met dankzegging aan de collega's die het verzoek wel gesteund hebben.	Van Baarle	DENK	0.04
895	We zien de beelden van met regen overlopen tentenkampen met Palestijnse vluchtelingen.	Van Baarle	DENK	81.39
896	In Gaza is een tekort aan beddengoed en warme kleding.	Van Baarle	DENK	97.89
897	De VN zegt dat kinderen sterven in Gaza vanwege onderkoeling.	Van Baarle	DENK	99.84
898	Over de vraag hoe we nú de mensen in Gaza helpen om de winter te overleven, zou ik nog deze week een debat wensen met de minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp.	Van Baarle	DENK	0.11
899	Er moet nu iets gebeuren om de mensen in Gaza de winter door te helpen.	Van Baarle	DENK	0.05
900	Op de lijst staat dat u een debat wilde met de minister van Buitenlandse Zaken.	voorzitter	None	0.06
906	Het is echt nog wennen daar in het confessionele blok.	voorzitter	None	0.03
914	Ik sluit me aan bij de heer Kahraman en mevrouw Kamminga.	Van der Plas	BBB	0.03
923	Ik zou willen zeggen dat ik 'm op de lijst van dertigledendebatten wil plaatsen, maar dat dertigledendebat komt waarschijnlijk te laat voor de mensen die op dit moment in Gaza onder de winter lijden.	Van Baarle	DENK	0.06
924	Het is heel teleurstellend dat de Tweede Kamer geen debat steunt voor mensen die nu hulp nodig hebben.	Van Baarle	DENK	0.17
927	Tata Steel stoot twintig keer zoveel giftige stoffen uit als toegestaan.	Bamenga	D66	99.97
928	Dit kan leiden tot de sluiting van twee fabrieksonderdelen.	Bamenga	D66	0.05
929	Dat heeft ook invloed op de onderhandelingen met de regering, dus het lijkt me goed om daar een debat over te voeren.	Bamenga	D66	0.12
936	We kunnen dit gewoon regelen via de maatwerkafspraken.	Buijsse	VVD	0.07
946	Bij Chemours in Dordrecht is bijna 50 kilo van een zeer zorgwekkende stof gelekt, die mogelijk kankerverwekkend is.	Bamenga	D66	99.95
947	Hoe dat kon gebeuren en wat de gevolgen zijn voor mens en milieu is nog onduidelijk.	Bamenga	D66	0.32
948	Ik wil graag een debat daarover met de staatssecretaris Milieu.	Bamenga	D66	0.03
955	Een klein scheurtje in het verbond, want alleen namens de SGP: geen steun.	Krul	CDA	0.14
959	Omwonenden hebben heel veel last van Chemours en dit is ook weer heel zorgwekkend.	Olger van Dijk	NSC	95.43
961	Ik ben benieuwd namens wie mevrouw Bikker gaat spreken.	voorzitter	None	0.03
962	Voorzitter, in tegenstelling tot de mannenbroeders wel steun namens de ChristenUnie.	Bikker	ChristenUnie	0.12
970	Dan wil ik 'm in ieder geval toevoegen aan de lijst van dertigledendebatten.	Bamenga	D66	0.04
973	Ik moet het via de interruptiemicrofoon doen, toch, voorzitter?	Thijssen	GroenLinks-PvdA	0.04
974	Ik heb een verzoek namens de commissie om het debat over de KEV in te plannen in Q1.	Thijssen	GroenLinks-PvdA	0.04
978	Dan gaan we luisteren naar Emiel van Dijk van de PVV.	voorzitter	None	0.03
980	Eind afgelopen jaar werden Den Haag en Nederland opgeschrikt door de verschrikkelijke aanslag in Mariahoeve, waarbij meerdere mensen het leven lieten.	Emiel van Dijk	PVV	2.06
981	Nu blijkt dat de politie een week eerder de verdachte van de aanslag op de Tarwekamp heeft aangehouden met een wagen vol jerrycans en zwaar vuurwerk en hem kort daarna weer heeft vrijgelaten.	Emiel van Dijk	PVV	5.45
983	De PVV wil dan ook een debat met de minister van Justitie om erachter te komen hoe dit in hemelsnaam heeft kunnen gebeuren.	Emiel van Dijk	PVV	0.05
986	Dat soort debatten hebben we niet elke dag, maar toch.	voorzitter	None	0.12
989	Mede namens CDA en SGP: goed om het hierover te hebben, maar wel in het commissiedebat.	Bikker	ChristenUnie	0.04
991	Dus geen steun voor het verzoek om een plenair debat.	Bikker	ChristenUnie	0.03
992	Ook GroenLinks-PvdA vindt dat we eerst het onderzoek moeten afwachten en dan moeten kijken of er een debat nodig is.	Mutluer	GroenLinks-PvdA	0.07
1003	Dat gaat over Extinction Rebellion, want afgelopen week was het weer raak.	Emiel van Dijk	PVV	0.04
1004	Voor de 40ste keer werd de snelweg A12 geblokkeerd onder de noemer van een zogenaamde demonstratie.	Emiel van Dijk	PVV	0.09
1005	De gemeente heeft hier geen toestemming voor verleend.	Emiel van Dijk	PVV	0.13
1006	Het is dus de zoveelste keer dat ongewassen types de wet met voeten treden, de hulpdiensten het werk bemoeilijken en levens in gevaar brengen.	Emiel van Dijk	PVV	0.22
1007	Wederom komt de minister van Justitie niet verder dan loze woorden uitspreken over adviesorganen.	Emiel van Dijk	PVV	0.23
1008	De raddraaiers komen zonder boetes, vervolging of andere consequenties weg.	Emiel van Dijk	PVV	0.79
1009	Niet alleen de politie heeft hier schoon genoeg van, maar heel Nederland.	Emiel van Dijk	PVV	0.87
1012	We hebben het hier al heel vaak gehad over de noodzaak van een debat over het demonstratierecht.	Michon-Derkzen	VVD	0.07
1013	Ik weet niet beter dan dat we dat nu deze maand ook gaan houden.	Michon-Derkzen	VVD	0.03
1014	Dus geen steun voor dit verzoek; de heer Van Dijk wordt op zijn wenken bediend.	Michon-Derkzen	VVD	0.08
1015	Volgende week is er inderdaad een demonstratierechtdebat.	El Abassi	DENK	0.03
1021	Dat lijkt me het perfecte moment om het hier ook snel over te kunnen hebben.	Wijen-Nass	BBB	0.03
1024	Mede namens de ChristenUnie en de SGP: volgende week is er een debat.	Bontenbal	CDA	0.04
1025	Dus geen steun, of het nou gewassen of ongewassen types zijn.	Bontenbal	CDA	0.03
1029	Ik maak bezwaar over de manier waarop over onze artsen, meesters, juffen …	Kostić	PvdD	0.1
1031	… allerlei soorten burgers wordt gesproken in dit parlement.	Kostić	PvdD	0.09
1038	Dan gaan we luisteren naar mevrouw Paulusma van D66.	voorzitter	None	0.03
1041	Dat is zeer problematisch, want veel van de ouderen moeten zelfs een nachtje overnachten op de spoedeisende hulp.	Paulusma	D66	0.12
1043	Daarom wil ik heel graag een debat met de minister van VWS en de minister van ouderenzorg, want het raakt beide ministers.	Paulusma	D66	0.15
1044	Als een oudere op de spoedeisende hulp blijft liggen, dan bezet hij daar een bed dat voor een andere patiënt geschikt is.	Paulusma	D66	0.34
1045	Als een oudere niet naar een verpleeghuis kan, dan hebben we daar een wachtlijst.	Paulusma	D66	0.2
1046	Ik zie de heer Van Dijk al enthousiast op mij afkomen.	Paulusma	D66	0.03
1051	Over een week of zeven hebben we een commissiedebat met de pittoreske titel "Zorglandschap".	Tielen	VVD	0.03
1052	Dat lijkt met het perfecte moment om dit te bespreken, dus geen steun voor een apart plenair debat.	Tielen	VVD	0.03
1053	Geen steun, want het zou ook nog bij het langdurigezorgdebat kunnen.	Claassen	PVV	0.05
1063	Maar wel 30 leden, als ik goed geteld heb in dit nieuwe jaar.	Paulusma	D66	0.1
1067	Al meer dan twintig jaar maken onze mannen en vrouwen in de frontlinie gebruik van een waardeloos systeem, namelijk C2000.	Boswijk	CDA	0.07
1068	Elke keer hebben we hier debatten over dat het systeem niet werkt.	Boswijk	CDA	0.05
1069	Alleen vaak zijn dat debatten zoals het commissiedebat Politie of mondelinge vragen, en komen we nooit tot de kern.	Boswijk	CDA	0.08
1070	Tijdens de afgelopen jaarwisseling zaten de politie en ambulance weer urenlang zonder een werkend systeem.	Boswijk	CDA	99.73
1071	Dat is onverantwoordelijk en onacceptabel, zeker met het oog op de NAVO-top van aankomend jaar.	Boswijk	CDA	0.03
1072	Daarom graag in Q1 een debat met de minister van Justitie en Veiligheid.	Boswijk	CDA	0.08
1073	Ik doe dit verzoek mede namens collega Helder van BBB.	Boswijk	CDA	0.04
1076	Mede namens de SGP van harte steun, met het verzoek om dit debat ruim voor de NAVO-top in te plannen.	Bikker	ChristenUnie	0.08
1079	Steun, maar dan wel vóór het commissiedebat Politie.	Wijen-Nass	BBB	0.05
1080	Dat staat pas ergens in april op de agenda, dus het moet wel in Q1.	Wijen-Nass	BBB	0.04
1084	Politiemensen drukken niet zo gauw op de rode knop als er nood is, maar als ze dat dan doen, moet het spul wel werken.	Aardema	PVV	0.06
1087	Ik had het idee dat we dit sneller zouden kunnen bespreken in een commissiedebat Politie.	Michon-Derkzen	VVD	0.04
1088	Het gaat mij er vooral om dat we dit snel agenderen.	Michon-Derkzen	VVD	0.03
1089	Als dat in een plenair debat kan, dan wil ik dat ook van harte steunen, maar ik wil vooral zorgen dat we het er met elkaar over hebben.	Michon-Derkzen	VVD	0.03
1096	Ik laat even in het midden van welk jaar dat dan is.	voorzitter	None	0.13
1099	Ook dit jaar liep de jaarwisseling op meerdere plekken in Nederland flink uit de hand.	Van der Werf	D66	2.7
1100	Het geweld tegen politie, brandweerlieden en ambulancepersoneel nam daarbij nogmaals toe.	Van der Werf	D66	0.05
1101	De agenten die wij vorige week spraken, waren duidelijk: doe hier wat aan.	Van der Werf	D66	0.04
1104	Het lijkt mij dus goed om hier zo snel mogelijk, in elk geval nog deze maand, een debat over te voeren met de minister van Justitie en Veiligheid.	Van der Werf	D66	0.03
1106	Er ligt een wetsvoorstel klaar van de Partij voor de Dieren en GroenLinks-PvdA voor een landelijk vuurwerkverbod.	Kostić	PvdD	0.14
1107	Het enige waar we op wachten, zijn de coalitiepartijen en het CDA, dus kom maar op met dat debat.	Kostić	PvdD	0.09
1111	Het is onacceptabel wat er is gebeurd tijdens de afgelopen jaarwisseling, dus van het CDA van harte steun.	Boswijk	CDA	0.05
1112	Het is goed om het over de ongeregeldheden te hebben, maar wat ons betreft hoeft dit niet per se deze maand nog.	Six Dijkstra	NSC	0.03
1113	Dit debat voeren we ieder jaar, en dat moet nu zeker ook gebeuren.	Van Kent	SP	0.04
1114	Dat hoeft niet binnen een maand, maar het moet wel spoedig ingepland worden.	Van Kent	SP	0.26
1116	We krijgen altijd in maart of april de officiële cijfers van de minister, en dan hebben we daarover een commissiedebat.	Michon-Derkzen	VVD	0.05
1117	Wat mij betreft kan dat dit jaar ook weer, dus geen steun voor een plenair debat.	Michon-Derkzen	VVD	0.02
1120	De signalen zijn volgens ons wel duidelijk, dus steun.	Aardema	PVV	0.02
1126	Meta heeft besloten om te stoppen met factchecking en om contentmoderatie aan banden te leggen.	Van der Werf	D66	0.08
1127	Ook miljoenen Nederlandse gebruikers zitten dagelijks op Meta.	Van der Werf	D66	0.85
1128	Dit heeft natuurlijk gevolgen voor die Nederlandse gebruiker, voor onze democratie en voor de inmenging bij verkiezingen in Europa.	Van der Werf	D66	0.1
1129	Daarom wil ik graag een debat met de staatssecretaris van Digitale Zaken over de gevolgen van de keuzes die grote miljardenbedrijven voor de Nederlandse gebruiker maken.	Van der Werf	D66	0.1
1130	Voorafgaand aan dat debat wil ik graag een brief van het kabinet, waaruit duidelijk blijkt welke risico's het ziet voor Nederland en hoe het de Europese Commissie aanspoort om de DSA zo snel mogelijk te gaan handhaven.	Van der Werf	D66	0.11
1133	Ik denk dat dit goed past bij het commissiedebat van aanstaande donderdag over onder andere desinformatie en statelijke inmenging.	Six Dijkstra	NSC	0.03
1134	Het is een belangrijk onderwerp, maar net te nauw voor een apart debat.	Six Dijkstra	NSC	0.03
1144	Wij zouden wel waarde hechten aan een debat over hoe socialmediaplatforms omgaan met contentmoderatie in de breedte, dus steun daarvoor.	Van Baarle	DENK	0.03
1150	Dan gaan we luisteren naar de heer El Abassi van de fractie van DENK.	voorzitter	None	0.04
1152	Voor het reces heb ik hier ook een debataanvraag over ingediend.	El Abassi	DENK	0.04
1153	Toen had ik geen meerderheid, en niet eens de steun van 30 leden.	El Abassi	DENK	0.13
1154	Er worden kinderen verkracht, vermoord en als slaaf ingezet door pleegouders.	El Abassi	DENK	14.43
1156	Recentelijk hebben we weer schokkende berichten gelezen over de jarenlange uitbuiting en het seksueel misbruik van een minderjarige jongen door drie mannen, waarbij sprake was van harddrugsgebruik en mensenhandel.	El Abassi	DENK	22.21
1157	Daarna lazen we over een zwemleraar uit Rotterdam die wordt verdacht van ontucht met vijf jonge meisjes.	El Abassi	DENK	1.09
1158	Het houdt niet op, maar het moet wel ophouden en daarom wil ik zo snel mogelijk een debat aanvragen met de minister van Justitie en Veiligheid.	El Abassi	DENK	0.05
1159	Op de lijst staat met de staatssecretaris, maar ik begrijp dat u nu een debat met de minister wil.	voorzitter	None	0.06
1164	Maar we hebben ook te kijken naar preventie en naar hoe we goed kunnen zorgen voor de slachtoffers.	Bikker	ChristenUnie	0.06
1165	Juist om dat recht te doen en om te voorkomen dat we op basis van één rechtszaak een debat gaan voeren, zou ik mede namens de collega's van de SGP en het CDA willen voorstellen om dit zo snel mogelijk in een commissiedebat van de commissie voor Justitie en Veiligheid te doen.	Bikker	ChristenUnie	0.07
1166	Als DENK dat verzoek doet, dan zullen wij dat van harte steunen.	Bikker	ChristenUnie	0.03
1167	Maar dus geen steun voor deze aanvraag, begrijp ik.	voorzitter	None	0.03
1178	De vorige keer werd door Kamerleden ook verwezen naar een commissiedebat, naar het politiedebat.	El Abassi	DENK	0.04
1180	Ik kaart het nu weer aan en ik zal het blijven aankaarten totdat we een meerderheid krijgen.	El Abassi	DENK	0.02
1181	Dan gaan we nu luisteren naar de heer Dassen van de fractie van Volt.	voorzitter	None	0.04
1183	Via TikTok worden de verkiezingen in Roemenië gemanipuleerd, Musk zet X in om de verkiezingen in Duitsland te ondermijnen, en roept op om de premier van het Verenigd Koninkrijk in het gevang te zetten.	Dassen	Volt	0.13
1185	Tegelijkertijd zegt aankomend vicepresident Vance: als Europa dat gaat doen, dan trekken wij de steun aan de NAVO in.	Dassen	Volt	0.06
1186	Zuckerberg roept op tot handelstarieven als de EU boetes oplegt.	Dassen	Volt	0.3
1187	Kortom: over de economische, politieke en mediale macht van deze techgiganten, de invloed daarvan op onze democratie en het feit dat Europa daarvan afhankelijk is, zullen wij met elkaar het debat moeten voeren.	Dassen	Volt	0.03
1188	Daarom vraag ik om een debat met de minister-president, de minister van Buitenlandse Zaken, de minister van Economische Zaken en de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken over de ontwikkelingen van deze socialemediaplatformen en de ondermijning van en inmenging in verkiezingen in de Europese Unie.	Dassen	Volt	0.04
1191	Er is donderdag in commissieverband een debat over desinformatie en digitale inmenging.	Erkens	VVD	0.04
1193	Ik ben vooral benieuwd wanneer het X-account van de heer Dassen verdwijnt, want het bestaat wel nog.	Erkens	VVD	0.14
1195	Dat deed ik ook bij het verzoek van mevrouw Van der Werf.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.04
1197	Donderdag is er een debat over desinformatie en volgende week hebben we een Raad Buitenlandse Zaken.	Kahraman	NSC	0.04
1202	Dat kan donderdag aan de orde komen, maar er is net ook een dertigledendebat op de lijst gezet, aangevraagd door mevrouw Van der Werf, dat hierop lijkt.	Van Kent	SP	0.05
1203	Mijn verzoek zou dus zijn — ik denk dat hier ook wel dertig leden voor te vinden zijn – om dat samen te voegen.	Van Kent	SP	0.04
1207	Dus steun voor de aanvraag van de heer Dassen, begrijp ik.	voorzitter	None	0.02
1214	En giften van techondernemers kunnen teruggestort worden.	Vermeer	BBB	0.08
1218	Ik zal met mevrouw Van der Werf kijken hoe we dat kunnen samenvoegen.	Dassen	Volt	0.03
1219	Voor de collega's die het nog niet weten: inderdaad, Volt heeft zich van X verwijderd.	Dassen	Volt	0.06
1220	Wellicht kunnen andere partijen en Kamerleden dat voorbeeld volgen.	Dassen	Volt	0.03
1227	De inflatie in Nederland is hoog en neemt alsmaar toe.	Vijlbrief	D66	5.14
1232	Nou weten we dat de minister van Financiën met een notitie daarover bezig is.	Vijlbrief	D66	0.05
1233	Ik zou willen vragen om daarover een debat met hem te voeren, zo spoedig mogelijk na het verschijnen van zijn notitie.	Vijlbrief	D66	0.03
1238	Wat mij betreft steun, maar inderdaad nadat de reactie van de minister op de motie van de VVD en de ChristenUnie is ontvangen.	Aukje de Vries	VVD	0.06
1239	Als het dan eventueel nog sneller kan in een commissiedebat, mag dat wat ons betreft ook.	Aukje de Vries	VVD	0.04
1244	Het is heel goed om hier het debat over te voeren, dus mede namens de SGP: steun.	Bikker	ChristenUnie	0.03
1247	Ik sluit me aan bij de woorden van mevrouw De Vries.	Vermeer	BBB	0.08
1251	Dat verzoek hebben we voor de kerst wekenlang achter elkaar gedaan.	Dijk	SP	0.03
1253	Fantastisch om te horen dat coalitiepartijen nu ook een debat over inflatie willen.	Dijk	SP	0.06
1254	Hét probleem waar mensen het dagelijks over hebben en dat ze dagelijks in hun boodschappenmand treft.	Dijk	SP	0.04
1258	Daarmee mag wat mij betreft ook het eerder door de SP aangevraagde dertigledendebat over inflatie geschrapt worden.	Dijk	SP	0.05
1262	We boeken het in en schrappen het dertigledendebat van de heer Dijk.	voorzitter	None	0.04
1266	Op 4 december hebben we een van de mooiste debatten van het afgelopen jaar gevoerd, over de demografische ontwikkelingen.	Flach	SGP	0.04
1268	Het vervolg staat voor deze week gepland, maar omdat een aantal woordvoerders vanwege een buitenlandse reis er niet bij kan zijn, is het verzoek dit debat een weekje op te schuiven.	Flach	SGP	0.04
1270	Als dit debat zou worden uitgesteld, kan ik niet beloven dat we het volgende week gaan doen.	voorzitter	None	0.05
1271	Sterker nog, dan zal het op de lange baan geschoven worden, want we hebben veel dingen op de lijst staan de komende periode.	voorzitter	None	0.02
1272	Ten tweede vind ik de aanwezigheid van Kamerleden bij de Grüne Woche niet het allersterkste argument om een debat uit te stellen.	voorzitter	None	0.03
1273	Het gooit ook het plenaire schema van deze week in het honderd.	voorzitter	None	0.02
1274	Maar goed, als u een meerderheid heeft, dan doen we dat met plezier.	voorzitter	None	0.02
1276	De Grüne Woche vindt plaats in Berlijn, in de regio Brandenburg, het met MKZ besmette gebied.	Van der Plas	BBB	0.1
1277	BBB heeft besloten om van een bezoek aan de Grüne Woche af te zien.	Van der Plas	BBB	0.08
1278	Ik steun het verzoek om dit debat te verplaatsen om die reden niet.	Van der Plas	BBB	0.07
1282	Als het wordt ingewilligd, wel de vraag om het debat zo spoedig mogelijk opnieuw in te plannen.	Omtzigt	NSC	0.04
1284	De heer Flach was de eerste aanvrager van dit debat, een groot debat.	Bikker	ChristenUnie	0.05
1285	In die zin coulance vanuit de ChristenUnie om het op korte termijn te verzetten.	Bikker	ChristenUnie	0.03
1286	Mocht de Grüne Woche niet doorgaan vanwege inderdaad spannende omstandigheden, dan heb ik er geen bezwaar tegen om het debat alsnog donderdagavond te voeren, want de stukken liggen klaar.	Bikker	ChristenUnie	0.08
1288	We hebben eigenlijk de regel dat we tijdens Kamerdagen geen buitenlandse reizen maken om te voorkomen dat dit soort dingen gebeuren.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.13
1289	Daar wil ik toch graag aan vasthouden, dus geen steun voor dit verzoek.	Van der Lee	GroenLinks-PvdA	0.02
1290	Ik sluit me aan bij de genuanceerde woorden van mevrouw Bikker.	Bontenbal	CDA	0.05
1292	Ik sluit me ook aan bij de woorden van mevrouw Bikker.	Kamminga	VVD	0.06
1300	Dat mag op elk moment dat je iemand het beste wilt wensen.	Van der Plas	BBB	0.04
1304	De staatssecretaris heeft inmiddels een wolvenplan ingediend.	Van der Plas	BBB	0.33
1305	De Kamerleden hebben tijdens het reces genoeg tijd gehad om dat te lezen.	Van der Plas	BBB	0.2
1306	Dit lijkt mij dus een uitstekend moment om weer te vragen of het dertigledendebat dat al op de lijst staat, kan worden omgezet in een meerderheidsdebat in de plenaire zaal over de wolf.	Van der Plas	BBB	0.08
1310	Er schijnt nu zelfs een wolf te zijn gesignaleerd in de achtertuin van onze fractievoorzitter, dus Nieuw Sociaal Contract blijft volharden in zijn steun voor deze aanvraag.	Boomsma	NSC	1.37
1311	Voor de achtste keer op rij, mede namens SGP en CDA, steun.	Bikker	ChristenUnie	0.07
1312	Ik ben vooral benieuwd wat de collega's van de PVV gaan doen.	Bikker	ChristenUnie	0.04
1314	Ik ben heel benieuwd welke aanpak het kabinet wil verkiezen om hiermee aan de slag te gaan.	Van Campen	VVD	0.04
1316	Ik word enorm onder druk gezet, maar nog steeds geen steun.	Bromet	GroenLinks-PvdA	0.02
1318	Dit is de zoveelste trieste poging om af te leiden van echte problemen in dit land die vragen om oplossingen.	Kostić	PvdD	0.04
1322	Laten we proberen om hierover een commissiedebat te voeren.	Podt	D66	0.03
1323	Ik snap best dat mevrouw Van der Plas hier een keer over wil debatteren.	Podt	D66	0.03
1324	Mij lijkt dit niet geschikt voor een debat in de plenaire zaal.	Podt	D66	0.03
1325	Ik denk dat het prima is om hierover in de commissie te debatteren.	Podt	D66	0.03
1326	Als zij dit voorstelt, wil ik dat voorstel wel steunen.	Podt	D66	0.03
1329	Mevrouw Podt zei iets over een commissievergadering.	voorzitter	None	0.07
1330	Ik heb ander goed nieuws voor u: u staat met uw aanvraag over de wolf in Nederland op vijftien, met stip, op de lijst van dertigledendebatten.	voorzitter	None	0.1
1341	Dan gaan we luisteren naar mevrouw Slagt-Tichelman van de fractie van GroenLinks-PvdA.	voorzitter	None	0.04
1343	We krijgen van allerlei kanten negatieve geluiden te horen over het proces van het toekomstige hoofdlijnenakkoord voor de ouderenzorg, met name over het niet betrokken worden en het bezuinigen op verpleeghuisplekken.	Slagt-Tichelman	GroenLinks-PvdA	0.08
1344	Er zijn nu maar 8 van de 37 vertegenwoordigers van de ouderenbonden, beroepsverenigingen en zorgorganisaties betrokken.	Slagt-Tichelman	GroenLinks-PvdA	0.12
1345	Afgelopen weekend kwam het in de media bij Follow the Money.	Slagt-Tichelman	GroenLinks-PvdA	0.05
1346	Hierbij kwam ook aan het licht dat het reddingsplan voor de ouderenzorg een monsterbezuiniging blijkt te zijn en enorme gevolgen heeft voor de samenleving.	Slagt-Tichelman	GroenLinks-PvdA	0.16
1347	Wij willen graag een plenair debat met de staatssecretaris Langdurige Zorg en de minister van VWS hierover aanvragen om als Kamer nog tijdig te kunnen bijsturen op het proces van het hoofdlijnenakkoord voor de ouderenzorg.	Slagt-Tichelman	GroenLinks-PvdA	0.15
1352	Mede namens de ChristenUnie en het CDA: dit kan bij het commissiedebat.	Diederik van Dijk	SGP	0.1
1353	Het zou wel helpen als er daarvoor nog een brief over zou kunnen komen vanuit het kabinet.	Diederik van Dijk	SGP	0.04
1359	Geen steun, maar ik sluit me wel aan bij het verzoek van de heer Van Dijk om een reactie van het kabinet.	Paulusma	D66	0.04
1366	De brief zie ik ook graag tegemoet, als dat doorgeleid kan worden naar het kabinet.	Slagt-Tichelman	GroenLinks-PvdA	0.03
1370	Eén jaar en twee jaar na de Russische invasie in Oekraïne voerden wij hier in deze zaal een debat over de staat van die oorlog in Europa.	Paternotte	D66	0.06
1371	Wij stellen voor om dat in de week voor het krokusreces opnieuw te doen, om het kabinet voorafgaand om een brief te vragen en om als afvaardiging de minister-president, de minister van Buitenlandse Zaken en de minister van Defensie te vragen.	Paternotte	D66	0.03
1372	Ik zou de suggestie willen doen om net als vorig jaar ook de Oekraïense ambassadeur voor dit debat uit te nodigen.	Paternotte	D66	0.04
1373	Deze debataanvraag doe ik mede namens de fracties van GroenLinks-Partij van de Arbeid, VVD, CDA, SGP, ChristenUnie, de Partij voor de Dieren, Volt en JA21.	Paternotte	D66	0.04
1381	Dus u mag de heer Baudet, die vanwege een zwangerschapsverlof even afscheid heeft genomen, wel even een grote bos bloemen sturen.	voorzitter	None	0.05
1382	Nou, het eerste effect van het zwangerschapsverlof van de heer Baudet is een feit.	Paternotte	D66	0.06
1386	Ik zou de aanvraag graag willen steunen, voorzitter.	Dekker	FVD	0.03
1388	Maar u bent wel de volgende spreker, dus u valt wel in de prijzen.	voorzitter	None	0.04
1393	Eind vorig jaar stelde zorgminister Agema in deze zaal tijdens een debat dat ze het door haar gewenste beleid met betrekking tot pandemische paraatheid helaas niet kan uitvoeren omdat ze gebonden is aan NAVO-verplichtingen.	Dekker	FVD	0.16
1395	Forum voor Democratie heeft hier daarom schriftelijke vragen over gesteld.	Dekker	FVD	0.04
1396	We zijn geschrokken van de antwoorden die we vrijdag hebben gekregen.	Dekker	FVD	0.08
1398	Ministers zijn kort na hun aantreden op het ministerie van Algemene Zaken door de AIVD en de NCTV in een briefing geïnformeerd over wat hun NAVO-verplichtingen zijn.	Dekker	FVD	0.09
1399	Het kabinet laat weten dat deze briefing geheim is, ook voor de Tweede Kamer.	Dekker	FVD	0.32
1400	Dit betekent dat niet deze Kamer maar blijkbaar de NAVO en de inlichtingendiensten in laatste instantie in het geheim bepalen hoe dit land geregeerd wordt, zonder dat de Tweede Kamer hier ook maar enige controle op uitoefent.	Dekker	FVD	0.5
1402	Vanzelfsprekend is dat onacceptabel, dus willen wij graag een debat.	Dekker	FVD	0.02
1407	Geen steun voor het debat, maar wel graag binnen twee weken een uitgebreide brief over de verplichtingen die Nederland is aangegaan.	Daniëlle Jansen	NSC	0.09
1409	Ik geef FVD in overweging dat je bijvoorbeeld altijd vervolgvragen kunt stellen, als dat gewenst is.	Diederik van Dijk	SGP	0.03
1410	Ik heb niet het idee dat u een meerderheid bij elkaar heeft, meneer Dekker.	voorzitter	None	0.15
1426	Aan de orde is het tweeminutendebat Hersteloperatie kinderopvangtoeslag naar aanleiding van een commissiedebat dat is gehouden op 7 november.	voorzitter	None	0.04
1427	Ik heet de leden natuurlijk van harte welkom, net als de mensen die dit debat vanaf de tribune of vanuit elders volgen.	voorzitter	None	0.04
1428	Een bijzonder warm welkom aan de staatssecretaris, want het is haar eerste optreden in deze Tweede Kamer — als bewindspersoon, want ze heeft hier als Kamerlid natuurlijk meerdere malen gestaan.	voorzitter	None	0.05
1430	Ik hoop dat u veel plezier beleeft aan uw inbreng straks vanuit vak K, zeg ik net zoals we dat bij Kamerleden doen.	voorzitter	None	0.09
1431	Voor we daaraan toe zijn, gaan we natuurlijk beginnen met de inbreng van de Kamer, met als eerste spreker de heer Ergin namens DENK.	voorzitter	None	0.03
1434	Ook ik wil van de gelegenheid gebruikmaken om mevrouw Palmen, de staatssecretaris, veel succes en wijsheid toe te wensen.	Ergin	DENK	0.04
1435	De beelden van haar gisteren bij EenVandaag hebben mij ook persoonlijk enorm geraakt.	Ergin	DENK	0.03
1437	Wij hebben als Kamerleden ook afzonderlijk van elkaar de verhalen van al die mensen gehoord.	Ergin	DENK	0.05
1439	Ik zag heel veel pijn en leed in de tranen van mevrouw Palmen.	Ergin	DENK	0.03
1442	Wij willen hier met z’n allen energie steken in de hersteloperatie.	Ergin	DENK	0.03
1445	Ik vind het ook enorm jammer dat de vorige staatssecretaris vroegtijdig weg is gegaan, terwijl we met elkaar een heel goed commissiedebat hadden op 7 november waarbij ik ook het gevoel had dat we stappen konden gaan maken.	Ergin	DENK	0.07
1446	Maar dat neemt niet weg dat we met z'n allen die verantwoordelijkheid op moeten pakken.	Ergin	DENK	0.03
1448	Ik wil toch wel aan de nieuwe staatssecretaris, aan mevrouw Palmen, de vraag stellen wat er nou in de tussentijd is gebeurd.	Ergin	DENK	0.05
1449	Is er al een reactie gekomen op het 30 puntenplan van de Rijnmondse Alliantie?	Ergin	DENK	0.06
1450	Er zouden een aantal concrete acties uitgevoerd worden.	Ergin	DENK	0.04
1451	Dat waren hele simpele acties, zoals een gesprek voeren, een reactie op een brief geven en terugblikken op wat partners in het land hebben meegegeven.	Ergin	DENK	0.08
1452	Ik ben enorm benieuwd wat er in de tussentijd is gebeurd.	Ergin	DENK	0.04
1453	Ik hoor graag een reflectie van de nieuwe staatssecretaris.	Ergin	DENK	0.06
1456	Aanvankelijk wilde ik veel meer moties indienen, maar volgens mij moeten we de staatssecretaris ook de ruimte geven.	Ergin	DENK	0.03
1457	Dat neemt niet weg dat wij er de volgende tweeminutendebatten veel meer op gaan sturen.	Ergin	DENK	0.03
1458	Maar voor nu heb ik één motie en die lees ik heel snel voor.	Ergin	DENK	0.04
1462	Dank u wel, meneer Ergin, voor uw inbreng namens DENK.	voorzitter	None	0.07
1463	Dan nodig ik nu de tweede spreker van de zijde van de Kamer uit.	voorzitter	None	0.03
1468	Ik wil de staatssecretaris heel graag bedanken dat zij hier zit.	Rikkers-Oosterkamp	BBB	0.03
1469	We hebben op 7 november een heel goed commissiedebat gehad.	Rikkers-Oosterkamp	BBB	0.05
1471	Er liggen heel veel moties die uitgevoerd moeten worden.	Rikkers-Oosterkamp	BBB	0.04
1472	Er zijn heel veel mensen die wachten op afhandeling.	Rikkers-Oosterkamp	BBB	0.1
1473	Mijn oproep hier is eigenlijk alleen: doe iets en stel deze mensen niet meer teleur.	Rikkers-Oosterkamp	BBB	0.1
1474	We hebben al veel te veel tijd verloren, dus alstublieft: schiet op!	Rikkers-Oosterkamp	BBB	0.03
1483	Deze motie is voorgesteld door de leden Dijk, Ergin en Inge van Dijk.	voorzitter	None	0.04
1489	Deze motie is voorgesteld door de leden Dijk en Inge van Dijk.	voorzitter	None	0.04
1495	Er moeten meters gemaakt worden, niet voor ons hier, maar voor de ouders, voor de mensen.	Dijk	SP	0.04
1496	Dat vergt inzet van deze Kamer om echt stappen te gaan zetten en dat vergt inzet van deze nieuwe staatssecretaris.	Dijk	SP	0.03
1498	Zij mag van de SP een aantal dingen verwachten: onverkorte inzet, mensen die betrokken zijn bij dit dossier en betrokken blijven zodat de druk hoog blijft en onze steun als zij buiten de gebaande paden treedt om dit tot een succes te maken.	Dijk	SP	0.03
1500	Dank u wel, meneer Dijk, voor de inbreng namens de SP.	voorzitter	None	0.05
1501	Het woord is nu aan de heer Stultiens namens GroenLinks-PvdA.	voorzitter	None	0.04
1503	Ik wil de nieuwe staatssecretaris succes wensen, en ook mijn nieuwe collega Haage, die het na dit debat zal overnemen en bij wie het in goede handen is.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.1
1504	Het debat van twee maanden terug ging veel over (Gelijk)waardig herstel.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.04
1505	Mijn fractie maakt zich vooral zorgen over het feit dat we steeds van pilot naar pilot hopten, terwijl deze ouders al veel te lang wachten op duidelijkheid.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.29
1506	We kunnen het ons niet permitteren om over een halfjaar weer te moeten constateren dat er nog een pilot nodig is.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.4
1507	Gelukkig lijkt het erop dat het ministerie, het kabinet en SGH nu nader tot elkaar zijn gekomen.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.18
1509	Ik zou een nieuwe motie kunnen indienen, maar volgens mij hebben we voor de zomer als Kamer al aangegeven wat we vinden.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.11
1510	De motie van Van Baarle, Dijk en Stultiens verzocht het kabinet om niet door te slaan naar wantrouwen, om geen afbreuk te doen aan de onafhankelijkheid van de stichting en om ouders niet te overvragen in de bewijsvoering.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.06
1511	Volgens mij is dat nog steeds de wens van de Kamer.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.03
1512	Ik zal geen nieuwe motie indienen, maar ik wijs graag op deze oude aangenomen motie.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.03
1518	Ik hoor graag in een reactie van de staatssecretaris hoeveel daar nog van over zijn, zodat we niet op basis van wantrouwen maar op basis van vertrouwen de ouders centraal laten staan.	Stultiens	GroenLinks-PvdA	0.03
1522	Dan is het woord nu aan mevrouw Van Eijk namens de VVD.	voorzitter	None	0.04
1526	Volgens mij hebben we er allemaal belang bij dat we aan dezelfde kant van het touw blijven trekken.	Van Eijk	VVD	0.03
1529	Deze motie is voorgesteld door de leden Van Eijk, Rikkers-Oosterkamp en Heite.	voorzitter	None	0.04
1532	Ik realiseer me dat dit in lijn is met de eerder aangenomen motie, dus het is wat mij betreft een extra aanmoediging om zo snel als mogelijk het ministerie een stap terug te laten zetten en te gaan werken op basis van vertrouwen.	Van Eijk	VVD	0.03
1533	Maar dan moeten er wel voldoende borgen zijn opgenomen.	Van Eijk	VVD	0.06
1534	Een ander punt gaat over de dwangsommen en het bericht dat daarover verscheen een aantal weken geleden.	Van Eijk	VVD	0.04
1535	We moeten alles op alles zetten om de gedupeerden van de toeslagenaffaire zo snel mogelijk te helpen.	Van Eijk	VVD	0.04
1536	Het is goed dat de staatssecretaris daarom heeft gezegd dat ze de toeslagenaffaire in twee jaar wil oplossen.	Van Eijk	VVD	0.13
1537	Die ambitie staat onder druk als er tegelijkertijd mensen zijn die proberen te profiteren van de toeslagenaffaire.	Van Eijk	VVD	0.04
1538	Ik lees dat er niet-gedupeerden zijn die wel drie of vier keer in beroep gaan, enkel met het doel om buitensporige vergoedingen te ontvangen.	Van Eijk	VVD	0.06
1539	Niet-gedupeerden krijgen dan automatisch €15.000 uitgekeerd als gevolg van het niet tijdig beslissen op bezwaren.	Van Eijk	VVD	0.14
1541	Ik vind het immoreel om financieel voordeel te behalen ten koste van gedupeerden die daadwerkelijke schade hebben geleden.	Van Eijk	VVD	0.04
1542	De reactie van de staatssecretaris over de escalatie van dwangsommen vond ik nogal mager.	Van Eijk	VVD	0.09
