Tweede Kamer 🇳🇱

_id 67585d57a136c2687d711bb9
url https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/detail/2024-2025/34
datetime 2024-12-10 00:00:00

 

Statements

idx statement speaker association score
0 Ik wil voor de zekerheid toch nog even aan de staatssecretaris vragen of ze beseft dat het niet omarmen van de motie op stuk nr. El Abassi DENK 0.1
1 Hartelijk dank aan beide staatssecretarissen, hun staf en ondersteuning, de leden en hun ondersteuning en zeker ook aan het publiek dat hier nog in best groten getale aanwezig is. voorzitter None 0.01
2 Een aantal heeft al wat eerder de terugreis gemaakt. voorzitter None 0.01
3 Die motie kan ik oordeel Kamer geven, met dien verstande dat we de motie dan zo kunnen lezen dat we dit meenemen bij de uitwerking van de werkagenda, die tweejaarlijks wordt geëvalueerd. Nobel None 0.01
4 Een hartelijk woord van welkom aan de staatssecretaris Participatie en Integratie, die wij meteen even feliciteren met de geboorte van zijn tweede kind, een dochtertje dat Anne heet. voorzitter None 0.01
5 De staatssecretaris noemde het een aansporing, maar ze zegt eigenlijk: die aansporing hoef ik niet, want dit ligt buiten mijn scope. Krul CDA 0.03
6 Hij wordt aan de tand gevoeld door de heer Van Kent van de SP. voorzitter None 0.01
7 Voor het beeld van de staatssecretaris zeg ik: ik zou liever nog veel verdergaan, maar deze motie zet een voorzichtige stap. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
8 We hebben gekeken naar die Verbeteragenda Doelgroepenvervoer. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
9 Ultrafijnstof, zware metalen, kankerverwekkende koolwaterstoffen, asbest en nog veel meer stoffen: daar worden de omwonenden en werknemers van Tata Steel aan blootgesteld. Van Kent SP 0.05
10 Wij zeggen vervolgens: pak wat meer die rol en ga wat verder dan het bevorderen daarvan, want dat is niet goed genoeg. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
11 Het RIVM en de GGD hebben al vastgesteld dat mensen die in de buurt van Tata Steel wonen, een kortere levensverwachting hebben. Van Kent SP 0.01
12 CE Delft heeft becijferd dat er om en nabij de 350 miljoen extra zorgkosten voortvloeien uit de uitstoot van Tata Steel. Van Kent SP 0.03
13 Het is goed dat er nu ook aandacht is voor de mensen die bij Tata werken. Van Kent SP 0.01
14 EenVandaag heeft op basis van eigen onderzoek vastgesteld dat mensen die bij Tata werken, 50% meer kans hebben om tijdens hun werkzame leven te overlijden dan werknemers die elders werken. Van Kent SP 0.02
15 Zij nodigen de belanghebbende partijen, zoals de Raad voor de rechtspraak, het Juridisch Loket en de gemeenten, uit om daarbij aanwezig te zijn. Maeijer None 0.01
16 Wij vinden dat daar ingegrepen moet worden door de staatssecretaris en door de inspectie. Van Kent SP 0.08
17 Ik wil de staatssecretaris vragen wat zijn reactie is en welke maatregelen hij gaat nemen om ervoor te zorgen dat hier wordt ingegrepen. Van Kent SP 0.01
18 In de ronde die langs gemeenten is gemaakt heb ik, en heeft de VNG, gemeenten hier nadrukkelijk op gewezen. Maeijer None 0.02
19 Het betrekken van lokale ervaringsdeskundigen wordt ook in alle handreikingen meegegeven aan gemeenten, inclusief voorbeelden van hoe we dit aanpakken. Maeijer None 0.01
20 Ik deel namens het kabinet met de heer Van Kent dat het niet zo kan zijn dat werknemers overlijden of ziek worden als gevolg van hun arbeidsomstandigheden. Nobel None 0.05
21 Eerder hebben we in debatten met elkaar gesproken over nul doden op de werkvloer. Nobel None 0.01
22 Dat geldt uiteraard ook voor een bedrijf als Tata Steel. Nobel None 0.02
23 Ik heb kennisgenomen van de berichtgeving van EenVandaag over de sterfte van de fabriekswerknemers van Tata Steel voor hun 65ste levensjaar, zoals u dat zojuist schetste. Nobel None 0.03
24 De afgelopen maanden is er samen met de VNG op ingezet om het aantal lokale inclusieagenda's snel te verhogen. Maeijer None 0.01
25 Het uitgangspunt moet gewoon zijn dat iedereen in Nederland gezond en veilig aan het werk kan. U schetste al een aantal onderzoeken die worden gedaan voor omwonenden. Nobel None 0.02
26 Tegelijkertijd is Tata Steel zelf verantwoordelijk is voor de gezondheid van de werknemers. Nobel None 0.01
27 Voor alle bedrijven in Nederland hebben we daar afspraken over, dus ook voor Tata Steel. Nobel None 0.01
28 Daarenboven maken we met Tata Steel nog aparte afspraken over gezondheid en hoe zij daar uiteindelijk mee om moeten gaan bij hun werknemers. Nobel None 0.01
29 Het staat niet op zichzelf, want in onderzoeken bij staalfabrikanten in Engeland, Italië en Spanje zien we vergelijkbare cijfers. Van Kent SP 0.02
30 Ook daar overlijden tot 50% meer mensen tijdens hun werkzame leven dan bij andere bedrijven. Van Kent SP 0.01
31 Kan de staatssecretaris hier bevestigen dat werknemers bij Tata beschermd zijn volgens de allerlaatste inzichten van de wetenschap, dus volgens de allerlaatste kennis die er is rondom filters en beschermingsmiddelen? Van Kent SP 0.02
32 Dit staat in de Arbowetten, dus de wetten die zijn gemaakt om mensen te beschermen. Van Kent SP 0.01
33 Kan de staatssecretaris hier bevestigen dat mensen volgens die laatste strenge normen beschermd zijn bij Tata? Van Kent SP 0.01
34 Wat ik kan bevestigen, is dat de Arbeidsinspectie toezicht houdt op de naleving van de wettelijke verplichtingen die zojuist voor een deel werden geschetst door de heer Van Kent. Nobel None 0.01
35 Tegelijkertijd wil het kabinet in gesprek gaan met Tata Steel over mogelijke maatwerkafspraken over de verdere verduurzaming. Nobel None 0.04