1544	Mijn vraag aan de staatssecretaris is wat ze concreet hieraan gaat doen.	Van Eijk	VVD	0.05
1546	Dan is het woord nu aan mevrouw Heite namens Nieuw Sociaal Contract.	voorzitter	None	0.04
1548	Ook namens Nieuw Sociaal Contract heel veel succes aan de nieuwe staatssecretaris.	Heite	NSC	0.04
1549	Dit zal mijn laatste keer zijn; collega Natascha Wingelaar neemt het vanaf hier van mij over omdat de portefeuilleverdeling wat anders is.	Heite	NSC	0.04
1552	Tijdens het commissiedebat op 7 november heeft Nieuw Sociaal Contract zijn steun uitgesproken voor de benadering van de toenmalige staatssecretaris en voor de aanstelling van de spoedcommissie-Van Dam.	Heite	NSC	0.04
1553	NSC steunt ook de Stichting (Gelijk)waardig Herstel in haar mensgerichte aanpak en tekent dan ook de motie van mevrouw Van Eijk van harte mee.	Heite	NSC	0.04
1554	Verder heeft NSC mede op basis van de uitkomsten van de door NSC georganiseerde herstel- en compensatietop aandacht gevraagd voor jongeren.	Heite	NSC	0.06
1555	Die specifieke doelgroep heeft zijn eigen problematiek en verdient een eigen benadering.	Heite	NSC	0.14
1556	Kan de staatssecretaris aangeven of jongeren concreet als aparte doelgroep zijn meegegeven in de briefing aan de commissie-Van Dam?	Heite	NSC	0.07
1557	En is de staatssecretaris bereid om een eigen jongerenadviescommissie in te stellen, met dezelfde bevoegdheden en signatuur als de oude adviescommissie?	Heite	NSC	0.07
1559	De Staat heeft in 2024 meer dan 40 miljoen euro aan dwangsommen moeten betalen door juridische procedures vanwege de hersteloperatie kinderopvangtoeslag, omdat de overheid zich stelselmatig niet aan de gestelde reactietermijn heeft gehouden.	Heite	NSC	64.22
1560	De verwachting is dat dit bedrag voor 2025 verder zal oplopen.	Heite	NSC	0.1
1562	Inmiddels slaan ook rechters alarm over de escalatie bij dwangsommen.	Heite	NSC	0.04
1563	Zij achten die disproportioneel en niet meer in overeenstemming met het karakter van de dwangsom.	Heite	NSC	0.19
1564	Kan de staatssecretaris onderzoeken welke oplossingen hierbij mogelijk zijn?	Heite	NSC	0.06
1566	Dank u wel, mevrouw Heite, voor uw inbreng namens Nieuw Sociaal Contract.	voorzitter	None	0.09
1567	We zijn aanbeland bij de laatste spreker van de zijde van de Kamer.	voorzitter	None	0.03
1568	Dat is in dit geval mevrouw Inge van Dijk namens het CDA.	voorzitter	None	0.04
1570	Ik heb nog een paar vragen naar aanleiding van het debat.	Inge van Dijk	CDA	0.03
1571	Allereerst, de onafhankelijke analyse van de verschillende routes naar aanleiding van de door mij en de heer Stultiens ingediende motie.	Inge van Dijk	CDA	0.03
1572	De analyse geeft alleen een droog, juridisch antwoord op de vraag of de overheid de plicht heeft om de ouders die alleen toegang hebben gehad tot de oude CWS te herbeoordelen nu er meerdere routes zijn.	Inge van Dijk	CDA	0.08
1573	Ik mis hierin heel erg het element van emotioneel herstel.	Inge van Dijk	CDA	0.03
1574	Het gaat namelijk niet alleen om financieel herstel, maar ook om herstel van vertrouwen.	Inge van Dijk	CDA	0.06
1575	Dat staat net zo goed centraal in de hersteloperatie.	Inge van Dijk	CDA	0.02
1576	Voor veel gedupeerde ouders is dit niet het geval nadat zij de oude CWS hebben doorlopen.	Inge van Dijk	CDA	1.29
1577	Als je namelijk de ene groep ruimhartiger voedt dan de andere, hen de kans geeft om een totaalverhaal te schetsen en de bewijslast verlicht, dan maakt dat een wezenlijk verschil in de uitkomst en het herstel voor gedupeerde gezinnen.	Inge van Dijk	CDA	0.04
1578	En juist omdat we de oude CWS zwaar onvoldoende vonden, zijn we aan de slag gegaan met verbeteringen en andere routes.	Inge van Dijk	CDA	0.04
1579	Mijn vraag is: wat gaat de staatssecretaris met het juridisch advies doen?	Inge van Dijk	CDA	0.05
1580	Dat wordt mij uit de brief namelijk niet duidelijk.	Inge van Dijk	CDA	0.06
1581	Daarom vraag ik de staatssecretaris graag om de toezegging dat zij hierover op korte termijn duidelijkheid geeft aan de ouders, zodat zij weten waar ze aan toe zijn.	Inge van Dijk	CDA	0.09
1582	Daarnaast voelt het voor mij wat ongemakkelijk dat het onafhankelijke advies is opgesteld door hetzelfde kantoor als het kantoor dat CWS juridisch vertegenwoordigt.	Inge van Dijk	CDA	0.11
1583	Kan de staatssecretaris toelichten waarom juist voor deze partij gekozen is?	Inge van Dijk	CDA	0.06
1584	Uiteraard wil ik mevrouw Palmen ook ontzettend veel succes wensen.	Inge van Dijk	CDA	0.02
1585	Voor ouders is het geduld namelijk echt op, en dat is ook volledig terecht.	Inge van Dijk	CDA	0.03
1587	Hij gaf aan: kom naar de Kamer als je hulp nodig hebt, zodat we aan dezelfde kant van het touw kunnen gaan trekken.	Inge van Dijk	CDA	0.05
1588	Dat verdienen de ouders, maar dat verdient ook deze nieuwe staatssecretaris die toch de moed heeft om deze klus op haar te nemen.	Inge van Dijk	CDA	0.04
1590	Dank u wel, mevrouw Van Dijk, voor uw inbreng namens het CDA.	voorzitter	None	0.08
1591	Dan zijn we hiermee aan het einde gekomen van deze termijn van de zijde van de Kamer.	voorzitter	None	0.12
1592	Ik schors tot 16.45 uur, want er zijn best wel wat vragen gesteld en er zijn best wel wat moties.	voorzitter	None	0.05
1593	De staatssecretaris was ook niet bij het debat aanwezig, dus ik geef haar wat extra tijd.	voorzitter	None	0.07
1594	De vergadering wordt van 16.31 uur tot 16.45 uur geschorst.	voorzitter	None	0.04
1596	Aan de orde is het tweeminutendebat Hersteloperatie kinderopvangtoeslag naar aanleiding van het commissiedebat gehouden op 7 november jongstleden.	voorzitter	None	0.03
1597	We hebben net de termijn van de zijde van de Kamer gehad.	voorzitter	None	0.05
1598	Daarin zijn er een aantal vragen gesteld aan de staatssecretaris en zijn een aantal moties ingediend.	voorzitter	None	0.05
1599	Ik geef de staatssecretaris het woord voor de beantwoording en de appreciatie van de moties.	voorzitter	None	0.03
1602	Het is nog maar amper een jaar geleden dat ik hier mijn maidenspeech voerde als Kamerlid en nu al heb ik de degradatie tot bewindspersoon gemaakt.	Palmen	None	0.19
1603	Ik wil van deze gelegenheid ook zeker gebruikmaken om u allemaal te bedanken voor uw inbreng, in het commissiedebat en in dit tweeminutendebat met de moties en met de vragen die u heeft gesteld.	Palmen	None	0.07
1604	Daarnaast heb ik heel veel gehoord over de waardering voor mijn voorganger, mevrouw Achahbar.	Palmen	None	0.09
1606	Ik ben ontzettend blij met en dankbaar voor het werk dat zij heeft verzet en voor wat zij heeft betekend voor de ouders, die al zo lang wachten op herstel en op vervolging van het herstel.	Palmen	None	0.14
1607	Ook wil ik een woord van dank uitspreken aan mijn ambtenaren.	Palmen	None	0.04
1608	Voor de ambtenaren is het namelijk ook altijd weer even wennen aan een nieuwe bewindspersoon, net zoals dat voor mij het geval is.	Palmen	None	0.09
1609	Ik kijk uit naar de toekomstige debatten en ik kijk ernaar uit om samen inderdaad aan dezelfde kant van dat touwtje te blijven trekken met het gezamenlijke doel van het vlottrekken van de hersteloperatie.	Palmen	None	0.02
1610	Want laten we wel wezen: mensen is groot onrecht aangedaan in de toeslagenaffaire.	Palmen	None	0.05
1611	Elke dag dat zij moeten wachten, is een dag te veel.	Palmen	None	0.04
1612	Juist ik wil ouders perspectief kunnen bieden en ik heb ook de ambitie dat ik hen rond 2027 kan helpen.	Palmen	None	0.04
1613	Daarom moeten we die stappen zetten, met name op de punten waarop ik nu gemerkt heb dat ze vastgelopen zijn.	Palmen	None	0.15
1614	Denk aan de bezwaren, de dossiers en de aanvullende schades.	Palmen	None	0.12
1615	Daarom ben ik heel blij dat mijn voorgangster een adviesaanvraag heeft gedaan voor een spoedadvies door de commissie onder leiding van de heer Van Dam.	Palmen	None	0.03
1616	Op 23 januari aanstaande, dus over negen dagen, verwachten wij dat advies.	Palmen	None	0.03
1617	Dat advies zal natuurlijk onmiddellijk met u worden gedeeld.	Palmen	None	0.04
1618	Ik neem aan dat u ook uitgenodigd bent bij de presentatie.	Palmen	None	0.04
1619	Ook hierbij wil ik aanbieden om zo snel als mogelijk, indien uw Kamer dat wenst, een technische briefing te organiseren, zodat de heer Van Dam uitleg kan geven over dat advies.	Palmen	None	0.06
1621	Maar ook mijn voorganger heeft toegezegd u zo veel als mogelijk mee te nemen in het onderzoek.	Palmen	None	0.06
1623	Het is belangrijk dat we niet alleen blijven kijken naar het verleden, maar ook naar de toekomst.	Palmen	None	0.04
1626	Die heb ik hier niet op volgorde liggen, dus dat is een beetje onhandig.	Palmen	None	0.15
1632	Meneer Ergin zegt terecht ... Ik ben ook heel dankbaar voor de mooie woorden die meneer Ergin heeft gesproken.	Palmen	None	0.09
1633	Ik wil ook refereren aan de maidenspeech van meneer Ergin zelf.	Palmen	None	0.04
1635	Toen wij op 6 december 2023 werden geïnstalleerd als Kamerlid heeft meneer Ergin zijn maidenspeech gehouden.	Palmen	None	0.04
1638	Want wat meneer Ergin toen zei, wil ik op dit moment herhalen.	Palmen	None	0.08
1639	Hij zei namelijk: zie mij niet als dader; zie mij niet als slachtoffer; zie mij als mens.	Palmen	None	0.04
1640	Dat is zo waar en zo terecht; dat moeten we heel goed in onze oren blijven knopen.	Palmen	None	0.02
1641	Het gaat namelijk om mensen en om het onrecht dat hun is aangedaan.	Palmen	None	0.04
1642	In het kader van herstel, het herstelrecht, genoegdoening en alles wat daarmee te maken heeft, hoeven we niet in discussie over de vraag of dossiers ontzettend belangrijk zijn; dat ís zo.	Palmen	None	0.03
1643	In mijn eerste onderzoeksactiviteiten op het ministerie merk ik ook dat er wat verwarring is ontstaan over het begrip "dossier".	Palmen	None	0.05
1644	Ik hecht altijd heel veel waarde aan de formulering in de Algemene wet bestuursrecht "alle op de zaak betrekking hebbende stukken".	Palmen	None	0.06
1645	Ik heb zomaar het idee dat er binnen de organisatie misschien nog meer gebeurt dan op grond van de Algemene wet bestuursrecht strikt nodig is.	Palmen	None	0.04
1646	Daarom ben ik blij dat de commissie-Van Dam zich over dit punt gaat buigen.	Palmen	None	0.04
1647	We hebben de Autoriteit Persoonsgegevens ook op dit punt gevraagd hoe het nu zit met de dossiers en of we deze eventueel ongelakt kunnen verstrekken, zodat dat allemaal wat sneller kan. Ik heb de motie van de heer Ergin gelezen.	Palmen	None	0.06
1649	Het gaat met name om de laatste zinsnede: "verzoekt de regering tevens om de betreffende informatie bij voorkeur ongelakt te verstrekken".	Palmen	None	0.03
1650	Ik wil aan u vragen of ik 'm zo mag lezen en interpreteren dat wij uiteraard niet buiten de wettelijke kaders en adviezen gaan treden.	Palmen	None	0.05
1653	Misschien even voor de volledigheid: als dat zo is, krijgt de motie dan oordeel Kamer?	voorzitter	None	0.04
1655	Ik zou de staatssecretaris nooit vragen om de wet te overtreden.	Ergin	DENK	0.11
1656	Ik vraag deze staatssecretaris wel om te versnellen en te versimpelen.	Ergin	DENK	0.03
1657	Het waar mogelijk en bij voorkeur ongelakt delen van stukken kan daaraan bijdragen.	Ergin	DENK	0.02
1658	In die geest en vanuit die gedachte is de motie ook geschreven.	Ergin	DENK	0.03
1668	De problemen bij de jongeren en hun DUO-schulden zijn wat divers.	Palmen	None	0.27
1669	Je ziet inderdaad dat er jongeren zijn die in de benarde situatie hebben gezeten dat zij extra veel hebben geleend, juist om het gezin draaiende te kunnen houden.	Palmen	None	4.95
1670	Je hebt te maken met jongeren die vertraging hebben opgelopen met hun studie als gevolg van de toeslagenaffaire.	Palmen	None	99.94
1671	Je hebt jonge ouders die gestopt zijn met studeren als gevolg van de toeslagenaffaire.	Palmen	None	99.9
1672	Je ziet dus dat die achtergrond en de aanloop daarnaartoe wat divers is.	Palmen	None	0.03
1673	Ik vind ook dat wij goed moeten kijken wat er nu precies aan de hand is.	Palmen	None	0.03
1674	Ik wil dan ook dat wij deze achtergronden goed mee gaan wegen in de verschillende regelingen.	Palmen	None	0.03
1675	Op dit moment gebeurt dit al deels, maar ik wil dit ook verder goed in gaan bedden, onder andere rekening houdend met het advies van de commissie-Van Dam, dat over negen dagen komt.	Palmen	None	0.04
1676	Ik moet daarbij wel zeggen dat ik geen voorstander ben van nóg een regeling, met nóg meer vertraging.	Palmen	None	0.06
1677	De generiekheid van een generieke regeling zou ook geen recht doen aan de specifiekheid van de situatie.	Palmen	None	0.04
1678	Daar waarschuwt de Raad van State ons overigens ook voor: ga alsjeblieft niet zomaar nieuwe regelingen invoeren.	Palmen	None	0.04
1679	Met het oog op het aanstaande advies zou dat niet …	Palmen	None	0.03
1687	Volgens mij is het erg goed om in kaart te hebben over hoeveel mensen het gaat en om welke bedragen het gaat.	Dijk	SP	0.05
1688	Vooralsnog is die informatie er niet, dus het lijkt me zeer nuttig om die te krijgen.	Dijk	SP	0.06
1689	Als de hele Kamer die heeft, kunnen we de discussie op een andere manier voeren.	Dijk	SP	0.03
1693	Niemand is tegen goed kijken naar individuele gevallen en naar verschillen in achtergronden.	Dijk	SP	0.13
1694	Maar op dit dossier gaat het simpelweg niet meer lukken om overal te kijken of een kind een schuld aan is gegaan omdat de duur van de studie langer was of omdat het zijn ouders meer moest ondersteunen via een DUO-lening.	Dijk	SP	9.62
1699	Met de argumentatie van de staatssecretaris gaat het allemaal nog langer duren.	Dijk	SP	0.17
1700	Dan zullen deze kinderen, die inmiddels volwassen zijn geworden, nog langer in ellende zitten.	Dijk	SP	0.04
1701	Het zou juist heel goed zijn om een meer generieke regeling te maken die ervoor zorgt dat veel jongeren snel geholpen worden.	Dijk	SP	0.08
1702	Wellicht geven we dan hier en daar een paar euro meer uit, maar dat mag toch niet het probleem zijn?	Dijk	SP	0.04
1703	Na dit betoog ga ik even kijken of u nog tot een ander oordeel dan "ontraden" komt voor de moties op stukken nrs.	voorzitter	None	0.07
1706	Ik begrijp heel goed de inhoudelijke argumentatie dat we die jongeren moeten ondersteunen en helpen.	Palmen	None	0.03
1707	Daarvan heb ik gezegd: dat snap ik en daar wil ik, met inachtneming van het advies dat over negen dagen komt, ook rekening mee houden.	Palmen	None	0.03
1708	In die zin ben ik het met u eens over de inhoud, maar over de wijze waarop wordt binnenkort nog geadviseerd.	Palmen	None	0.09
1709	Daarom kan ik op dit moment niet anders dan beide moties ontraden.	Palmen	None	0.03
1712	Ik heb bewust twee moties ingediend, omdat wij geen zicht hebben op de grootte van het probleem, het aantal jongeren, het aantal kinderen en het aantal bedragen.	Dijk	SP	0.06
1713	Als we dat wel zouden hebben, dan hadden we veel makkelijker voorstellen kunnen indienen om het probleem op te lossen.	Dijk	SP	0.05
1714	Als je daar geen inzicht in hebt, is het inderdaad heel makkelijk om te suggereren dat we overal maatwerk gaan leveren.	Dijk	SP	0.04
1719	1454 niet steunt, wat ik overigens gek vind omdat die verwijst naar een motie die eerder is aangenomen en niet is uitgevoerd, dan zou u minimaal de motie op stuk nr.	Dijk	SP	0.18
1722	Dan kunnen we deze staatssecretaris ook beter helpen met goede, gedragen plannen om die DUO-schulden van kinderen die daar de dupe van zijn te kunnen schrappen of compenseren.	Dijk	SP	0.08
1725	Anders is het aan de Kamer om er dinsdag een oordeel over te vellen.	voorzitter	None	0.03
1726	Ik begrijp de argumentatie en de problematiek die hierachter zit heel goed, maar u moet zich ook realiseren dat ik niet vooruit kan lopen op de adviezen die volgende week gegeven gaan worden.	Palmen	None	0.02
1728	U kunt daar dinsdag als Kamer uw mening over vormen bij de stemmingen.	voorzitter	None	0.06
1729	Dan hebben we nog twee moties van de heer Dijk, met als eerste de motie op stuk nr.	voorzitter	None	0.04
1732	Dat geldt zeker voor het laatste deel, waarbij het gaat over buiten de gebaande paden denken en de hersteloperatie versnellen om zo veel mogelijk dossiers integraal te behandelen.	Palmen	None	0.03
1733	Ook hiervoor geldt dat ik absoluut opensta voor alle mogelijke manieren om te kijken hoe we de organisatie kunnen ondersteunen en vlottrekken.	Palmen	None	0.05
1734	Ik moet alleen — ik val in herhaling — afwachten wat de commissie-Van Dam hierover gaat adviseren.	Palmen	None	0.1
1736	Dat is de reden dat ik op dit moment het verzoek doe om 'm eventueel aan te houden totdat de commissie een oordeel heeft gegeven.	Palmen	None	0.03
1739	Maar dan vraag ik toch even voor de verslaglegging: mocht de motie toch in stemming worden gebracht, is die dan ontraden?	voorzitter	None	0.04
1747	Het is mijn eerste keer, dus ik neem wat meer ruimte dan wellicht gebruikelijk is.	Palmen	None	0.04
1756	1457 kan wat mij betreft ook oordeel Kamer krijgen.	Palmen	None	0.03
1762	Ik gooi de vragen een beetje door elkaar, afhankelijk van hoe ik die hier voor mijn neus heb.	Palmen	None	0.05
1764	De VVD en NSC hebben beide gevraagd wat ik nu kan doen met de dwangsommen, die zo aan het toenemen zijn.	Palmen	None	0.09
1766	Ik ben meer dan geschrokken van de heel recente berichtgeving vanuit de rechterlijke macht en van dit nieuws.	Palmen	None	0.03
1767	Als het gaat om bezwaren, zien we dat de organisatie heel erg is vastgelopen.	Palmen	None	0.23
1768	Ik heb helaas ook het bericht gelezen dat er niet-gedupeerden zijn die op deze manieren veel geld van de overheid op hun rekening gestort krijgen.	Palmen	None	0.57
1770	Ik heb dit ook voorgelegd aan de commissie-Van Dam, van: neem dit mee in de advisering.	Palmen	None	0.03
1771	Wij kijken daarbij of het überhaupt passend is om bij herstelregelingen te werken met dwangsommen, gezien het unieke karakter van de herstelregelingen.	Palmen	None	0.29
1772	We kijken ook of we iets kunnen doen tegen het misbruik van recht dat op dit moment plaatsvindt.	Palmen	None	0.07
1773	Wat betreft beide elementen gaat er in de nabije toekomst antwoord komen.	Palmen	None	0.03
1774	Dan is de vraag van mevrouw Heite, eveneens van Nieuw Sociaal Contract, of ik bereid ben om een jongerenadviescommissie in te stellen.	Palmen	None	0.04
1775	Ik vind het sowieso ontzettend belangrijk om jongeren actief te betrekken; ik kan dat alleen niet zomaar toezeggen tijdens dit debat.	Palmen	None	0.04
1776	Maar ik ben wel bereid om hiernaar te kijken en hierop in de volgende voortgangsrapportage terug te komen.	Palmen	None	0.1
1777	Eigenlijk geldt dat ook als antwoord op de volgende vraag.	Palmen	None	0.04
1778	Kan de staatssecretaris aangeven of de situatie van jongeren als specifieke doelgroep in de briefing concreet is meegegeven aan de commissie-Van Dam?	Palmen	None	0.06
1779	In het instellingsbesluit is dat niet opgenomen, maar mijn voorganger, mevrouw Achahbar, heeft dat wel expliciet gevraagd aan de commissie-Van Dam.	Palmen	None	0.07
1781	Dan de vraag van de heer Ergin over de Rijnmondse Alliantie.	Palmen	None	0.04
1782	Zoals in het commissiedebat is toegezegd, is er een oproep gedaan om verder in gesprek te gaan met de Rijnmondse Alliantie.	Palmen	None	0.04
1784	Met het oog op mijn inwerktijd heb ik eerst gesproken met ouders en met de oudercommissie, maar de Rijnmondse Alliantie staat zeker op het programma.	Palmen	None	0.04
1785	Dan de vraag van GroenLinks-PvdA over de succesblokkades.	Palmen	None	0.03
1786	In de brief van 20 december is al uitleg en toelichting gegeven over de succesblokkades.	Palmen	None	0.05
1788	We zijn zeer regelmatig met elkaar in gesprek om te kijken hoe we het laatste stukje kunnen realiseren om nader tot elkaar te komen.	Palmen	None	0.05
1789	Uiteraard houden wij uw Kamer daarvan op de hoogte.	Palmen	None	0.08
1790	Mevrouw Van Dijk had nog een tweetal vragen gesteld.	Palmen	None	0.04
1792	Ik heb die naar uw Kamer gestuurd omdat ik zo veel mogelijk transparant wilde zijn.	Palmen	None	0.03
1793	Ik heb het advies en ben van mening dat u dat onmiddellijk moest hebben.	Palmen	None	0.11
1794	Ik heb er heel bewust nog geen oordeel over gevormd, want op het moment dat ik een besluit neem, stopt het denkproces hierover.	Palmen	None	0.07
1795	Het BarentsKrans-advies is inderdaad, zoals u aangeeft, een heel juridisch-inhoudelijk advies.	Palmen	None	0.03
1796	We hebben te maken met meer dan alleen de juridisering van dit vraagstuk.	Palmen	None	0.03
1797	We hebben het over mensen en hun gevoel van vertrouwen.	Palmen	None	0.03
1798	Ik wil dit dus meenemen, ook met het oog op de commissie-Van Dam, die wij hebben gevraagd te kijken hoe we moeten omgaan met het verschil in routes en met wijzigingen binnen een route.	Palmen	None	0.04
1800	Dat geldt natuurlijk ook voor de Commissie Werkelijke Schade en de Stichting (Gelijk)waardig Herstel.	Palmen	None	0.11
1801	Beide zijn natuurlijk geadviseerd en hebben verschillende routes.	Palmen	None	0.05
1805	Ik ga er dan van uit dat we snel antwoorden krijgen op bepaalde vragen nadat de commissie-Van Dam met haar rapport is gekomen.	Inge van Dijk	CDA	0.06
1806	Ik had nog gevraagd naar het onafhankelijke advies dat is opgesteld door hetzelfde kantoor dat de CWS juridisch vertegenwoordigt.	Inge van Dijk	CDA	0.06
1807	Mijn vraag was of de staatssecretaris kan toelichten waarom juist die partij is gekozen, want dat voelt voor mij een beetje ongemakkelijk.	Inge van Dijk	CDA	0.11
1809	Ik heb van mijn ambtenaren begrepen dat deze keuze is gemaakt omdat dit kantoor al veel kennis had van de werkwijze en daarom snel kon adviseren in de materie.	Palmen	None	0.08
1815	Hiermee zijn we aan het einde gekomen van dit tweeminutendebat.	voorzitter	None	0.04
1816	Ik dank alle leden voor hun aanwezigheid, de mensen op de publieke tribune en natuurlijk de staatssecretaris.	voorzitter	None	0.12
1817	Complimenten voor uw eerste optreden hier in de plenaire zaal.	voorzitter	None	0.04
1819	Ik schors voor een enkel moment en daarna gaan we door naar het tweeminutendebat over het Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen.	voorzitter	None	0.04
1823	Aan de orde is het tweeminutendebat Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen, CBR, naar aanleiding van een commissiedebat dat is gehouden op 28 november jongstleden.	voorzitter	None	0.04
1824	We hebben vier sprekers van de zijde van de Kamer, die ik van harte welkom heet.	voorzitter	None	0.03
1825	Of vijf, excuus, ik zie dat er eentje toegevoegd is.	voorzitter	None	0.09
1827	Ik heet natuurlijk ook de minister van harte welkom.	voorzitter	None	0.03
1828	Dan gaan we voortvarend door naar de eerste spreker van de zijde van de Kamer.	voorzitter	None	0.03
1851	Daar is nog een vraag over van de heer De Hoop van GroenLinks-Pvda.	voorzitter	None	0.04
1852	Allereerst complimenten aan de heer El Abassi voor het feit dat dit in twee minuten is gelukt.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
1855	Mijn fractie denkt dat een van de grote problemen het lage slagingspercentage bij een aantal rijscholen is.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.19
1856	1.200 rijscholen hebben een slagingspercentage van 30% of lager.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.12
1858	De laatste motie is eigenlijk toch een versoepeling voor rijscholen, die ik hoor bij de heer El Abassi.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
1859	Ik zou niet willen dat het slagingspercentage en de kwaliteit van die rijscholen nog lager worden.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.06
1860	Dus ik zou graag een reflectie van DENK daarop hebben.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
1861	Ziet hij dat die motie mogelijk negatief zou kunnen uitwerken?	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.05
1862	Ik had in het commissiedebat al aangegeven dat ik kijk naar het gemiddelde van Nederland.	El Abassi	DENK	0.09
1863	Nederland scoort gemiddeld niet lager dan de omringende landen.	El Abassi	DENK	30.64
1864	Sterker nog, Nederland scoort redelijk goed als je ons vergelijkt met andere landen.	El Abassi	DENK	5.88
1867	Het gemiddelde zit boven de 50% en dat is gewoon goed.	El Abassi	DENK	0.1
1868	Je zult altijd rijscholen hebben die onder de 30% presteren.	El Abassi	DENK	0.03
1871	Ik zei al: het is afhankelijk van meerdere factoren; niet alleen van de rijinstructeur, maar ook van de rijexaminator en van degene die les heeft.	El Abassi	DENK	0.05
1875	Dan heeft u ook nog een interruptie van mevrouw Veltman, VVD.	voorzitter	None	0.04
1876	Als ik het goed heb begrepen, bedoelt de heer El Abassi met de laatste motie dat als een rijinstructeur na drie toetsen niet geschikt blijkt te zijn om rijinstructeur te zijn, hij toch rijinstructeur mag zijn.	Veltman	VVD	0.07
1877	Ik vraag me af: willen we hier in Nederland werkelijk rijinstructeurs hebben die niet goed genoeg in hun vak zijn, maar wel mensen op sleeptouw nemen tijdens een rijles en slecht lesgeven?	Veltman	VVD	0.04
1879	Volgens mij is de VVD vergeten waarom we hier zitten met z'n allen, namelijk omdat de wachtrijen bij het CBR enorm zijn.	El Abassi	DENK	0.16
1880	Op dit moment zijn we op zoek naar meer mensen die hun rijbewijs willen halen.	El Abassi	DENK	0.21
1881	Dat doel ga je niet halen door met minder rijinstructeurs te komen.	El Abassi	DENK	0.03
1882	De gemiddelde percentages die we halen, zijn altijd goed geweest.	El Abassi	DENK	0.07
1884	We moeten ervoor zorgen dat er meer rijexaminatoren komen.	El Abassi	DENK	0.05
1885	We moeten ervoor zorgen dat er meer mogelijkheden zijn om je in te schrijven voor het behalen van je rijbewijs.	El Abassi	DENK	0.04
1886	En we moeten er juist niet voor zorgen dat het moeilijker wordt voor rijinstructeurs om mee te doen, om mensen te helpen aan een rijbewijs.	El Abassi	DENK	0.08
1891	Ik zou zeggen: als we die invoeren, zorg er dan in ieder geval niet voor dat de lesbevoegdheid van deze mensen afgepakt kan worden.	El Abassi	DENK	0.03
1893	Als je rijinstructeur niet goed is, dan gaat je slagingspercentage volgens mij alleen maar omlaag en niet omhoog.	Veltman	VVD	0.12
1899	En we zien bij scholen ook terug dat hoe leerlingen presteren afhangt van de wijk waarin ze wonen, de sociaal-economische status waarin ze opgegroeid zijn, de ouders die ze hebben en de portemonnee die ze hebben.	El Abassi	DENK	4.28
1903	Dan gaan we door naar de tweede spreker van de zijde van de Kamer.	voorzitter	None	0.03
1906	De wachtrij voor het halen van je autorijbewijs is ontzettend lang.	Heutink	PVV	38.37
1910	Als potentiële oplossing drong onze fractie tijdens het commissiedebat aan op een proefexamen, afgenomen door rijschoolhouders.	Heutink	PVV	0.04
1911	We zijn blij dat de minister aan de slag is gegaan met deze toezegging.	Heutink	PVV	0.03
1912	Het is goed dat hij werk gaat maken van een proefexamen waarbij een leerling toch de didactische voordelen kan hebben van de tussentijdse toets zonder dat dit de wachtrij nog verder laat oplopen.	Heutink	PVV	0.37
1913	Graag horen we van de minister wanneer we hier meer over kunnen verwachten.	Heutink	PVV	0.05
1915	Dan tot slot en direct ook tot overmaat van ramp is er besloten om te stoppen met het tonen van de reserveringstermijnen op de website van het CBR.	Heutink	PVV	0.05
1924	Dan nodig ik nu de heer Olger van Dijk uit om zijn inbreng te komen doen voor Nieuw Sociaal Contract.	voorzitter	None	0.04
1927	In het debat hebben we uitgebreid gesproken over de lange reserveringstermijnen bij het CBR voor de praktijkexamens, en de regionale uitschieters tot wel 22 weken en misschien zelfs 26 weken.	Olger van Dijk	NSC	0.08
1928	We zijn blij met een aantal concrete toezeggingen van deze minister.	Olger van Dijk	NSC	0.03
1929	Die moeten leiden tot beter inzicht en betere communicatie hierover en tot meer flexibiliteit in de reserveringssystemen, wat met name kleinere rijscholen kan gaan helpen.	Olger van Dijk	NSC	0.04
1930	In het debat heb ik zelf aandacht gevraagd voor de NSC-motie voor het afschaffen van de algemene medische keuring voor mensen met autisme en ADHD.	Olger van Dijk	NSC	0.06
1931	Voor de zomer wordt de Tweede Kamer hierover geïnformeerd, maar wij denken dat dat echt sneller zou moeten kunnen.	Olger van Dijk	NSC	0.08
1932	Daarom de vraag aan de minister of hij zou kunnen toezeggen om dat al dit eerste kwartaal te doen.	Olger van Dijk	NSC	0.04
1934	Door de minister wordt nu voorgesteld om de tussentijdse toets tijdelijk op te schorten.	Olger van Dijk	NSC	0.06
1935	Dat is een ingrijpende maatregel die NSC te rechtvaardigen vindt om de wachtlijsten nu echt terug te dringen, maar dan moet het wel zo kort mogelijk zijn en rekening houdend met de diverse regio's.	Olger van Dijk	NSC	0.12
1937	Deze motie is voorgesteld door de leden Olger van Dijk en Veltman.	voorzitter	None	0.04
1941	Dank voor uw inbreng namens Nieuw Sociaal Contract.	voorzitter	None	0.05
1942	De volgende spreker van de zijde van de Kamer is de heer De Hoop namens GroenLinks-PvdA.	voorzitter	None	0.04
1944	Ik kan me goed herinneren dat we in 2021 een debat over het CBR voerden en de minister en ik beiden Kamerlid waren op dit dossier.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.07
1945	Toen was er een stuwmeer van 800.000 examens en diende de minister vanaf deze plek een motie in om dat maar gewoon in één keer te verkorten naar vier weken.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.07
1947	Ik zou de minister willen aanmoedigen om zijn eigen motie zo snel mogelijk uitvoering te geven, want er zijn genoeg kandidaten die moeite hebben met de wachttijd.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
1948	Er is al een interruptie op de introductie van de heer De Hoop.	voorzitter	None	0.04
1950	Meneer De Hoop moet het toch in ieder geval met de minister eens zijn dat een beetje ambitie, met name ten aanzien van de wachttijden van het CBR, geen kwaad kan?	Heutink	PVV	0.04
1952	Ik ben ook blij dat de schrijver van de toenmalige motie nu deze interruptie pleegt, dus dat we daarmee de driehoek van 2021 wat dat betreft met elkaar compleet hebben gemaakt.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.07
1954	Voor het te gezellig wordt; wij van de oppositiepartijen op dit moment, hè, voorzitter?	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
1955	Het advies-Roemer moet echt zo snel mogelijk opgepakt worden.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
1956	In 2021 heb ik met collega Hagen van D66 een motie daarover ingediend.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.05
1957	Je begint soms bijna te denken dat het kabinet wat tegen de heer Roemer heeft.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.05
1958	Die man schrijft fantastische adviezen, of het nu over het CBR gaat of over arbeidsmigratie, maar het wordt niet genoeg opgepakt.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.21
1959	Ik zou de minister willen oproepen om dat structureel te doen, omdat dat echt de oplossing is.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
1960	De korte klap die nu wordt gezocht met de tussentijdse toets, begrijp ik.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
1961	Ik denk alleen niet dat dat de daadwerkelijke oplossing gaat zijn.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
1964	De heer Pechtold zei zelfs bij Radar dat examenkandidaten worden opgelicht door rijscholen met zo’n laag percentage.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	8.43
1970	Dan heeft u daar een interruptie over van de heer El Abassi namens DENK.	voorzitter	None	0.04
1974	Ik zou de heer De Hoop willen vragen of hij weet wat het slagingspercentage is voor examinatoren bij het CBR zelf.	El Abassi	DENK	0.25
1975	Weet de heer De Hoop hoeveel mensen gesolliciteerd hebben en hoeveel mensen daarvan uiteindelijk daadwerkelijk examinator worden?	El Abassi	DENK	0.08
1978	In een presentatie die de heer Pechtold ons heeft laten zien, heb ik volgens mij gezien dat het ging om … Ik weet even niet meer of het ging om 10 van de 1.000 of 100 van de 1.000, maar het waren er heel weinig.	El Abassi	DENK	0.12
1980	Daarom zou ik de heer De Hoop het volgende willen vragen over die rijexaminatoren.	El Abassi	DENK	0.05
1981	Als we zien dat er zo weinig mensen slagen, moeten we dan ook niet kritisch zijn tegenover het CBR en vragen waarom het slagingspercentage daar zo laag is?	El Abassi	DENK	0.23
1982	Daar wil ik best naar kijken met de heer El Abassi, maar mijn probleem op dit moment is dat bij 1.200 rijscholen het slagingspercentage lager is dan 30%.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	75.87
1983	Dat zijn dus rijschoolhouders die niet goed genoeg kunnen beoordelen of hun leerling klaar is voor het examen.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.41
1984	Leerlingen betalen ontzettend veel geld voor zo'n examen, voor alle lessen die ze doen.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	99.79
1986	Ik vind dat je als rijschoolhouder een verantwoordelijkheid hebt.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
1987	Als het je niet lukt om bij meer dan 30% van jouw leerlingen een goede inschatting te maken, doe je het gewoon niet goed genoeg.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.09