36 Het uitgangspunt daarbij is voor het kabinet helder, namelijk dat als gevolg van de maatwerkafspraken de impact van Tata Steel op de oud-werknemers maar ook de omwonenden en werknemers zo snel mogelijk moet worden geminimaliseerd. Nobel None 0.01
37 Dat bedoelen we in termen van schadelijke uitstoot alsook hinder. Nobel None 0.01
38 Die vermindering van de schadelijke impact op de gezondheid moet goed gemeten en gecontroleerd worden. Nobel None 0.01
39 Die moeten uiteindelijk leiden tot besluitvorming binnen het kabinet. Maeijer None 0.01
40 Gevraagd werd: kunt u een reactie geven op de eisen en de wensen die de ervaringsdeskundigen die buiten stonden, met u hebben gedeeld? Maeijer None 13.16
41 De vraag die ik aan de staatssecretaris stel, is: vindt de staatssecretaris en kan de staatssecretaris garanderen dat Tata aan die laatste wetten en regels voldoet en dat de werknemers dus optimaal beschermd zijn? Van Kent SP 0.01
42 Als dat niet het geval is, is de staatssecretaris dan bereid om de inspectie erop af te sturen en ervoor te zorgen dat die normen wel worden nageleefd? Van Kent SP 0.03
43 Ik gaf zojuist al aan dat de Arbeidsinspectie toezicht houdt op de naleving van de wettelijke verplichtingen. Nobel None 0.01
44 Er zijn op dit moment ook controles vanuit de Arbeidsinspectie. Nobel None 0.36
45 De Arbeidsinspectie voert die als orgaan zelfstandig uit; daar ga ik niet in treden. Nobel None 41.98
46 De Kamer is bezorgd dat de uitvoering van het VN-verdrag Handicap afhankelijk is van de individuele afweging van elk ministerie. Maeijer None 0.04
47 Zowel de inspectie als ik, vanuit mijn rol als staatssecretaris, zitten erbovenop. Nobel None 0.01
48 Verschillende Kamerleden hebben vandaag hun zorgen geuit over de betrokkenheid van het kabinet hierbij. Maeijer None 0.01
49 Ik sta hier vandaag met mijn collega van SZW, omdat de Kamer hem heeft uitgenodigd om hierbij te zijn. Maeijer None 0.02
50 Mensen overlijden bij Tata veel vaker veel eerder, vaak voordat ze hun pensioengerechtigde leeftijd halen. Van Kent SP 0.01
51 Dat heeft te maken met de omstandigheden op de werkvloer. Van Kent SP 0.01
52 Er zijn niet voor niets wetten en regels die ervoor zorgen dat mensen beschermd zijn op de plek waar ze werken. Van Kent SP 0.01
53 Ik hoor de staatssecretaris hier niet bevestigen dat Tata voldoet aan de laatste eisen, wetten en regels. Van Kent SP 0.01
54 Ik wil de staatssecretaris nogmaals de kans geven om hier te zeggen: ja, wij gaan ervoor zorgen dat de werknemers bij Tata optimaal en volgens de laatste inzichten beschermd zijn. Van Kent SP 31.95
55 Ik zal nogmaals herhalen dat voor het kabinet geldt dat er bij elk bedrijf in Nederland nul doden op de werkvloer zouden moeten zijn. Nobel None 0.01
56 Die vraag ging over de ondersteuning van ouders van kinderen met een zeer ernstige meervoudige beperking. Maeijer None 0.01
57 Over dit specifieke geval, dit onderzoek dat naar voren is gekomen, kan ik zeggen dat het kabinet inziet dat dit ernstig is, voor zover we de data kunnen toetsen; ik heb het onderzoek uiteraard niet zelf gedaan, noch ken ik alle inzichten daaruit. Nobel None 0.01
58 Maar ik wil de Arbeidsinspectie naar aanleiding van deze berichtgeving nogmaals vragen of die hier kritisch naar wil kijken en dit wil volgen. Nobel None 0.01
59 Ik kan mij heel goed voorstellen dat de verschillen tussen gemeenten soms onbegrijpelijk zijn, bijvoorbeeld de verschillen in de inclusieagenda's of de verschillen in de voorzieningen die de gemeenten mensen aanbieden, bijvoorbeeld in de Wmo. Maeijer None 0.02
60 De Wmo is een voorbeeld van een wet waarbij de uitvoering is gedecentraliseerd naar gemeenten. Maeijer None 0.01
61 Ik hoop dat ik met de extra toezegging dat ik dit nogmaals zal vragen, ook benadruk dat we in de toekomst datgene wat we al deden zeker ook willen blijven doen. Nobel None 0.01
62 Het is goed dat de staatssecretaris de inspectie gaat vragen om erop toe te zien dat de regels bij Tata worden nageleefd. Van Kent SP 0.01
63 Meer specifiek wil ik vragen of de staatssecretaris dan ook wil nagaan of alle afspraken die met de vakbonden zijn gemaakt in de RI&E, het document waarin is vastgelegd welke bescherming er moet zijn voor werknemers, stuk voor stuk worden nageleefd. Van Kent SP 0.01
64 Ik ben aan het begin van mijn beantwoording vergeten om de blokjes te noemen, maar er komt straks een blokje waarin ik hier specifiek op inga. Maeijer None 0.02
65 Wat betreft de RI&E: er is een speciale module vanuit het meerjarenprogramma — daar spreken we ook met Tata Steel over — waarmee werkgevers ondersteund worden en waarbij ze zelf moeten inventariseren wat de risico's van gevaarlijke stoffen zijn en die moeten aanpakken. Nobel None 0.01
66 Als dat nog niet is gebeurd, zal ik dat ook bij Tata Steel onder de aandacht brengen. Nobel None 0.01
68 Is de staatssecretaris bereid om bijvoorbeeld de GGD, het RIVM of beide te vragen om onderzoek te doen naar de kwaliteit van de lucht en van de werkomgeving van de mensen die bij Tata werken? Van Kent SP 0.01
69 Is de staatssecretaris ook bereid om bij het pensioenfonds van de Hoogovens data op te vragen over het aantal nabestaandenuitkeringen en over de levensverwachting van de mensen die daarbij zijn aangesloten? Van Kent SP 0.02
70 Alhoewel ik de vraag begrijpelijk vind, is het niet aan mij als staatssecretaris om dit te doen. Nobel None 0.01
71 Het RIVM toetst zelf; ik gaf zojuist ook aan dat er al heel veel onderzoeken in de omgeving gedaan worden. Nobel None 0.06
73 Tata Steel is zelf verantwoordelijk voor de gezondheid van de werknemers, niet het RIVM. Nobel None 0.04
74 Het is dus ook niet aan mij om dat aan het RIVM te vragen. Nobel None 0.1
77 Er is nog heel veel asbest aanwezig op het terrein. Van Kent SP 2.7
78 Vindt deze staatssecretaris dat al dat asbest van het terrein moet verdwijnen, en zo ja, op welke termijn? Van Kent SP 0.01
79 Dit is best een specifieke vraag, dus ik zou u eigenlijk een wedervraag willen stellen. Nobel None 0.09
80 Eigenlijk zou ik een toezegging vanuit mijn kant willen doen, namelijk dat we bij de maatwerkafspraken ook kijken naar de asbest, zoals u zojuist schetst. Nobel None 0.03
81 Het is ingewikkeld voor mij om daar een precieze datum op te plakken, maar ik kan me goed voorstellen dat we dit meenemen in de maatwerkafspraken. Nobel None 0.01
83 Vindt de staatssecretaris dat groen staal, ongeacht wat er gebeurt, daar alleen maar geproduceerd kan worden als dat op een manier kan die gezond is voor de mensen die daar werken en voor de omgeving? Van Kent SP 0.02
84 Anders loopt het draagvlak voor Tata namelijk groot gevaar. Van Kent SP 0.01
86 Ik begon mijn verhaal met het gegeven dat het belangrijk is dat we uiteindelijk voor elk bedrijf in Nederland naar nul doden op de werkvloer gaan. Nobel None 0.02
88 Ik heb ook aangegeven dat het belangrijk is, juist vanwege de impact die Tata Steel ook in positieve zin heeft, dat we goed kijken naar de gevolgen voor de omwonenden en dat de negatieve effecten daarvan zo snel mogelijk verminderd en beperkt worden. Nobel None 0.02
93 Er gaat meteen een sirene af, maar dat is de heer Aartsen. voorzitter None 0.01
95 Normaal gesproken zouden er 1.635 mensen overleden zijn. Omtzigt NSC 0.01
97 Dat betekent dat er alleen bij Tata Steel 750 mensen extra overleden zijn. Omtzigt NSC 0.11
98 Dat zijn geen bedrijfsongevallen, maar het zijn mensen die langdurig ziek geworden zijn. Omtzigt NSC 0.02
99 Ze zitten dus niet in de bedrijfsongevallenstatistieken, op een enkeling na. Omtzigt NSC 0.02
101 Als een regering bij 750 mensen oversterfte in één bedrijf niet ingrijpt, wanneer grijpt zij dan wel in? Omtzigt NSC 0.01
102 En hoe gaat deze regering ingrijpen bij dit bedrijf, zodat de werkomstandigheden verbeteren? Omtzigt NSC 0.01
104 Er is op basis van overlijdensaktes gekeken hoeveel mensen er van 1975 tot 2010 zijn overleden. Nobel None 0.02
105 Het is voor mij heel erg ingewikkeld om te toetsen in hoeverre er van 2010 tot nu bijvoorbeeld al stappen zijn gezet door Tata Steel die maken dat dat getal, wat ik ook ernstig vind namens het kabinet, al fors naar beneden is gegaan. Nobel None 1.05
106 Vandaar dat ik al eerder heb aangegeven dat we hier verder over in gesprek gaan met Tata Steel. Nobel None 0.02
107 Niet alleen door dit onderzoek, maar ook door eerdere berichtgeving over de uitstoot van Tata Steel ziet het kabinet dat we hiermee aan de slag moeten — niet alleen op basis van de berichtgeving die nu naar buiten komt. Nobel None 0.27
108 Ik schrok enorm van het bericht — en volgens mij wij allemaal. Patijn GroenLinks-PvdA 0.02
109 De kern van het verhaal is dat er op een ongezonde manier wordt geleefd in de omgeving, waardoor mensen beschadigd raken, en dat er op ongezonde manier wordt gewerkt. Patijn GroenLinks-PvdA 6.93
110 Een aantal jaren geleden heeft de Arbeidsinspectie ook al geconstateerd dat er niet onder normale omstandigheden werd gewerkt en dat er op een verkeerde manier met ongezonde stoffen werd omgegaan. Patijn GroenLinks-PvdA 0.03
112 Het is zodanig zorgwekkend dat mensen die bijvoorbeeld niet in dienst zijn bij Tata Steel maar wel werken op die vloer niet weten wat er met hen aan de hand is. Patijn GroenLinks-PvdA 2.64
113 Hoe gaat de staatssecretaris die groep volgen die daar niet in dienst is? Patijn GroenLinks-PvdA 0.01
114 En hoe krijgen we grip op het feit dat dit soort dingen gebeuren in Nederland? Patijn GroenLinks-PvdA 0.01
115 Ik heb al aangegeven dat er gelukkig door het RIVM en andere instituten onderzoek wordt gedaan naar de leefomgeving van de omwonenden. Nobel None 0.03
116 Dit specifieke bericht gaat natuurlijk over de mensen die in dienst zijn. Nobel None 0.02
118 Tata Staal moet zich ook gewoon aan de regels houden die we met elkaar hebben afgesproken. Nobel None 0.01
119 De berichtgeving zoals die nu naar buiten komt, vind ik ook ernstig. Nobel None 0.01
120 Ik zal er ook in de maatwerkafspraken opnieuw op aandringen dat Tata Steel zich gewoon aan de regels houdt. Nobel None 0.01
122 De staatssecretaris blijft de verantwoordelijkheid afschuiven naar andere instanties en hij wijst naar de maatwerkafspraken. Kostić PvdD 0.02
123 Maar die maatwerkafspraken zijn er niet om aan de regels te gaan voldoen; dat moet je gewoon met handhaving regelen. Kostić PvdD 0.03
124 De maatwerkafspraken zijn er om bovenwettelijke zaken op te leggen. Kostić PvdD 0.01
126 We weten hoe ernstig het is: een enorme oversterfte. Kostić PvdD 0.84
127 Wist de staatssecretaris, wist de Arbeidsinspectie, wisten de omgevingsdiensten van deze oversterfte? Kostić PvdD 0.01
129 De conclusies die uit het onderzoek van EenVandaag komen — dat heb ik zojuist ook al aangegeven — hebben een behoorlijk lange tijdsspanne: van 1975 tot 2010. Nobel None 0.03
130 In de tussentijd, van 2010 tot nu, is er ook ontzettend veel gebeurd. Nobel None 0.24
131 Ik kan niet nu, op basis van het onderzoek dat zij hebben gedaan, concluderen dat het sterftecijfer anderhalf keer hoger ligt, bijvoorbeeld van 2010 tot nu. Nobel None 0.38
133 Wat ik wel kan doen ... Dat was ik al van plan, maar dit bericht maakt dat ik daar nog meer mijn best voor wil doen, omdat ik ook zie hoe ernstig zo'n bericht is. Nobel None 0.01