1989	De wachttijden nemen fors af als die 1.200 rijscholen met zo'n laag percentage dat percentage omhoog krikken of als die lage percentages er niet meer zijn.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	51.75
1990	Ik vind dus dat de minister echt stappen moet ondernemen bij die slechtste rijscholen.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
1991	Ik vind het namelijk niet te verantwoorden naar al die jonge examenkandidaten, die een heel duur examen moeten doen.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
1993	Ik dank de heer De Hoop voor zijn inbreng namens GroenLinks-PvdA.	voorzitter	None	0.04
1994	Ik nodig mevrouw Veltman van de VVD uit om haar inbreng te komen doen.	voorzitter	None	0.04
1996	De VVD vindt het een hard gelag dat er nu gegrepen moet worden naar het tijdelijk schrappen van de tussentijdse toets om de achterstanden bij het CBR, die tijdens corona zijn opgelopen en die nog steeds niet zijn ingelopen, weg te werken.	Veltman	VVD	0.3
1997	De VVD wil dan ook dat deze noodmaatregel zo kort mogelijk duurt en dat de goed presterende rijscholen hier zo min mogelijk last van hebben en ze zelfs voorrang krijgen waar dat kan. Daarom deze motie.	Veltman	VVD	0.06
1998	Deze motie is voorgesteld door de leden Veltman en Olger van Dijk.	voorzitter	None	0.04
2003	Dan geef ik nu het woord aan de heer El Abassi namens DENK.	voorzitter	None	0.03
2005	U kunt er niks aan doen, want u heeft zich keurig ingeschreven, maar voor dit debat en het volgende zijn er toch collega's die zich last minute hebben ingeschreven, waardoor we enorm uitlopen.	voorzitter	None	0.07
2008	Ik zou mijn collega willen vragen hoe het komt dat we een achterstand hebben.	El Abassi	DENK	0.04
2010	Wat ik begrepen heb, is dat oorspronkelijk ongeveer 800.000 examens niet afgenomen zijn door het CBR tijdens de lockdown van corona en dat dat vervolgens, nadat het allemaal weer mocht, ingehaald moest worden.	Veltman	VVD	3.16
2011	Een deel daarvan betreft rijexamens voor rijbewijs B. Tegelijkertijd heb je daar dus meer mensen voor nodig, terwijl ook mensen met pensioen gaan bij het CBR.	Veltman	VVD	0.07
2014	Daar ben ik het over eens met de VVD, dat er een inhaalslag gemaakt moet worden.	El Abassi	DENK	0.14
2017	Daardoor hebben we een achterstand en vervolgens gaan we nu inzoomen op rijinstructeurs, geven we hun de schuld en zeggen we: degenen die minder presteren, die gaan we aanpakken.	El Abassi	DENK	0.04
2019	Ik vind sowieso dat je als je een rijschool hebt met een slagingspercentage van lager dan 30 of 40 eigenlijk geen knip voor je neus waard bent, dus dat je je werk beter moet doen.	Veltman	VVD	0.04
2020	Het scheelt als je daar je werk beter doet, want dan gaan de slagingspercentages omhoog.	Veltman	VVD	4.21
2024	Hiermee zijn we aan het einde gekomen van deze termijn van de zijde van de Kamer.	voorzitter	None	0.07
2025	We schorsen voor tien minuten, met dank aan de minister.	voorzitter	None	0.03
2026	Dan komen we terug voor de appreciatie van de negen moties en antwoorden op een aantal gestelde vragen.	voorzitter	None	0.04
2027	De vergadering wordt van 17.26 uur tot 17.38 uur geschorst.	voorzitter	None	0.03
2029	Aan de orde is het tweeminutendebat Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen (CBR).	voorzitter	CBR	0.03
2030	We hebben net de termijn van de zijde van de Kamer gehad.	voorzitter	CBR	0.05
2031	Daarin zijn negen moties ingediend en een aantal vragen gesteld.	voorzitter	CBR	0.05
2032	Ik geef de minister het woord om de moties te appreciëren en de vragen te beantwoorden.	voorzitter	CBR	0.03
2035	Ik bedank de Kamer voor de negen moties en de vragen.	Madlener	None	0.04
2036	Ik wil allereerst beginnen met iedereen, vooral de bodes en al het personeel, nog een goed nieuwjaar te wensen.	Madlener	None	0.04
2037	Het is een beetje laat, maar ik vind het toch wel mooi.	Madlener	None	0.09
2038	Het is mijn eerste keer dit jaar hier in deze Kamer, dus ik vind het fijn om dat nog even te kunnen zeggen.	Madlener	None	0.14
2039	Ook alle collega's in de Kamer natuurlijk een goed nieuwjaar gewenst.	Madlener	None	0.13
2043	"Verzoekt de regering maatregelen te nemen om een eerlijke verdeling van examenplekken te garanderen, waarbij startende en kleinere rijscholen gelijke kansen krijgen."	Madlener	None	0.05
2044	Het CBR streeft natuurlijk naar gelijke kansen voor alle rijscholen.	Madlener	None	0.08
2052	"Verzoekt de regering bij onvoldoende resultaten op het eerste examen, maar wel bij het succesvol uitvoeren van de bijzondere verrichtingen, vrijstelling van de bijzondere verrichtingen voor het herexamen te verstrekken."	Madlener	None	0.04
2053	Ik vind dat hierover creatief is nagedacht, maar helaas is dat niet mogelijk.	Madlener	None	0.11
2055	Wij kunnen niet in het ene examen alvast vrijstelling geven voor het andere examen.	Madlener	None	0.16
2063	"Verzoekt de regering om rijinstructeurs de mogelijkheid te geven praktijkexamens flexibel over te zetten tussen leerlingen."	Madlener	None	0.17
2065	Rijscholen hebben de mogelijkheid om kandidaten te ruilen.	Madlener	None	0.09
2067	Dan noteren we "overbodig" bij de motie op stuk nr.	voorzitter	None	0.03
2070	"Verzoekt de regering een onafhankelijk onderzoek te laten uitvoeren naar de oorzaken van de lange wachttijden bij het CBR en de Kamer hierover te informeren."	Madlener	None	0.03
2071	De reserveringstermijnen zijn objectief en transparant.	Madlener	None	0.16
2072	Samen met het CBR spannen wij ons natuurlijk in om die wachttijden te verbeteren.	Madlener	None	0.06
2080	"Verzoekt de regering om een plan uit te werken waarin voorkomen wordt dat de bevoegdheid van rijinstructeurs ontnomen wordt wanneer instructeurs zakken voor het examen."	Madlener	None	0.41
2082	We werken aan een hogere kwaliteit van rijinstructeurs.	Madlener	None	0.09
2083	Een minder vrijblijvend examen is daar een onderdeel van.	Madlener	None	0.15
2084	Het gaat naar verwachting om slechts 0,1% van de instructeurs.	Madlener	None	0.48
2085	Het gaat gelukkig dus niet om heel veel instructeurs die dit niet zouden halen.	Madlener	None	0.19
2086	Maar ik wil toch wel duidelijk het signaal geven: als je echt keer op keer niet slaagt voor je examen, zal er een consequentie moeten zijn.	Madlener	None	0.02
2095	"Verzoekt de regering om het CBR aan te sporen zo snel als mogelijk de huidige stand van zaken omtrent de reserveringstermijn alsnog kenbaar te maken."	Madlener	None	0.06
2096	Daarvan moet ik zeggen dat ik begrijp dat het ongelukkig is om nu helemaal niets meer te vermelden.	Madlener	None	0.03
2097	We hadden natuurlijk in het debat geconstateerd dat wat op de site staat, niet duidelijk is.	Madlener	None	0.09
2098	We willen natuurlijk met z'n allen dat dat wel duidelijk is.	Madlener	None	0.04
2100	De informatie helemaal weghalen vind ik ook niet de beste weg.	Madlener	None	0.03
2102	Ik wil deze motie nu ontijdig verklaren, maar ik wil wel het signaal overbrengen naar het CBR dat we zo snel mogelijk goede informatie op de site moeten krijgen.	Madlener	None	0.03
2104	Het lijkt me ook niet de goede weg om nu weer slechte informatie te openbaren.	Madlener	None	0.03
2105	Vandaar dat ik wil vragen om de motie aan te houden, anders wordt de motie ontijdig verklaard.	Madlener	None	0.03
2108	Ik wil hier nog wel heel even op ingaan, want de informatie stond op de site.	Heutink	PVV	0.03
2111	Nu is er dus niks meer en komt er ergens in de toekomst betere informatie.	Heutink	PVV	0.41
2112	Dus ik begrijp niet wat er ontijdig is aan een motie die actueler is dan ooit.	Heutink	PVV	0.06
2113	De informatie staat nu namelijk niet op de website van het CBR.	Heutink	PVV	0.11
2114	Het verzoek in de motie is om te vragen aan het CBR om die informatie weer op de site te zetten.	Heutink	PVV	0.05
2115	Dat die nu niet goed is of niet aan de kwaliteitsstandaarden voldoet zoals we die graag met elkaar zien, oké, prima.	Heutink	PVV	0.09
2116	Maar dan moeten we wel werk maken van betere informatie.	Heutink	PVV	0.04
2117	Volgens mij is die motie niet ontijdig, want die is actueler dan ooit.	Heutink	PVV	0.03
2121	We willen met z'n allen goede informatie op de site hebben.	Madlener	None	0.03
2122	We hebben geconstateerd dat de informatie die op de site staat, niet de juiste informatie bevat en tot verwarring leidt.	Madlener	None	0.29
2123	In de tussentijd heeft het CBR gemeend die informatie helemaal weg te laten en na te denken over hoe het beter kan. Ik weet eerlijk gezegd niet wanneer dat zo is.	Madlener	None	0.07
2124	Ik twijfel even hieraan, want als we die oude, slechte informatie, die onvoldoende inzicht biedt, opnieuw op de site gaan plaatsen, dan hebben we het probleem niet opgelost en geven we nog steeds onvoldoende informatie.	Madlener	None	0.04
2126	Ik begrijp dat de indiener van de motie zegt: beter iets dan niets.	Madlener	None	0.11
2129	Ik denk dat het niet moeilijk moet zijn voor het CBR om die oude informatie gewoon weer op de site te zetten.	Madlener	None	0.05
2131	Laten we maar afwachten wat de Kamer daarvan vindt.	Madlener	None	0.04
2133	In die zin zal ik 'm oordeel Kamer geven omdat het de eerste dag in het nieuwe jaar is dat ik hier sta.	Madlener	None	0.03
2136	Dan is het vervolgens aan uw Kamer om hier dinsdag een oordeel over te vellen.	voorzitter	None	0.09
2137	Maar hij krijgt van de minister in ieder geval oordeel Kamer.	voorzitter	None	0.09
2143	1152 verzoekt de regering om de tussentijdse toetsen … Nee, er staan twee verzoeken in.	Madlener	None	0.06
2144	Het eerste verzoek is om de Kamer in juni te informeren over de effecten van de opschorting van de tussentijdse toets, uitgesplitst naar regio, en daarbij een update te geven van de uitvoering van het Roemeradvies.	Madlener	None	0.03
2145	Het tweede verzoek is om de tussentijdse toetsen regionaal uiterlijk 1 juli weer te hervatten als de reserveringstermijn daar voldoende is teruggedrongen.	Madlener	None	0.04
2146	De inschatting is dat het tijdelijk schrappen van de tussentijdse toets zo'n 75.000 examenplekken genereert.	Madlener	None	0.67
2148	Daarnaast nemen de schommelingen in reserveringstermijnen gelukkig af.	Madlener	None	0.04
2151	De verwachting is dat de gemiddelde reserveringstermijn na dat jaar schrappen weer zeven weken is.	Madlener	None	0.45
2154	Dan noteren we oordeel Kamer bij de motie op stuk nr.	voorzitter	None	0.03
2159	1153 verzoekt de regering om met sancties, verplichte bijscholing, hogere tarieven voor herexamens, intrekking van licenties of andere maatregelen, de slecht scorende rijscholen te dwingen tot kwaliteitsverbetering.	Madlener	None	0.05
2161	Hiervoor is een aanpassing van de wet- en regelgeving nodig om het CBR de mogelijkheid te geven deze maatregelen te nemen.	Madlener	None	0.04
2162	Aan het aanpassen van wet- en regelgeving wordt op dit moment gewerkt.	Madlener	None	0.05
2165	Fijn dat eraan gewerkt wordt, want ik denk dat dit een groot probleem is.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.02
2166	Ik heb ook een aantal suggesties in het verzoek gedaan.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
2167	Ik zou het fijn vinden als die meegenomen zouden kunnen worden.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
2168	Zou ik de motie bijvoorbeeld aan kunnen houden en het proces kunnen afwachten bij de minister om te kijken wat voor onderdelen in het verzoek hij kan meenemen?	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.05
2170	En dan hoop ik dat de minister de suggesties die in de motie staan, meeneemt in het proces.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
2173	Op verzoek van de heer De Hoop stel ik voor zijn motie (29398, nr.	voorzitter	29398, nr. 1153	0.04
2176	Dan noteren we "aangehouden" voor de stemmingslijst, maar even in alle scherpte, ook voor de leden: mocht hij toch ingediend worden, dan wordt hij ontraden.	voorzitter	None	0.04
2179	Dan als laatste de motie-Veltman/Olger van Dijk op stuk nr.	Madlener	None	0.04
2182	Het eerste verzoek ging over het schrappen van die tussentijdse toets en het waar mogelijk onverwijld met de rijscholen aan de slag gaan om verbetermaatregelen te treffen.	Madlener	None	0.03
2185	Wat betreft het tweede verzoek ben ik iets terughoudender.	Madlener	None	0.03
2186	Ik ben het eens met het ondersteunen van de rijscholen.	Madlener	None	0.03
2187	Het uitvoeren van het advies van de commissie-Roemer en het wijzigen van regelgeving zijn in gang gezet.	Madlener	None	0.04
2188	We verwachten dat dat nog vier jaar nodig heeft om helemaal klaar te zijn.	Madlener	None	0.04
2189	Het belonen van goede rijscholen hoort daarbij, maar dat moet juridisch wel uitgewerkt worden.	Madlener	None	0.06
2190	Ik heb hier eigenlijk "ontraden" staan, omdat een deel niet direct uitvoerbaar is.	Madlener	None	0.05
2192	Kijk, de richting is goed, maar de tijd vinden wij niet helemaal passen bij de realiteit.	Madlener	None	0.03
2193	Als ik 'm zo kan uitleggen dat we eraan werken om het rapport-Roemer uit te werken conform wat we nu doen — we hebben dus nog vier jaar de tijd nodig om die regelgeving aan te passen — dan kan ik 'm in die lijn oordeel Kamer geven.	Madlener	None	0.07
2195	Als ik hetgeen de minister zegt dan zo mag interpreteren dat hij wil inzetten op het voorrang geven aan die goed presterende rijscholen en dat we het hier hebben over het inlopen van die wachttijden bij het CBR, dan zou het mooi zijn als die inderdaad op die manier oordeel Kamer kan krijgen.	Veltman	VVD	0.05
2202	Allereerst heb ik hier een vraag van de heer Heutink.	Madlener	None	0.03
2203	Wanneer informeert u ons over het proefexamen van de rijschoolbranche?	Madlener	None	0.05
2205	Rond de zomer zal ik u informeren over de haalbaarheid daarvan en over hoe we dat idee kunnen uitvoeren.	Madlener	None	0.04
2206	Dan was er een vraag van het lid Van Dijk, namelijk of we dit kwartaal al duidelijkheid kunnen geven over het afschaffen van de keuringen voor mensen met autisme en ADHD.	Madlener	None	0.05
2207	Het mooie nieuws is: ja, dit kwartaal zal ik u informeren.	Madlener	None	0.04
2209	Dan heb ik als laatste een vraag van de heer De Hoop.	Madlener	None	0.03
2213	Het gaat nog vier jaar duren voordat die is afgerond.	Madlener	None	0.2
2216	Ik zou de heer Madlener willen vragen wanneer een rijschool naar zijn mening goed presteert.	El Abassi	DENK	0.05
2219	Tot slot, hoor, want we zijn niet met een nieuw debat bezig.	voorzitter	None	0.08
2221	Als er hier onder anderen door collega's gesproken wordt over een goed presterende rijschool, hebben ze het vaak over een slagingspercentage van 30% of meer.	El Abassi	DENK	0.08
2222	Ik heb hier een stuk voor mij waarin staat dat bijvoorbeeld jongeren tot 20 jaar, ouderen boven de 40 jaar, kandidaten met taalbarrières, en zo zijn er heel veel groepen, meer moeite hebben met het halen van een rijbewijs.	El Abassi	DENK	0.07
2223	Het slagingspercentage is ook lager bij deze groepen.	El Abassi	DENK	0.08
2225	Die zal er rekening mee houden als deze groep straks gestraft wordt of als een andere groep beloond wordt.	El Abassi	DENK	0.03
2226	Wat vindt de heer Madlener ervan als rijscholen daar rekening mee gaan houden omdat ze beoordeeld worden op hun slagingspercentage?	El Abassi	DENK	0.09
2228	Het is natuurlijk zeer onwenselijk als daar op die manier mee omgegaan wordt.	Madlener	None	0.05
2230	We moeten natuurlijk voorkomen dat rijscholen hun kandidaten daarop gaan selecteren.	Madlener	None	0.04
2232	We moeten niet doorschieten in regelgeving, maar we willen met z'n allen natuurlijk wel de prestaties verbeteren.	Madlener	None	0.04
2233	In die zin moeten we er op een gegeven moment wel consequenties aan verbinden als een rijschool, een instructeur, telkens niet slaagt voor zijn eigen examen.	Madlener	None	0.05
2235	Dan zijn we hiermee aan het einde gekomen van dit tweeminutendebat.	voorzitter	None	0.04
2237	Ik attendeer de leden erop dat de stemmingen over de ingediende moties aanstaande dinsdag zijn.	voorzitter	None	0.04
2239	Ik vraag u om ook nog even te blijven voor het volgende debat, waar ik voortvarend mee door wil nadat de bel heeft geklonken.	voorzitter	None	0.03
2243	Aan de orde is het tweeminutendebat Maritiem, naar aanleiding van een commissiedebat dat is gehouden op 3 oktober.	voorzitter	None	0.03
2244	Ik realiseer me dat dat lang geleden is, maar ik ga dat debat niet heropenen.	voorzitter	None	0.05
2247	Er zijn een aantal nieuwe woordvoerders, die ik natuurlijk in het bijzonder van harte welkom heet.	voorzitter	None	0.03
2252	Het is alweer ruim twee maanden geleden dat we het debat Maritiem voerden met elkaar.	Pierik	BBB	0.04
2253	Toen hebben we het uitgebreid gehad over de bereikbaarheid van Ameland en ook over de rol van de watertaxi's.	Pierik	BBB	0.05
2254	Eigenlijk is de lijst met schrijnende gevallen alleen maar gegroeid.	Pierik	BBB	0.14
2255	Vandaar dat ik nogmaals een motie indien over de watertaxi's.	Pierik	BBB	0.04
2256	Deze motie is voorgesteld door de leden Pierik, Soepboer, Veltman en Heutink.	voorzitter	None	0.04
2261	Dat is de heer Soepboer van Nieuw Sociaal Contract.	voorzitter	None	0.04
2263	In de eerste plaats dank ik de minister voor de beantwoording van de schriftelijke vragen die ik in november stelde over de vaarverbinding van en naar Ameland en het starten van een MIRT-verkenning.	Soepboer	NSC	0.04
2264	Ik ben heel blij dat de minister in die beantwoording ook het besluit heeft genomen om te starten met de MIRT-verkenning.	Soepboer	NSC	0.09
2265	Mijn motie gaat ook over de bereikbaarheid van Ameland, maar dan met name over de inspraak van de gemeenten in de nieuwe concessieverlening die eraan zit te komen.	Soepboer	NSC	0.04
2267	Deze motie is voorgesteld door de leden Soepboer, Stoffer, Peter de Groot, Pierik en De Hoop.	voorzitter	None	0.04
2271	Dan wil ik eindigen met een aantal vragen over een toch wel belangrijk onderwerp.	Soepboer	NSC	0.06
2272	Dat gaat namelijk over de Nieuwe Sluis bij Terneuzen.	Soepboer	NSC	0.05
2273	We hebben gelezen dat de bruggen daar niet op de taak zijn berekend, waardoor bijvoorbeeld testen en proefvaarten niet door kunnen gaan.	Soepboer	NSC	0.29
2274	Het is onduidelijk wanneer die weer op volle kracht kan draaien.	Soepboer	NSC	0.07
2275	Dat is natuurlijk desastreus, want op deze manier heeft de binnenvaart er helemaal niets aan.	Soepboer	NSC	0.04
2276	Mijn vragen aan de minister zijn: kan de minister een update geven over de Nieuwe Sluis bij Terneuzen; wanneer gaat deze nu volledig in bedrijf en hoe ver zijn we nu in de test- en inwerkprocedure?	Soepboer	NSC	0.17
2279	Dan nodig ik de volgende spreker van de zijde van de Kamer uit.	voorzitter	None	0.02
2283	Maar ik heb wel één serieuze vraag aan de minister: hoe moeilijk kan het zijn om een boot te laten varen terwijl het donker is?	Heutink	PVV	0.04
2285	Iedereen weet natuurlijk dat we het hebben over de watertaxi van en naar Ameland.	Heutink	PVV	0.04
2286	We hebben het over de watertaxi die dé uitkomst was geweest voor tal van mensonterende situaties.	Heutink	PVV	0.05
2287	Zo noemden we in het debat het voorbeeld van enkele maanden geleden.	Heutink	PVV	0.03
2288	Toen vond er een zedendelict plaats met een minderjarige.	Heutink	PVV	0.33
2289	Het was voor de ouders onmogelijk om 's avonds nog naar een politiebureau op het vasteland te gaan.	Heutink	PVV	97.97
2290	Dat alles kwam doordat wij het hier dus niet voor elkaar krijgen om een watertaxi te organiseren in de nacht.	Heutink	PVV	1.27
2293	Wat is er dan nog meer nodig om de watertaxi weer op volle snelheid te laten varen in de nacht, vragen we aan de minister.	Heutink	PVV	0.06
2296	Het moet toch een keer geregeld kunnen worden, vragen we aan de minister, via u, voorzitter.	Heutink	PVV	0.04
2297	Neem die uitgestoken hand van de Kamer aan, zeggen we tegen de minister.	Heutink	PVV	0.04
2298	We gaan het vandaag dus wel opnieuw proberen met een motie die collega Pierik zojuist heeft ingediend, waarvan onze fractie mede-indiener is.	Heutink	PVV	0.05
2299	We hopen dan nu eindelijk de vaart erin te kunnen krijgen.	Heutink	PVV	0.02
2301	Dank u wel, meneer Heutink, voor uw inbreng namens de PVV.	voorzitter	None	0.04
2302	Dan is het woord nu aan de heer De Hoop namens GroenLinks-PvdA.	voorzitter	None	0.04
2305	Misschien kan die ook wel worden afgedaan met een toezegging, maar dat zien we dan wel.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
2306	Tijdens het debat hebben we vastgesteld dat het mobiliteitsplan van Ameland, de aanbesteding van de veerboot en de MIRT-verkenning drie onafhankelijke, parallelle trajecten zijn die niet helemaal bij elkaar aansluiten.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.08
2307	U heeft ook vastgesteld, minister, dat het een goede vraag was, zeg ik via de voorzitter.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.06
2309	Ik zou graag van de minister horen hoe hij zich verhoudt tot die lopende trajecten.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
2310	Ik zou graag weten wat nu de volgorde wordt, wie de feiten creëert waar de ander op voortborduurt en waar de minister de prioriteiten legt.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
2311	Dat vraag ik ook omdat ik weet of denk te weten dat de minister niet voorop heeft gelopen in het realiseren van de MIRT-verkenning.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.14
2312	Ik zou dus graag willen weten hoe hij dat bestuurlijk aan wil vliegen.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.04
2313	Ik ben ook benieuwd hoe de overdracht van materiaal en infrastructuur wordt geregeld als er een nieuwe concessie komt, mocht de concessie naar een andere partij gaan.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.06
2314	We zien namelijk dat dat bij het openbaar vervoer grote problemen oplevert met Arriva en Qbuzz.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.09
2315	Ik voorzie dat dat bij de veerconcessie ook zo zou kunnen zijn.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
2325	Dan is het woord aan de heer Peter de Groot van de VVD.	voorzitter	None	0.04
2332	Deze motie is voorgesteld door de leden Peter de Groot en Soepboer.	voorzitter	None	0.04
2335	Dan nog een tweede motie naar aanleiding van het debat.	Peter de Groot	VVD	0.02
2336	Deze motie is voorgesteld door het lid Peter de Groot.	voorzitter	None	0.04
2339	Zoals u ziet, voorzitter, heb ik tijdens het kerstreces geoefend met het schrijven van hele lange moties.	Peter de Groot	VVD	0.04
2340	Nou ja, u heeft het keurig binnen de tijd gedaan, dus het kan allemaal.	voorzitter	None	0.1
2341	De laatste spreker van de zijde van de Kamer is de heer Stoffer van de SGP.	voorzitter	None	0.04
2342	U kunt nog bij mij op les wat betreft het spreektempo, meneer De Groot.	voorzitter	None	0.11
2346	Deze motie is voorgesteld door de leden Stoffer, Vedder en Soepboer.	voorzitter	None	0.04
2351	De Kamer heeft per motie gevraagd om offshorewerkschepen helemaal mee te nemen onder de tonnageregeling en de afdrachtvermindering zeevaart.	Stoffer	SGP	0.14
2352	De voorganger van deze minister heeft gezegd: het kan, maar ik laat de uitvoering over aan mijn opvolger.	Stoffer	SGP	0.06
2353	De minister is ermee bezig, samen met zijn collega van Fiscaliteit.	Stoffer	SGP	0.06
2356	De Kamer heeft tijdens het commissiedebat duidelijk aangegeven dat er een integrale oplossing moet komen voor de sluis bij Kornwerderzand.	Stoffer	SGP	0.13
2357	Ik ga ervan uit dat de minister in dit reces zijn mouwen hiervoor heeft opgestroopt en wens hem uiteraard heel veel succes daarbij.	Stoffer	SGP	0.03
2360	Dat brengt in ieder geval een glimlach op het gezicht van de minister, maar we zijn benieuwd wat dat gaat betekenen.	voorzitter	None	0.02
2361	Ik schors tot 18.20 uur, zodat de minister de gelegenheid heeft om de beantwoording en de appreciatie van de moties voor te bereiden.	voorzitter	None	0.03
2362	De vergadering wordt van 18.06 uur tot 18.20 uur geschorst.	voorzitter	None	0.04
2364	Aan de orde is het vervolg van het tweeminutendebat Maritiem naar aanleiding van een commissiedebat dat is gehouden op 3 oktober, al een tijdje geleden.	voorzitter	None	0.03
2365	Er zijn zeven moties ingediend en er zijn een aantal vragen gesteld aan de minister.	voorzitter	None	0.06
2366	Ik geef de minister het woord om daarop in te gaan.	voorzitter	None	0.03
2367	Maar voor ik dat doe, geef ik de heer Soepboer nog het woord.	voorzitter	None	0.03
2368	Om de druk nog een klein beetje te verhogen, wil ik graag even mededelen dat ook de heer De Hoop van PvdA-GroenLinks meetekent met de motie-Soepboer op stuk nr.	Soepboer	NSC	0.04
2374	471 verzoekt de regering om op zeer korte termijn met de watertaxidienstverlener van Ameland om tafel te gaan en praktische oplossingen te zoeken.	Madlener	None	0.07
2375	Ik heb zojuist gesproken met de nabestaanden van het ongeluk met de watertaxi op de Waddenzee.	Madlener	None	0.32
2377	We willen natuurlijk allemaal een goede bereikbaarheid en varen op zich is niet gevaarlijk.	Madlener	None	0.04
2378	Maar als je met elkaar in verschillende richtingen vaart, kan er natuurlijk wel iets gebeuren.	Madlener	None	0.02
2379	Dat is ook gebeurd en er zijn een aantal doden te betreuren.	Madlener	None	0.21
2380	Dus ik wil hier wel voorzichtig mee omgaan, ondanks dat ik natuurlijk begrijp dat de bereikbaarheid heel belangrijk is.	Madlener	None	0.04
2381	De motie vraagt om binnen zes weken met een concrete oplossing te komen.	Madlener	None	0.04
2384	De punten certificering, zichtbaarheid en communicatie neem ik uiteraard mee in dat gesprek.	Madlener	None	0.03
2385	Ik begrijp ook dat er situaties zijn waarbij je 's nachts sneller dan 20 km/u wil varen.	Madlener	None	0.05
2386	We hebben daarvoor ook een aantal vrijstellingen, maar we moeten daar toch voorzichtig mee omgaan.	Madlener	None	0.03
2387	Het is namelijk gebleken dat snel varen in de nacht bij slecht zicht toch echt gevaren kan opleveren.	Madlener	None	0.28
2388	Overigens is er ook een cultuur van snel varen, want het handhaven van die maatregel blijkt ook niet gemakkelijk.	Madlener	None	0.04
2389	We moeten dus goed kijken wat we hieraan kunnen doen.	Madlener	None	0.04
2391	Deze motie zou ik daarom ook oordeel Kamer willen geven.	Madlener	None	0.02
2395	Het is natuurlijk verschrikkelijk dat er een ongeval is geweest waar meerdere doden bij te betreuren zijn.	Heutink	PVV	0.64
2397	Ik ben blij dat de minister beweegt om toch de bereikbaarheid van Ameland met die watertaxi te vergroten, maar ik proef toch nog heel veel terughoudendheid en voorzichtigheid bij de minister.	Heutink	PVV	0.06
2398	Ik ben toch wel heel benieuwd om concreet te horen waarom dat zo is.	Heutink	PVV	0.03
2399	De minister haalt ook geen auto's van de snelweg als er in het donker ongelukken zijn gebeurd.	Heutink	PVV	99.9
2402	Als je iets niet goed kunt handhaven en bepaalde snelheden stelselmatig worden overtreden, met schepen die in verschillende richtingen varen, wat gewoon veel gevaar oplevert, dan vind ik dat onacceptabel.	Madlener	None	0.04
2403	Ik ben niet per se tegen snel varen als dat veilig kan, maar die veiligheid moet wel zodanig gewaarborgd zijn dat we een situatie als deze geen tweede keer krijgen.	Madlener	None	0.03
2406	Het is natuurlijk ook helemaal niet verboden om je diensten aan te bieden en 20 kilometer per uur te varen — misschien zijn er trajecten waar het harder kan — maar we moeten dat wel heel goed met elkaar afspreken, want anders krijgen we weer dezelfde cultuur van: iedereen vaart maar raak.	Madlener	None	0.18
2409	Desalniettemin ga ik natuurlijk kijken hoe de bereikbaarheid van de eilanden ook in de nacht op peil kan blijven, maar dat moeten we wel met enige voorzichtigheid doen.	Madlener	None	0.03
2410	Dan blijken er dus ook allerlei aspecten aan te kleven, zoals die handhaafbaarheid, die helemaal niet makkelijk is op het water.	Madlener	None	0.05
2412	Dan noteren we: oordeel Kamer, met de toelichting die de minister daarbij gaf.	voorzitter	None	0.03
2416	472 is ook een vrij breed ondertekende motie, die de regering verzoekt bij het opstellen van het programma van eisen te voorzien in een adviesrecht voor de eilandgemeenten, voorafgaand aan en tijdens de concessieperiode, waar alleen gemotiveerd van afgeweken kan worden.	Madlener	None	0.05
2417	Uiteraard doen we dit voor de mensen op het eiland.	Madlener	None	0.15
2418	We willen de eilandgemeenten daar dus zeer bij betrekken.	Madlener	None	0.03
2420	Ik vind dit daarom een goede motie en ik wil haar oordeel Kamer geven.	Madlener	None	0.03
2421	Dan noteren we oordeel Kamer bij de motie op stuk nr.	voorzitter	None	0.03
2425	Dan de motie van het lid De Hoop, die de regering verzoekt om de regelgeving en handhavingscapaciteit aan te vullen, zodat onwenselijke stoffen in de in Nederland gebunkerde of verhandelde brandstoffen effectief worden bestreden.	Madlener	None	0.05
2426	Dat gaat over het bijmengen van schadelijke stoffen.	Madlener	None	0.04
2427	Het bijmengen van schadelijke stoffen is natuurlijk iets wat niet moet gebeuren.	Madlener	None	0.03
2428	Daarom heb ik met de ILT het RIVM de opdracht gegeven om een onderzoek uit te voeren om te kijken welke stoffen geweerd kunnen worden uit stookolie.	Madlener	None	0.11
2429	Aan de hand van dat onderzoek gaan we bekijken hoe we de regelgeving kunnen of moeten aanpassen.	Madlener	None	0.06
2431	Ik verwacht de uitkomsten van dit onderzoek in het vierde kwartaal van dit jaar.	Madlener	None	0.03
2433	Daar hoort dan de vraag aan de indiener bij of hij de motie wil aanhouden.	voorzitter	None	0.04
2434	Dan houd ik 'm aan en dan hoop ik dat de tekst van de motie meegenomen wordt.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.02
2436	Op verzoek van de heer De Hoop stel ik voor zijn motie (31409, nr.	voorzitter	31409, nr. 473	0.04
2441	Dat is ook een motie van de heer De Hoop, die gaat over de scrubbers en het zeezwaaien; dat is uitvaren, je tank schoonspoelen en weer terugvaren.	Madlener	None	0.04
2442	De motie verzoekt om ons in te zetten voor aanscherping van het internationale lozingsverbod en om op korte termijn het lozen van schadelijke stoffen in Nederlandse Natura 2000-gebieden te verbieden.	Madlener	None	0.06
2443	Het is natuurlijk zeer onwenselijk dat het gebeurt.	Madlener	None	0.04
2444	Echter, het is internationaal toegestaan en wij willen op dit moment geen kop zetten op die internationale regelgeving.	Madlener	None	0.42
2445	We gaan wel kijken wat we in internationaal verband kunnen doen om dit tegen te gaan.	Madlener	None	0.04
2446	Ik heb toegezegd u hier begin 2025 over te informeren.	Madlener	None	0.05
2447	Die brief verwacht ik in de maand februari naar de Kamer te kunnen sturen.	Madlener	None	0.03
2448	Om die reden wil ik deze op zichzelf goede motie ontraden.	Madlener	None	0.02
2450	Ik ga deze weer aanhouden, maar dat doe ik mede omdat ik een deel van de interpretatie van de minister niet helemaal deel, namelijk dat wij hiermee een hele stevige kop op regelgeving zouden zetten.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.15
2452	Mijns inziens — ik denk dat de minister daar ook redenen voor ziet — zou het dus best wel goed zijn als wij die stap ook zetten.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
2453	Ik vind de interpretatie van de minister dus iets scherper dan ie hoeft te zijn.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.03
2454	Ik hoop dat hij, ook in het bestuurlijke proces, ook naar landen om ons heen wil kijken, omdat die deze stap al gezet hebben en wij dus toch een beetje achterlopen op dit vlak.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.05
2455	Ik houd de motie dus aan, maar ik hoop dat hij dit ook wil meenemen.	De Hoop	GroenLinks-PvdA	0.1
2456	Als andere landen dit al zonder problemen doen, zullen we dat aspect zeker meenemen.	Madlener	None	0.03
2457	Nederland is natuurlijk wel een grote zeevarende natie, dus we moeten wel even kijken welke landen dat dan zijn en welke gevolgen dat dan zou kunnen hebben voor de Nederlandse positie van de havens.	Madlener	None	0.38
2460	Op verzoek van de heer De Hoop stel ik voor zijn motie (31409, nr.	voorzitter	31409, nr. 474	0.04
2463	En als deze motie toch in stemming wordt gebracht, is-ie vooralsnog ontraden.	voorzitter	None	0.12
2470	Rijkswaterstaat onderhoudt de vaargeul naar Ameland op dimensies zoals vastgesteld in het Nationaal Water Programma.	Madlener	None	6.26
2471	Om Ameland bereikbaar te houden, zijn er de afgelopen jaren al meerdere maatregelen getroffen, waaronder het realiseren van een doorsteek in de vaargeul, het optimaliseren van het baggeren en het invoeren van een vijfkwartiersdienstregeling.	Madlener	None	0.08
2472	Rijkswaterstaat monitort de vaargeul wekelijks en de aannemer baggert daar waar het nodig is, direct.	Madlener	None	0.28
2473	IenW en Rijkswaterstaat blijven met de aannemer van het onderhoudscontract zoeken naar innovatieve maatregelen om de bevaarbaarheid te verbeteren.	Madlener	None	0.08