135 Volgens mij moeten we terug naar waar het hier om gaat, namelijk dat de staatssecretaris geen idee heeft wat Tata Steel met de werknemers doet en dat hij dat dus nog moet uitzoeken. Kostić PvdD 1.99
136 Ik wil even terzijde laten dat hij nog allemaal gesprekken gaat voeren en koffie gaat drinken met Tata. Kostić PvdD 33.48
137 Ik wil even focussen op de handhaving en de feiten weten. Kostić PvdD 0.01
138 Één onderdeel van mijn vraag was: gaat u kijken of u daar kan handhaven? Kostić PvdD 0.03
140 Het RIVM doet ook opdrachten in opdracht van de regering. Kostić PvdD 0.02
144 Bent u bereid, ook omdat u erkent dat u de feiten nog niet kent, om het RIVM opdracht te geven om te bevestigen in hoeverre er oversterfte is en te onderzoeken in welke mate dat te maken heeft met die kankerverwekkende stoffen van Tata? Kostić PvdD 0.04
145 Ik denk dat het goed is om ook even de feiten op een rijtje te hebben, want ik heb het gevoel dat u mij dat verwijt, terwijl het helemaal niet mijn verantwoordelijkheid is om in te grijpen. Nobel None 0.01
146 Het is uiteindelijk aan de inspectie om dat als onafhankelijk orgaan te doen. Nobel None 0.01
147 Wat ik namens het kabinet kan doen en ook zal doen, is nog extra maatwerkafspraken met Tata Steel maken. Nobel None 1.95
148 Tegelijkertijd, als dingen niet in orde zijn, dan is het uiteindelijk aan de Arbeidsinspectie om daarop te handhaven en niet aan mij. Nobel None 0.41
150 Wat betreft het RIVM, er lopen al heel veel onderzoeken, ook in de omgeving van Tata Steel, en er hebben al onderzoeken plaatsgevonden. Nobel None 0.04
151 Ik wil daar best nog een keer naar kijken, maar dat is ook niet mijn terrein. Nobel None 0.01
152 Dat ligt uiteindelijk bij de staatssecretaris van IenW. Nobel None 0.01
154 Tata Steel produceert een belangrijk product, staal, maar wel tegen een hele hoge prijs van mensenlevens, van gezondheidsschade in de omgeving, van milieuschade. Grinwis ChristenUnie 99.89
155 Hoe staan de onderzoeksgegevens die vandaag naar buiten zijn gekomen, in internationaal perspectief? Grinwis ChristenUnie 0.01
156 Hoe gaat het internationaal bij staalfabrieken in Europa en elders in de wereld? Grinwis ChristenUnie 0.01
157 Wat hebben die voor impact op de gezondheid van werknemers? Grinwis ChristenUnie 0.01
159 En wat betekent dit voor de inzet van het kabinet voor de toekomst van Tata Steel? Grinwis ChristenUnie 0.01
160 Dat eerste doe ik uiteraard graag, maar wel schriftelijk, want ik denk dat ik u dan beter van dienst kan zijn dan als u mij nu vraagt antwoord te geven op de vraag hoe het gaat bij alle staalproducerende bedrijven in Europa. Nobel None 0.02
162 De uitstoot van Tata Steel, die negatieve effecten heeft op de omgeving — daarnaast zijn er uiteraard positieve effecten: we zijn niet afhankelijk van andere landen en Tata Steel brengt werkgelegenheid met zich mee — willen we zo snel mogelijk naar beneden brengen. Nobel None 0.04
163 Die maatwerkafspraken zijn bedoeld om versneld tot een betere en schonere omgeving te komen. Nobel None 0.02
164 Daar zullen we als kabinet verdere stappen op zetten. Nobel None 0.01
165 Ik hoor de staatssecretaris twee interessante dingen zeggen. Van Kent SP 0.01
167 De staatssecretaris weet niet hoe het zit met de oversterfte na 2010. Van Kent SP 99.89
169 De staatssecretaris wil met het kabinet kijken of het RIVM een opdracht gegeven kan worden, aangespoord kan worden, om een onderzoek te gaan doen naar de situatie op de werkvloer. Van Kent SP 35.65
170 Ik wil de staatssecretaris vragen om de oversterftecijfers na 2010 en het onderzoek van het RIVM zo spoedig mogelijk met de Kamer te delen, en ik wil van de staatssecretaris weten wanneer we daar informatie over kunnen krijgen. Van Kent SP 0.54
171 Nu worden er twee dingen gezegd die ik niet heb gezegd. Nobel None 0.01
172 Het onderzoek van EenVandaag loopt tot 2010, dus op basis daarvan kan ik niets zeggen over 2010 tot nu. Nobel None 0.09
174 Het tweede is dat u mij eigenlijk de woorden in de mond legt dat het RIVM daar nu op de werkvloer een onderzoek gaat doen. Nobel None 0.02
176 Ik heb aangegeven dat ik met het RIVM in gesprek ga om te kijken wat ze eigenlijk allemaal aan onderzoeken hebben gedaan. Nobel None 0.02
177 Mocht het nodig zijn dat daar weer vervolgonderzoeken op komen, dan kan ik dat meenemen, maar dat is niet iets wat ik nu al heb toegezegd. Nobel None 0.01
178 Ik ga gewoon kijken wat er nodig is bij die maatwerkafspraak. Nobel None 0.01
183 De volgende bewindspersoon is nog niet in huis, dus schors ik even totdat dat het geval is. voorzitter None 0.02
185 Een hartelijk woord van welkom aan de minister van Volksgezondheid, die zojuist is gearriveerd. voorzitter None 0.01
186 Voor de vraag aan haar geef ik graag het woord aan mevrouw Tielen van de fractie van de VVD. voorzitter None 0.02
189 Onze gezondheidszorg is van oudsher een wereld waarin kundige mensen warm en met betrokkenheid bijdragen aan de gezondheid van anderen. Tielen VVD 0.12
190 Dat is mooi, zou je denken, maar het blijkt steeds meer een wereld zonder weerstand tegen criminelen. Tielen VVD 0.01
191 Boeven en fraudeurs maken misbruik van zieken en van onze samenleving. Tielen VVD 99.91
192 EenVandaag publiceerde gisteren de harde conclusies van maar liefst twee inspecties: de Arbeidsinspectie en de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd. Tielen VVD 0.02
193 Deze inspecties constateren dat criminele zorgbureaus voor zo'n 15 miljoen euro frauderen met zorggeld dat is bedoeld voor de zorg voor daklozen en ongedocumenteerden. Tielen VVD 99.96
194 Dat is 15% van de 90 miljoen die daarvoor is gereserveerd. Tielen VVD 0.02
195 En dat is niet het eerste bericht dat we ontvangen over zorgfraude. Tielen VVD 0.06