2474	Voor het volgende debat zal ik u op de hoogte stellen van de resultaten van de ingezette acties.	Madlener	None	0.06
2476	Op zich is de vraag heel logisch en prima, maar we zijn hier dus al mee bezig.	Madlener	None	0.05
2477	Ik moet de motie op dit moment dus "ontijdig" verklaren.	Madlener	None	0.03
2479	Goed dat er actie is, want tot voor kort was dit nog een heel groot probleem, ook met geannuleerde afvaarten en dergelijke.	Peter de Groot	VVD	0.23
2481	We zien dan graag de concrete acties voor het volgende debat tegemoet.	Peter de Groot	VVD	0.02
2484	Op verzoek van de heer Peter de Groot stel ik voor zijn motie (31409, nr.	voorzitter	None	0.04
2488	476 van de heer De Groot over voldoende ruimte reserveren in de Houtrakpolder om bij een eventuele verplaatsing of vestiging van havenbedrijven deze te kunnen huisvesten in de Houtrakpolder.	Madlener	None	0.04
2489	Er rust een strategische reservering op de Houtrakpolder.	Madlener	None	0.06
2490	De indiener van de motie heeft ook allerlei bedrijven en bedrijfstakken opgenoemd die zeer belangrijk zijn voor Nederland en voor de regio Amsterdam.	Madlener	None	0.06
2493	Dan noteren we oordeel Kamer bij de motie op stuk nr.	voorzitter	None	0.03
2498	477, ingediend door de leden Stoffer, Vedder en Soepboer, verzoekt de regering zich ten aanzien van de CCR-eisen voor de binnenvaart op Europees niveau ook in te zetten voor een uitzonderingspositie voor kleine schepen tussen 55 meter en 80 meter.	Madlener	None	0.05
2500	Er wordt nu internationaal gewerkt aan een algemene regeling voor de technische eisen aan schepen tot 55 meter.	Madlener	None	0.06
2501	Voor langere schepen, bijvoorbeeld tot 80 meter, is er op dit moment geen internationale steun, ondanks de Nederlandse inzet op dit punt.	Madlener	None	0.23
2502	Tegelijkertijd wil ik wel kijken naar een systematische aanpak waarbij we per technische eis kijken wat er mogelijk is voor schepen tot 80 meter.	Madlener	None	0.16
2503	Maar een algemene vrijstelling is dus niet mogelijk in internationaal verband.	Madlener	None	0.09
2505	Wij gaan ons er dan voor inzetten om het per technische eis te versoepelen voor schepen tot 80 meter.	Madlener	None	0.11
2506	Ik kijk even of de indiener bereid is de motie aan te houden of dat hij 'm toch in stemming wil brengen.	voorzitter	None	0.04
2508	Ik ga ervan uit dat hij bedoelt dat hij zich enorm in gaat zetten om dit wel voor elkaar te krijgen, dus dat hij wat dat betreft de Nederlandse binnenvaart echt op één zet, want het is hard nodig.	Stoffer	SGP	0.03
2509	Dit zo interpreterend houd ik 'm voor alsnog aan en dan zien we wel of het ooit nodig is 'm in stemming te brengen.	Stoffer	SGP	0.02
2511	Dan noteren we nu "aangehouden" en anders "ontijdig".	voorzitter	None	0.04
2512	Op verzoek van de heer Stoffer stel ik voor zijn motie (31409, nr.	voorzitter	None	0.04
2516	De eerste vraag: kunnen we een update geven over de Nieuwe Sluis in Terneuzen?	Madlener	None	0.04
2518	Ik heb die sluis mogen openen, heel feestelijk, met maar liefst twee koningen, de Belgische en de Nederlandse koning.	Madlener	None	0.11
2519	Er moeten nog wel restwerkzaamheden worden uitgevoerd.	Madlener	None	0.26
2521	Er worden hekwerken geplaatst en er wordt een toegangscontrole geïnstalleerd.	Madlener	None	0.05
2522	Ook worden er enkele aanpassingen aan bruggen uitgevoerd, zodat ze weer honderd jaar meekunnen.	Madlener	None	0.06
2523	Afgelopen zomer bleek dat die aanpassingen nodig waren.	Madlener	None	0.06
2524	Er wordt nu dus getest en het gaat in die zin dus prima en de sluis gaat snel open.	Madlener	None	0.09
2525	Ik denk dat de heer Soepboer graag een termijn wil en wil vragen of we een brief met de voortgang krijgen.	voorzitter	None	0.03
2529	U heeft dat goed geraden, want vragen één en drie zijn redelijk beantwoord; daar ben ik tevreden mee.	Soepboer	NSC	0.04
2530	Die gingen over de update, over waar we nu ongeveer staan.	Soepboer	NSC	0.04
2531	Maar de vraag waar het natuurlijk eigenlijk om gaat, is: wanneer is hij nu echt volledig in bedrijf en kan ook de binnenvaart daar volop gebruik van maken?	Soepboer	NSC	0.06
2532	Dus ik wil inderdaad graag een termijn en anders een toezegging over wanneer ik hoor wanneer de sluis opengaat.	Soepboer	NSC	0.03
2534	Ik zie hier dat de afrondende testen plaatsvinden in het eerste kwartaal van dit jaar, dus ik neem aan … Ik moet ook weer niet te veel zeggen, want een sluis is een zeer ingewikkeld bouwwerk.	Madlener	None	0.06
2535	Ik weet dus niet geheel zeker of dat het laatste is wat er moet gebeuren.	Madlener	None	0.04
2536	Afrondende testen klinkt mij in de oren als "we zijn echt bijna klaar".	Madlener	None	0.05
2538	Ja, als u dat goedvindt, doe ik dat liever per brief.	Madlener	None	0.03
2540	Anders zou ik zeggen: na Q1, dus dan gaat die op 1 april open.	Soepboer	NSC	0.12
2541	Maar ik merk aan u dat u dat niet toe kunt zeggen, dus dan zou ik inderdaad graag een brief daarover ontvangen.	Soepboer	NSC	0.06
2544	Ik zal de Kamer een brief sturen met wanneer die sluis echt helemaal opengaat, en anders met een termijn van wanneer voor welke schepen, want het gaat misschien wel gefaseerd.	Madlener	None	0.03
2545	Dan de vraag van het lid Heutink over de watertaxi's in de nacht.	Madlener	None	0.04
2546	Daarover heb ik net eigenlijk al gezegd dat de veiligheid echt hoog in het vaandel staat.	Madlener	None	0.05
2548	Dan een vraag van het lid De Hoop over de aanpak van de verkenning inzake de bereikbaarheid van Ameland.	Madlener	None	0.03
2550	De suggesties van het lid De Hoop wil ik graag meenemen in die uitwerking.	Madlener	None	0.09
2551	Op 14 november jongstleden is de Kamer geïnformeerd over de startbeslissing voor de MIRT-verkenning Bereikbaarheid Ameland.	Madlener	None	0.07
2552	Daarin zijn ook de maatregelen opgenomen die onderzocht zullen worden.	Madlener	None	0.05
2553	Ik zal dus ook de suggesties van het lid De Hoop meenemen.	Madlener	None	0.02
2554	Als laatste heb ik nog een vraag van het lid Stoffer over Kornwerderzand.	Madlener	None	0.04
2555	Span ik mij voldoende in om een oplossing te vinden?	Madlener	None	0.05
2556	Ik begrijp de ambitie voor Kornwerderzand zeer goed.	Madlener	None	0.03
2557	Het is een brede ambitie voor een bredere vaargeul; een bredere sluis, moet ik zeggen.	Madlener	None	0.02
2559	We kunnen heel veel wensen hebben, maar het zal ook betaald moeten worden.	Madlener	None	0.04
2560	Ik heb daar nog geen oplossing voor gevonden, zeg ik eerlijk tegen de heer Stoffer.	Madlener	None	0.06
2561	Dus ik begrijp de ambitie en ik deel die ook, maar de financiële oplossing heb ik nog niet, dus we gaan hier verder mee aan de slag.	Madlener	None	0.12
2563	Ik ken de minister als een duidelijke man en ik hoop dat hij mij ook zo kent.	Soepboer	NSC	0.03
2564	Dus voor de duidelijkheid: ik krijg zo snel mogelijk een brief over wanneer de sluis opengaat en ik krijg niet een brief als de sluis opengaat.	Soepboer	NSC	0.07
2567	U krijgt een brief met het tijdsverloop voor de komende tijd.	Madlener	None	0.06
2568	Daarin staat wanneer u wat kan verwachten qua opening van die sluis.	Madlener	None	0.19
2573	Dan rest mij nog u allen te bedanken voor uw aanwezigheid en uw deelname.	voorzitter	None	0.07
2574	Ik wil u attenderen op het feit dat we dinsdag gaan stemmen over deze moties.	voorzitter	None	0.04
2576	Dan zie ik wellicht een aantal van u terug en anders wens ik u een fijne avond.	voorzitter	None	0.02
2578	De vergadering wordt van 18.38 uur tot 19.25 uur geschorst.	voorzitter	None	0.04
2579	Wijziging begroting Volksgezondheid, Welzijn en Sport 2024 samenhangende met Najaarsnota Aan de orde is de behandeling van:	voorzitter	None	0.03
2581	Aan de orde is de Wijziging van de begrotingsstaten van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport voor het jaar 2024 (de wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (36625-XVI).	voorzitter	de wijziging samenhangende met de Najaarsnota	0.04
2582	Voor ik begin, wil ik eerst even iedereen van harte welkom heten.	voorzitter	de wijziging samenhangende met de Najaarsnota	0.02
2583	Ik heet de leden, de mensen die dit hier of elders volgen en uiteraard de minister van harte welkom.	voorzitter	de wijziging samenhangende met de Najaarsnota	0.03
2584	Dan zie ik een aantal mensen bij de interruptiemicrofoon staan.	voorzitter	de wijziging samenhangende met de Najaarsnota	0.03
2588	Ik heb in de krant moeten lezen dat de minister een alternatief heeft gevonden voor de bezuinigingen op de verpleegkundigen, waar voor het kerstreces best wel veel ophef over geweest is.	Paulusma	D66	0.58
2589	Ik heb via de commissie een informatieverzoek gedaan.	Paulusma	D66	0.04
2591	Ik vind het heel ingewikkeld dat we vanavond debatteren, terwijl in de krant staat dat het blijkbaar rond is en de Kamer nog niet geïnformeerd is.	Paulusma	D66	0.16
2593	Ik wil graag een verzoek doen, via de voorzitter, aan de minister om de Kamer zo snel mogelijk te informeren, op zijn laatst morgen.	Paulusma	D66	0.04
2596	Het is natuurlijk uiteindelijk aan de minister om te kijken of ze hieraan kan en wil voldoen.	voorzitter	None	0.08
2598	Als Kamer worden we altijd graag als eerste geïnformeerd, zodat we het in ieder geval niet in de krant hoeven te lezen.	voorzitter	None	0.11
2599	Voor dit debat wil ik er wel op wijzen dat het gaat over de suppletoire begroting.	voorzitter	None	0.04
2600	Maar nogmaals, het informatieverzoek geleid ik bij dezen door en wellicht kan de minister voor we straks starten daarover nog even iets zeggen.	voorzitter	None	0.03
2602	Ik wil dit verzoek toch wel ondersteunen, want het gaat inderdaad vanavond over de suppletoire begroting van 2024.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
2603	Nou blijft daarop natuurlijk ook geld over en misschien is dat wel een van de dekkingsbronnen die de minister heeft gevonden voor bijvoorbeeld het schrappen van die bezuiniging op de verpleegkundigen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.12
2605	De minister zei in de krant dat ze het al wel weet, dus het is wel een heel rare stijlfiguur als wij in de krant moeten lezen dat de minister al een idee heeft hoe ze die bezuiniging gaat schrappen, maar dat nog niet aan de Kamer heeft gemeld.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.23
2606	Dus ik zou eigenlijk het verzoek willen doen om dat gewoon per ommegaande aan de Kamer te sturen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
2607	Dan kunnen we het nog tijdens het debat lezen en het er eventueel over hebben.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
2608	Ja, maar u heeft ook geconstateerd dat dat informatieverzoek is gedaan.	voorzitter	None	0.09
2610	Dus nu zo snel mogelijk, want ik ben het inderdaad met de Kamer eens en daar staan we ook altijd voor: als je iets in de krant leest en die informatie beschikbaar is, dan willen we die ook graag als Kamer hebben.	voorzitter	None	0.04
2612	Het staat u natuurlijk altijd vrij om daarna, als die informatie er is, een nieuw debat aan te vragen.	voorzitter	None	0.08
2614	Ik wil dit toch ook even steunen, zodat duidelijk is hoeveel steun er is, breed in de Kamer, om dit te doen.	Dobbe	SP	0.03
2615	Dan gaat het niet alleen om de inhoud, waar we het denk ik echt over moeten hebben, maar inderdaad ook om de volgorde.	Dobbe	SP	0.02
2616	Ik vind het namelijk heel vervelend om dingen in de krant te lezen, dingen die heel belangrijk zijn, waar wij vragen over krijgen van verpleegkundigen, waar heel veel onrust over is en waar geen duidelijkheid over komt.	Dobbe	SP	0.08
2618	Als er iets ligt, kan dat wat mij betreft prima nu gedeeld worden; dan kunnen we het erover hebben.	Dobbe	SP	0.03
2619	Ik vind dit een beetje ongemakkelijk, zeg ik heel eerlijk.	Krul	CDA	0.02
2620	Voor ons was het eigenlijk een hamerstuk geweest, maar wij doen toch mee omdat wij vinden dat er verantwoording afgelegd moet worden over wijzigingen op de begroting, maar die zijn er nu niet.	Krul	CDA	0.06
2622	Als hij zegt dat hij ook zonder die kennis genoeg kan debatteren over de suppletoire begroting en de Najaarsnota, kunnen we het daarover hebben, maar dat betekent waarschijnlijk wel dat er dan weer een nieuw debat moet komen dat dan weer specifiek over die wijziging gaat.	Krul	CDA	0.12
2624	Als de minister zegt "het kan heel snel, per ommegaande of misschien morgen", zou je kunnen overwegen om te kijken of het debat opgeschoven kan worden in de week.	Krul	CDA	0.04
2625	Ik denk dat iedereen het liever heeft over de wijzigingen, zeg ik heel eerlijk, dan over sec de Najaarsnota en de suppletoire begroting.	Krul	CDA	0.04
2626	Laten we eerst even kijken of de minister gelegenheid ziet om de informatie op korte termijn naar de Kamer te sturen; laten we kijken op welke termijn dat het geval zal zijn.	voorzitter	None	0.03
2627	Dan ga ik daarna even de Kamer rond met de vraag hoe u verder wilt gaan met dit debat.	voorzitter	None	0.03
2628	Als ik een dekking had gehad, had ik die natuurlijk als allereerste aan de Kamer gezonden.	Agema	None	0.12
2629	In de krant staat dat we er goed mee aan de slag zijn, maar ik moet er nog wel een klap op geven; ook moet er nog een akkoord van Financiën komen.	Agema	None	0.07
2631	Op het moment dat ik een alternatief heb gevonden, zal ik de Kamer daar uiteraard als eerste over informeren.	Agema	None	0.04
2632	Nee, mevrouw Paulusma, dit is een punt van orde, dus daar gaan we niet een heel debat over houden.	voorzitter	None	0.08
2635	Die informatie komt dus niet vandaag en ook niet morgen?	voorzitter	None	0.22
2636	Dat wil ik toch nog even dubbelchecken, want ik denk dat dat relevante informatie is om te bepalen …	voorzitter	None	0.02
2637	We bespreken hier de Najaarsnota, op verzoek van de Kamer.	Agema	None	0.03
2638	Als ik een alternatieve dekking had gevonden voor de 165 miljoen, had ik de Kamer natuurlijk per brief geïnformeerd.	Agema	None	0.09
2640	Dat snap ik, maar ik lees in de krant: Zorgminister Fleur Agema heeft een alternatief gevonden voor de bezuiniging op de opleidingen voor medisch-specialistische zorg.	Paulusma	D66	0.16
2643	Als ik een dekking had gehad, had ik u geïnformeerd.	Agema	None	0.08
2644	Volgens mij moeten we er hier niet een welles-nietesspelletje van maken.	voorzitter	None	0.04
2645	De minister heeft aangegeven dat ze die dekking nog niet gevonden heeft en dat die dekking zodra ze die heeft zo snel mogelijk naar de Kamer komt, als ik haar goed interpreteer.	voorzitter	None	0.11
2646	Dat betekent dat we die niet voor het debat van vanavond hebben en dat het dus, zoals ook aangevraagd, vooral gaat over wijzigingen van de begrotingsstaten, de suppletoire begroting.	voorzitter	None	0.14
2647	Ik kijk nog heel even naar de heer Bushoff of dat dan aanleiding geeft om het debat uit te stellen.	voorzitter	None	0.05
2651	Dan nodig ik de heer Bushoff uit om naar voren te komen om zijn inbreng te komen doen voor GroenLinks-PvdA.	voorzitter	None	0.04
2653	Ook via deze weg natuurlijk nog even de beste wensen voor 2025 aan u en aan alle medewerkers van de Kamer, de collega’s en de mensen thuis.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
2654	Bij een nieuw jaar vraag je je altijd af: wat zijn nou de goede voornemens voor dat nieuwe jaar?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
2655	Wat zijn nou de goede voornemens van deze minister van Zorg voor dat nieuwe jaar?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
2656	Als het gaat om goede voornemens denk ik bij deze minister toch vaak aan best wel grote wensen en wellicht ook grote beloften.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
2657	In aanloop naar dit debat moest ik daarom terugdenken aan Kevin van Veen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
2659	Dat snap ik op zich wel, want wie is nou Kevin van Veen?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
2660	Voor de Groningers onder ons is hij misschien bekend.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.1
2661	Ik zou je aanraden om zijn naam niet per se in de buurt van de Euroborg te noemen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
2662	Ik zie de voorzitter, ook een Groninger, al een beetje lachen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
2663	Kevin van Veen beloofde vorig jaar bij de start van de Keuken Kampioen Divisie — daar speelde FC Groningen toen nog; moet je nagaan — dat hij 30 goals voor de FC zou maken.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.25
2665	Ik zie mevrouw Paulusma uit Groningen ook al knikken.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
2668	Maar van tevoren zei hij dat hij er echt 30 zou maken, minstens 30.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
2669	Dat doet mij toch af en toe een beetje denken aan de grote wensen en grote beloftes van deze minister.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
2670	Dan ga ik het niet hebben over het eigen risico, dat ook in 2025 nog steeds €385 per jaar is.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.17
2671	Ik zal het ook niet hebben over Heerlen; vraag de mensen in Heerlen daar maar naar.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
2674	Ik wil het wel nog heel eventjes hebben over private equity in de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
2675	Als we dan toch in voetbaltermen blijven spreken, heeft de Kamer eigenlijk een voetbal voor open doel klaargelegd.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.26
2676	Een grote meerderheid in de Tweede Kamer, waaronder nota bene de fractie van de eigen minister, zei: schop die bal in het doel; stop met private equity in de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
2678	Die draaide 180 graden om de bal heen en schoot de bal zo de eigen goal in.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.19
2679	Er waren toch nog een aantal goede private-equityinvesteerders in de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.16
2680	Dan zijn er bijvoorbeeld de grote woorden over de bezuinigingen op pandemische paraatheid.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
2681	Ik mag aannemen dat de minister van Zorg, die vicepremier is, zelf heeft meegeschreven aan het regeerakkoord.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.1
2682	Daar stond in: 300 miljoen bezuinigen op pandemische paraatheid.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
2685	Ze zei: absoluut niet, dat wil ik niet en dat gaan we niet doen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
2686	Mijn vraag is dan: is er eigenlijk inmiddels al een alternatief gevonden in 2025, of staan we nog steeds aan de lat voor 300 miljoen euro aan bezuinigingen op de pandemische paraatheid?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
2689	In voetbaltermen leek het namelijk alsof de minister een beetje alleen stond op het veld en alsof alle veldpartijen nog in de catacombe stonden of eigenlijk weer waren teruggerend naar de catacombe, weg van de gesprekken over een nieuw zorgakkoord.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
2690	Mijn vraag aan de minister is: staat zij nog steeds alleen op dat veld of heeft ze inmiddels weer de veldpartijen om zich heen staan en is dat zorgteam weer compleet?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.24
2694	Als het gaat over het zorgveld, was het de heilige opdracht van deze minister om dat arbeidsmarkttekort in de zorg een halt toe te roepen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
2695	Door middel van AI moesten de administratieve lasten gehalveerd worden.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.17
2697	Dan even kijken naar de resultaten: er zijn nul wetten en initiatieven naar de Kamer gestuurd over AI die ook maar één minuut de administratieve lasten verlagen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	4.01
2698	Wel wordt er nota bene bezuinigd op het toekomstbestendig maken van de arbeidsmarkt en wordt er bezuinigd op het Stagefonds Zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
2699	Tot overmaat van ramp werd er zo op de valreep van 2024 onder de ogen van de minister nog eens ruim 300 miljoen weggeroofd van de zorgbegroting, waaronder 165 miljoen euro die moest worden bezuinigd op verpleegkundigen, op het opleiden van mensen in de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	17.41
2702	De minister zei: ik schreeuwde moord en brand; dit moet niet gebeuren; dit kan niet.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
2704	In de krant lezen we inderdaad — we hadden het er net al over — dat er blijkbaar een alternatief voorhanden is.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
2705	Ik verwacht dan vandaag in ieder geval een begin van een antwoord van de minister op de vraag hoe zij gaat voorkomen dat er inderdaad ruim 300 miljoen euro of 165 miljoen euro wordt bezuinigd op verpleegkundigen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	2.51
2707	Ik zou daarnaast ook zo graag van de minister willen weten wanneer zij nou gaat scoren.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
2708	Wanneer gaat zij nou zo'n mooi doelpunt maken voor de zorg?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
2709	Ik gun het deze minister uiteraard, maar ik gun het ook gewoon aan de mensen in de zorg, dus de medewerkers en de patiënten, dat de minister gaat scoren, dat er resultaten worden geboekt.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
2710	Wanneer kunnen we die verwachten, vraag ik de minister.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
2711	Er is vanmiddag eigenlijk al een voorzetje gegeven door de partijleider van de minister, die zei: ik ben er wel klaar mee, met bezuinigen op zorg en onderwijs.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
2712	Ik verwacht toch ook dat de minister vanavond dat voorzetje inkopt en zegt: ik ben er ook wel klaar mee dat mijn begroting wordt leeggeroofd; ik accepteer niet meer dat er wordt bezuinigd op mijn zorgbegroting bij bijvoorbeeld de Voorjaarsnota.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.43
2713	Ik verwacht daarover een hele duidelijke uitspraak van de minister.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
2717	Als ik dan zelf ook nog een voorzetje mag doen: er blijft bij de Voorjaarsnota best wel wat geld over.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.44
2718	Er blijft ruim 11 miljoen euro over op de subsidieregeling Veelbelovende zorg, die terugvloeit in de schatkist als het niet anders wordt bestemd, zo bleek uit de beantwoording van de feitelijke vragen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.37
2719	Dat subsidiepotje Veelbelovende zorg is eigenlijk bedoeld om onderzoek te doen naar zorg die heel — het woord zegt het al — veelbelovend is en heel veel kan opleveren voor patiënten.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.12
2720	Zou het nou niet zinvol zijn om in plaats van dat geld te laten terugvloeien in de schatkist, dat geld te behouden voor de zorg en, sterker nog, te behouden voor dat subsidiepotje Veelbelovende zorg door het te besteden aan klinische trials voor longcovidpatiënten?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
2721	Er zijn tienduizenden, honderdduizenden mensen met long covid in Nederland die niet kunnen worden geholpen in de speciale klinieken.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	99.26
2722	Zij zouden erbij gebaat zijn als breder in het zorgveld kennis wordt opgedaan over hoe zij wel kunnen worden geholpen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
2724	Daarvoor zou dat geld, die ruim 11 miljoen euro die overblijft, perfect kunnen worden ingezet.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.1
2725	Ik roep de minister op om deze bal, die voor open doel ligt, binnen te schieten en patiënten te helpen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
2727	Dank u wel, meneer Bushoff, voor uw inbreng namens GroenLinks-PvdA.	voorzitter	None	0.07
2729	Als het goed is, hebben de leden daar kennis van kunnen nemen.	voorzitter	None	0.06
2730	Dan gaan we door naar de volgende spreker van de zijde van de Kamer.	voorzitter	None	0.03
2733	Allereerst de beste wensen voor 2025 aan iedereen hier in huis en ook aan de minister in vak K. Voor het reces gaf de minister aan dat sommige zaken beter na wat rust in de kerstvakantie kunnen worden besproken.	Paulusma	D66	0.05
2735	Het moet ook nu, want de minister is met veel losse eindjes het reces in gegaan.	Paulusma	D66	0.03
2736	Met het ingaan van het nieuwe jaar kunnen we ook wel stellen dat de proeftijd van de minister er nu echt op zit.	Paulusma	D66	0.13
2738	Ik hoop dat de minister haar eigen goede voornemens ook weet te vertalen in concrete resultaten.	Paulusma	D66	0.03
2740	We eindigden het jaar met oproer over de VWS-begroting.	Paulusma	D66	0.1
2741	Er zou een deel van de onderwijsbezuinigingen worden opgelost met geld uit de VWS-pot, waaronder geld voor de opleidingen van verpleegkundigen.	Paulusma	D66	0.31
2742	Volgens mij is iedereen aan deze zijde het erover eens dat dat geen verstandige keuze was.	Paulusma	D66	0.03
2743	Toch ben ik nog steeds benieuwd: hoe heeft het zover kunnen komen?	Paulusma	D66	0.03
2744	Want als de minister in control was geweest, dan had zij aan die tafel gezeten, of op zijn minst had zij contact gehad met de minister van Financiën.	Paulusma	D66	0.16
2745	Dan had zij kunnen aangeven dat die bezuinigingen op het opleiden van verpleegkundigen zouden neerslaan en dat dat een heel onverstandig besluit zou zijn.	Paulusma	D66	0.27
2747	De antwoorden op mijn schriftelijke vragen die ik over deze chaos gesteld heb, zijn binnen.	Paulusma	D66	0.04
2748	Daar zegt deze minister en de eerste vicepremier van dit land nu ook zelf: ik stond aan de zijlijn; ik was niet betrokken; ik ging niet over mijn eigen departement.	Paulusma	D66	0.1
2750	Voorzitter, via u, kan de minister de Kamer toezeggen dat dit niet weer gebeurt?	Paulusma	D66	0.06
2751	Kan deze minister toezeggen dat ze zelf de regie houdt, zodat de Kamer niet de problemen hoeft op te lossen waar de minister eigenlijk zelf verantwoordelijk voor is?	Paulusma	D66	0.06
2752	Ik zei net al bij dat hele kleine punt-van-ordedebatje: ik moest in het nieuws lezen dat de minister een alternatief heeft gevonden voor de oorspronkelijke bezuiniging op verpleegkundigen.	Paulusma	D66	0.07
2753	Toen werd dat even een vervelend woordenspelletje, want de minister zei: dat heb ik niet gezegd.	Paulusma	D66	0.04
2755	Er wordt geschreven dat de minister een alternatief heeft gevonden, en dan de quote: de minister wil vooral voorkomen — ze wil voorkomen — dat andere groepen boos worden of onrustig worden, zegt ze, en daarom deel ik nu nog niets.	Paulusma	D66	0.12
2758	Het is mooi dat het in de krant staat, in het Rijswijks Dagblad, nota bene, maar het was natuurlijk beter geweest, maar vooral correct, als de minister de Kamer had geïnformeerd.	Paulusma	D66	0.29
2759	Dus heel simpel: mijn verzoek om informatie uiterlijk morgen staat nog steeds.	Paulusma	D66	0.05
2762	Kan deze bezuiniging wel op breed draagvlak rekenen in de zorg?	Paulusma	D66	0.05
2766	Die oorspronkelijke maatregel om te bezuinigen op verpleegkundigen was onder andere gebaseerd op een voorstel dat was opgenomen in de publicatie Zorgkeuzes in Kaart, de meeste Kamerleden hier wel bekend.	Paulusma	D66	0.09
2767	De laatste versie hiervan, waarin specifieke zorgmaatregelen werden doorgerekend, dateert alweer uit 2020.	Paulusma	D66	0.05
2769	Is het dan niet verstandig, nu het 2025 is, om het CPB opnieuw te vragen om zorgplannen te laten doorrekenen, zodat ook de Kamer verstandige keuzes kan maken, of zodat wellicht wel de Kamer verstandige keuzes kan maken?	Paulusma	D66	0.07
2773	Tijdens de VWS-begroting in oktober was er ook veel gedoe rondom het geld voor pandemische paraatheid.	Paulusma	D66	0.07
2775	De minister gaf in het laatste debat voor het reces aan dat zij nog op zoek moet naar geld voor pandemische paraatheid.	Paulusma	D66	0.1
2776	Dus blijkbaar werd er eerst wel bezuinigd, maar wil de minister dit nu toch niet.	Paulusma	D66	0.16
2777	Vorige week werd weer duidelijk dat we in Nederland onvoldoende zijn voorbereid op een pandemie.	Paulusma	D66	1.06
2780	Afgesproken is dat dit naar 1.700 bedden moet kunnen worden opgeschaald.	Paulusma	D66	0.05
2781	Dat lukt bij lange na niet, zo waarschuwen artsen, maar ook de ic-verpleegkundigen.	Paulusma	D66	0.11
2782	Dit heeft ook te maken met de leegloop van ziekenhuispersoneel.	Paulusma	D66	0.06
2783	Daarom wordt het met de dag onbegrijpelijker dat deze minister juist bezuinigt op het Stagefonds.	Paulusma	D66	0.09
2784	Dat is dé manier om jonge, zo hard nodige medewerkers ook vast te kunnen houden in de zorg.	Paulusma	D66	0.03
2786	Al vaker heb ik gevraagd om concrete plannen van de minister ten aanzien van pandemische paraatheid.	Paulusma	D66	0.06
2787	Al vaker heb ik gevraagd naar het geld waarnaar de minister op zoek is.	Paulusma	D66	0.08
2788	Al vaker heb ik gevraagd om de Kamer hierin mee te nemen.	Paulusma	D66	0.04
2789	Ik ga dat nóg een keer doen, want de pandemische paraatheid en het beschermen van de gezondheid van Nederland is mij een heel groot lief ding waard.	Paulusma	D66	0.02
2790	Dus nogmaals de vraag aan de minister waar de concrete plannen op het gebied van pandemische paraatheid zijn.	Paulusma	D66	0.04
2791	Waar is het geld om het gat van 300 miljoen te dichten?	Paulusma	D66	0.09
2793	Als je kijkt naar alle actuele ontwikkelingen in de wereld, dan kan dat écht niet halverwege 2025, maar dan moet dat nú.	Paulusma	D66	0.04
2795	Ik begon mijn spreektekst met goede voornemens van of voor de minister, maar ik wil hier ook mijn eigen voornemens uitspreken.	Paulusma	D66	0.02
2796	Ik zal de minister blijven aansporen en controleren, zodat zij de zorg toegankelijker maakt voor alle patiënten in Nederland.	Paulusma	D66	0.04
2799	Dank u wel, mevrouw Paulusma, voor uw inbreng namens D66.	voorzitter	None	0.09
2800	Ik zie geen interrupties, dus dan gaan we door naar mevrouw Dobbe van de SP.	voorzitter	None	0.04
2803	Natuurlijk ook de beste wensen voor de mensen in de zorg en iedereen die meekijkt.	Dobbe	SP	0.02
2804	We beginnen het jaar helaas weer met chaos door afbraak van en onzekerheid in de zorg.	Dobbe	SP	0.06
2805	Dat is wat het kabinet tot nu toe heeft gepresteerd op het gebied van zorg.	Dobbe	SP	0.11
2806	Er zijn geen oplossingen gekomen, maar nog meer problemen.	Dobbe	SP	0.2
2807	Waar is de ruggengraat van de minister van Volksgezondheid, vraag ik.	Dobbe	SP	0.04
2809	Zorgverleners, werkgevers, vakbonden en familieleden geven allemaal aan dat er niet meer kan worden bezuinigd op de zorg.	Dobbe	SP	0.15
2810	Als we willen dat er goede zorg is, dat er zorgverleners zijn die het werk kunnen doen zonder dat ze onder de druk bezwijken, dan moet, kan en mag er niet meer bezuinigd worden op de zorg, op de mensen die elke dag die zorg verlenen.	Dobbe	SP	0.08
2811	Dan moet er geïnvesteerd worden in de mensen die zorg verlenen in de ouderenzorg, de jeugdzorg, de gehandicaptenzorg, de ggz en de ziekenhuizen.	Dobbe	SP	0.07
2813	We weten hier allemaal dat dat nodig is, maar we zien alleen maar afbraak.	Dobbe	SP	0.02
2816	Waarschuwing op waarschuwing op waarschuwing van mensen die zorg verlenen, wordt gewoon genegeerd.	Dobbe	SP	0.16
2817	We zien dat deze minister en dit kabinet kiezen voor chaos.	Dobbe	SP	0.05
2818	Dit debat begon er ook al mee, met afbraak en onzekerheid.	Dobbe	SP	0.03
2819	Dat is een keuze die ook deze minister bewust maakt.	Dobbe	SP	0.03
2820	Het is een keuze om niet naar zorgverleners te luisteren.	Dobbe	SP	0.04
2821	De heer Wilders bezwijkt als partijleider onder de druk en stemt in met extra bezuinigingen op de zorg.	Dobbe	SP	1.36
2822	We hebben het allemaal kunnen zien vlak voor het reces.	Dobbe	SP	0.06
2824	Ze komen boven op de bezuinigingen en alles wat er al wordt weggehaald uit de zorg.	Dobbe	SP	0.12
2825	De minister van Volksgezondheid laat het gebeuren dat er zonder dat zij vooraf wordt geraadpleegd nog eens extra op de zorg wordt bezuinigd.	Dobbe	SP	1.63
2827	Daardoor moet er nu extra bezuinigd worden op de zorg, alsof dat kan, en daardoor zitten wij hier nu met die problemen.	Dobbe	SP	0.12
2828	Deze minister weet ook dat extra bezuinigen op de zorg niet kan. Nu moeten we uit de media vernemen dat er een alternatieve dekking is gevonden voor de 165 miljoen die bezuinigd zou worden op de opleidingen voor verpleegkundigen.	Dobbe	SP	0.69
2830	Hoe moeten we hier een debat voeren als we dat niet weten?	Dobbe	SP	0.06
2833	Hoe moet dit overkomen op zorgverleners en jonge mensen die mogelijk in de zorg willen werken?	Dobbe	SP	0.06
2834	Op een namiddag wordt er op bierviltjesniveau nog eens extra op de zorg en op verpleegkundigen bezuinigd.	Dobbe	SP	0.23
2835	Mensen zien dat deze coalitie en dit kabinet over de zorg denken als een sluitpost waar nog wel weer wat miljoenen weggehaald kunnen worden.	Dobbe	SP	0.52