196 De politie toonde recent aan dat drugshandelaren, plofkrakers en geweldplegers — ik citeer — "op grote schaal actief zijn in de zorg". Tielen VVD 0.04
197 Het Openbaar Ministerie schat het totaalbedrag aan fraude in de zorg inmiddels op meer dan 10 miljard euro per jaar. Tielen VVD 99.99
199 Is zorgfraude volgens de minister een groeiend fenomeen? Tielen VVD 0.01
200 Is het aantal fraudeurs en criminelen in de zorg toegenomen? Tielen VVD 0.01
201 Lekt er inderdaad steeds meer geld weg naar de zakken van criminelen of hebben we al jaren te maken met een crimineel circuit van deze omvang in de zorg? Tielen VVD 0.01
203 Hoe verklaart zij de groei en is zij bereid om hier jaarlijks over te rapporteren? Tielen VVD 0.01
206 Dit is de derde keer in korte tijd dat ik met de Kamer spreek over zorg aan onverzekerden. Agema None 0.01
207 Nu gaat het over het onderzoek van de inspectie en de Arbeidsinspectie over de risico's op misbruik en fraude bij zorg aan onverzekerden. Agema None 0.03
208 Dat is een zeer kwetsbare groep in kwetsbare situaties. Agema None 0.01
209 Het gaat bijvoorbeeld om slachtoffers van aanbieders die zorg verlenen op dubieuze locaties, zoals in zeer sterk vervuilde woningen. Agema None 99.92
210 Er is sprake van ondermaatse zorg en zorgverwaarlozing. Agema None 0.02
211 Er zijn spookfacturen aangetroffen voor niet-geleverde zorg. Agema None 99.99
214 Mevrouw Tielen vraagt of het een groeiend probleem is, of er sprake is van een toename, of het al jaren speelt en of ik bereid ben om daarover een rapportage op te stellen. Agema None 0.03
215 Het lastige aan fraude is dat we niet weten hoe groot het is. Agema None 0.1
217 Door de jaren heen zijn vele van dit soort schattingen hier in de Kamer naar voren gekomen. Agema None 0.01
218 Het is mij door de jaren heen wel opgevallen dat er vaker sprake lijkt van echte criminele circuits en van het uitwisselen van goede tips over hoe je geld kunt pikken uit de zorg. Agema None 40.01
221 Iedere keer als we nieuwe regels maken, vinden ze weer een nieuw geitenpaadje om mensen opnieuw zorg te ontnemen. Agema None 0.33
222 Het is weerzinwekkend dat je dat doet bij deze groep mensen. Agema None 0.01
223 Een aantal dingen gaan in januari van start, zoals het Informatie Knooppunt Zorgfraude, waar signalen worden verzameld, verrijkt en onderzocht. Agema None 0.01
225 We komen daarnaast in januari met nadere wetgeving over winstuitkeringen in de zorg. Agema None 0.01
226 Er zijn nu vermoedens over misbruik van deze regeling. Agema None 0.02
227 Het vermoeden is dat het ongeveer 14% betreft bij de regeling voor onverzekerbare vreemdelingen en 4% bij de SOV-regeling, waar we het twee weken geleden ook al over hadden. Agema None 0.03
230 Dat doe ik enerzijds omdat ik het belangrijk vind dat dak- en thuislozen en mensen die hier legaal werken maar niet legaal wonen, worden toegeleid naar een echte zorgverzekering. Agema None 0.06
231 Daar zijn ze beter af en worden ze ook geen slechtere patiënten. Agema None 0.77
232 Ik heb de Kamer toegezegd dat ik de contouren van deze nieuwe regeling voor het einde van het jaar naar de Kamer zal sturen. Agema None 0.02
234 De brief met mijn idee van die contouren komt binnen enkele dagen naar de Kamer. Agema None 0.02
236 Het passantentarief voor onverzekerden ligt bijvoorbeeld wat hoger dan gemiddeld. Agema None 0.01
237 Mijn idee is om dat wat meer naar het gemiddelde te halen. Agema None 0.01
238 Het bedrag dat ik daarmee overhoud wil ik inzetten om te zorgen dat deze kwetsbare mensen via bonafide aanbieders, aanbieders die we goed kennen en van wie we weten dat ze goede zorg leveren, worden geleid naar goede zorg en een zorgverzekering. Agema None 1.97
240 De vraag is of er te weinig regels of te weinig toezichthouders zijn. Tielen VVD 0.01
243 Ik noemde net al dat er twee inspecties over dit onderwerp aan de bel trokken. Tielen VVD 0.02
244 Het punt is dat deze niet aan elkaar geknoopt worden. Tielen VVD 0.01
245 Ik heb tijdens de begrotingsbehandeling een zevenpuntenplan ingediend. Tielen VVD 0.01
246 Dat heeft de minister volgens mij een beetje weggewimpeld. Tielen VVD 0.01
247 Maar ik denk dat er veel meer connectie tussen al die regelingen en toezichthouders moet komen. Tielen VVD 0.01
248 De minister noemt zelf al het Informatie Knooppunt Zorgfraude, maar dat heeft helemaal geen macht. Tielen VVD 0.03
249 Dat kan heel veel signalen bij elkaar brengen, maar als je vervolgens niks met die signalen kan doen, dan heeft het helemaal geen zin. Tielen VVD 0.01
250 Mijn vraag was toen of we een soort van zorgfraudesheriff in het leven konden roepen om een van die instanties, een van die toezichthouders, doorzettingsmacht te geven, zodat die er ook mee aan de slag kan als er signalen zijn. Tielen VVD 0.67
251 Die kan dan verdachte fraudeurs opsporen en straffen en een beroepsverbod instellen, zodat niet telkens weer dezelfde mensen met andere bureautjes diefstal van zorggeld plegen. Tielen VVD 0.07
252 Die kunnen zorggeld dan ook weer terughalen, want nu lekt het weg naar criminele circuits, maar het hoort natuurlijk gewoon beschikbaar te zijn voor de zorg. Tielen VVD 0.53
253 Is de minister bereid om daar veel meer macht achter te zetten? Tielen VVD 0.01
254 Mevrouw Tielen doet zichzelf tekort als ze zegt dat ik haar zevenpuntenplan niet serieus zou nemen of zou afwimpelen. Agema None 0.01
258 U stelde alleen voor om de doorzettingsmacht ook bij het verzamelende Informatie Knooppunt Zorgfraude te voegen. Agema None 0.02
259 Maar daar hebben wij al onze partijen voor, zoals de NZa en de gemeenten. Agema None 0.01
261 Maar dat neemt niet weg dat ik uw punten goed vind. Agema None 0.01
262 Als het gaat om fraudebestrijding zal ik alles moeten doen wat mogelijk is. Agema None 0.01
263 Elk goed idee uit de Kamer vang ik gewoon op, betrek ik en werk ik uit. Agema None 0.01
264 Dan is de vraag natuurlijk op welke termijn we die uitwerkingen kunnen ontvangen. Tielen VVD 0.01
266 Mijn aanvullende vraag is dan of de minister ook bereid is om naar de Wet Bibob te kijken. Tielen VVD 0.01
267 De minister zei al dat gemeenten hier heel veel mee te maken hebben. Tielen VVD 0.03
268 De Wet Bibob is in het leven geroepen om in bepaalde sectoren criminelen erbuiten te houden. Tielen VVD 0.01
269 Is het mogelijk om te kijken of daar ook mogelijkheden voor zijn, nu we zien dat zoveel criminelen hun weg vinden de zorgsector? Tielen VVD 0.13
270 De Wet Bibob valt natuurlijk niet onder mij, maar ik hoor wat mevrouw Tielen hier zegt. Agema None 0.02
271 Ik zeg haar toe dat ik hier met mijn collega van JenV het gesprek over aanga. Agema None 0.01
273 Ik hoop dat de minister zich een beetje als een sheriff tegen deze frauderende cowboys in gaat zetten. Tielen VVD 0.01
277 We zien u binnenkort verschijnen met een sheriffster op. voorzitter None 0.03
280 Hartelijk dank aan de minister voor haar aanwezigheid. voorzitter None 0.18
281 Als u een vraag heeft, moet u bij de interruptiemicrofoon gaan staan, meneer Claassen. voorzitter None 0.01
284 Voorzitter, u bent een hazewindhond; u bent supersnel. Claassen PVV 0.08
287 Het is meer een toelichting op de Wibz en de Wet bevorderen samenwerking en rechtmatige zorg. Claassen PVV 0.02
290 Hoe gaat dat dan precies werken om juist casussen zoals deze die nu in het nieuws was te voorkomen? Claassen PVV 0.01
291 De casus die nu aan het licht is gekomen kwam natuurlijk op basis van signalen uit het gewone reguliere circuit bij het CAK en bij de Arbeidsinspectie. Agema None 0.02
293 De inspectie en de Arbeidsinspectie zijn verdere onderzoeken gaan doen, ook op basis van signalen van het CAK. Agema None 0.02
294 Op deze wijze hebben zij verschillende malafide aanbieders aangetroffen. Agema None 0.01
295 Er werd bijvoorbeeld zorg verleend in sterk vervuilde huizen. Agema None 0.01
298 Wat betreft de Wibz: het gaat ook over winstmarges die niet netjes zijn, die buitenproportioneel zijn. Agema None 0.02
301 Daarom kom ik met de Wibz, die ik eind januari naar de Kamer stuur. Agema None 0.01
302 Dan had ik eigenlijk nog een vraag over het systeem zoals we het nu hebben ingericht, ook voor deze doelgroep. Claassen PVV 0.01
303 Zou de manier waarop zij aan hun zorg komen en waarop dat gefinancierd wordt niet op de schop moeten? Claassen PVV 0.01
304 Volgens mij heeft de minister daar iets over gezegd, maar is zij het met mij eens dat we het hele systeem eigenlijk anders zouden moeten inrichten? Claassen PVV 0.06
305 Ja, dat heb ik ook bij de begrotingsbehandelingen gezegd, en volgens mij ook toen ik hier twee weken geleden te gast was bij het mondelinge vragenuur. Agema None 0.03
309 Ik heb zojuist al een tipje van de sluier opgelicht en gezegd dat ik voor het einde van dit jaar de contouren van die nieuwe regeling naar de Kamer stuur, zodat we die met elkaar kunnen bespreken. Agema None 0.02
313 Dan verwelkomen wij de staatssecretaris van Justitie en Veiligheid. voorzitter None 0.01
315 Ik geef graag het woord aan de heer Sneller van de fractie van D66 voor het stellen van een vraag. voorzitter None 0.02
318 Als eerste zeg ik tegen de collega's: ik sta hier niet als rapporteur wetgevingskwaliteit. Sneller D66 0.01
320 Dit kabinet wil de grootste wijziging van het asielsysteem van de afgelopen twintig jaar doorvoeren. Sneller D66 0.01
321 Zo'n grote stelselwijziging heeft grote gevolgen voor de rechtspraak, de advocatuur en uitvoeringsorganisaties. Sneller D66 0.01
322 Daarom is het in het wetgevingsproces heel gebruikelijk om hen te consulteren en te vragen wat dit betekent, of zij het uit kunnen voeren, of dat dit alleen maar tot chaos leidt. Sneller D66 5.71
323 Goede, uitvoerbare wetten zijn een fundament voor doeltreffend en rechtsstatelijk bestuur. Sneller D66 0.03
324 De staatssecretaris schrijft zelf in de Staat van de wetgevingskwaliteit: de afgelopen jaren heeft de overheid op dit terrein steken laten vallen, zoals de toeslagenaffaire, de fraudeaanpak en het Groningendossier. Sneller D66 0.04
326 In het consultatieproces van de nieuwe asielplannen gaat een hoop mis. Sneller D66 0.01
327 Binnen een week moet de uitvoerbaarheid getoetst worden en de consultatie is vertrouwelijk. Sneller D66 0.03
328 De reacties van de betrokken organisaties zijn dan ook vernietigend. Sneller D66 3.49
329 De Nederlandse orde van advocaten is geschrokken van de wijze waarop uw ministerie een groot aantal belangrijke wetsvoorstellen met vergaande consequenties met stoom en kokend water wil invoeren. Sneller D66 0.03
330 De Raad voor de rechtspraak acht een adviestermijn van één week geen goede basis voor een serieuze en zorgvuldige advisering. Sneller D66 0.02
332 Daarom vraag ik de staatssecretaris die verantwoordelijk is voor de kwaliteit van wetgeving van regeringszijde: wat is vanuit zijn verantwoordelijkheid zijn oordeel over dit proces? Sneller D66 0.03
335 Ik dank de leden voor de gelegenheid om hier te verschijnen in verband met mijn portefeuille, die de verantwoordelijkheid voor het kader en de methodiek van het wetgevingsproces behelst. Struycken None 0.01
336 De kwaliteit van wetgeving is belegd in de portefeuille Rechtsbescherming. Struycken None 0.01
337 Het gaat dan dus over het hele proces dat moet worden gevolgd om te komen tot goede, degelijke wetgeving. Struycken None 0.01