2836	Het doet gewoon heel veel pijn dat dit zo gebeurt en dat het niet serieus wordt genomen.	Dobbe	SP	0.04
2837	Ik vraag ook aan de coalitiepartijen hoe zij dit nou kunnen doen.	Dobbe	SP	0.04
2838	Het is toch niet verantwoord om zo met de zorg voor mensen om te gaan?	Dobbe	SP	0.06
2842	Het gaat niet alleen om deze extra bezuiniging van 165 miljoen euro.	Dobbe	SP	0.05
2843	Een halfjaar geleden stonden hier honderden mensen uit de zorg voor de deur omdat er 310 miljoen euro extra werd bezuinigd op de langdurige zorg in 2024; dat was vorig jaar.	Dobbe	SP	4.44
2844	Het ging om de zorg voor ouderen, voor gehandicapten en in de ggz.	Dobbe	SP	0.05
2846	We stonden daar met zorgverleners, met werkgevers en met talloze zorgorganisaties.	Dobbe	SP	0.08
2847	Zelfs Zorgverzekeraars Nederland, normaal niet onze natuurlijke bondgenoot, zei: "Dit kan niet.	Dobbe	SP	0.11
2852	Een paar maanden later trok de Nederlandse Zorgautoriteit aan de bel, omdat bleek dat het budget voor de langdurige zorg in 2024 niet genoeg was.	Dobbe	SP	0.09
2853	Naar die waarschuwingen had dus gewoon geluisterd moeten worden.	Dobbe	SP	0.03
2857	Het is een onvermijdelijke conclusie, als je maar had geluisterd naar wat de zorgverleners ook voor de zomer allemaal zeiden.	Dobbe	SP	0.05
2859	Deze chaos en deze onzekerheid hadden voorkomen moeten worden, maar er werd bewust een andere keuze gemaakt.	Dobbe	SP	0.13
2860	Er werd bewust voor gekozen om totaal niet te luisteren.	Dobbe	SP	0.12
2861	Mijn vraag is wat de minister hiervan heeft geleerd.	Dobbe	SP	0.07
2862	Het bezuinigen gaat namelijk gewoon door, ondanks alle waarschuwingen.	Dobbe	SP	0.09
2863	Begin vorig jaar draaiden we de bezuinigingen op de ouderenzorg en de langdurige zorg terug.	Dobbe	SP	0.08
2866	Er was opluchting, en terecht, want deze bezuinigen waren onverantwoord; dat vonden we allemaal.	Dobbe	SP	0.11
2867	Maar diezelfde onverantwoorde bezuinigingen op precies dezelfde dingen komen een jaar later gewoon terug, en nog veel hoger.	Dobbe	SP	0.12
2872	Er wordt weer niet geluisterd naar de waarschuwingen.	Dobbe	SP	0.1
2873	Een andere bezuiniging, van bijna 600 miljoen euro, werd met veel gejuich een jaar uitgesteld, en terecht, omdat deze onverantwoord werd geacht.	Dobbe	SP	0.06
2874	Dat is terecht, maar het jaar daarna komt deze bezuiniging ook gewoon weer terug.	Dobbe	SP	0.06
2877	Het gaat om al die bezuinigingen waarvan we allemaal weten dat ze niet kunnen en die toch worden doorgevoerd.	Dobbe	SP	0.26
2884	Sloop private equity uit de zorg; dat werd hier net ook al gezegd.	Dobbe	SP	0.06
2888	Wij blijven voorstellen doen om deze bezuinigingen op de zorg van tafel te halen.	Dobbe	SP	0.15
2889	We blijven voorstellen doen om de markt uit de zorg te halen en de zorg terug te geven aan de zorgverleners en de mensen die het nodig hebben.	Dobbe	SP	0.09
2891	Dank u wel, mevrouw Dobbe, voor uw inbreng namens de SP.	voorzitter	None	0.11
2892	Dan is nu aan het woord mevrouw Daniëlle Jansen namens Nieuw Sociaal Contract.	voorzitter	None	0.04
2894	Ook namens mij de beste wensen voor iedereen voor het komende jaar.	Daniëlle Jansen	NSC	0.02
2895	Ik wil allereerst benadrukken dat de fractie van Nieuw Sociaal Contract het belang van deze suppletoire begroting erkent.	Daniëlle Jansen	NSC	0.12
2896	Het is een belangrijk moment om de begroting bij te sturen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.03
2897	Tegelijkertijd wil ik aangeven dat mijn fractie op dit moment weinig inhoudelijke punten heeft bij deze begroting.	Daniëlle Jansen	NSC	0.12
2898	We kijken uit naar de Voorjaarsnota, waarin we een vollediger beeld verwachten van de financiële prioriteiten van dit kabinet.	Daniëlle Jansen	NSC	0.11
2899	Dat neemt niet weg dat we aandachtig zullen volgen hoe deze wijzigingen worden uitgevoerd.	Daniëlle Jansen	NSC	0.03
2900	Namens mijn fractie heb ik een aantal vragen aan de minister over de verhoging van het verplichtingenbudget van 20,8 miljard euro, die nodig was om eind 2024 verplichtingen aan te gaan voor rijksbijdragen in 2025.	Daniëlle Jansen	NSC	0.09
2901	Het gaat dan om de rijksbijdrage voor kinderen tot 18 jaar in de Zorgverzekeringswet, de BIKK, de Bijdrage In Kosten Kortingen, en de rijksbijdrage in de Wet langdurige zorg.	Daniëlle Jansen	NSC	0.06
2902	De ruim 20 miljard aan verschuivingen door voorschotten maakt het interpreteren van de begroting, die we eerder hebben gekregen, best lastig.	Daniëlle Jansen	NSC	0.34
2904	Daarom is de fractie van Nieuw Sociaal Contract blij om te horen dat het ministerie werkt aan een nieuwe systematiek om de slingerbeweging in het verplichtingenbudget te verminderen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.07
2905	Kan de minister aangeven hoe zij dit precies gaat doen?	Daniëlle Jansen	NSC	0.06
2906	De posten Wlz, BIKK en 18-min zijn ieder jaar immers goed te voorzien.	Daniëlle Jansen	NSC	0.03
2907	Kunnen de voorschotten niet redelijkerwijs meegenomen worden in de volgende begroting?	Daniëlle Jansen	NSC	0.06
2908	Kan de minister toelichten wat de belangrijkste uitgangspunten zijn voor deze nieuwe systematiek en hoe de Kamer wordt betrokken bij de ontwikkeling hiervan?	Daniëlle Jansen	NSC	0.07
2909	Tot slot: hoe gaat de nieuwe systematiek concreet bijdragen aan een stabieler verplichtingenbudget?	Daniëlle Jansen	NSC	0.05
2910	Ook is er een motie-Krul/Joseph aangenomen waarin de regering wordt verzocht om voor 1 januari 2025 inzicht te geven in de haalbaarheid en de impact van de bezuiniging op de subsidieregeling voor medisch noodzakelijke zorg aan onverzekerden.	Daniëlle Jansen	NSC	0.07
2912	Kan de minister aangeven wanneer dit overzicht naar de Kamer wordt gestuurd?	Daniëlle Jansen	NSC	0.07
2914	Ik hoorde eerder de heer Vermeer van de BBB zeggen dat Nederland niet kapotbezuinigd moet worden.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
2915	Ik hoorde vandaag de heer Wilders zeggen: we zijn wel een beetje klaar met bezuinigingen op onderwijs en zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.1
2918	Dat Nederland niet kapotbezuinigd moet worden, zijn niet mijn woorden.	Daniëlle Jansen	NSC	0.03
2919	Kijk, we hebben met een begroting te doen en het kabinet heeft heel veel idealen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.06
2920	Ik denk dat je moet kijken binnen de middelen die er zijn.	Daniëlle Jansen	NSC	0.03
2921	Van Nieuw Sociaal Contract is er een notitie verschenen, de initiatiefnota over realistisch ramen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.05
2923	Als die ruimte er is, zou ik ook graag willen dat die wordt aangewend.	Daniëlle Jansen	NSC	0.04
2925	Inderdaad, er is een initiatiefnota verschenen met voorstellen om meer ruimte te laten ontstaan binnen het begrotingsproces.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
2927	Als je kijkt naar de uitdagingen waar we in de zorg voor staan en tegen aanlopen, hoop ik zelf niet dat er nog meer bezuinigingen komen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.05
2930	In ieder geval fijn om te horen dat ook NSC zegt: we hopen niet verder te hoeven bezuinigen op zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
2932	De Najaarsnota laat zien dat er bijvoorbeeld geld overblijft op de Subsidieregeling veelbelovende zorg, zo'n 11 miljoen euro.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.23
2933	Daarvan zou je kunnen zeggen: dat past eigenlijk perfect bij het idee om klinische trials in te richten in de postcovidcentra voor mensen met postcovid.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
2934	Eerder heb ik mij daar ook hard voor gemaakt met NSC.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
2936	Zijn ze er voorstander van om dat geld niet terug te laten vloeien naar de staatskas, maar in te zetten waarvoor het bedoeld is, namelijk voor veelbelovende zorg, in dit geval voor longcovidpatiënten?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
2937	We gaan het amendement uiteraard binnen de fractie bespreken.	Daniëlle Jansen	NSC	0.03
2938	We zien inderdaad de problematiek waar de groep mensen met long covid mee dealt.	Daniëlle Jansen	NSC	0.08
2939	Wij zien ook dat de instroom in bijvoorbeeld de WIA-uitkering ontzettend groot is.	Daniëlle Jansen	NSC	0.43
2943	O, voor u vertrekt: ik zie mevrouw Dobbe nog aan komen sprinten namens de SP voor een interruptie.	voorzitter	None	0.05
2945	Ik dacht dat u nog in uw betoog zat; ik wist niet dat u al had afgerond.	Dobbe	SP	0.1
2948	Ik weet dat goed bestuur een van de idealen is van NSC.	Dobbe	SP	0.04
2949	Om goed te kunnen besturen, moet je de gevolgen weten van besluiten die worden genomen, in ieder geval de verwachte gevolgen en de verwachte resultaten.	Dobbe	SP	0.05
2950	Je moet weten wat er gebeurt als een bepaald besluit wordt genomen om daar een goed besluit over te kunnen nemen.	Dobbe	SP	0.04
2951	Vindt NSC dat NSC nu voldoende kennis heeft over de gevolgen van alle bezuinigingen die nu worden uitgestort over de zorg?	Dobbe	SP	0.11
2954	Ik weet niet hoe nauwkeurig mevrouw Dobbe het zou willen weten, maar we kunnen wel inschatten wat de gevolgen zijn van die bezuinigingen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.38
2956	Dan ben ik wel benieuwd wat de inschatting is van de gevolgen van die bezuinigingen.	Dobbe	SP	0.04
2957	In twee jaar tijd wordt er bijna een miljard weggehaald uit de zorg, uit de ouderenzorg, de gehandicaptenzorg en de ggz.	Dobbe	SP	99.85
2959	Kijk, er moet bezuinigd worden, omdat we met een opgave zaten toen dit kabinet begon.	Daniëlle Jansen	NSC	0.12
2960	Er zijn gevolgen van die bezuinigingen; dat weet iedereen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.15
2961	Maar de uitdagingen die er in de zorg liggen, het personeelstekort en de lange wachtlijsten, zijn ook gevolgen van eerder beleid.	Daniëlle Jansen	NSC	0.2
2962	Die zijn niet pas ontstaan met ingang van dit kabinet.	Daniëlle Jansen	NSC	0.08
2963	De gevolgen die er al waren naar aanleiding van beleid in de zorg van voorgaande jaren, zijn er nog steeds.	Daniëlle Jansen	NSC	0.13
2964	Die hopen we met onder andere punten uit het hoofdlijnenakkoord aan te pakken.	Daniëlle Jansen	NSC	0.04
2967	Het lijkt me ook niet een heel logische redenering om te zeggen: er zijn wachtlijsten, er zijn uitdagingen, er zijn personeelstekorten, er moet van alles beter in de zorg en daarom bezuinigen we nu een miljard in twee jaar tijd.	Dobbe	SP	10.26
2968	En daarna nog veel meer, want het houdt niet op bij die miljard.	Dobbe	SP	0.03
2969	Daaruit leid ik dan af dat NSC die gevolgen niet scherp heeft, want natuurlijk worden de wachtlijsten dan langer en natuurlijk worden de tekorten groter.	Dobbe	SP	0.13
2970	Mijn vraag is dan: is NSC bereid om te kijken naar de mogelijkheid dat we voordat er verdere bezuinigingen komen, worden geïnformeerd over wat de verwachte gevolgen daarvan zijn, zodat we een afgewogen discussie kunnen voeren en een afweging kunnen maken over wat we wel of niet willen met dit land?	Dobbe	SP	0.18
2972	Mevrouw Dobbe wil graag weten of Nieuw Sociaal Contract de gevolgen weet van alle bezuinigingen die ingezet zijn.	Daniëlle Jansen	NSC	0.09
2976	Het is mij wel duidelijk dat NSC dat niet scherp heeft, omdat nooit in kaart is gebracht wat die gevolgen zijn, wat de gevolgen zijn voor de wachtlijsten, wat de gevolgen zijn voor de personeelstekorten, wat de gevolgen zijn voor alle problemen waar de zorg nu mee kampt.	Dobbe	SP	1.14
2979	Zouden we hier misschien met elkaar tot een afspraak kunnen komen dat we, voordat er verdere bezuinigingen komen, eerst de gevolgen in kaart brengen?	Dobbe	SP	0.05
2981	Ik weet niet of wij nu een heel onderzoek moeten wijden aan de gevolgen van dit beleid.	Daniëlle Jansen	NSC	0.04
2982	Wij zien namelijk al jarenlang gevolgen voor bepaalde onderdelen in de zorg.	Daniëlle Jansen	NSC	0.13
2983	Zoals ik net zei, weten we al dat er tekorten zijn op de arbeidsmarkt en dat er enorme wachtlijsten zijn.	Daniëlle Jansen	NSC	0.58
2985	Ik weet dus niet zo goed wat mevrouw Dobbe nog meer wil weten over de gevolgen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.03
2986	Ik wilde, als u mij dat toestaat, voorzitter, nog even doorgaan op die gevolgendiscussie.	Paulusma	D66	0.02
2987	We weten van één maatregel uit het hoofdlijnenakkoord heel goed wat het gevolg is, en dat is de halvering van het eigen risico.	Paulusma	D66	0.09
2988	Het gevolg daarvan is dat de wachtlijsten in de zorg enorm toenemen en dat de druk op de zorg heel groot gaat worden.	Paulusma	D66	0.42
2989	Als mevrouw Jansen van NSC zegt dat ze dat een kwalijk gevolg vindt, dan is het misschien interessant om nog eens naar dat punt in het hoofdlijnenakkoord te kijken.	Paulusma	D66	0.05
2991	Mevrouw Dobbe stelde een algemene vraag over die gevolgen.	Paulusma	D66	0.03
2993	Ik heb aandacht gevraagd voor die zeer misplaatste bezuiniging op verpleegkundigen.	Paulusma	D66	0.04
2994	Alle collega's, ook van de coalitie, zeiden in het laatste debat: ja, dat vinden wij ook erg; dat moet anders.	Paulusma	D66	0.04
2998	Ik ben ook zeker benieuwd naar het alternatief dat de minister gaat zoeken, maar ik denk dat die vraag binnen dit debat niet op de juiste plek is.	Daniëlle Jansen	NSC	0.02
2999	Daarnaast heeft de minister in de beantwoording van uw Kamervragen aangegeven dat de motie van onder anderen Krul wordt uitgevoerd in januari.	Daniëlle Jansen	NSC	0.08
3000	Ik wacht dus gewoon nog even rustig af totdat we een brief van de minister krijgen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.12
3003	Dan is het gevolg van de ophef uit de coalitie, die heel erg verontwaardigd was dat ze blijkbaar zelf cijfers door elkaar had gehaald waardoor verpleegkundigen aan het kortste eind trokken, dus eigenlijk heel erg minimaal.	Paulusma	D66	0.18
3004	Want dit is niet het juiste debat en niet het juiste moment.	Paulusma	D66	0.02
3006	Gelukkig worden de verpleegkundigen niet geraakt met deze bezuinigingsmaatregelen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.55
3008	De minister heeft namelijk aangegeven dat ze op zoek gaat naar een alternatief.	Daniëlle Jansen	NSC	0.1
3009	Daar ben ik blij om, hoewel ik me ook kan indenken dat iedere bezuinigingsmaatregel op welke post dan ook bij één of meerdere groepen pijn zal doen.	Daniëlle Jansen	NSC	0.02
3011	Daarom staan we hier vanavond opnieuw en hebben we ook heel veel gedoe gehad over de VWS-begroting.	Paulusma	D66	0.09
3012	Want mevrouw Jansen kan wel zeggen dat die bezuiniging op verpleegkundigen van tafel is, maar die is helemaal niet van tafel.	Paulusma	D66	0.21
3013	Zolang er geen alternatief is, staat deze bezuiniging nog.	Paulusma	D66	0.25
3014	Zolang de minister het alternatief niet deelt met de Kamer, kunnen we ook niet de gevolgen van die plannen overzien.	Paulusma	D66	0.07
3015	Dus vooralsnog is het nog steeds onduidelijk, is er nog steeds chaos, en staan we wederom in deze plenaire zaal de losse eindjes van deze minister vast te knopen.	Paulusma	D66	0.04
3016	Ik had eigenlijk wat meer verwacht van de "goed bestuur"-partij van mevrouw Jansen.	Paulusma	D66	0.04
3017	Ik heb er toch alle vertrouwen in dat als mevrouw Agema zegt dat zij de ruimte ervaart van de Kamer om op zoek te gaan naar een alternatief, zij die vrijheid ook neemt en dat zij met een voorstel komt.	Daniëlle Jansen	NSC	0.05
3019	Dan nodig ik nu mevrouw Tielen uit om haar inbreng te komen leveren namens de VVD.	voorzitter	None	0.04
3022	Ook ik wens iedereen een gezond en actief jaar toe.	Tielen	VVD	0.12
3024	Wat de VVD betreft ligt er op Verantwoordingsdag in mei een rol voor de Kamer om te beoordelen of er in het afgelopen jaar financieel goed is ingezet en of dat goed heeft uitgepakt op het gebied van belangrijk beleid om onze gezondheidszorg goed beschikbaar en betaalbaar te houden.	Tielen	VVD	0.07
3025	Is er in 2024 genoeg gedaan om meer en sneller arbeidsbesparende innovaties in te zetten?	Tielen	VVD	0.07
3026	Als ik kijk naar de Najaarsnota, dan lijkt dat programma enigszins vertraagd, dus daar kom ik zeker met kritische vragen op terug.	Tielen	VVD	0.05
3027	Zijn er in 2024 genoeg effectieve keuzes gemaakt als het gaat om preventiebeleid?	Tielen	VVD	0.07
3029	Is er voldoende beleid gemaakt en is er voldoende geïnvesteerd om de zorgpremies laag te houden?	Tielen	VVD	0.08
3030	Is er ingezet op passende zorg en is de noodzaak voor een stevigere zorgfraudeaanpak voldoende opgepakt en omgezet in acties?	Tielen	VVD	0.07
3031	Het is de vraag of we dat allemaal al kunnen evalueren in dit debat over de Najaarsnota, over een dik pak tekst met tabellen vol cijfers.	Tielen	VVD	0.04
3034	Op basis van de voorliggende stukken ben ik positief over het feit dat het ministerie bezig is om kritisch te kijken naar de financieringssystematiek in de VWS-begroting.	Tielen	VVD	0.06
3035	Die is vaak best complex en geeft niet altijd goed inzicht, terwijl eenvoud en inzicht van groot belang zijn voor ons als Kamerleden om te kunnen controleren en om te kunnen bijdragen aan doelmatig begrotingsbeleid.	Tielen	VVD	0.11
3036	Ik heb daar al een aantal vragen over gesteld en die zal ik op Verantwoordingsdag opnieuw stellen.	Tielen	VVD	0.03
3037	Uit de bijdrage van mevrouw Jansen bleek al dat deze begroting een beetje lijkt op balletje-balletje, met een verschuiving van miljarden om dingen voor elkaar te krijgen, waarvan ik me niet goed kan voorstellen wat die inhouden.	Tielen	VVD	0.14
3039	Ik volg het voornemen van het ministerie dan ook gretig en kritisch.	Tielen	VVD	0.04
3040	Maar ik wil ook alvast wat meegeven over de noodzaak voor betere manieren om preventieprogramma's te financieren.	Tielen	VVD	0.03
3042	Als er een Gezondheidsraadadvies lag, was er bijvoorbeeld geen budget om het vaccin waarover een positief advies was uitgebracht op te nemen in het programma.	Tielen	VVD	0.9
3043	Ik verwijs daarbij ook naar de brief van 21 oktober, waarin is aangekondigd dat er deze zomer een — ik citeer — "gezaghebbende commissie komt voor de uitgangspunten van en het passend bewijs voor de effectiviteit van preventie".	Tielen	VVD	0.06
3044	Ik las dat en vond dat — ik noem maar eens een moeilijk woord — "difficulterend" en ook wat langzaam misschien.	Tielen	VVD	0.06
3045	Want het is echt niet voor het eerst dat we als Kamer hebben gevraagd om andere vormen van financiering van preventie.	Tielen	VVD	8.03
3046	Ik vraag de minister dus om te kijken of we op een misschien wat soepelere en snellere manier concreet en begrijpbaar inzicht kunnen krijgen in die investeringsmodellen voor preventie, zodat we ook daar kunnen bijdragen aan doelmatig beleid.	Tielen	VVD	0.05
3049	Maar voordat u vertrekt, heeft u een interruptie van de heer Bushoff.	voorzitter	None	0.04
3050	Dat laatste vind ik eigenlijk best een interessant punt van de VVD.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
3051	Ik voel er op zich ook wel voor om te zeggen: we gaan toch investeren in preventie, en die investeringen gaan misschien wel voor de baten uit.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.13
3052	Maar betekent dit dan ook dat de VVD zegt: we gaan dus in ieder geval niet eerst bezuinigen, want we gaan juist nu investeren in preventie in plaats van verder bezuinigen?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
3053	Er wordt nu al geïnvesteerd in preventie, maar minder dan we zouden willen; dat weten we allemaal.	Tielen	VVD	0.15
3055	Ik wil het niet ingewikkeld maken, maar het komt erop neer dat we met preventie bepaalde kosten juist kunnen voorkomen.	Tielen	VVD	0.03
3056	Het RS-vaccin tegen het RS-virus is daar een mooi voorbeeld van.	Tielen	VVD	97.73
3057	Dat betekent dat er op een andere manier dan nu moet worden omgegaan met dat geld.	Tielen	VVD	0.04
3058	Volgens mij zit daar nu in ieder geval enige voortgang in, die ik wat zou willen versnellen.	Tielen	VVD	0.02
3060	Ik denk ook dat we die wat sneller willen, maar kan de VVD een beetje een indicatie geven van wanneer ze dan tevreden is?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
3061	Zegt de VVD: oké, we hebben nu lang genoeg gewacht, dus nu moet er echt iets liggen?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
3062	Dat vind ik heel ingewikkeld, want nogmaals: ik vind die brief best complex.	Tielen	VVD	0.03
3063	Ik denk ook dat het best complex is, maar ik verwacht wel een eenvoudig te begrijpen stuk, zodat we als Kamer eenvoudig mee kunnen sturen.	Tielen	VVD	0.03
3064	Ik weet ook dat het soms wat tijd kost om complexe dingen eenvoudig te maken.	Tielen	VVD	0.08
3065	Dus ik wil de minister niet opjagen, maar wel stimuleren.	Tielen	VVD	0.03
3073	Ik hoorde de PVV vanmiddag bij monde van de heer Wilders zeggen: wij hebben geen zin meer in bezuinigen op zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
3074	Ik hoorde de BBB iets vergelijkbaars zeggen: we zijn wel klaar met het kapotbezuinigen van Nederland.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3078	En heel eerlijk: de Miljoenennota, de VWS-begroting, die was toch weer groter dan vorig jaar.	Tielen	VVD	0.18
3079	Vorige week heb ik gastlessen Tweede Kamer gegeven aan VWO 5-klassen in Utrecht.	Tielen	VVD	0.08
3081	Ik had een plaatje van de Miljoenennota bij me en zonder er iets over te zeggen, vroeg ik de leerlingen: wat valt jullie hieraan op?	Tielen	VVD	0.04
3082	In elke klas was er in ieder geval één maar meestal waren het er meer die zeiden: goh, er gaat meer geld uit dan dat er binnenkomt.	Tielen	VVD	0.18
3084	Nou is een rijksbegroting natuurlijk ingewikkelder dan thuis je zakgeld bijhouden, maar het was grappig om te constateren dat ze het allemaal zagen.	Tielen	VVD	0.04
3085	Voor de welvaart in Nederland, en voor alles wat er daarmee aan positieve aspecten in Nederland bij komt kijken, is het belangrijk dat we niet méér geld uitgeven dan we binnenkrijgen.	Tielen	VVD	0.2
3087	Dus als wij heel prudent om willen gaan met onze schatkist en alles wat daar in- en uitgaat, dan betekent dat soms dat je niet alles kan doen wat je zou willen.	Tielen	VVD	0.05
3089	"Kapotbezuinigen" vind ik echt een term die nergens op slaat als het om VWS gaat.	Tielen	VVD	0.03
3090	De heer Bushoff zegt "dat zei ik niet", maar ik heb ook niet hem als zodanig geciteerd.	Tielen	VVD	0.08
3094	Dan nodig ik de heer Claassen van de PVV uit voor zijn inbreng.	voorzitter	None	0.03
3096	Wat onze fractie betreft had deze wijziging niet onthamerd hoeven worden, omdat we nog reikhalzend uitkijken naar die Voorjaarsnota.	Claassen	PVV	0.03
3097	We hebben natuurlijk wel de nodige vragen, maar wij denken dat het met de Voorjaarsnota allemaal goed gaat komen.	Claassen	PVV	0.08
3098	Dan is alles opgelost, want dan wordt inzichtelijk wat de effecten van de bezuinigingen zijn maar ook waarin geïnvesteerd gaat worden en waar we de zorg beter gaan maken.	Claassen	PVV	0.15
3100	Ik kijk daar reikhalzend naar uit, zoals ik al zei.	Claassen	PVV	0.04
3101	Maar nu ik hier toch sta, zou ik toch nog enkele vragen willen voorleggen aan de minister.	Claassen	PVV	0.04
3102	De minister werkt op dit moment aan een leidraad voor vakmanschap en werkplezier.	Claassen	PVV	0.08
3103	Op welke manier en op welke termijn wordt verwacht dat deze leidraad bijdraagt aan het beperken van het arbeidsmarkttekort?	Claassen	PVV	0.07
3104	Het is namelijk in ieders belang dat het arbeidsmarktpotentieel niet in het gedrang komt door extra bezuinigingen.	Claassen	PVV	0.04
3105	Maar hoe gaat die leidraad nu precies werken, vraag ik de minister.	Claassen	PVV	0.04
3106	Wat de PVV-fractie betreft zou er ook een grote nadruk moeten komen te liggen op het aanpakken van zorgfraude.	Claassen	PVV	0.07
3107	De verwachting is dat er voor ongeveer 10 miljard euro gefraudeerd wordt met zorggeld.	Claassen	PVV	65.96
3108	Dat is feitelijk eigenlijk maar het topje van de ijsberg.	Claassen	PVV	0.03
3109	Het is geld dat er gewoon is, maar zich op de verkeerde, of beter gezegd, op de foute plekken bevindt.	Claassen	PVV	0.65
3110	De minister komt binnenkort met de Wet integere bedrijfsvoering zorg- en jeugdhulpaanbieders om fraude aan te pakken.	Claassen	PVV	94.78
3111	Maar gaat dit er concreet voor zorgen dat frauduleus geld weer op de juiste plek terechtkomt?	Claassen	PVV	0.06
3112	Gaat er bijvoorbeeld ook steviger gehandhaafd worden?	Claassen	PVV	0.05
3113	Welke successen zijn er tot nu toe behaald in het opsporen van zorgfraude, vraag ik de minister.	Claassen	PVV	0.22
3114	Als er successen zijn in het terughalen van zorggeld waarmee gefraudeerd is, komt dat geld dan terug op de begroting van VWS — ik zie er op de begroting namelijk niets van terug — of gaat dat gewoon naar de algemene middelen?	Claassen	PVV	0.08
3115	Als dat het geval is, wat gaat de minister dan doen om te zorgen dat zorggeld ten goede komt en blijft komen aan de zorg?	Claassen	PVV	0.08
3117	We kunnen uitzien naar 600 miljoen aan investeringen in de ouderenzorg vanaf 2027.	Claassen	PVV	0.06
3118	Kan de minister onze fractie al blij maken met de mededeling dat dit geld gebruikt gaat worden voor de uitrol van kleinschalige wooncentra voor ouderen, oftewel voor verpleeghuizen 2.0?	Claassen	PVV	0.08
3121	Voor u vertrekt, komt mevrouw Dobbe naar de microfoon voor een interruptie namens de SP.	voorzitter	None	0.04
3122	Het zou fantastisch zijn als er 600 miljoen euro zou gaan naar kleinschalige zorgvoorzieningen, verzorgingshuizen 2.0, zoals het zorgbuurthuis.	Dobbe	SP	0.34
3123	Maar die 600 miljoen gaat er in het jaar daarvoor af en komt er in het jaar daarop weer bij.	Dobbe	SP	0.21
3125	Ik heb het al een paar keer gezegd: in totaal wordt er in twee jaar tijd 1 miljard bezuinigd en daarna nog veel meer.	Dobbe	SP	1.05
3126	Vandaag is er een artikel verschenen van Follow the Money.	Dobbe	SP	0.06
3127	Daarin staat ook dat er een rampscenario plaatsvindt door de WOZO-plannen — dat zijn de woon- en zorgplannen, voor de mensen thuis; dat heet dan WOZO — omdat er zo enorm veel bezuinigd wordt en die bezuinigingen allemaal verkeerd terechtkomen.	Dobbe	SP	0.39
3128	De heer Claassen zegt: ik heb er alle vertrouwen in dat het in de Voorjaarsnota allemaal goedkomt.	Dobbe	SP	0.05
3129	Daar wil ik graag een uitleg bij, met al deze bezuinigingen.	Dobbe	SP	0.03
3134	Hoe ziet meneer Claassen dan dat het allemaal goedkomt?	Dobbe	SP	0.05
3135	Weet u, het valt me op dat we vandaag in het debat de hele tijd praten over de bezuinigingen, de bezuinigingen, de bezuinigingen.	Claassen	PVV	0.17
3136	Maar volgens mij gaf de collega van de VVD al aan dat het wel een beetje een containerbegrip is.	Claassen	PVV	0.05
3137	Aan de andere kant wordt er namelijk ook heel kritisch gekeken waar we minder geld aan hoeven uit te geven binnen de zorg, zoals dingen die minder effectief zijn geweest of waarvan het lastig te monitoren is of ze effectief zijn.	Claassen	PVV	0.51
3138	Het is de keuze van het kabinet geweest om daar minder op in te zetten.	Claassen	PVV	0.14
3140	Aan de andere kant vinden er ook investeringen plaats op plekken waarvan we zeker weten dat deze effectief zijn.	Claassen	PVV	0.07
3144	Als het aan ons, aan de fractie, had gelegen, dan hadden bepaalde dingen er anders uitgezien.	Claassen	PVV	0.05
3150	Dat heb ik bij de VWS-begroting in oktober gezegd en dat herhaal ik nu ook.	Claassen	PVV	0.05
3151	Maar nogmaals, ik geef wel aan dat als die 600 miljoen er dadelijk is, wij dan graag willen dat die gebruikt wordt voor het investeren in zorghuizen 2.0.	Claassen	PVV	0.08
3156	Je pakt eerst een appel af en daarna geef je hem terug.	Dobbe	SP	0.08
3161	Die appel is nu al half opgegeten en ligt ergens rottend in een hoekje, meneer Claassen.	Dobbe	SP	26.85
3163	Er wordt nog veel meer bezuinigd dan die 600 miljoen.	Dobbe	SP	1.35
3167	Ik vraag me gewoon af: hoe kunnen de heer Claassen en de PVV dit verkroppen?	Dobbe	SP	0.03
3168	U weet dat het niet kan. U weet dat die bezuinigingen niet landen bij de mensen die frauderen in de zorg of bij het afschaffen van de private equity.	Dobbe	SP	0.44
3170	De bezuinigingen landen bij de mensen die het werk doen, elke dag.	Dobbe	SP	0.37
3172	Hoe kan de PVV dit verkroppen en dan zeggen: we hebben er vertrouwen in dat alles goedkomt?	Dobbe	SP	0.05
3173	Weet u, in de politiek is het soms ook een kwestie van vertrouwen hebben in dingen die nog uitgewerkt moeten worden.	Claassen	PVV	0.03
3174	Als je geen vertrouwen hebt in het bestuur van het land, is het einde zoek.	Claassen	PVV	0.03
3179	Maar de winst die er voor ons te halen is, is op z'n minst dat iets uit het verkiezingsprogramma, die verzorgingstehuizen 2.0 — laat ik het maar even zo noemen — in ieder geval wel gerealiseerd wordt.	Claassen	PVV	0.17
3180	Dat is waar wij wat betreft de ouderenzorg op willen koersen.	Claassen	PVV	0.03
3181	En ja, er gaat op een heleboel plekken geld af; dat is zo.	Claassen	PVV	0.76
3183	Aan de andere kant hebben we ook gezegd: het moet wel een keer ergens ophouden.	Claassen	PVV	0.05
3184	Volgens mij heeft onze fractievoorzitter dat vandaag ook uitgedragen.	Claassen	PVV	0.06
3185	Tot slot op dit punt, mevrouw Dobbe, en dan de heer Bushoff.	voorzitter	None	0.03
3187	Uw fractievoorzitter komt inderdaad met grote, mooie taal.	Dobbe	SP	0.04
3188	Hij zegt "we moeten een keer een lijn trekken" et cetera, et cetera.	Dobbe	SP	0.04
3189	Maar dat is wel nadat de PVV onder andere heeft besloten om miljarden uit de zorg weg te trekken.	Dobbe	SP	0.43
3191	Ik vind het heel jammer dat wij de PVV niet aan onze zijde vinden om te strijden voor die zorg, maar dat ze vooroploopt in de afbraak ervan.	Dobbe	SP	0.16
3192	Dat vind ik echt teleurstellend, want die verzorgingshuizen gaan er niet komen als je alleen maar geld weghaalt.	Dobbe	SP	0.05
3194	De heer Claassen draait iedereen een rad voor ogen door te zeggen dat dat wel zo is.	Dobbe	SP	0.05
3196	Ik heb alleen een wens uitgesproken die wij nog steeds willen uitdragen.	Claassen	PVV	0.04
3197	Daartoe doe ik via u, voorzitter, een oproep aan het kabinet.	Claassen	PVV	0.02
3200	Ik vind dat we er ondertussen wel recht op hebben om dat te weten.	Claassen	PVV	0.03
3201	Op zich is het goed om te horen dat ook de zorgwoordvoerder van de PVV, de heer Claassen, in navolging van zijn partijleider zegt: we zijn wel een beetje klaar met dat bezuinigen op de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
3202	Hij zegt ook: we hebben er eigenlijk wel vertrouwen in dat alles goedkomt bij de Voorjaarsnota en we hebben wel vertrouwen in het landsbestuur.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3203	Ik ben dan eigenlijk wel een beetje benieuwd naar het wensenlijstje van de heer Claassen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
3204	Wat wenst hij dit kabinet bijvoorbeeld toe voor komend jaar?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
3206	Maar goed, ik wens het kabinet, ons allemaal en de mensen in Nederland die zorg nodig hebben toe dat de zorgfraude eindelijk aangepakt wordt en dat private equity er niet meer is.	Claassen	PVV	0.46
3207	Het halveren van de administratietijd in 2030 vinden we zelfs misschien nog wel wat aan de lange kant, want dat is pas over vijf jaar.	Claassen	PVV	0.28
3209	Ik wens het kabinet dus toe dat het halveren van die administratielast misschien 50% sneller kan, dat het al in 2027 of 2028 gerealiseerd wordt.	Claassen	PVV	0.16
3210	Extra verpleeghuisplekken en verpleeghuizen 2.0 zouden echt geweldig zijn.	Claassen	PVV	0.23
3211	Daar zouden we in Q1 meer duidelijkheid over krijgen; vandaar dat ik deze vraag stel.	Claassen	PVV	0.02
3212	Ik wens het kabinet toe dat de wachtlijsten in de jeugdzorg teruggedrongen zijn.	Claassen	PVV	0.47
3213	Ik heb net al gezegd dat ik het kabinet toewens dat de private equity er niet meer is.	Claassen	PVV	0.09
3215	Ik noem zo al zes, zeven punten op die ik het kabinet toewens, los van gezondheid en alle geluk van de wereld.	Claassen	PVV	0.04
3216	Dit wens ik ook alle mensen op de publieke tribune in de zaal en de mensen thuis toe.	Claassen	PVV	0.04
3219	Eigenlijk is het wel een beetje een wensenlijst waarvan ik denk dat meerdere mensen hier in de Kamer die hebben als het gaat om de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
3220	De vraag is dan natuurlijk wel: wanneer moet dit gerealiseerd zijn?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
3221	Ik heb er met de heer Claassen ook vertrouwen in dat het vast goedkomt.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
3223	Maar ik vraag de heer Claassen: als het op een gegeven moment niet gerealiseerd is, wanneer is hij dan echt ontevreden?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
3225	We hebben al eerder debatten met elkaar gevoerd over dingen die wij als fractie heel erg belangrijk vinden.	Claassen	PVV	0.05
3226	Als dalijk blijkt dat dat allemaal niet gerealiseerd wordt, dan ben ik wel heel erg teleurgesteld.	Claassen	PVV	0.03
3227	Ik denk dat dat met mij dan voor heel de fractie zal gelden.	Claassen	PVV	0.03
3228	Ik denk dat dat dan ook geldt voor een heleboel andere Nederlanders.	Claassen	PVV	0.03