338 Dat is de basis waarop ik hier sta, niet in verband met het specifieke wetsvoorstel dat nu voorligt. Struycken None 0.88
339 Voor wetgeving geldt namelijk in de kern dat de kwaliteit van wetgeving de verantwoordelijkheid is van de bewindspersoon die het wetsvoorstel doet. Struycken None 0.11
340 Dat is de primair aanspreekbare persoon, zowel op het eindresultaat van het voorstel als ook op het proces daarnaartoe. Struycken None 0.01
341 Vanuit mijn verantwoordelijkheid buig ik mij in algemene zin over de wijze waarop het wetgevingsproces het beste vorm kan worden gegeven en welke toetsen opportuun zijn om te komen tot een goede kwaliteit van wetgeving. Struycken None 0.07
342 Of de kwaliteit van wetgeving goed is en of het proces daarnaartoe voldoende is geweest om te komen tot wetgeving, is uiteindelijk een weging in concrete gevallen, die plaats moet vinden op het moment dat het aan de orde is. Struycken None 0.01
343 Dat is wat dit voorstel betreft nog niet aan de orde. Struycken None 0.1
345 NĂş bereiken de signalen van de orde van advocaten ons. Sneller D66 38.64
346 De Raad voor de rechtspraak zegt nĂş: een week is te kort. Sneller D66 0.02
347 Het proces dendert door, tenzij deze staatssecretaris zegt: vanuit mijn verantwoordelijkheid vind ik dit niet kunnen. Sneller D66 0.01
349 Het is niet aan mij om daar nu een oordeel over te geven, want dit gaat over een concreet wetsvoorstel in een specifiek proces onder verantwoordelijkheid van een andere bewindspersoon, die daar eigen keuzes in maakt. Struycken None 0.51
350 Ik vermeld nog maar even dat het proces van wetgeving een langlopend traject is met allerlei belangrijke elementen, maar sommige elementen zijn verplicht en andere niet. Struycken None 0.02
351 Wat verplicht is in deze fase is dat de Raad voor de rechtspraak wordt gevraagd naar de bekostigingsconsequenties van een wetsvoorstel. Struycken None 0.03
352 De Raad voor de rechtspraak heeft zich daarover uitgelaten en heeft ook aangekondigd dat de Raad voor de rechtspraak daar nog nader op terugkomt. Struycken None 0.02
353 Voor het overige zitten in een wetgevingsproces allerlei wegingsmomenten en toetsingsmomenten, maar vele daarvan berusten op beleid. Struycken None 0.01
354 Uiteindelijk is het de keuze van de bewindspersoon die het voorstel doet welke van die testen en consultaties de bewindspersoon in het concrete geval laat doen. Struycken None 42.82
355 Het is niet aan mij om daar nu een oordeel over te geven. Struycken None 0.01
357 Kijk, de Raad voor de rechtspraak zegt inderdaad: wij kunnen dat niet op deze korte termijn; dat is gewoon ons niet serieus nemen. Sneller D66 0.04
358 Zij zeggen dat ze daarom pas in januari met dat advies komen. Sneller D66 0.03
359 Het kabinet wil al op 20 december besluiten om het naar de Raad van State te sturen. Sneller D66 0.01
360 Het proces dat deze staatssecretaris uitlijnt, wordt hierdoor met voeten getreden. Sneller D66 0.1
361 Ik wil hem dus toch uitnodigen om bijvoorbeeld te reageren op die korte termijn. Sneller D66 0.01
362 Vindt hij een week een serieuze termijn voor dit soort wetgeving? Sneller D66 0.01
363 Of een week voldoende is, is een weging in het concrete geval. Struycken None 0.01
364 Dat hangt natuurlijk af van de aard van het voorstel, de bekendheid van de materie, de afweging met het belang van spoed en dergelijke. Struycken None 0.01
365 Dat is een afweging die de primair verantwoordelijke bewindspersoon in dit concrete geval zelf maakt. Struycken None 0.01
366 In het algemeen kan ik niet zeggen dat een week te kort is. Struycken None 0.01
367 Er zijn voorbeelden van situaties waarin er op een nog veel kortere termijn is geadviseerd, in de coronatijd, maar er zijn ook andere voorbeelden. Struycken None 0.03
368 In algemene zin kun je daar dus niet iets over zeggen. Struycken None 0.01
369 We kunnen wel in concrete zin zeggen dat dit geen coronatijd is en dat iets van een dergelijke aard niet door de staatssecretaris wordt aangevoerd. Sneller D66 0.08
370 Dan als tweede punt toch nog even die vertrouwelijkheid. Sneller D66 0.06
371 De orde van advocaten zegt terecht: "Het is bovendien zeer ongebruikelijk dat een wetsvoorstel vertrouwelijk ter consultatie gaat. Sneller D66 0.02
372 Waarom dat thans wel gebeurt, is niet toegelicht of duidelijk geworden." Sneller D66 0.03
373 Wat is vanuit het belang van een zorgvuldige consultatie het oordeel van de staatssecretaris? Sneller D66 0.01
374 Het is mij ook opgevallen dat de orde van advocaten suggereert dat hier sprake is van een vertrouwelijk wetsvoorstel en vertrouwelijke advisering. Struycken None 0.02
376 Er heeft hier een consultatie plaatsgevonden, maar niet langs de weg van een internetconsultatie. Struycken None 0.02
377 Een internetconsultatie is wel gebruikelijk geworden in de loop der tijden, maar dat is geen verplichting. Struycken None 0.01
378 Hier is er dus voor gekozen om bepaalde partijen die geconsulteerd moeten worden en kennelijk ook partijen die niet geconsulteerd hoeven te worden in deze fase, desalniettemin om advies te vragen. Struycken None 0.01
379 Ik kan dat echter niet koppelen aan de conclusie dat er sprake is van een bewust vertrouwelijk proces met vertrouwelijke advisering. Struycken None 0.02
380 De adviezen zijn al kenbaar geworden, constateer ik, dus in zoverre is er helemaal geen sprake van vertrouwelijkheid. Struycken None 0.04
382 De vraag is of de staatssecretaris hiermee zegt dat het conceptwetsvoorstel dat hem bereikt heeft, door hen ook openbaar mag worden gemaakt. Sneller D66 0.11