3230	Eigenlijk kan ik dan alleen maar afconcluderen dat de PVV-fractie hier een fikse claim of opdracht neerlegt voor vak K over wat er allemaal gerealiseerd moet worden.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3232	Daarvoor moeten dit jaar nog echt concrete stappen worden gezet.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
3233	Ik vraag aan de heer Claassen het volgende om te kijken of ik het goed begrijp.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
3234	Als daar inderdaad dit jaar geen concrete stappen op worden gezet, als niet meer inzichtelijk wordt wanneer dat wensenlijstje van de PVV gerealiseerd is, is de hele PVV-fractie — zoals ik duidelijk hoor — dan zwaar teleurgesteld in het kabinet?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
3235	Weet u, ik heb allemaal dingen opgenoemd die in het hoofdlijnenakkoord en in het regeerprogramma staan.	Claassen	PVV	0.05
3236	Volgens mij is de verwachting dan ook dat dat dan gerealiseerd wordt.	Claassen	PVV	0.03
3237	Als het niet gerealiseerd kan worden, dan heeft het kabinet dat uit te leggen.	Claassen	PVV	0.2
3238	Misschien is er wel een hele goede reden voor, maar we moeten dan kijken wat dat betekent.	Claassen	PVV	0.02
3239	Maar ik ga er nog steeds van uit dat de minister en het hele kabinet zich ervoor zullen inzetten dat wat we met elkaar hebben afgesproken, gerealiseerd gaat worden.	Claassen	PVV	0.03
3240	Dank u wel, meneer Claassen, voor uw inbreng namens de PVV.	voorzitter	None	0.05
3241	Dan is het woord nu aan de heer Krul namens het CDA.	voorzitter	None	0.04
3245	Het is gebruikelijk dat je dat dicht bij jezelf houdt.	Krul	CDA	0.04
3247	Ik ga dit jaar proberen te werken aan mijn Tieleniaanse cold openings, want die zijn echt altijd fantastisch van mevrouw Tielen.	Krul	CDA	0.03
3248	Misschien lukt het me om net als de heer Bushoff een inbreng van tien minuten aan het eind van het jaar uit mijn hoofd te doen, want ook dat vind ik ontzettend knap.	Krul	CDA	0.02
3249	Een beetje van het engelengeduld van de heer Claassen zou ik ook wel willen hebben.	Krul	CDA	0.03
3250	Zonder gekheid: het belangrijkste voornemen is gewoon dat we ook dit jaar weer werken aan een toekomstbestendige zorg en dat we die een stukje beter mogen maken voor de zorgprofessionals en voor de patiënten.	Krul	CDA	0.03
3252	We zitten inmiddels in het jaar 2025, maar we behandelen vanavond nog de Najaarsnota van 2024; dat wil zeggen: de mutaties op de begroting voor 2024.	Krul	CDA	0.05
3253	Ik zei net al in het ordedebatje dat ik me een beetje ongemakkelijk voel, want wat ons betreft waren deze wijzigingen een hamerpunt, maar wij vonden dat de minister en dus ook de Kamer verantwoording moesten afleggen over de extra bezuinigingen.	Krul	CDA	0.04
3254	Dat we daar niet over spreken, maakt het een beetje ongemakkelijk, ook omdat ik verwacht dat we dat over een paar weken waarschijnlijk alsnog gaan doen.	Krul	CDA	0.04
3255	Dan had ik deze avond heel eerlijk gezegd liever gebruikt voor dat debat over private equity in de zorg, dat al veel te lang op de lijst van niet-ingeplande debatten staat.	Krul	CDA	0.06
3256	Laten we dat maar "een stukje discipline" noemen, als goed voornemen voor ons allemaal.	Krul	CDA	0.03
3257	Wij hebben toch ons best gedaan om in die begrotingsstaten te duiken.	Krul	CDA	0.02
3258	Dus geen vergezichten van mij; daarmee val ik een beetje uit de toon, maar we zijn er even goed ingedoken en ik heb daar wat concrete, specifieke vragen over aan de minister, met uitzondering van één punt, dat ik als laatste zal maken.	Krul	CDA	0.08
3259	Steeds meer mensen doen mee aan bevolkingsonderzoeken.	Krul	CDA	0.15
3260	Daardoor zijn de kosten van bevolkingsonderzoeken flink hoger uitgevallen dan begroot, bijna 8 miljoen.	Krul	CDA	4.27
3261	Ik zou bijna zeggen: daar gaan de 11 miljoen van de veelbelovende zorg van de heer Bushoff al bijna, want dit is een fikse tegenvaller.	Krul	CDA	0.22
3262	Ik ben benieuwd wat dat betekent voor 2025, maar ook voor de ramingen voor de komende jaren.	Krul	CDA	0.05
3263	En wat betekent dit voor de bezuinigingen die hierop door de coalitie zijn ingeboekt?	Krul	CDA	0.07
3264	Er is immers een bezuiniging aangekondigd op bevolkingsonderzoeken.	Krul	CDA	0.06
3265	Het is vreemd om aan de ene kant op deze manier op preventie te bezuinigen als we zien dat die onderzoeken ontzettend goed lopen en ook effect sorteren.	Krul	CDA	0.08
3266	Aanvullend heeft de minister aangegeven een andere invulling te willen van de bezuiniging op pandemische paraatheid.	Krul	CDA	0.06
3267	Ik ga mevrouw Paulusma niet helemaal herhalen, want die heeft hier goede punten over gemaakt.	Krul	CDA	0.21
3268	De minister heeft ook aangegeven dat de Kamer hier in 2025 over geïnformeerd wordt, maar voorlopig staat er gewoon een gigantisch gat.	Krul	CDA	0.22
3269	En er zijn ook nog wat andere problemen, bijvoorbeeld binnen de Wlz, binnen de Wmo en natuurlijk het alternatief voor de bezuiniging op de subsidie Strategisch opleiden medisch-specialistische zorg.	Krul	CDA	0.17
3270	We hebben gewoon behoefte aan een overzicht, een overzicht van alles wat toegezegd is met betrekking tot waar de minister nog bezig is met alternatieven die nog gezocht moeten worden.	Krul	CDA	0.03
3271	Ik ben benieuwd of de minister dat lijstje met wat ze zelf in haar hoofd heeft nog voor de Voorjaarsnota met ons kan delen, want daarmee kunnen we wat ons betreft een stukje orde brengen in wat inmiddels een vrij chaotisch lijstje begint te worden.	Krul	CDA	0.04
3272	Er zijn ook meer uitgaven gedaan aan de SOV, de subsidieregeling voor noodzakelijke medische zorg voor onverzekerden, namelijk een verhoging van het beschikbare budget met 16,9 miljoen euro.	Krul	CDA	0.09
3273	Deze bijstelling is met name veroorzaakt door een piek in declaraties van in 2023 geleverde ggz-zorg.	Krul	CDA	0.1
3274	Daarnaast is er ook een algehele stijging te zien van ggz-declaraties en de kosten van ziekenhuizen.	Krul	CDA	0.22
3275	De minister verklaart deze stijging vanuit de invoering van het zogenoemde zorgprestatiemodel, het ZPM.	Krul	CDA	0.07
3276	Op basis van het ZPM wordt er minder indirecte tijd vergoed.	Krul	CDA	0.08
3277	Die indirecte tijd is bij onverzekerden vaak omvangrijker dan bij andere ggz-zorgvragers.	Krul	CDA	1.27
3278	Hierover zijn afspraken gemaakt, namelijk dat het vergoedingspercentage binnen de SOV voor de ggz wordt verhoogd en dat er nabetalingen worden gedaan.	Krul	CDA	0.07
3279	Maar — even technisch — als deze vergoeding is verhoogd, hoe kan deze stijging dan eenmalig zijn?	Krul	CDA	0.06
3280	De vergoeding is immers verhoogd, dus dan kun je ervan uitgaan dat de structurele meerkosten ook structureel zijn.	Krul	CDA	0.08
3282	Dan nog even over het uitzetten van dit specifieke programma en het ZonMw-programma versterking regionale participatie 2024-2027.	Krul	CDA	0.04
3283	Dat heeft vertraging opgelopen en blijkens de antwoorden op de feitelijke vragen geldt dat ook voor het programma Voor elkaar!	Krul	CDA	0.06
3284	Klopt het dat er dus 12 miljoen euro wordt doorgeschoven naar volgend jaar?	Krul	CDA	0.07
3285	En blijven deze middelen wel beschikbaar voor deze patiëntenorganisaties?	Krul	CDA	0.05
3288	Dan een punt dat een tikkeltje langs de rand van de suppletoire begroting gaat, maar wij wachten echt op de brief over winst in de zorg.	Krul	CDA	0.03
3289	Die was voor het einde van 2024 beloofd, maar de minister gaf aan dat er meer tijd nodig was.	Krul	CDA	0.09
3291	En eigenlijk wil ik horen dat die brief er komt voor het commissiedebat Medisch zorglandschap in maart, want als die brief er niet voor het commissiedebat Medisch zorglandschap in maart komt, gaat er dus weer heel veel tijd overheen voordat we op dat thema stappen maken.	Krul	CDA	0.27
3292	En dat is niet alleen een ambitie van oppositiepartijen, maar ook van de coalitiepartijen, dus dat moet gewoon sneller.	Krul	CDA	0.1
3294	Ik ben benieuwd of er al een oplossing is gevonden rondom de problemen met ggz-declaraties.	Krul	CDA	0.05
3295	Het is belangrijk dat er duidelijkheid komt, zowel voor de tijdelijke oplossing als voor de oplossing op de lange termijn.	Krul	CDA	0.03
3296	Kan de minister aangeven of er al iets afgesproken is met de zorgverzekeraars?	Krul	CDA	0.07
3298	Dat kunnen wij dan ook gebruiken in een eventuele tweede termijn.	Krul	CDA	0.03
3300	Ik zit toch ook al de hele avond een beetje te denken aan Kevin van Veen.	Krul	CDA	0.04
3301	Ik dacht: hoe kan het nou zo zijn dat Kevin van Veen beloofde dat hij 30 goals ging maken voor FC Groningen?	Krul	CDA	0.32
3302	Maar toen dacht ik ineens: maar Kevin van Veen had natuurlijk in Schotland twee jaar lang al die ballen in het doel geramd.	Krul	CDA	0.04
3303	Die dacht natuurlijk: als ik het in Schotland kan, dan zal ik het vast ook wel in Nederland kunnen.	Krul	CDA	0.03
3304	Ik denk dat daar misschien wel een les uit te trekken valt, want resultaten behaald in het verleden of elders geven geen garantie voor resultaten op andere plekken of in de toekomst.	Krul	CDA	0.03
3306	Dank u wel, meneer Krul, voor uw inbreng namens het CDA.	voorzitter	None	0.05
3307	Dan zijn we aanbeland bij de laatste spreker van de zijde van de Kamer.	voorzitter	None	0.03
3310	Het kan natuurlijk ook zo zijn dat Kevin van Veen in een beter elftal speelde bij Motherwell.	Vermeer	BBB	0.12
3312	Ik weet dat een aantal mensen uit Groningen het lastig vinden dat ik die vraag stel, maar als spits kun je niets alleen.	Vermeer	BBB	0.1
3314	Ik ben eigenlijk geen VWS-woordvoerder, maar ik ben hier omdat deze extra begroting onthamerd is.	Vermeer	BBB	0.12
3315	Ik dacht: iedereen gaat het hier hebben over de voorgenomen bezuinigingen op medisch-specialistische zorg in ruil voor minder bezuinigen op onderwijs.	Vermeer	BBB	0.03
3316	Ik dacht: dan is het handig dat ik hier ga staan, omdat ik bij die onderhandelingen aanwezig geweest ben, en dan kunnen misschien bepaalde onduidelijkheden daarover opgehelderd worden.	Vermeer	BBB	0.03
3317	Daar heb ik dus eigenlijk mijn verhaal op voorbereid, maar ik weet niet of iemand hier dat nog wil horen.	Vermeer	BBB	0.06
3320	Dan ga ik dat toch zo insteken, omdat verder niemand het er eigenlijk intensief over gehad heeft.	Vermeer	BBB	0.2
3321	Het is uiteindelijk ook niet het onderwerp van het debat, maar ik denk dat er best een aantal mensen geïnteresseerd is.	voorzitter	None	0.1
3322	Het is uiteindelijk aan u waar u uw inbreng op focust.	voorzitter	None	0.03
3323	Dat dacht ik; we gaan over onze eigen woorden, dus dat scheelt weer.	Vermeer	BBB	0.13
3326	Bezuinigingen doen altijd pijn en ik denk dat alle vandaag aanwezige partijen het daarover eens zijn.	Vermeer	BBB	0.03
3327	Ook mijn fractie had liever gezien dat de bezuinigingen op medisch-specialistische zorg niet nodig waren.	Vermeer	BBB	0.08
3328	En toch durf ik hier vandaag te zeggen dat ik vind dat we de keuze hebben gemaakt om geld aan de juiste dingen uit te geven.	Vermeer	BBB	0.1
3329	We bezuinigen liever helemaal niet, maar als het moet, dan liever op hoge salarissen voor medisch specialisten en op een hoog bij- en nascholingsbudget dan op iets anders.	Vermeer	BBB	0.05
3330	Dat mag hard klinken, maar soms moeten in de politiek harde keuzes gemaakt worden.	Vermeer	BBB	0.03
3333	Ik moet zeggen dat de reacties vanuit een bepaalde zijde van de Kamer mij ook wel verbaasden, want dezelfde partijen die aangaven geschokt en verbolgen te zijn over deze extra bezuiniging, hebben eerder gepleit voor het afschaffen van alle maatschappen.	Vermeer	BBB	0.07
3334	Alle medisch specialisten moesten verplicht in loondienst.	Vermeer	BBB	0.19
3335	De teksten hierover stonden bol van de beschuldigingen, alsof deze artsen allemaal op winst beluste geldwolven zijn.	Vermeer	BBB	0.22
3336	Een soortgelijk verhaal heb ik hier ook wel gehoord over private equity, terwijl onder private equity ook gewoon een particuliere huisarts valt die een aandeelhouder heeft die daar zijn eigen geld in stopt.	Vermeer	BBB	0.15
3337	Ik heb hier eerder al eens een debat over voorgezeten.	Vermeer	BBB	0.03
3338	Ik vond het best interessant om eens te horen hoe iedereen nou praat over financiering van bedrijven.	Vermeer	BBB	0.04
3339	Want ook een huisartsenpraktijk is over het algemeen toch een bedrijf.	Vermeer	BBB	0.16
3340	Maar nu het kabinet zich voorneemt om enkel de uitwassen van de beloningen aan te pakken, is het huis ineens te klein.	Vermeer	BBB	0.06
3341	Mijn fractie heeft nooit gepleit voor het rücksichtslos afschaffen van alle maatschappen, omdat wij ook positieve kanten zien.	Vermeer	BBB	0.9
3342	We zien de inspraak, het medebeslisrecht, de hogere efficiency, de bijdrage aan het terugdringen van de wachtlijsten en de hogere betrokkenheid bij de regio.	Vermeer	BBB	0.05
3343	Maar als een maatschap zich exorbitant weet te verrijken via gemeenschapsgeld — dat zijn onze zorgbudgetten tenslotte — dan steunen wij het kabinet in pogingen om dit terug te dringen.	Vermeer	BBB	0.06
3344	Het verbaast ons dat hier niet meer enthousiasme voor was.	Vermeer	BBB	0.04
3345	Natuurlijk vinden we het jammer om te horen dat de aangekondigde bezuiniging op het na- en bijscholingsbudget voor veel onrust heeft gezorgd, maar voor BBB is altijd duidelijk geweest dat het hierbij moet gaan om een hogere bijdrage vanuit enkel medisch specialisten.	Vermeer	BBB	0.09
3346	Ik heb in het debat over de Najaarsnota in een interruptiedebatje met de heer Vijlbrief al uitgelegd hoe dit toch misgegaan is in de beschrijving van het amendement en niet in de intentie van de mensen die aan de onderhandelingstafel zaten.	Vermeer	BBB	0.05
3347	Maar we zitten er wel mee, en de minister zit er ook mee.	Vermeer	BBB	0.36
3348	Gelukkig komt ze nog met mogelijke oplossingen, die ook gedragen worden door Financiën, want dat is natuurlijk wel belangrijk in dit systeem.	Vermeer	BBB	0.09
3349	Wij willen verpleegkundigen uitgesloten laten van de bezuiniging, ook omdat we weten hoe groot de tekorten onder deze beroepsgroep al zijn.	Vermeer	BBB	0.58
3350	In onze ogen moeten we alles op alles zetten om het verpleegkundig vak zo aantrekkelijk mogelijk te houden, ook als dit veel geld kost.	Vermeer	BBB	0.04
3351	Daarom vallen de klappen wat ons betreft opnieuw bij de medisch specialisten.	Vermeer	BBB	0.07
3353	We schamen ons er niet voor dat we bij deze groep verder bezuinigen.	Vermeer	BBB	0.06
3354	Ik kan me voorstellen dat het lijkt alsof we het op ze gemunt hebben en ze voor allerlei kosten op willen laten draaien, maar laten we de cijfers even op een rij zetten.	Vermeer	BBB	0.03
3355	Op dit moment mag een medisch specialist in loondienst van een academisch ziekenhuis €7.872 declareren aan bij- en nascholingskosten, wat per 1 januari 2026 zelfs verhoogd wordt naar €8.108.	Vermeer	BBB	0.25
3356	Ter vergelijking: voor een arts in opleiding binnen hetzelfde specialisme is afhankelijk van het ziekenhuis slechts een tiende van dit bedrag gereserveerd.	Vermeer	BBB	0.28
3357	Hierbij laat ik alle andere functiekosten, van maaltijdkosten tot reis- en herregistratiekosten, die allemaal vergoed worden, nog even buiten beschouwing.	Vermeer	BBB	0.03
3358	Wij vinden het niet meer dan logisch dat we deze sterke schouders vragen om ook zelf wat van deze last te dragen.	Vermeer	BBB	0.03
3359	De vraag die ik uiteindelijk terug zou willen leggen bij de Kamer is: waar had u dan op willen bezuinigen?	Vermeer	BBB	0.09
3360	Had u toch veel minder geld in de Onderwijsbegroting willen stoppen?	Vermeer	BBB	0.06
3361	Had u graag de bezuinigingen op directe zorg, zoals de geestelijke gezondheidszorg, door willen laten gaan?	Vermeer	BBB	0.05
3362	Dat laatste hebben we met z'n allen gelukkig weten te voorkomen.	Vermeer	BBB	0.02
3363	Zoals ik al zei: daar schaam ik mij niet voor; dat was gewoon nodig.	Vermeer	BBB	0.1
3364	Mij rest nog wel een aantal vragen te stellen aan onze minister.	Vermeer	BBB	0.04
3365	Verwacht de minister dat het te realiseren is dat de bezuinigingen op het na- en bijscholingsbudget enkel toegespitst kunnen worden op medisch specialisten en niet op bijvoorbeeld verpleegkundigen?	Vermeer	BBB	0.09
3367	Of is dit onderdeel van de eerder vanavond aangekondigde besluiten, die wij nog te horen krijgen?	Vermeer	BBB	0.04
3368	Is er een mogelijkheid om specifiek te selecteren op welk soort bij- en nascholing er bezuinigd wordt?	Vermeer	BBB	0.06
3369	Zo ziet de BBB liever bezuinigingen op de zoveelste woke- of diversiteitscursus en nutteloze accessoires dan op een cursus acute life support.	Vermeer	BBB	0.16
3374	Op zich zijn deze vragen eigenlijk een beetje overbodig, want die zijn al beantwoord.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3375	De minister heeft namelijk heel duidelijk aangegeven dat er geen onderscheid gemaakt kan worden tussen groepen waarvoor wel bezuinigd wordt op bij- en nascholing en groepen waarvoor daarop niet bezuinigd wordt.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.17
3376	Daarom moest die hele bezuiniging van 165 miljoen op dat budget van tafel.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
3379	Ik ben toch nog op zoek naar een mogelijkheid om dat specifiek te selecteren.	Vermeer	BBB	0.09
3380	Als dat niet kan met de regels die tot nog toe gelden, dan moeten er misschien nieuwe regels gemaakt worden.	Vermeer	BBB	0.04
3381	Daarvoor zijn we hier trouwens ook met z'n allen bij elkaar.	Vermeer	BBB	0.09
3382	Als bepaalde dingen, manieren van werken, regels en wetten niet werken, dan moeten we die aangepast zien te krijgen.	Vermeer	BBB	0.04
3385	Er staat nu een bezuiniging van 165 miljoen euro op bij- en nascholing gepland, die onder andere landt bij verpleegkundigen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
3389	Ik hoor eigenlijk niet een heel eenduidig en duidelijk antwoord van de BBB, zo van: dat gaat ons niet gebeuren; er moet inderdaad een alternatief komen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.29
3391	Ik kan die duidelijkheid niet verschaffen; ik doe alleen een oproep aan de minister om te kijken of er toch nog een mogelijkheid is om daar specifiek op te selecteren.	Vermeer	BBB	0.04
3393	Zo stond het ook in eerdere maatregelen en zo stond het ook op die ombuigingslijsten vermeld.	Vermeer	BBB	0.06
3395	Want als er een onderscheid gemaakt kan worden in beloning tussen een medisch specialist en een verpleegkundige, dan kun je ook onderscheid maken in opleidingsbudgetten voor medisch specialisten en verpleegkundigen.	Vermeer	BBB	0.32
3398	Volgens mij haalt de heer Vermeer nu een aantal dingen uit de ombuigingslijst door elkaar.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
3399	Want op die ombuigingslijst stond heel duidelijk waar wel en niet op bezuinigd kan worden.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
3400	Precies dit risico stond bij maatregel 83 of 88 heel goed omschreven.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.12
3401	Er stond dat je dat onderscheid niet kan maken en dat die bezuiniging dus ook bij verpleegkundigen terechtkomt.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
3402	Maar er was één ding dat mij wel triggerde in het antwoord van de heer Vermeer.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
3405	Hij zei: scoren als spits doe je niet alleen; dat doe je als team.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3408	Maar voelt hij zich dan ook een beetje verbonden met het team "zorg" van deze minister?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3409	Wil hij ervoor zorgen dat er niet bezuinigd wordt op de verpleegkundigen?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
3410	Voelt de heer Vermeer zich daar een beetje verantwoordelijk voor?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3411	Als de heer Bushoff goed geluisterd heeft naar mijn hele verhaal, begrijpt hij dat ik mij daar zeker verantwoordelijk voor voel.	Vermeer	BBB	0.03
3413	Daarom herhaal ik een stuk van de tekst die ik hier net voordroeg: in onze ogen moeten we alles op alles zetten om het vak van verpleegkundige zo aantrekkelijk mogelijk te houden; wij willen verpleegkundigen uitgesloten laten van deze bezuiniging.	Vermeer	BBB	0.03
3414	U heeft nog een interruptie van mevrouw Paulusma, D66.	voorzitter	None	0.05
3415	Ik vind het heel leuk dat de heer Vermeer bij een VWS-debat is, maar ik ben ook enorm in de war en ik weet niet of dat nou het idee was van de bijdrage van de heer Vermeer.	Paulusma	D66	0.05
3416	Hij hield een heel betoog: we hebben de goede dingen gedaan aan de onderhandelingstafel, want we hebben ervoor gekozen om de sterkste schouders te belasten, dus de medisch specialisten.	Paulusma	D66	0.04
3417	Dat was nou niet echt een winst van die chaotische onderhandelingen; dat was gewoon een motie van de collega van de SP die door deze hele Kamer omarmd is.	Paulusma	D66	0.05
3418	Daardoor kon de spits van VWS ook zeggen: dat deel van de bezuiniging kan ik dragen, want daar heeft de Kamer mij om gevraagd.	Paulusma	D66	0.07
3419	Dat was dus niet echt de winst van de onderhandelingstafel.	Paulusma	D66	0.03
3420	Het verlies van de onderhandelingstafel is dat de onderhandelaars twee getallen door elkaar gehaald hebben.	Paulusma	D66	0.09
3421	Ik begin me ernstig zorgen te maken als de financieel woordvoerder van de BBB-fractie tegen de minister zegt: ga de budgetten differentiëren.	Paulusma	D66	0.04
3424	Dit is het pakketje en daar zeg je ja of nee tegen.	Paulusma	D66	0.03
3425	De heer Vermeer stelde ook een vraag aan de Kamer, dus ik voel me in die zin uitgenodigd om daarop te reageren, al snap ik dat de voorzitter wellicht wat meer haast heeft dan ik.	Paulusma	D66	0.05
3426	De heer Vermeer vroeg: waar wilt u dan wel op bezuinigen?	Paulusma	D66	0.05
3429	Dat vind niet alleen ikzelf, maar dat vindt de hele goegemeente om ons heen.	Paulusma	D66	0.17
3431	Ja, daar kom ik aan toe, maar de heer Vermeer stelde een vraag aan de Kamer en ik ben dan zo netjes om daar ook antwoord op te geven.	Paulusma	D66	0.04
3434	Maar dan had u ook meneer Vermeer moeten corrigeren toen hij die vraag aan de Kamer stelde.	Paulusma	D66	0.05
3436	Nee, zo gaan we dat niet doen, mevrouw Paulusma, zeker niet in zo'n discussie.	voorzitter	None	0.05
3439	Als de bezuiniging op verpleegkundigen van tafel moet en de heer Vermeer aangeeft dat hij nog niet weet hoe dat gefinancierd moet worden, stel ik nu de volgende vraag aan de heer Vermeer.	Paulusma	D66	0.05
3440	Dat zou driedubbeldik betaald kunnen worden door het afschaffen van de halvering van het eigen risico, waar niemand in het hele zorgveld op zit te wachten.	Paulusma	D66	1.64
3441	Is dat dan een reële optie voor de heer Vermeer: niet het eigen risico halveren, maar ervoor zorgen dat verpleegkundigen hun werk kunnen doen?	Paulusma	D66	0.05
3443	Wij wilden zelfs het hele eigen risico afschaffen, omdat het afschaffen van het eigen risico — dat was ook een hele discussie die we hadden in de formatie — volgens de modellen betekent dat we ongeveer 3,5 miljard extra zorgkosten hebben, omdat mensen meer zorg af gaan nemen.	Vermeer	BBB	84.46
3444	Maar het idee van het eigen risico afschaffen is juist dat we daarmee ook toekomstige zorgkosten proberen te voorkomen.	Vermeer	BBB	0.17
3445	Daar zit dan ook het idee achter dat dat heel goed kan werken.	Vermeer	BBB	0.02
3446	Voor de mondzorg is bijvoorbeeld al eens uitgerekend dat als wij de mondzorg in het basispakket op zouden nemen, dat in de toekomst 1,5 miljard aan zorgkosten zou besparen.	Vermeer	BBB	10.32
3447	Wij mogen dat alleen niet meerekenen, omdat er in onze modellenwerkelijkheid altijd geredeneerd wordt dat iets in het verleden al een keer aangetoond moet zijn voordat het in opbrengsten opgenomen kan worden.	Vermeer	BBB	0.11
3448	Maar er zijn meerdere studies die gewoon aangeven dat dat een optie is, en dat het soms beter is om tien fysiotherapiebehandelingen erbij te doen in plaats van een nieuwe knie te laten installeren.	Vermeer	BBB	0.12
3451	Ik ben geen medicus, dus ik weet niet hoe een chirurg het noemt als hij iemand een nieuwe knie gaat geven.	Vermeer	BBB	1.16
3452	Wij zitten dus met z'n allen — dat is een discussie die wij ook bij de Voorjaarsnota aan willen gaan — af en toe in een modellenwerkelijkheid te praten, terwijl het zou moeten gaan over de juiste zorg en de juiste mensen.	Vermeer	BBB	0.05
3455	Ik was al gaan zitten, maar nu triggerde de heer Vermeer mij.	Paulusma	D66	0.03
3456	Ik denk dat we trekkeronderdelen installeren en dat we patiënten opereren en behandelen, ook als het gaat om nieuwe knieën.	Paulusma	D66	0.04
3457	Maar de heer Vermeer zegt eigenlijk dat we de modellenwerkelijkheid waarin wij leven, los zouden moeten laten omdat we de goede dingen moeten doen.	Paulusma	D66	0.05
3458	Is dat dan ook de boodschap aan de minister van Financiën van de VVD, die achter mij zit?	Paulusma	D66	0.06
3459	Is de boodschap: laat de modellen los en ga vooral begroten met gezond verstand?	Paulusma	D66	0.04
3461	Wij begroten ook voor de burgers en voor Nederland, en niet voor de modellenwerkelijkheid waar we hier mee werken.	Vermeer	BBB	0.52
3462	Waar we die modellen kunnen inzetten om bijvoorbeeld kosten te voorspellen, is dat heel goed, denk ik.	Vermeer	BBB	0.04
3463	Waar die modellen niet geschikt zijn om toekomstige opbrengsten van totaal nieuw beleid of totaal nieuwe strategieën te voorspellen, zullen we dat zelf met gezond verstand moeten ramen.	Vermeer	BBB	0.03
3465	Dat is ook een hele strijd, want ik denk dat het ook een ideeënstrijd is die hier in de Kamer plaatsvindt.	Vermeer	BBB	0.03
3468	Dus om het even heel precies te maken: de modellen die voor BBB een goede uitkomst hebben, hanteert de BBB bij het begroten, en de modellen die wellicht een uitkomst hebben die niet goed past, gaan we parkeren.	Paulusma	D66	0.04
3469	Is dat dan hoe we richting de Voorjaarsnota gaan opereren in deze Kamer?	Paulusma	D66	0.06
3470	Dus we omarmen iets op het moment dat het BBB uitkomt, en op het moment dat het ingewikkeld wordt of een lastig verhaal wordt naar de achterban, dan zeggen we: dat past ons niet; we gebruiken gezond verstand?	Paulusma	D66	0.03
3472	Dat heeft mevrouw Paulusma totaal verkeerd begrepen.	Vermeer	BBB	0.03
3473	Het zou haar goed uitkomen om ons zo te framen, maar dat is niet wat ik hier bedoel.	Vermeer	BBB	0.03
3475	Er is nog een interruptie voor u van mevrouw Dobbe namens de SP.	voorzitter	None	0.04
3476	Wellicht alvast eventjes als vooraankondiging: ik laat nu wat meer toe over dit onderwerp, maar dat ga ik straks niet bij de minister doen.	voorzitter	None	0.09
3478	Ik doe dit omdat de heer Vermeer dit zelf in zijn eigen inbreng heeft opgebracht.	voorzitter	None	0.07
3482	We kunnen niet vaak genoeg praten over bijvoorbeeld het afschaffen van het eigen risico, waarover ik een heel eind met de heer Vermeer mee kan komen.	Dobbe	SP	0.28
3483	Een boete op ziek zijn is uiteindelijk duurder en het is een heel goed idee om die niet alleen te halveren maar af te schaffen.	Dobbe	SP	0.16
3484	De heer Vermeer heeft meer interessante dingen gezegd.	Dobbe	SP	0.05
3485	Hij zei dat het in deze onderwijsdeal, die betaald moet worden door de verpleegkundigen, is misgegaan in de beschrijving en niet in de intentie.	Dobbe	SP	0.1
3486	De intentie was dus goed, maar het ging mis in de beschrijving.	Dobbe	SP	0.02
3487	Dat is toch wel een beetje parallel aan wat er nu überhaupt gebeurt in het beleid voor de zorg.	Dobbe	SP	0.04
3489	Ik heb de heer Vermeer ook op de radio horen zeggen: we willen dit land niet kapot bezuinigen.	Dobbe	SP	0.11
3491	De partij van de heer Vermeer is er medeverantwoordelijk voor dat dat toch gebeurt.	Dobbe	SP	0.08
3493	We hebben het over een modellenwerkelijkheid versus de echte werkelijkheid.	Dobbe	SP	0.05
3494	Wil de heer Vermeer als vervangend zorgwoordvoerder vandaag niet weten wat de gevolgen zijn van niet alleen de bezuiniging van 165 miljoen, maar ook de andere bezuinigingen die vanaf dit jaar en in de komende jaren worden ingeboekt, voordat we ze rücksichtslos over de zorg uitstorten?	Dobbe	SP	0.1
3497	In 2020 stond er in de Miljoenennota nog 82,2 miljard voor de zorg op de lat.	Vermeer	BBB	1.91
3499	Er gaat in zes jaar tijd dus al 39% meer geld naar de zorg toe, en nog zijn we niet tevreden met z'n allen en moeten dingen beter.	Vermeer	BBB	65.33
3500	Maar we zullen ook gewoon moeten kijken hoe we de zorg efficiënter kunnen doen.	Vermeer	BBB	0.04
3501	Daar heeft de minister altijd veel goede ideeën voor ingebracht, ook toen ze Kamerlid was.	Vermeer	BBB	0.09
3502	Niet altijd is meer geld de oplossing of leidt meer geld tot betere resultaten.	Vermeer	BBB	0.12
3505	Er is nog nooit zo veel geld naar onderwijs gegaan, maar dat zien wij helaas niet in dezelfde oplopende curve terug in de prestaties.	Vermeer	BBB	99.51
3507	Ik kijk even naar mevrouw Dobbe en vraag haar om haar interrupties wat korter te houden, maar ik kijk zeker ook naar de heer Vermeer voor zijn antwoorden.	voorzitter	None	0.04
3508	Ik zou ook de minister graag nog aan het woord laten komen vanavond.	voorzitter	None	0.02
3509	Ik zou toch heel graag willen dat we niet langs elkaar heen praten, want dat gebeurt hier wel.	Dobbe	SP	0.04
3512	Ik noem de bezuinigingen die nu zijn ingeboekt en waarvan ik ook een lijstje heb.	Dobbe	SP	0.05
3513	Dat betreft die 165 miljoen, maar ook de 600 miljoen die eraan komt en de bezuiniging van bijna 300 miljoen op de ouderenzorg, de gehandicaptenzorg en de ggz die dit jaar ingaat.	Dobbe	SP	0.16
3514	Dat is een bezuiniging op preventie, dat is een bezuiniging op de jeugdzorg.	Dobbe	SP	0.05
3515	De gevolgen daarvan zijn niet dat er minder administratie komt.	Dobbe	SP	0.27
3516	De gevolgen daarvan zijn niet dat de private equity wordt aangepakt.	Dobbe	SP	0.23
3518	De gevolgen daarvan zijn niet dat de administratie et cetera en al die dingen die de heer Vermeer noemde, minder worden.	Dobbe	SP	0.06
3519	Mijn vraag is: wat zijn de gevolgen dan wel van deze bezuinigingen, die ook niet worden ontkend als bezuinigingen?	Dobbe	SP	0.08
3522	Wil de heer Vermeer niet weten wat de gevolgen van deze bezuinigingen zijn voordat hij daar zijn handtekening onder zet?	Dobbe	SP	0.07
3523	Wij hebben destijds, ook bij de formatie, de inschatting gemaakt dat door efficiënter te werken dat geld niet uitgegeven hoeft te worden.	Vermeer	BBB	0.08
3524	Volgens mij is mevrouw Dobbe nu doelstellingen en gevolgen door elkaar aan het halen.	Vermeer	BBB	0.03
3525	Natuurlijk denken wij niet dat door minder geld te geven de zorgfraude wordt aangepakt.	Vermeer	BBB	0.07
3526	Nee, door zorgfraude aan te pakken kun je met minder geld hetzelfde doen.	Vermeer	BBB	99.09
3528	Ja, maar die bezuinigingen die ik net opnoemde, zijn niet het effect … Hoe noem je dat?	Dobbe	SP	0.12
3529	Doeleffect, gevolgeffect … Oorzaak-gevolg, dank u, dank u.	Dobbe	SP	0.05
3531	Wat ik altijd een beetje vermoeiend vind, is dat in deze discussies wordt gedaan alsof deze bezuinigingen gaan leiden tot betere zorg en meer efficiëntie en minder administratie, maar dat is niet zo.	Dobbe	SP	0.06
3533	Die gaan leiden tot minder personeel, tot minder uren, tot minder middelen voor mensen om hun werk te kunnen doen.	Dobbe	SP	0.22
3534	Dat zijn de gevolgen, maar die worden ontkend, en die worden niet erkend en die worden niet in kaart gebracht.	Dobbe	SP	0.12
3535	Ik zou het heel mooi vinden dat we daar een eerlijk gesprek over kunnen voeren als wij zo veel geld uit de zorg wegtrekken, zodat we van tevoren weten: wat zijn de gevolgen van die bezuinigingen?	Dobbe	SP	0.08
3536	Ik zou het heel mooi vinden dat we daar eerlijk over zijn, zodat wij ook als Kamer echt kunnen zeggen: dit willen wij en dit willen wij niet.	Dobbe	SP	0.04
3537	Mijn vraag is dus: praat niet langs mij heen, want dat is bewuste strategie, maar zeg: als wij bezuinigen, dan weten we de gevolgen daarvan, dat willen we in kaart hebben en dan kunnen we hier echt goed bestuur met elkaar uitvoeren.	Dobbe	SP	0.08
3538	Ik wil absoluut niet langs elkaar heen praten en dat zeker niet bewust doen.	Vermeer	BBB	0.03
3540	Ik geef alleen aan dat als zorgfraude aangepakt wordt, als die administratieve lasten aangepakt worden, als excessieve beloningen aangepast kunnen worden, dan hoeft minder geld geen gevolgen te hebben voor de levering van de zorg zelf.	Vermeer	BBB	0.28
3541	Maar als dat niet aangepakt wordt en die bezuiniging wel wordt ingeboekt, dan loop je het risico dat het gevolg optreedt dat mevrouw Dobbe noemt.	Vermeer	BBB	0.04
3543	Ik heb vertrouwen in deze minister dat zij aan de slag gaat met het aanpakken van zorgfraude, met administratieve lastenverlichting en excessieve beloningen.	Vermeer	BBB	0.08
3546	Als we dat vertrouwen niet hadden, zouden we geen handtekening onder dit verhaal hebben gezet.	Vermeer	BBB	0.04
3547	Ik was eigenlijk niet van plan om te interrumperen, maar ik heb inmiddels ook een beetje de ambitie laten varen dat we het nog gaan hebben over de wijziging van de begrotingsstaten.	Krul	CDA	0.06
3548	Aangezien de heer Vermeer zelf over het afschaffen van het eigen risico begon, kan ik niet blijven zitten, want dat is gewoon een heel slecht idee.	Krul	CDA	0.07
3551	Ik blijf even weg bij VWS, ook omdat de heer Vermeer geen woordvoerder is, hoewel het hem zit als een doktersjas, zou ik bijna willen zeggen.	Krul	CDA	0.26
3554	Op het moment dat het voor heel veel mensen in Nederland moeilijk is om het eigen risico op te hoesten — "een boete op ziek zijn" wordt het vaak genoemd — hebben we dus een probleem met wat mensen in de portemonnee hebben zitten.	Krul	CDA	10.35
3555	Zou het dan niet veel beter zijn, principieel, om aan de knoppen te draaien daar waar je ook invloed hebt?	Krul	CDA	0.05
3556	We vinden het bijvoorbeeld ook heel vervelend dat kinderen zonder ontbijt naar school gaan.	Krul	CDA	0.1
3557	De oplossing is dan een gratis schoolontbijt, maar het liefst heb je dat mensen geld overhouden in de portemonnee om een ontbijt te kunnen kopen.	Krul	CDA	50.92
3559	Zou er niet veel meer focus moeten zijn op de fiscale kant in plaats van op het doorvoeren van zo'n maatregel binnen het VWS-domein, omdat het over betaalbaarheid gaat?	Krul	CDA	0.06
3561	Als mensen meer geld in de portemonnee hebben, dan nog blijft het volgende gelden.	Vermeer	BBB	0.06
3562	Als je net een grote uitgave hebt gehad, maar ook nog een probleem in de zorg krijgt, dan is het eigen risico opeens een drempel om naar een arts of een dokter te gaan, of naar de huisarts of wie dan ook.	Vermeer	BBB	0.05
3564	Het zit gewoon in de mindset van de mensen: o, als ik daar nu naartoe moet, dan heb ik weer extra kosten, maar ik heb dat geld niet.	Vermeer	BBB	0.09
3566	Het blijft gewoon gevoelsmatig een boete op ziek zijn, zoals sommigen het noemen, maar ik denk veel meer een angst om niet rond te komen.	Vermeer	BBB	0.03
3567	Mensen weten niet eens waar ze wel of niet hun eigen risico aan kwijt zijn en denken: alles wat met zorg te maken heeft, kost eigen risico, dus ik ga maar niet, want ik heb het geld er niet voor.	Vermeer	BBB	4.85
3573	Ik wil wel voorkomen dat we er een heel financieel debat van maken.	voorzitter	None	0.03
3579	Nou is er een keer een debat en dan hebben we ineens haast.	Krul	CDA	0.09
3581	Ik wil dit wel even rechtzetten, want het is niet fair om dit te zeggen over collega's.	voorzitter	None	0.03
3582	We hebben gewoon een debat over een suppletoire begroting.	voorzitter	None	0.04
3583	Ik geef wat extra ruimte, omdat de heer Vermeer dit wat breder heeft getrokken.	voorzitter	None	0.04
3584	Maar we gaan nu een discussie voeren die eigenlijk veel meer aan de financiële kant zit.	voorzitter	None	0.03
3587	Want uit rapporten blijkt nu al dat het halveren van het eigen risico, met een stijgende zorgvraag, ongeveer zal zorgen voor een gat van 20.000 zorgprofessionals.	Krul	CDA	1.43
3589	Dus als het klopt wat de heer Vermeer zegt, namelijk dat meer mensen zorg willen consumeren, dan gaat het halveren van het eigen risico ervoor zorgen dat het arbeidsmarkttekort met nog eens 20.000 zorgprofessionals zal toenemen.	Krul	CDA	1.37
3590	De mensen die ineens zorg willen consumeren, komen dan dus gewoon op een wachtlijst te staan.	Krul	CDA	0.2
3592	Hier hebben we ook weer te maken met de vraag hoe je het inschat.	Vermeer	BBB	0.05
3594	Als je er net als de BBB van overtuigd bent dat als mensen vroeger zorg afnemen, dat op termijn meer zorg bespaart, dan zal die extra zorgvraag op de korte termijn optreden maar op de langere termijn juist afnemen.	Vermeer	BBB	0.07
3595	Demografisch gezien weten we dat de personeelstekorten op de langere termijn nog véél groter zijn dan op de korte termijn.	Vermeer	BBB	1.72
3597	Ik zeg: dan liever nu even korter een stuwmeer en straks zorgen voor een betere afwatering.	Vermeer	BBB	0.03
3600	Hoe gaan we ervoor zorgen dat de zorgvraag op de lange termijn afneemt als er op de korte termijn géén zorgaanbod is?	Krul	CDA	0.09
3601	Als er nu geen aanbod is voor die mensen, hoe gaan we er dan voor zorgen dat zij op de lange termijn minder zorg nodig hebben?	Krul	CDA	0.07
3602	Dan zullen we volgens mij heel slim moeten kijken welke soort zorg wij voorrang gaan geven.	Vermeer	BBB	0.04
3603	Dan moeten we namelijk de zorg voorrang geven waar we op de lange termijn de meeste uren mee besparen.	Vermeer	BBB	0.04
3605	U heeft al drie interrupties gehad, meneer Bushoff, dus ik ga ervan uit dat u nu een interruptie … Want het gaat hier inderdaad over wetgeving …	voorzitter	None	0.08
3607	… maar dat betekent wel dat uw interruptie over déze wet moet gaan.	voorzitter	None	0.03
3609	Ik heb nog één prangende vraag, die inderdaad heel specifiek gaat over de reden waarom de heer Vermeer hier stond, namelijk de begrotingswijziging die vorig jaar last minute door de Kamer is gegaan.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
3610	Uit de stukken bleek dat ambtenaren van Financiën er meermaals op hebben gewezen dat het niet duidelijk was of de bezuiniging op de zorg ging om maatregel 83 of om maatregel 88.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.14
3611	Maatregel 83 is inmiddels de gewroken maatregel, namelijk de bezuiniging van 165 miljoen op bij- en nascholing van zorgpersoneel.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
3612	Meermaals werd erop gewezen dat het niet duidelijk was.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
3613	Ik heb het net nog nagezocht: uiteindelijk wees Financiën er half december op dat het uitging van maatregel 83, van 165 miljoen bezuinigen op bij- en nascholing op zorgpersoneel.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
3615	Nou kan het natuurlijk gebeuren — dat is ook mijn vraag — dat de onderhandelende partijen zich vergist hebben, een foutje hebben gemaakt, en hieroverheen hebben gekeken.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
3616	Dat kan. Het punt is wel dat deze minister vervolgens zegt: "Ik ben hier totaal door overvallen."	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3619	Mijn vraag aan de heer Vermeer is hoe we voorkomen dat er zo meteen weer zo'n foutje in sluipt en de minister van Zorg weer volledig overvallen is, in haar eigen woorden.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3620	Wie moet de regie daarop nemen, is mijn vraag aan de heer Vermeer.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3623	Om weer voetbaltermen gebruiken: dat is de verantwoordelijkheid van het hele team.	Vermeer	BBB	0.1
3624	Dat betekent ook dat er eerder over dit soort dingen gepraat moet worden, zodat er uiteindelijk minder tijdsdruk op komt.	Vermeer	BBB	0.04
3625	Want hoe hoger de tijdsdruk wordt, hoe hoger de kans op fouten.	Vermeer	BBB	0.9
3626	Wij willen in ieder geval rond de Voorjaarsnota niet weer zo'n scenario.	Vermeer	BBB	0.03
3627	Het maakt mij helemaal niks uit om tot midden in de nacht te vergaderen.	Vermeer	BBB	0.07
3630	Maar het blijkt gewoon dat er toch kans is dat er foutjes in sluipen en met name dat er eigenlijk meer tijd moet zitten tussen het closen van de deal met elkaar en het moment dat die naar de Kamer en verder het proces in moet.	Vermeer	BBB	0.03
3631	Het gaat erom je daar niet de volgende dag al over moet stemmen en er een amendement in elkaar wordt gezet waar iedereen die erover gepraat heeft, het op zich over eens is omdat iedereen datgene ziet wat hij in zijn hoofd heeft zitten wat betreft wat er moet staan.	Vermeer	BBB	0.04
3632	Als dat dan verkeerd uitpakt, dan zit je met de gebakken peren.	Vermeer	BBB	0.04
3633	Dat is niet iets wat alleen een minister moet oplossen; daar zijn wij wat ons betreft samen verantwoordelijk voor.	Vermeer	BBB	0.03
3636	Welke rol ziet de heer Vermeer daarin weggelegd voor de minister van Zorg?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
3637	Idealiter heb je dit soort dingen al uitgebreid met ministeries overlegd, en niet alleen met de politieke kant van de partijen.	Vermeer	BBB	0.07
3638	Maar het heeft weer mede met die tijdsdruk te maken dat er op het laatste moment toch nog geschoven wordt.	Vermeer	BBB	0.04
3639	Eerst stond er als bezuinigingsmaatregel: alle medisch specialisten in loondienst.	Vermeer	BBB	0.05
3641	Dan hadden we dit gedoe niet gehad, maar dan hadden we volgens ons, in ieder geval volgens onze politieke insteek, een hele foute beslissing genomen.	Vermeer	BBB	0.04
3645	Dan zijn we hiermee aan het einde gekomen van deze termijn van de zijde van de Kamer.	voorzitter	None	0.12
3646	De minister heeft aangegeven ongeveer een halfuurtje nodig te hebben, dus ik schors tot 21.30 uur.	voorzitter	None	0.09
3647	De vergadering wordt van 21.00 uur tot 21.31 uur geschorst.	voorzitter	None	0.04
3649	Aan de orde is de wijziging van de begrotingsstaten van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport voor het jaar 2024.	voorzitter	None	0.04
3650	We hebben net de eerste termijn van de zijde van de Kamer gehad.	voorzitter	None	0.04
3653	De vragen van de Kamer zijn zojuist gesteld; de minister is klaar om die te beantwoorden.	voorzitter	None	0.06
3654	Het is wetgeving, maar we doen de interrupties wel in drieën.	voorzitter	None	0.04
3655	En nogmaals, het gaat over de suppletoire begroting, dus ik wil verzoeken om daar zo veel mogelijk op te focussen.	voorzitter	None	0.09
3656	Uiteraard toon ik enige coulance wat betreft de actualiteit — dat hoort er altijd een beetje bij — maar dat moet niet het debat gaan overheersen.	voorzitter	None	0.02
3659	Er is inderdaad een enkele vraag gesteld over de Najaarsnota.	Agema	None	0.05
3660	Het agenderen van de Najaarsnota is voor zover mij bekend een unicum voor VWS.	Agema	None	0.03
3662	In zijn richting wil ik zeggen dat het kabinet nog vroeg in de eerste helft zit.	Agema	None	0.05
3664	Dan het amendement van de heer Bushoff, dat inderdaad gaat over de Najaarsnota 2024.	Agema	None	0.04
3665	Zoals gewoonlijk zou je dat amendement indienen in december 2023.	Agema	None	0.08
3666	Het lastige hiervan is dat het amendement nog steeds gedekt zou moeten worden bij de Voorjaarsnota in 2025 en dat ik daarin, gezien alle uitdagingen, geen ruimte zie om dit er ook bij te nemen.	Agema	None	0.53
3667	Maar het staat de heer Bushoff natuurlijk vrij om bij de Voorjaarsnota dit amendement opnieuw in te dienen.	Agema	None	0.03
3668	Het amendement krijgt van u nu ontraden, concludeer ik dan.	voorzitter	None	0.03
3669	Klopt het dat er ruim 11 miljoen overblijft op de Subsidieregeling veelbelovende zorg, conform de Najaarsnota en de beantwoording van de feitelijke vragen door het ministerie van VWS?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.13
3671	Maar het bedrag dat u noemt, 11,6 miljoen euro, zal bij de Voorjaarsnota van 2025 alsnog van een dekking voorzien moeten worden.	Agema	None	0.04
3672	Als dat bedrag nu overblijft, is het dus zo dat die 11,6 miljoen terugvloeit naar de schatkist.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.13
3673	Dat is dus waarom de minister zegt: dan moet u bij de Voorjaarsnota opnieuw met een amendement komen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3674	Is het niet zo, vraag ik de minister, dat ook een ministerie tig keer gebruikmaakt van een kasschuif?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.39
3675	Dat klopt, maar het zal nog steeds in 2025 opnieuw gedekt moeten worden.	Agema	None	0.04
3678	Dat is de feitelijkheid zoals die voor ons ligt, meneer Bushoff.	Agema	None	0.07
3679	Ik kan u ook nog wel geruststellen, want in het ZonMw-programma — hier heb ik u al eerder op gewezen — zit ook nog geld voor klinische studies, ook voor klinische studies waar op dit moment nog onderzoeksvragen van beoordeeld worden en die dus nog openstaan.	Agema	None	0.12
3682	Hoezo moet het opnieuw gedekt worden als je met een kasschuif gebruikmaakt van het feit dat het geld dat nu overblijft, gereserveerd wordt in 2025 voor die klinische trials voor postcovid?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.1
3683	Als de minister dat zou willen, kan het gewoon, want het ministerie gebruikt zelf aan de lopende band een kasschuif, precies zoals wij dat nu ook doen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.31
3685	En die worden dan in 2025 van een dekking voorzien.	Agema	None	0.04
3687	Ik heb u ook al eerder laten weten dat we na uw eerdere amendement 27 miljoen euro aan de expertisecentra besteden, dat we daarnaast nog 40 miljoen uitgeven ten aanzien van postcovid, en dat we tot nu toe in totaal ongeveer 275 miljoen beschikbaar hebben gesteld voor postcovidonderzoek.	Agema	None	0.24
3689	En bij ZonMw is er met het budget van 6 miljoen voor klinisch onderzoek ook nog ruimte.	Agema	None	0.09
3692	De artsen in die expertisecentra zeggen: het is een gemiste kans dat we geen gebruik kunnen maken van klinische trials omdat er onvoldoende budget is.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
3693	Eigenlijk zegt de minister: die spreken gewoon onzin, die hebben het niet bij het juiste eind, het komt allemaal goed.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3695	Maar dan noteren we voor nu bij het amendement "ontraden".	voorzitter	None	0.06
3698	Mevrouw Jansen vroeg wat ik concreet ga doen om de schommelingen in de verplichtingen te voorkomen.	Agema	None	0.05
3699	Dank aan mevrouw Jansen voor het stellen van deze vraag.	Agema	None	0.06
3700	Ook dank dat zij vraagt hoe ik deze verbeteringen ga vormgeven.	Agema	None	0.04
3701	Allereerst ga ik ze in de rijksbijdrage op één artikel plaatsen binnen de begroting, zodat ze niet meer verspreid staan en er meer ruimte komt voor uitleg in de begroting zelf.	Agema	None	0.05
3702	Daarnaast ga ik geen grote verplichtingenschuiven meer doen, maar alleen nog kleinere ramingsbijstellingen, zoals ik dat dit jaar ook heb gedaan.	Agema	None	0.14
3703	Het is wel wat technisch, maar concreet verlaag ik in de Voorjaarsnota de verplichtingenruimte eenmalig niet.	Agema	None	0.04
3704	Hiermee voorkom ik grote verplichtingenverschuivingen.	Agema	None	0.06
3707	In de tweede SOV is opgenomen dat de overschrijding in de uitgaven voor medisch noodzakelijke zorg aan onverzekerden mede wordt veroorzaakt door een piek in de ggz-declaraties.	Agema	None	0.19
3708	Omdat er een hoger vergoedingspercentage voor ggz-declaraties is afgesproken, gaat het hier om een structureel hogere uitgave.	Agema	None	0.1
3709	Het gaat hier zowel om incidenteel als om structureel hogere uitgaven.	Agema	None	0.05
3711	In de eerste plaats was in 2022 en 2023 de benodigde ICT om ggz-declaraties ten laste van de SOV in te dienen nog niet gereed.	Agema	None	0.1
3713	Daarnaast is vanwege een groter aandeel indirecte tijd in de zorg voor onverzekerden een hogere vergoeding voor ggz-zorg ten laste van de SOV afgesproken.	Agema	None	0.07
3714	Deze afspraak leidt uiteraard tot structureel hogere uitgaven.	Agema	None	0.04
3715	Het lid Krul vroeg ook: wat betekent de tegenvaller op bevolkingsonderzoeken voor de bevolking en de raming voor de komende jaren?	Agema	None	0.05
3716	Hoe hangt dit samen met de bezuinigingen op bevolkingsonderzoeken?	Agema	None	0.08
3717	Namens de staatssecretaris Jeugd, Preventie en Sport wil ik u meedelen dat er niet wordt bezuinigd op bevolkingsonderzoeken.	Agema	None	0.07
3718	De ambitie van het kabinet is om mensen een goed geïnformeerde keuze te laten maken over de deelname aan bevolkingsonderzoeken.	Agema	None	0.15
3719	Mensen kunnen deelnemen aan bevolkingsonderzoeken als ze dat willen.	Agema	None	0.08
3721	De huidige raming is gebaseerd op CBS-cijfers, het verwachte deelnemerspercentage en tariefonderzoeken.	Agema	None	0.07
3722	Als er aanleiding is om de ramingen aan te passen, worden die aangepast bij de Voorjaarsnota.	Agema	None	0.08
3723	Dan het lid Krul over dat het uitzetten van het programma Voor elkaar!	Agema	None	0.03
3724	en het ZonMw-programma voor versterking van regionale participatie vertraging oploopt.	Agema	None	0.08
3725	Klopt het dat er 12 miljoen wordt doorgeschoven naar volgend jaar?	Agema	None	0.07
3726	Blijft dit wel beschikbaar voor patiëntenorganisaties?	Agema	None	0.06
3728	Het lid Krul vroeg ook: is er een oplossing voor de problemen met ggz-declaraties?	Agema	None	0.05
3729	Is er al iets afgesproken met de zorgverzekeraars voor de langere termijn?	Agema	None	0.06
3730	Namens de staatssecretaris Jeugd, Preventie en Sport wil ik allereerst zeggen dat ik het vervelend vind dat er onrust is ontstaan over de wijze van declareren binnen de ggz.	Agema	None	0.05
3731	De aanleiding voor de onrust is het vervallen van de regelgeving van de NZa.	Agema	None	0.06
3732	In het afgelopen jaar is hierover veelvuldig overleg met partijen geweest.	Agema	None	0.07
3733	In principe kunnen ggz-aanbieders de DSM-gegevens blijven aanleveren aan de zorgverzekeraar, die dit gebruikt voor de declaraties.	Agema	None	0.11
3734	Veldpartijen hebben nadrukkelijk verzocht om, juist in dit specifieke geval, een verduidelijkende regeling op te stellen.	Agema	None	0.04
3736	Het streven is dat deze regeling er op heel korte termijn komt.	Agema	None	0.03
3737	Aanbieders kunnen ook wachten met het doorgeven van de DSM-gegevens tot de verduidelijkende regeling er is.	Agema	None	0.05
3738	Ik vind het belangrijk dat er geen problemen ontstaan met betalingen en dat patiënten hier geen last van hebben.	Agema	None	0.05
3739	Er vindt constructief overleg plaats met de vertegenwoordigers van alle betrokken partijen, onder meer met verzekeraars, over de oplossing.	Agema	None	0.04
3740	Zodra er een akkoord is, zullen de betrokken partijen hier zo snel mogelijk met uw Kamer over communiceren.	Agema	None	0.03
3741	Dat waren de vragen over de tweede suppletoire begroting.	Agema	None	0.03
3742	Ik kijk heel even rond om te zien of die allemaal beantwoord zijn.	voorzitter	None	0.05
3743	Heeft u nog meer andere kopjes of is de rest overig?	voorzitter	None	0.04
3746	De heer Bushoff vroeg of de minister nog steeds alleen op het veld staat of dat de veldpartijen weer om haar heen staan en het zorgteam weer compleet gaat voetballen met z'n allen.	Agema	None	0.08
3747	Ik denk dat dat over het aanvullend zorg- en welzijnsakkoord gaat.	Agema	None	0.04
3748	Zoals u weet, hebben de medisch-specialistische zorgpartijen aangegeven de gesprekken over een aanvullend zorg- en welzijnsakkoord op te schorten zolang er geen alternatieve invulling is voor de bezuinigingen.	Agema	None	0.11
3750	Ik heb goede hoop dat wij tot een oplossing kunnen komen.	Agema	None	0.02
3751	Dit gaat natuurlijk allemaal over de 165 miljoen; kan de minister een begin van een antwoord geven op de vraag hoe zij gaat voorkomen dat er 165 miljoen wordt bezuinigd op de verpleegkundigen?	Agema	None	0.09
3752	Ik werk op dit moment aan een alternatieve invulling.	Agema	None	0.08
3754	Dat ben ik natuurlijk al sinds het aannemen van de motie op de laatste avond voor het reces.	Agema	None	0.07
3756	Het is natuurlijk wel pas half januari en ik heb van uw Kamer heel januari de tijd gekregen om een oplossing te vinden.	Agema	None	0.08
3757	Het is niet makkelijk om een alternatief te vinden waar niet een nieuwe groep boos door wordt.	Agema	None	0.04
3758	Het is dus een behoorlijke uitdaging, maar ik houd goede moed een alternatief te kunnen vinden en zal, zodra ik een beslissing heb genomen, uw Kamer informeren.	Agema	None	0.02
3759	Is er inmiddels al een alternatief gevonden in 2025 of staan we nog steeds aan de lat voor de 300 miljoen aan bezuinigingen op pandemische paraatheid?	Agema	None	0.1
3760	In 2025 én '26 is er nog steeds 250 miljoen euro per jaar beschikbaar voor pandemische paraatheid.	Agema	None	0.08
3761	Ik heb alleen de uitgaven voor 2025 on hold gezet, maar de rest van het programma loopt op dit moment door.	Agema	None	0.09
3762	Natuurlijk moet ik zorgen voor een alternatief en het alternatief is groter dan 300 miljoen.	Agema	None	0.06
3763	Maar het gaat hier om weerbaarheid, en weerbaarheid zullen we met z'n allen moeten organiseren.	Agema	None	0.03
3764	Ook dit is een grote, extra uitdaging die ik zal moeten oplossen.	Agema	None	0.02
3765	Bij de Voorjaarsnota zal ik dan ook met een uitkomst komen.	Agema	None	0.02
3766	Kan de minister de Kamer toezeggen dat het niet weer gebeurt dat zij niet betrokken is bij keuzes over de begroting en dat de minister zelf regie houdt, is een vraag van het lid Paulusma.	Agema	None	0.05
3767	De augustusraming is opgesteld door het kabinet en later met de dragende partijen in de Kamer vastgesteld.	Agema	None	0.06
3769	Die wordt in beginsel ook opgesteld door het kabinet en dan afgestemd door de vier dragende partijen in de Kamer.	Agema	None	0.05
3771	Ik ben niet betrokken bij amendementen van de Kamer.	Agema	None	0.08
3772	De keuze die gemaakt was voor de medisch-specialistische zorgopleidingen kwam voor mij dus inderdaad uit de lucht vallen woensdagavond.	Agema	None	0.02
3773	Maar ook vanavond geeft de heer Vermeer hier aan, net zoals de heer Krul al eerder aangaf in het debat over arbeidsmarktbeleid, dat hier sprake moet zijn geweest van iets van een Babylonische spraakverwarring.	Agema	None	0.06
3775	We zullen nu met z'n allen moeten zorgen voor een alternatief dat niet weer een nieuwe groep boos maakt, want ik heb voor de plannen voor de noodzakelijke verbeteringen van de zorg en het aanvullend zorg- en welzijnsakkoord de partijen aan tafel wel nodig.	Agema	None	0.03
3776	Hoe kijkt de minister naar de actualisatie van Zorgkeuzes in Kaart, is een vraag van mevrouw Paulusma.	Agema	None	0.05
3777	Allereerst vond ik het ontzettend leuk om mee te werken aan de eerdere twee versies van Zorgkeuzes in Kaart.	Agema	None	0.08
3778	Dat was een samenwerking van het Centraal Planbureau, het ministerie van Financiën, het ministerie van VWS én de Tweede Kamer.	Agema	None	0.06
3781	Ik heb eigenlijk geen behoefte aan nog meer lijstjes met bezuinigingsopties op VWS, want als je goed kijkt naar de ombuigingslijst 2024 van Financiën, dan zit daar nog zo weinig in dat ik daar nu niet even iets anders van af kan pakken wat die 165 miljoen aangaat.	Agema	None	0.13
3783	Als het gaat om besparen in de zorg en we de zorg er tegelijkertijd beter mee kunnen maken, dan vindt u mij altijd aan uw zijde.	Agema	None	0.03
3785	Niet elke bezuiniging, niet elke besparing, is slecht.	Agema	None	0.07
3786	Als wij becijferen dat wij met een versnelling van de digitalisering in de wijkverpleging en in de verpleeghuizen, die ontzettend hard nodig is en waar we ook personeelsinzet mee besparen, 450 miljoen euro kunnen besparen, dan zijn wij toch gekke henkie als we dat niet doen?	Agema	None	0.69
3787	Want enerzijds heb je het spanningsveld op bezuinigingen.	Agema	None	0.05
3788	Anderzijds heb je het spanningsveld van wat mensen betalen voor zorg.	Agema	None	0.04
3789	Dat zijn twee spanningsvelden die eigenlijk altijd in debatten hier bij elkaar komen.	Agema	None	0.08
3790	Er zijn wel meer besparingen die hartstikke goed zijn, zoals meerjarige financiering.	Agema	None	0.14
3791	Dat scheelt enorm veel administratieve lasten en het zorgt ook voor zekerheid als je bij een zorgaanbieder blijft die wat langer structureel gefinancierd is.	Agema	None	0.68
3792	Maar denk ook aan verbeteringen zoals de arbitrage tussen zorgwetten.	Agema	None	0.17
3793	Dat laatste gaat zorgen voor minder inzet van personeel en voor lijfbehoud van bijvoorbeeld wijkverpleegkundigen.	Agema	None	0.47
3795	Dat is voor het lijfbehoud van een verpleegkundige hartstikke goed.	Agema	None	18.11
3796	We besparen ermee op zorginzet en we besparen er ook nog eens geld mee.	Agema	None	0.16
3797	Ik wil dus in de richting van mevrouw Dobbe zeggen dat niet alle besparingen slecht zijn.	Agema	None	0.15
3799	Dat zijn de besparingen waar we met z'n allen op moeten jagen.	Agema	None	0.02
3800	Als je zo een Zorgkeuzes in Kaart-lijstje kunt maken, dan bent u mijn vrouw, mevrouw Paulusma.	Agema	None	0.07
3801	Maar ik vrees voor een voortzetting van de Ombuigingslijst 2024 van Financiën, waar meer ongelukken op staan dan medisch-specialistische zorgopleidingen.	Agema	None	1.11
3803	De vrouw worden van deze minister is een uitdaging die ik graag aanneem!	Paulusma	D66	0.02
3804	Ik hoorde de minister zeggen dat zij geen behoefte heeft aan een lijstje met extra bezuinigingen vanuit Zorgkeuzes in Kaart.	Paulusma	D66	0.13
3806	Zorgkeuzes in Kaart is een beschrijving van de impact van de keuzes die gemaakt kunnen worden.	Paulusma	D66	0.26
3807	Dat kan een bezuiniging zijn en dat kan een extra uitgave zijn, maar het gaat vooral over de impact van die maatregel.	Paulusma	D66	0.05
3808	Dat is wat anders dan het gevreesde Ombuigingslijstje van het ministerie van Financiën.	Paulusma	D66	0.06
3809	Ik ben dus een beetje in verwarring door het antwoord dat de minister net zelf gaf.	Paulusma	D66	0.04
3810	Ik vind het lastig, want ik ben een groot voorstander van het besparen op de zorg door te verbeteren.	Agema	None	0.03
3811	Maar als je kijkt naar de bezuinigingen en besparingen op de zorg — want er zitten ook bezuinigingen tussen — dan is die lijst inmiddels heel erg lang.	Agema	None	0.32
3812	Het is ook aan ons allen om dat allemaal maar te realiseren.	Agema	None	0.03
3813	Ik heb er moeite mee dat de zorg altijd weer gevonden wordt voor nog meer besparingen boven op die hele lijst die er al ligt en die we maar uit moeten zien te voeren.	Agema	None	0.04
3817	VWS moet niet gebruikt worden om van alles en nog wat mee te dichten of om iets te organiseren wat ergens anders spaak is gelopen.	Paulusma	D66	0.04
3820	Ja, maar ik denk dat het wel belangrijk is dat we op de juiste manier over de juiste instrumenten spreken.	Paulusma	D66	0.03
3821	Zorgkeuzes in Kaart is niet een lijstje met bezuinigingen; het gaat over de impact van maatregelen.	Paulusma	D66	0.11
3824	Ik maak mij zorgen over de mate van regie van deze minister.	Paulusma	D66	0.03
3825	Want om de juiste besluiten … De minister vindt mij enorm aan haar zijde als zij zegt dat de zorg beter moet.	Paulusma	D66	0.03
3827	Maar dan moet je kunnen overzien wat de impact is van je besluit, en dat is waar Zorgkeuzes in Kaart over gaat.	Paulusma	D66	0.03
3829	Het is informatie op basis waarvan je een afweging kunt maken.	Paulusma	D66	0.03
3830	Dat vertrouwen zou ik zo graag hebben in deze minister.	Paulusma	D66	0.03
3831	Ik heb inderdaad twee keer mogen meewerken aan Zorgkeuzes in Kaart.	Agema	None	0.04
3832	Daar zaten ook intensiveringen bij, bijvoorbeeld de 600 miljoen voor de herintroductie van de verzorgingshuizen.	Agema	None	0.08
3833	Dat is natuurlijk een intensivering die uit Zorgkeuzes in Kaart komt.	Agema	None	0.02
3834	Ik heb ook nog een bedenking als het gaat om de besparing die ook op mijn lijstje staat, die van 70 miljoen op het apparaat.	Agema	None	0.08
3835	Ik zou hier mensen voor vrij moeten maken, dus daar heb ik ook nog een bedenking bij.	Agema	None	0.04
3836	Maar ik sta er niet volledig negatief tegenover om een nieuwe Zorgkeuzes in Kaart te maken.	Agema	None	0.03
3838	Maar ik deel mijn vrees met u dat de uitkomst daarvan uiteindelijk is dat er nieuwe bezuinigingen komen.	Agema	None	0.02
3842	Alleen, mijn zorg blijft dat deze minister de plannen moet maken.	Paulusma	D66	0.04
3843	Deze minister staat aan de lat, zowel wat betreft het hoofdlijnenakkoord als überhaupt wat betreft het beleid, om de zorg te verbeteren.	Paulusma	D66	0.06
3844	Daar hebben we plannen voor nodig die onder zich hebben liggen dat je weet wat de impact van je keuzes is.	Paulusma	D66	0.03
3846	Dit gaat niet over makkelijke of moeilijke bezuinigingen, want die zijn vaak moeilijk.	Paulusma	D66	0.06
3847	Dit gaat over de impact van je besluiten en over het hebben van een langetermijnvisie voor waar je naartoe wilt.	Paulusma	D66	0.1
3848	Dat zou ik zo graag willen horen van deze minister.	Paulusma	D66	0.03
3850	Mijn ministerie is met man en macht aan het werk om alle voornemens en plannen die wij in het hoofdlijnenakkoord en het regeerprogramma onder woorden hebben gebracht, concreet uit te werken.	Agema	None	0.22
3852	Als we iets niet in huis hebben, dan zetten we het uit.	Agema	None	0.03
3855	Veel plannen worden concreet in het aanvullend zorg- en welzijnsakkoord of op de zorgtop in het voorjaar.	Agema	None	0.06
3857	Mevrouw Paulusma kan zeggen dat dat niet zo is, maar dat is wel zo.	Agema	None	0.11
3858	Mijn ministerie is daar volop mee bezig, bijvoorbeeld met arbitrage.	Agema	None	0.06
3860	Mijn idee wordt nu uitgewerkt en de wijze waarop dat gebeurt en waarop dat handen en voeten krijgt, vind ik fantastisch.	Agema	None	0.02
3861	Zo gaat het met alle voorstellen uit het regeerprogramma.	Agema	None	0.09
3862	Heel kort, want ik was net ook coulant richting de heer Bushoff met een vierde vraag.	voorzitter	None	0.02
3864	Ik onderschat het ministerie van deze minister totaal niet.	Paulusma	D66	0.03
3865	Ik heb diep respect en diepe bewondering voor het ministerie van deze minister, want dat is heel hard aan het werk, terwijl deze minister geen plannen heeft of ze niet wil delen.	Paulusma	D66	0.12
3866	De Kamer moet haar taak en haar werk goed kunnen doen.	Paulusma	D66	0.04
3868	Het kan zo zijn dat het ministerie heel hard werkt — dat zal ik nooit ontkennen en daar heb ik diepe bewondering voor — maar dan moet de minister daar wel dingen over delen met de Kamer.	Paulusma	D66	0.03
3870	In de hele langetermijnagenda van VWS voor volgend jaar staat één plan — en verder niets.	Paulusma	D66	0.08
3871	Dus u moet niet zeggen dat ik geen respect heb voor het ministerie.	Paulusma	D66	0.04
3872	Ik heb juist bijzonder veel respect voor het ministerie als je het afzet tegen het delen van plannen van deze minister in de Kamer.	Paulusma	D66	0.04
3876	Je kunt natuurlijk van alles zeggen dat het niets is.	Agema	None	0.03
3877	Ik ben bezig met een aanvullend zorg- en welzijnsakkoord waar zeer stevige — ik herhaal: zeer stevige — afspraken in worden gemaakt.	Agema	None	0.05
3878	Ik ben ook bezig met een zorgtop, met een grote verzameling zeer concrete plannen en afspraken.	Agema	None	0.03
3879	Als je dat doet in het eerste jaar van je ministerschap, dan ben je gewoon voortvarend bezig.	Agema	None	0.03
3880	Ik zit niet in mijn vierde jaar, maar in mijn eerste jaar.	Agema	None	0.05
3882	Natuurlijk kunt u dat allemaal niks vinden, maar het is onjuist dat er niets ís.	Agema	None	0.27
3883	Ik wil graag reageren op het antwoord van minister Agema dat niet alle besparingen in de zorg slecht zijn.	Dobbe	SP	0.92
3885	We kunnen ontzettend veel geld besparen in de zorg.	Dobbe	SP	92.53
3887	Die besparing kunnen we behalen door de markt uit de zorg te slopen, zoals private equity en de winsten, door fraudeurs aan te pakken en door de administratie te halveren.	Dobbe	SP	0.27
3891	Het gaat over twee zorgen die ik heb willen overbrengen en waar ik geen antwoord op heb.	Dobbe	SP	0.05
3892	Ten eerste worden er besparingen ingeboekt op al die goede dingen, zonder dat die zijn gerealiseerd.	Dobbe	SP	2.93
3893	Op het moment dat dat gebeurt, heb je dus een bezuiniging die botweg bij de zorg terechtkomt, zonder dat die goede besparing al is gerealiseerd.	Dobbe	SP	0.9
3894	Het tweede is dat er wel degelijk een heleboel forse bezuinigingen zijn.	Dobbe	SP	0.32
3895	Het gaat om honderden miljoenen; dit jaar gaat er weer bijna 300 miljoen van de gehandicaptenzorg, de ouderenzorg en de ggz af.	Dobbe	SP	87.56
3896	Dat zijn de bezuinigingen die mevrouw Agema als Kamerlid nog onverantwoord vond.	Dobbe	SP	0.08
3898	En ik spreek deze minister nu aan op de gevolgen dáárvan.	Dobbe	SP	0.06
3900	Ik vraag de minister om daarvoor verantwoordelijkheid te nemen en dit ook te erkennen.	Dobbe	SP	0.04
3901	Nou, ik erken dat niet, want wat mevrouw Dobbe hier zegt, is onjuist.	Agema	None	0.19
3903	Die is inderdaad controversieel verklaard door de Kamer.	Agema	None	0.08
3904	Vervolgens is het mijn besluit geweest om die in 2024 en 2025 te schrappen en daarvoor de meevallerregeling in te zetten.	Agema	None	0.04
3906	Wat de structurele kant betreft ben ik bezig met het maken van afspraken in het hoofdlijnenakkoord ouderenzorg.	Agema	None	0.04
3907	Wat die ruim 300 miljoen betreft die u noemt als het gaat om het jaar 2024 en het bijsturen van onderuitputting en meevallers: dat heb ik gedaan.	Agema	None	0.1
3908	Ik heb structureel een dekking gevonden voor die 315 miljoen waar u het over heeft.	Agema	None	0.05
3914	Dat ging dus over een andere, bijna 300 miljoen, op de ouderenzorg, de gehandicaptenzorg en de ggz, waar nu alle zorgverleners en zorgorganisaties last van hebben.	Dobbe	SP	0.72
3915	Die hebben we begin vorig jaar teruggedraaid, maar die is dit jaar in januari keihard in volle omvang nog veel hoger teruggekomen — bijvoorbeeld hè.	Dobbe	SP	0.2
3917	Heel goed, terecht, maar die had deze minister ook van tafel kunnen halen.	Dobbe	SP	0.1
3918	Dan een vraag over dat enorme lijstje met besparingen en bezuinigingen.	Dobbe	SP	0.04
3921	Maar wat heeft deze minister dan gedaan op het moment dat er een bezuiniging van 165 miljoen, die deze minister ook niet zag zitten, op haar bordje kwam?	Dobbe	SP	0.49
3924	Wat heeft deze minister gedaan als ze zegt dat dit niet uit de VWS-begroting kan worden gedekt?	Dobbe	SP	0.09
3925	Zegt ze: we hebben al zo ontzettend veel bezuinigingen; het kan niet meer uit?	Dobbe	SP	0.12
3926	Wat heeft deze minister dan gedaan om op te komen voor de zorg?	Dobbe	SP	0.08
3927	Zegt zij: geef het maar terug, haal het maar ergens anders, maar haal het niet uit mijn zorgbegroting; we doen het gewoon niet?	Dobbe	SP	0.15
3928	Ik weet niet waar mevrouw Dobbe in de weken voor het reces was, maar de begroting 2025 is aanvaard door de Kamer.	Agema	None	0.1
3929	Dat is de werkelijkheid waar we met z'n allen, dus ook ik, mee te maken hebben.	Agema	None	0.07
3930	Als het gaat om de 615 miljoen op de ouderenzorg zegt u steeds dat het is uitgesteld.	Agema	None	0.09
3935	Ik heb het volledige bedrag geschrapt; het is dus niet uitgesteld, nee, het is weg.	Agema	None	0.08
3938	De ruim 300 miljoen van de tegenvaller heb ik structureel gedekt.	Agema	None	0.08
3941	Maar ik heb van de Kamer geen extra geld gekregen bij het vaststellen van de begroting.	Agema	None	1.76
3944	Binnen de ruimte die ik heb, zoek ik naar mogelijkheden om te voldoen aan de wensen die ik heb en die de Kamer heeft.	Agema	None	0.07
3947	Dan mag de minister mij ook uitleggen wat er precies gebeurt met die 600 miljoen in 2026; dat ten eerste.	Dobbe	SP	0.27
3948	Ten tweede vraag ik aan de minister: weet u waar ik vlak voor het reces was?	Dobbe	SP	0.05
3949	Ik was aan het kijken naar het debat waarbij minister Agema was uitgenodigd om uitleg te geven over deze extra bezuiniging die op de zorgbegroting werd ingevoerd, maar waar mevrouw Agema niet bij was.	Dobbe	SP	0.05
3951	Het is dus heel legitiem om aan minister Agema de volgende vraag te stellen.	Dobbe	SP	0.03
3952	Als zij overvallen was door deze bezuiniging op de zorgbegroting, waarvan zij zegt dat die onverantwoord is en dat wij die niet kunnen dragen, heeft zij dan niet gewoon gezegd: "Ik heb een ruggengraat; ik doe het niet.	Dobbe	SP	0.23
3954	Ga het maar ergens anders halen, maar niet uit de zorgbegroting"?	Dobbe	SP	0.05
3956	Het debat dat ging over de deal over de onderwijsbegroting, waarbij mevrouw Agema was uitgenodigd om zich daarbij aan te sluiten en waar zij niet bij was.	Dobbe	SP	0.04
3957	Wij hebben gevraagd om de minister daarbij aan te laten sluiten omdat het ook de zorgbegroting raakte ...	Dobbe	SP	0.09
3961	Voordat we een recensie gaan geven van wat er toen wel en niet is gebeurd, denk ik dat het goed is dat de minister ingaat op de vraag.	voorzitter	None	0.03
3963	Ik ben ook blij dat er met de motie-Krul cum suis in ieder geval ruimte is gekomen om dit ingewikkelde en gecompliceerde probleem van een oplossing te voorzien.	Agema	None	0.02
3966	Ergens in januari hoop ik u mijn besluit te kunnen toesturen.	Agema	None	0.02
3968	Ik toon ook u coulance, mevrouw Dobbe, maar ik blijf dat niet doen.	voorzitter	None	0.08
3970	Dat is alvast een voorwaarschuwing aan de heer Bushoff.	voorzitter	None	0.03
3972	Dank u wel, maar dit was geen antwoord op mijn vraag.	Dobbe	SP	0.03
3973	Mijn vraag was: heeft minister Agema geprobeerd om deze bezuinigingsopdracht, waarvan zij zelf zegt dat die onverantwoord is, terug te geven en tegen onder anderen de heer Wilders te zeggen "Dit ga ik gewoon niet doen.	Dobbe	SP	0.07
3976	Ga het maar ergens anders halen, bijvoorbeeld bij alle belastingvoordelen die aan bedrijven worden gegeven ...	Dobbe	SP	0.03
3979	Laat desnoods de staatsschuld oplopen, maar we doen het niet vanuit de zorg"?	Dobbe	SP	0.05
3981	We staan hier in het huis van de parlementaire democratie.	Agema	None	0.1
3983	Onder dat amendement staat een hele ruime Kamermeerderheid.	Agema	None	0.04
3990	Ben ik blij dat de Kamer mij ruimte geeft om naar een alternatief te zoeken?	Agema	None	0.05
3993	Nee, het is niet makkelijk, maar ik zal het wel doen, want ook in tijden van economische tegenspoed, met tegenvallende financiën, moet de zorg blijven draaien.	Agema	None	0.03
3997	Ik vraag me toch een beetje af waar de minister van VWS is in 2025.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.13
3998	De minister doet net alsof ze een passant is en kijkt wat er in de Kamer gebeurt met haar eigen begroting.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
3999	Deze minister heeft zelf deze begroting naar de Kamer gestuurd.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
4000	Vervolgens krijgt de Kamer zo ongeveer een veeg uit de pan omdat ze haar niet meer geld heeft gegeven.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
4001	Dan had de minister daarvoor moeten knokken in het kabinet.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
4002	Gaat ze er nu dan voor knokken dat er bij de komende Voorjaarsnota meer geld voor haar begroting komt?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
4003	Meneer Bushoff, ik heb met het hoofdlijnenakkoord in een moeilijke financiële context per saldo 5 miljard euro intensivering in de zorg gekregen.	Agema	None	0.47
4006	Maar ik heb een intensivering van 5 miljard euro gekregen in een moeilijke financiële tijd.	Agema	None	0.05
4007	U kunt doen alsof dat niets is, maar ík vind het veel.	Agema	None	0.02
4008	In de context van de huidige tijd zal ik het hiermee moeten doen.	Agema	None	0.03
4009	Ik zal alles in het werk stellen om het daar ook mee te doen.	Agema	None	0.03
4012	De minister zei net dat we nog in het begin van de eerste helft zitten, om in voetbaltermen te spreken.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
4013	Dat was haar verweer tegen het feit dat deze minister nog nul resultaten geboekt heeft op het gebied van zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.12
4014	De resultaten die wel geboekt zijn, zijn dat er zo meteen 300 miljoen wordt bezuinigd op pandemische paraatheid en dat er vooralsnog 165 miljoen wordt bezuinigd op het bij- en nascholen van zorgpersoneel, want een alternatief daarvoor heeft de Kamer nog niet gehoord.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.37
4015	We zullen maar zwijgen over het eigen risico, dat nog steeds €385 is.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
4016	Laten we vooral maar niet beginnen over het ziekenhuis in Heerlen, waar deze minister echt heel veel voor betekend heeft.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.33
4017	Wat betreft het Zuyderlandziekenhuis ben ik er dankbaar voor dat het ziekenhuis en de verzekeraar met mij de afspraak hebben gemaakt dat op het moment dat het personeelstekort daar wordt opgelost, er een ziekenhuis komt met operatiekamers, intensive care en spoedeisende hulp.	Agema	None	0.12
4018	Er zal in het ontwerp voor het nieuwe ziekenhuis rekening mee gehouden worden, alsmede met de architectonische inpassing op de grond daar.	Agema	None	0.04
4019	Daar ligt dus een deal die, op het moment dat de arbeidsmarkttekorten worden ingelost, zorgt voor een ziekenhuis met operatiekamers, intensive care en spoedeisende hulp.	Agema	None	0.07
4022	Ik blijf mij toch verwonderen — en ik ben benieuwd hoelang ik dat blijf doen — over de antwoorden van deze minister en over hoe Kamerlid Agema op de antwoorden van deze minister had gereageerd.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
4024	Ik ben benieuwd hoelang ik me die voorstelling nog moet blijven maken als deze minister dit soort antwoorden blijft geven.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
4025	Of ik nou in de Kamer zat of hier sta, ik ben precies dezelfde.	Agema	None	0.03
4029	Voor u vervolgt, heeft u nog een interruptie van de heer Krul.	voorzitter	None	0.04
4031	De minister geeft aan dat ze 5 miljard intensiveert voor de zorg.	Krul	CDA	0.44
4033	Ik ben benieuwd waar die intensivering voor de zorg, die 5 miljard, dan terechtkomt.	Krul	CDA	0.3
4035	Het is dus per saldo 4,3 miljard euro netto voor het verlagen van het eigen risico en 600 miljoen voor de ouderenhuisvesting.	Agema	None	0.13
4037	De hele intensivering is dus met name gestoeld op het halveren van het eigen risico, waarvan we weten dat het de zorgvraag zal doen laten stijgen.	Krul	CDA	0.05
4038	Het aanbod stijgt hierbij niet mee, dus in die zin hebben we er op de korte termijn alleen maar een probleem bij.	Krul	CDA	0.16
4040	Ik formuleer op dit moment afspraken met het veld over hoe wij de extra zorgvraag kunnen ondervangen.	Agema	None	0.06
4041	Dat kan bijvoorbeeld met medisch-technologische innovaties, zoals mevrouw Tielen vandaag nog hier inbracht.	Agema	None	0.05
4045	Maar ik vind het heel erg belangrijk dat we niet aan de voorkant voor mensen een drempel houden waardoor ze de beslissing nemen om zich niet te laten verwijzen.	Agema	None	0.03
4048	Ik wil dus een gelijkwaardigere toegang tot zorg creëren.	Agema	None	0.03
4050	Wellicht zijn er al een aantal punten per interruptie gepasseerd.	voorzitter	None	0.1
4051	De leidraad vakmanschap en werkplezier stuur ik mee met het aanvullend zorg- en welzijnsakkoord.	Agema	None	0.04
4053	Wat betreft de fraude wil ik het volgende tegen de heer Claassen zeggen.	Agema	None	0.03
4054	1 januari is natuurlijk het IKZ van start gegaan, het Waarschuwingsregister zorgfraude.	Agema	None	0.06
4056	Natuurlijk vinden criminelen altijd weer een nieuwe weg en zullen we elke nieuwe weg moeten blokkeren.	Agema	None	0.03
4057	Dat blijft een neverending story die we nog vele jaren zullen moeten volgen.	Agema	None	0.02
4058	Als aanvulling op mijn vraag over de zorgfraude had ik ook de vraag of we kunnen regelen dat we datgene wat we daaruit halen, kunnen blijven investeren in VWS en dat dat niet ergens anders naartoe gaat.	Claassen	PVV	0.05
4059	Omdat het crimineel onttrokken geld is, staat het niet in een begroting.	Agema	None	2.52
4060	Er staat niet 10 miljoen voor fraude in een begroting; dat bedrag staat nergens.	Agema	None	9.17
4061	Dan kun je het ook niet van een andere bestemming voorzien.	Agema	None	0.04
4062	Het is wel zo dat geld dat bijvoorbeeld via het strafrecht binnenkomt, naar de algemene middelen gaat.	Agema	None	0.08
4063	Iedere keer dat wij het lek weten te dichten, blijft het geld natuurlijk in de zorg.	Agema	None	0.5
4064	Maar dat is niet iets waar wij bedragen aan kunnen koppelen — dat is heel frustrerend — anders dan dat een verzekeraar die daar heel erg bovenop zit, meer te besteden heeft en een lagere premie heeft.	Agema	None	0.09
4065	Als het goed gebeurt, heb je dus een lagere premie of meer strafrechtinkomsten in de algemene middelen.	Agema	None	0.11
4068	Het is goed om te horen dat als de zorgverzekeraars daardoor meer geld overhouden, zij dat kunnen investeren in de zorg.	Claassen	PVV	0.78
4070	Is het mogelijk dat met de minister van Financiën de afspraak wordt gemaakt — want ik denk dat dit dan daar terechtkomt — dat dat fraudegeld uit de zorg geoormerkt kan worden en in onze volgende VWS-begroting opgenomen wordt?	Claassen	PVV	0.1
4071	Is het mogelijk om daar met de collega afspraken over te maken?	Claassen	PVV	0.06
4072	Dat weet ik niet, maar met uw goedvinden zal ik dit punt meenemen bij de eerstvolgende brief over zorgfraude.	Agema	None	0.02
4075	Ik denk dat hij de brief over marktwerking bedoelde.	Agema	None	0.03
4077	Die gaat nu nog de lijn door en daarna komt die naar de Kamer.	Agema	None	0.04
4078	Er wordt hier buiten de microfoon gevraagd of dat voor maart gebeurt en de minister bevestigt dat.	voorzitter	None	0.09
4080	Zeker, ik ben niet van plan om daar nog twee maanden aan te zitten werken.	Agema	None	0.02
4081	Het lid Claassen vroeg naar de 600 miljoen en de investeringen in de ouderenzorg vanaf 2027.	Agema	None	0.05
4082	Ik ben er inderdaad heel erg blij mee dat wij een dekking hebben voor de terugkeer van de verzorgingshuizen.	Agema	None	0.25
4083	De opdracht voor de nadere doorrekening heb ik natuurlijk vorig jaar al uitgedaan.	Agema	None	0.04
4085	Die moet duidelijkheid geven over of ik deze 600 miljoen daar helemaal voor nodig heb of dat ik de ouderenzorg op een andere manier kan verstevigen, maar daar zal eerst uitleg over moeten komen.	Agema	None	0.04
4086	Dan een vraag van mevrouw Tielen over het investeringsmodel voor preventie.	Agema	None	0.04
4087	Namens de staatssecretaris van Jeugd, Preventie en Sport het volgende.	Agema	None	0.03
4090	Het investeringsmodel moet helpen om gezondheid mee te wegen in de besluitvorming.	Agema	None	0.08
4091	Hiervoor start dit voorjaar de technische commissie passend bewijs.	Agema	None	0.04
4092	Dat is bedoeld om investeringsbedragen, baten en risico's van gezondheidsmaatregelen te berekenen.	Agema	None	0.05
4093	Zoals toegezegd door de staatssecretaris in het debat over medische preventie zal voor de zomer van 2025 een tijdlijn gereed zijn met daarin een overzicht van acties die VWS onderneemt om te komen tot het investeringsmodel voor preventie en welke tussenproducten mogelijk zijn.	Agema	None	0.08
4095	Ik hoop dat we meer baten voor preventie op onze lijstjes te zien krijgen dan alleen de valpreventie.	Agema	None	0.08
4096	Dan het lid Jansen over de motie-Krul/Joseph om voor 1 januari 2025 inzicht te geven in de haalbaarheid en impact van de bezuiniging op de subsidieregeling voor medisch noodzakelijke zorg onverzekerden: wanneer kan de Kamer dit overzicht ontvangen?	Agema	None	0.09
4097	Op 18 december heb ik de Kamer een brief gestuurd waarin ik uitgebreid inga op de praktische en juridische haalbaarheid van deze maatregel en de gevolgen voor de verschillende subgroepen die voor hun zorg afhankelijk zijn van deze regeling.	Agema	None	0.05
4099	In die brief leg ik ook uit dat ik werk aan een nieuwe regeling.	Agema	None	0.05
4100	Tot slot vroeg het lid Krul nog om een overzicht van alle problemen die bij de Voorjaarsnota nog van een oplossing moeten worden voorzien, zoals pandemische paraatheid.	Agema	None	0.04
4101	Op dit moment zijn het er drie: pandemische paraatheid, de 165 miljoen voor de medisch-specialistische zorgopleidingen en de 22 miljoen extra voor het RS-vaccin, zoals ik ook al eerder heb genoemd.	Agema	None	0.1
4102	Maar er zullen natuurlijk meer tegenvallers en meevallers zijn.	Agema	None	0.03
4104	Ik bedoel daar ook mee dat er bepaalde taakstellingen zijn ingeboekt waarvan we niet precies weten hoe die realiseerbaar zijn.	Krul	CDA	0.12
4105	De minister geeft net eigenlijk het beste voorbeeld daarvan, namelijk die SOV.	Krul	CDA	0.03
4106	We willen daarbij een nieuwe regeling, maar we hebben wel een bezuiniging ingeboekt van ongeveer de helft van het budget.	Krul	CDA	0.14
4107	En je ziet bij het vergoedingspercentage voor die ggz-declaraties eigenlijk al een stijging van de kosten, dus een nieuwe regeling is misschien juist wel duurder of nog goedkoper dan de bezuiniging.	Krul	CDA	0.28
4111	Ik snap dat u dat zegt, maar de SOV is natuurlijk gegroeid omdat steeds meer verzekerbare onverzekerden daar gebruik van maakten.	Agema	None	0.18
4112	Het uitgangspunt van de nieuwe regeling is dat we mensen gaan verzekeren.	Agema	None	0.07
4113	Mijn verwachting is dus niet dat dit nou een van de onderwerpen gaat zijn die we niet zullen realiseren.	Agema	None	0.03
4115	Maar het CAK geeft aan dat ze niet in staat zijn om vast te stellen dat iemand verzekeringsplichtig is; dat is nou juist het probleem.	Krul	CDA	0.12
4116	Dat staat ook in de brief van de minister van 18 december: dat kunnen ze niet.	Krul	CDA	0.08
4118	Daarmee is het juridisch kwetsbaar, want we moeten eerst weten of dit kan. Ik ben het namelijk met de minister eens dat we het liefst hebben dat iedereen een zorgverzekering heeft, maar de uitvoeringsorganisaties geven aan dat ze het niet kunnen vaststellen.	Krul	CDA	0.15
4119	Dan zou ik dus meteen zeggen: oeh, dat is een bezuiniging die er wel staat, maar nog ingevuld moet worden, terwijl we niet precies weten of het kan. Dat is het overzicht waarnaar ik vroeg.	Krul	CDA	0.05
4120	U heeft gelijk dat het sowieso heel moeilijk uitvoerbare regelingen zijn in hun karakter en natuurlijk ook voor wat betreft de groep waar het om gaat.	Agema	None	0.04
4121	Maar het gaat om de vervanging van de regeling die afloopt in maart 2027, dus we hebben ook nog even de tijd om alles goed in kaart te brengen en uit te ontwikkelen.	Agema	None	0.04
4123	Ik kan me bijna niet voorstellen dat de minister het niet vindt, want ze zei net al dat ze het vervelend vindt dat VWS vaak als sluitstuk wordt gebruikt et cetera.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.12
4124	Ik zie ook een minister die geëmotioneerd is als er bezuinigd wordt op haar begroting — terecht.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
4125	Maar dan heb ik de volgende vraag, die ik net in de eerste termijn ook heb gesteld.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
4126	Zegt deze minister dan bij de Voorjaarsnota ook, in navolging van onder anderen de heer Wilders: "Er wordt niet verder bezuinigd op mijn begroting.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
4127	Ik zal niet weer meemaken dat mijn begroting onder mijn neus wordt leeggeroofd, zoals afgelopen keer"?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
4128	Ik denk dat meneer Bushoff mij een beetje kent en weet dat ik ook de haalbaarheid van alles wat er al op mijn bordje ligt, moet bewaken en ook moet uitvoeren.	Agema	None	0.03
4129	Daar heb ik voor getekend, dus dat zal ik ook doen.	Agema	None	0.05
4130	Dat is natuurlijk ook de wens van de meerderheid van de Kamer, dus dat ga ik doen.	Agema	None	0.04
4131	Voor de rest heb ik op dit moment te weinig overzicht over het totaalplaatje.	Agema	None	0.03
4133	Dat zal ik altijd doen en dat heb ik altijd gedaan.	Agema	None	0.12
4136	"Ik ga knokken voor de zorg" klinkt mooi, maar uit het recente verleden hebben we toch vernomen dat dat nog niet helemaal het gewenste resultaat heeft opgeleverd.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.13
4137	Er wordt namelijk gewoon extra bezuinigd op zorg, onder de neus van deze minister en vicepremier.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.49
4138	Wat voor garanties kan de minister dan geven dat dat knokken dit keer meer resultaat oplevert dan de afgelopen keer?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
4139	Kan ze niet gewoon zeggen: ik accepteer geen verdere bezuinigingen op zorg?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
4140	Dat is heel erg lastig, want het amendement is door een enorm grote Kamermeerderheid gesteund.	Agema	None	0.06
4145	Ik had al "tot slot" gezegd en het gaat heel eerlijk gezegd ook al niet meer over de sup.	voorzitter	None	0.05
4147	Ik kan er gewoon niet bij met mijn hoofd dat je als minister van Zorg, die toch zegt te knokken voor de zorg, niet in navolging van je eigen partijleider durft te zeggen: het zal mij niet gebeuren dat wederom bij de Voorjaarsnota onder mijn neus mijn begroting wordt leeggeroofd.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
4151	Nou, de Voorjaarsnota is een prudent proces, waarin ik duidelijk zal maken hoe ik erin sta, waar ik al aan de lat voor sta en welke uitdagingen ik al heb.	Agema	None	0.04
4152	Voor de rest zullen wij als kabinet een plan maken.	Agema	None	0.02
4153	Dat plan zullen we uiteindelijk afstemmen met de Kamer, met de dragende partijen in de Kamer.	Agema	None	0.06
4155	We weten dat het een heel groot en zeer uitdagend plaatje wordt in het voorjaar.	Agema	None	0.06
4157	Ik ga ervan uit dat het over een ander punt en echt over de suppletoire begroting gaat, meneer Bushoff.	voorzitter	None	0.03
4158	Ja, een heel ander punt, een totaal ander punt, over de suppletoire begroting.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
4159	In de suppletoire begroting en de Najaarsnota staat namelijk ook dat er iets meer dan 2 miljoen euro overblijft op de compensatieregeling voor medewerkers met postcovid.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
4160	Nou weten we dat een heel deel van de mensen die daar recht op hadden al gecompenseerd is.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.24
4161	Een deel van de mensen is afgewezen omdat ze hun aanvraag te laat hebben ingediend.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.79
4162	Dat is vaak om heel logische redenen, omdat ze postcovid hebben.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.15
4163	Mijn vraag is of de minister al kan toezeggen dat deze mensen alsnog gecompenseerd worden als zij aan alle andere voorwaarden voldoen behalve dat ze de aanvraag te laat hebben ingediend, gelet op het feit dat er nog geld over is blijkens de Najaarsnota.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.16
4164	Ik weet dat zes mensen een bezwaar hebben ingediend, waarvan er eentje al gegrond is verklaard.	Agema	None	0.14
4166	Dat gaat dan om het criterium "te laat met goede reden".	Agema	None	0.05
4168	Kan de minister dan aangeven dat die andere vijf mensen in principe, als zij voldoen aan alle andere voorwaarden behalve het op tijd indienen van hun aanvraag, ook gecompenseerd zullen worden, net als die ene persoon bij wie dat bezwaar al gegrond is verklaard?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
4171	Ik moet het geld, ook de kleinere bedragen, rechtmatig uitgeven.	Agema	None	0.04
4173	We hebben eerder een uitzondering gemaakt voor de gepensioneerden.	Agema	None	0.05
4174	Dat doen we nu voor de mensen die met goede redenen te laat waren.	Agema	None	0.06
4175	Ik kan die criteria niet overrulen en zal me moeten neerleggen bij de uitkomst, maar dat gebeurt dus wel.	Agema	None	0.1
4178	Ergens volg ik de minister op dit punt wel, maar nu is er één iemand die blijkbaar al gegrond bezwaar toegewezen heeft gekregen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
4179	Dan is mijn vraag op basis waarvan dat bezwaar gegrond is verklaard.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
4180	Geeft dat ook enige hoop voor die andere vijf mensen?	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
4182	Kan ik concluderen dat u aan het einde bent gekomen van uw beantwoording?	voorzitter	None	0.06
4186	Ik nodig de heer Bushoff uit om naar voren te komen voor zijn inbreng in de tweede termijn, mocht hij daar behoefte aan hebben, uiteraard.	voorzitter	None	0.03
4190	Het belooft op het gebied van zorg een héél erg vruchtbaar jaar te worden als ik de heer Claassen van de PVV en de minister goed heb gehoord over wat er allemaal aan moet gaan komen in het begin van 2025.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.25
4191	Om de woorden van de minister te gebruiken: we zitten nog in het begin van de eerste helft, maar we gaan echt scoren.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
4192	Ik kan niet wachten totdat deze minister gaat scoren voor de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
4193	Ik ben heel erg benieuwd wanneer dat eerste mooie doelpunt gaat komen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
4194	We hebben het namelijk, afgezien van enkele eigen doelpunten en enkele eigen keiharde bezuinigingen op de zorg, nog niet gezien.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.16
4195	Ik denk dat het eigenlijk wel goed verwoord is door de heer Vermeer en de heer Wilders.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
4196	De heer Vermeer zei: we moeten Nederland niet kapotbezuinigen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
4197	De heer Wilders zei: ik ben er wel een beetje klaar mee dat we nog verder bezuinigen op de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
4202	U heeft daar een interruptie over van mevrouw Tielen.	voorzitter	None	0.04
4203	Ik hoorde de heer Bushoff daarstraks heel defensief zeggen: ik heb het woord "kapotbezuinigd" niet in de mond genomen.	Tielen	VVD	0.04
4204	Daar had hij toen gelijk in, maar nu schrijft hij het in een motie, zwart-op-wit, en verwacht hij ook nog dat de Kamer daarachter gaat staan.	Tielen	VVD	0.06
4206	Het kan heel simpel zijn: ik heb in mijn motie eigenlijk alleen de woorden van zowel de heer Wilders als de heer Vermeer gebruikt.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.09
4207	Het "kapotbezuinigen van Nederland" waren de woorden van de heer Vermeer en de heer Wilders zei: met deze lage staatsschuld moeten wij Nederlanders niet in de kou laten staan.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
4210	Dat kan, maar die referentie staat niet als voetnoot in de motie.	Tielen	VVD	0.06
4211	De naam van de heer Bushoff staat onder deze motie.	Tielen	VVD	0.05
4213	Dat neem ik hem dan kwalijk, omdat hij daar eerst zo afstand van heeft genomen.	Tielen	VVD	0.04
4216	Ik heb woorden van andere mensen gebruikt in de motie, maar volgens mij moeten we er geen semantische discussie van maken.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
4217	Het punt is volgens mij — daarover verschilt de VVD wellicht van mening met GroenLinks-PvdA en met een ander deel van de Kamer — dat het zonde zou zijn als je in Nederland onnodig gaat bezuinigen op publieke voorzieningen, zoals het onderwijs en de zorg.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.6
4218	Inderdaad, het is totaal onnodig om miljarden te bezuinigen op de zorg en het onderwijs.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.16
4219	Dat is nu gebeurd in het onderwijs, maar daar staat nu ook de zorg voor aan de lat.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
4222	Het woord "onnodig" is altijd heel makkelijk, want als iets niet nodig is, moet je het niet doen; dat is waar.	Tielen	VVD	0.03
4223	Hoe we omgaan met de financiën in Nederland en hoe de Miljoenennota eruitziet, is een groot vraagstuk, maar daarom valt het me echt een beetje tegen van meneer Bushoff dat hij zo rechttoe, rechtaan deze motie indient en denkt dat daarmee alle problemen in de wereld opgelost zijn.	Tielen	VVD	0.1
4225	Alsof er geen alternatieven voor deze bezuiniging zijn!	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
4226	In de doorrekeningen van het VVD-verkiezingsprogramma staan bijvoorbeeld concrete maatregelen om het ontwijken van winstbelasting tegen te gaan.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.08
4227	Die maatregelen — ik kan ze hier opnoemen — leveren 800 miljoen op.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
4228	Dat zouden maatregelen uit het VVD-verkiezingsprogramma zijn waar ik zo mijn handtekening onder zou zetten en ik verwacht dat ook een aantal andere partijen hun handtekening daaronder zouden zetten.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
4229	Dat levert 800 miljoen op en voorkomt verdere bezuinigingen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.11
4230	De VVD moet hier dus niet aankomen met de woorden dat wat de heer Bushoff de Kamer hier voorspiegelt te makkelijk of te plat is, dat je per se moet bezuinigen en dat de heer Bushoff te makkelijk zegt dat het anders kan. Het kán ook anders.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
4231	Kijk gewoon eens naar de doorrekening van het verkiezingsprogramma van nota bene de VVD zelf.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
4233	Ik hoop van harte dat het de Kamer lukt om te zeggen: we gaan niet verder bezuinigen, maar we zoeken naar alternatieven.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.03
4234	Als de heer Bushoff in aanmerking wil komen voor een vrijwilligersattentie voor ons campagneteam, kan hij zich melden.	Vermeer	BBB	0.09
4237	De vraag van mij aan de heer Bushoff is de volgende.	Claassen	PVV	0.03
4238	Stel dat we een voetbalwedstrijd hebben met voetbalclub A tegen B. Het staat 0-0.	Claassen	PVV	0.16
4239	In de vijfde minuut van de verlenging scoort club A. Wie heeft er dan gewonnen?	Claassen	PVV	0.03
4241	Dan heeft club A gewonnen, maar ... Ik vond dit een bijzondere vraag.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
4242	Staat u mij toe, voorzitter, om in de laatste seconden van mijn inbreng nog twee dingen te zeggen.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.05
4248	Ik noemde het al: er zijn tal van alternatieven voor het bezuinigen op zorg en onderwijs.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.06
4249	Het zou mij een lief ding waard zijn als we daar het debat over zouden kunnen voeren.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.04
4250	Ik daag de VVD ook echt uit om de komende tijd met alternatieven voor bezuinigingen te komen, alternatieven die nota bene in hun eigen verkiezingsprogramma staan.	Bushoff	GroenLinks-PvdA	0.07
4251	Daar zal ongetwijfeld het komende jaar nog volop gelegenheid voor zijn.	voorzitter	None	0.02
4252	Ik nodig nu mevrouw Paulusma uit om haar inbreng te komen doen namens D66.	voorzitter	None	0.04
4255	Ik wil echt wel geloven dat deze minister graag het beste wil doen voor de zorg en het verschil wil maken.	Paulusma	D66	0.04
4256	De minister noemde het traject richting de Voorjaarsnota net "een prudent proces".	Paulusma	D66	0.04
4257	Dat kan vertaald worden als "voorzichtig", maar ook als "wijs".	Paulusma	D66	0.05
4258	Een wijs proces gebeurt ook op basis van plannen, beleid en het debat aangaan met de Kamer, waarbij de Kamer dus van tevoren geïnformeerd moet worden.	Paulusma	D66	0.07
4259	Als we het hebben over een prudent proces, hoop ik dus van harte dat deze minister gaat doen wat daarvoor nodig is.	Paulusma	D66	0.03
4260	Ik maak me namelijk ernstig zorgen over het gebrek aan plannen.	Paulusma	D66	0.03
4263	Om echt impact te kunnen maken ga ik de minister helpen met de volgende motie.	Paulusma	D66	0.02
4268	Dank u wel, mevrouw Paulusma, voor uw inbreng namens D66.	voorzitter	None	0.09
4269	Dan is het woord nu aan mevrouw Dobbe namens de SP.	voorzitter	None	0.03
4273	Je zou kunnen zeggen dat de zorg kapot wordt bezuinigd; dat durf ik best wel te stellen.	Dobbe	SP	0.04
4274	Het zijn ongekende bezuinigingen, die we in de afgelopen jaren niet hebben gezien, zelfs onder de kabinetten-Rutte niet.	Dobbe	SP	20.34
4275	Er wordt hier toch wel snel gedaan alsof het allemaal niet klopt of niet zoveel uitmaakt, alsof mensen die in de zorg werken deze bezuinigingen niet keihard gaan voelen.	Dobbe	SP	0.06
4276	Ik gun de minister heel erg dat zij op gaat staan voor de zorg en gaat zeggen: "We willen deze extra bezuiniging op de zorg niet meer hebben.	Dobbe	SP	0.1
4279	Om ons te helpen in de discussie over waar deze bezuinigingen allemaal effect gaan hebben, heb ik de volgende motie.	Dobbe	SP	0.03
4280	Deze motie is voorgesteld door de leden Dobbe en Paulusma.	voorzitter	None	0.04
4284	Dank u wel, mevrouw Dobbe, voor uw inbreng namens de SP.	voorzitter	None	0.11
4286	Zij ziet af van haar inbreng, en mevrouw Tielen, de heer Claassen, de heer Krul en de heer Vermeer ook.	voorzitter	None	0.06
4288	Dan zijn we aan het einde van deze termijn van de zijde van de Kamer gekomen.	voorzitter	None	0.04
4292	De mensen die hun handen willen wassen, hebben daar dan gelegenheid toe.	voorzitter	None	0.04
4294	Omdat iedereen alweer in de zaal is, ga ik al eerder heropenen.	voorzitter	None	0.03
4295	Het is ook zonde om dat niet te doen, dus ik heropen de vergadering.	voorzitter	None	0.07
4296	Er zijn drie moties ingediend, waarvan één een spreekt-uitmotie is.	voorzitter	None	0.05
4297	Die hoeft dus niet door u geapprecieerd te worden, maar de andere twee wel.	voorzitter	None	0.05
4301	Natuurlijk heb ik aangegeven dat ik echt ook wel zat ben van de lijstjes met alle begrotingstechnische maatregelen, maar ik heb natuurlijk niets tegen Zorgkeuzes in Kaart.	Agema	None	0.16
4302	Dat heb ik ook gezegd in de richting van mevrouw Paulusma.	Agema	None	0.04
4303	Wel zint het CPB op een nieuwe vorm van Zorgkeuzes in Kaart.	Agema	None	0.04
4304	Als ik de motie zo kan interpreteren dat we in ieder geval de samenwerking voortzetten, dan kan ik de motie oordeel Kamer geven.	Agema	None	0.03
4305	Ik zie mevrouw Paulusma knikken, dus dan krijgt de motie op stuk nr.	voorzitter	None	0.03
4308	7 moet ik ontraden, want die klopt niet in de volgorde.	Agema	None	0.06
4309	De volgorde is dat het kabinet regeert en bij de Voorjaarsnota zelf aan het stuur zit, en dat de Kamer ons dan controleert, in de hoop dat wij niet meer zulke ongelukken veroorzaken.	Agema	None	0.17
4312	Ik zie mevrouw Dobbe — dat dacht ik al — naar voren komen voor een interruptie.	voorzitter	None	0.03
4313	Dit is wel een ietwat snel en makkelijk antwoord, denk ik, want de Kamer kan natuurlijk alleen goed controleren als we weten wat de gevolgen zijn van bepaalde maatregelen.	Dobbe	SP	0.05
4314	Mijn vraag is om ons daarin tegemoet te komen, zodat we ook weten wat de gevolgen zijn, bijvoorbeeld van zo'n bezuiniging van 600 miljoen die in 2026 wordt gedaan.	Dobbe	SP	0.05
4318	Over die 600 miljoen, die weer een andere 600 miljoen is, hoop ik dat de staatssecretaris Langdurige en Maatschappelijke Zorg een mooie afspraak kan maken in het hoofdlijnenakkoord ouderenzorg.	Agema	None	0.07
4320	Maar als het gaat om de basis van wat we hier met z'n allen doen, dan is het: de regering regeert en de Kamer controleert.	Agema	None	0.05
4324	Daarmee zijn de moties geapprecieerd, waarvoor dank, en zijn we meteen aan het einde gekomen van dit debat.	voorzitter	None	0.07
4325	Ik dank alle aanwezigen en alle deelnemers voor hun deelname en hun aandacht.	voorzitter	None	0.1