384 Ik heb ook niet gezegd dat het wetsvoorstel mij heeft bereikt. Struycken None 0.11
385 Dat zijn keuzes die de verantwoordelijk bewindspersoon heeft gemaakt in dit concrete geval. Struycken None 0.01
387 Dit is toch veel inhoudelijk afschuiven op de minister, terwijl deze staatssecretaris verantwoordelijk is voor de wetgevingskwaliteit? Sneller D66 0.02
388 Het kader is niks waard als het in concrete gevallen niet wordt nageleefd. Sneller D66 0.01
389 Dan kom ik op het proces en het geconsulteerd worden. Sneller D66 0.01
390 Is de staatssecretaris nou vanuit zijn verantwoordelijkheid of anderszins door de minister geconsulteerd over deze keuzes? Sneller D66 0.01
391 Het is niet mijn rol om te adviseren over dit soort keuzes. Struycken None 0.01
392 Het is mijn rol om te adviseren over de methodiek en over het algemene kader voor wetgeving. Struycken None 0.04
393 Het is primair de verantwoordelijkheid van de verantwoordelijke minister om daar keuzes in te maken. Struycken None 0.01
394 Er komt een moment, zodra het voorligt in de ministerraad, waarop er gekeken wordt naar de vraag of een concreet wetsvoorstel goed tot stand is gekomen. Struycken None 0.04
395 Dat is het moment waarop gekeken wordt of de uitvoering van allerlei toetsen in het kader van het Beleidskompas in voldoende mate is gedaan. Struycken None 0.17
396 Die beoordeling maak je pas op het moment dat het wetsvoorstel in die fase is beland. Struycken None 45.44
398 In het kabinet heb ik daar mijn rol in, maar daar zal ik nooit verantwoording over afleggen, want uiteindelijk is het de verantwoordelijkheid van de bewindspersoon die het concrete voorstel doet. Struycken None 0.07
399 De staatssecretaris had echter kunnen weten dat dit niet in publieke consultatie kon gaan. Sneller D66 12.39
400 Hij had dus niet expliciet zelf geconsulteerd hoeven worden om toch zijn mening te geven. Sneller D66 0.09
401 We hebben hem dit weekend op televisie ook horen zeggen dat hij wel degelijk bereid is om zijn mening te geven. Sneller D66 0.02
402 Vanuit zijn verantwoordelijkheid voor de wetgevingskwaliteit gaat het ook om normeren in concrete gevallen. Sneller D66 0.01
403 Hij verwijst nu zelf naar de ministerraad van 20 december. Sneller D66 0.02
405 Ik wil hem dus vragen of hij daar dan iets van gaat zeggen. Sneller D66 0.01
409 Dat is de planning van de verantwoordelijk minister van Asiel en Migratie, zoals ook te lezen is in haar brief aan uw Kamer. Struycken None 0.02
410 Op het moment dat het wetsvoorstel in een raad komt, zal mede worden beoordeeld of er voldoende waarborgen en toetsen zijn en ook of er voldoende vertrouwen is in de uitvoerbaarheid van het wetsvoorstel. Struycken None 0.02
411 U kunt ervan uitgaan dat de uitvoerbaarheid en de kwaliteit van het proces dan mijn bijzondere aandacht zullen hebben, maar dat is onderdeel van de besluitvorming binnen het kabinet, waar ik u geen inzicht in hoef te geven. Struycken None 0.02
412 Wij zijn een partner van deze staatssecretaris als het gaat om het bevorderen van de wetgevingskwaliteit. Sneller D66 0.03
413 Ten slotte wil ik hem dus uitnodigen om voor alle toekomstige gevallen toch in ieder geval iets te zeggen over zijn waardering van deze gang van zaken, want anders gaat dit keer op keer gebeuren. Sneller D66 0.01
414 Er komen nog veel wetgevingstrajecten aan waarin we dit niet moeten hebben. Sneller D66 0.08
415 Ik heb grote waardering voor de aandacht die de heer Sneller hier steeds vraagt voor de kwaliteit van wetgeving, ook in zijn hoedanigheid als wetgevingsrapporteur, al is dat volgens hem niet de hoedanigheid waarin hij hier op dit moment staat. Struycken None 0.04
417 Niet voor niks wordt er steeds hard gewerkt aan verdere verbetering van het wetgevingsproces in het kader van het Beleidskompas, waar ik alle aandacht voor vraag van eenieder, overigens ook van alle bewindspersonen. Struycken None 0.01
418 Het is evident dat het advies is dat wetgevingsprocessen in alle gevallen zo zorgvuldig mogelijk te doorlopen zijn. Struycken None 0.02
421 Dat is het advies, maar daar gebeurt gewoon niks mee in de praktijk. Van Nispen SP 0.11
423 Ik dacht dat goed bestuur ook was dat je met elkaar zorgvuldige wetten maakt, dat je luistert naar de uitvoering en dat je belangrijke partijen om hun advies en mening vraagt. Van Nispen SP 0.01
424 Kennelijk vindt de staatssecretaris Rechtsbescherming, die verantwoordelijk is voor wetgevingskwaliteit, dit niet zo belangrijk. Van Nispen SP 0.02
425 Althans, hij loopt met een hele grote boog om alle vragen heen, die hier volgens mij terecht worden gesteld. Van Nispen SP 0.01
426 Ik vind dat een enorm teleurstellende en ook een ietwat laffe reactie. Van Nispen SP 0.01
428 Deze staatssecretaris is verantwoordelijk voor de wetgevingskwaliteit. Van Nispen SP 0.01
429 Kan hij een mening geven over het tot nu toe gevolgde traject waarbij belangrijke partijen maar één week de tijd krijgen, terwijl dat normaal gesproken vier weken is, en waarbij ze het vertrouwelijk moeten houden? Van Nispen SP 0.04
430 Kan deze staatssecretaris op zijn minst, vanuit wetgevingskwaliteit gezien, daar iets van vinden? Van Nispen SP 0.01
432 Het is namelijk niet mijn verantwoordelijkheid in dit individuele geval. Struycken None 0.01
433 In het algemeen adviseer ik over wetgevingskwaliteit. Struycken None 0.01
434 Er worden een aantal aannames gemaakt die ik niet herken, namelijk dat dit vertrouwelijk moet worden gehouden. Struycken None 1.33
436 In dit geval is verzocht om te adviseren binnen een week. Struycken None 0.02
442 U houdt me wel in toom als ik het verkeerd doe, hè? Koops NSC 0.01
444 Sinds vanochtend weet ik dat ik vanuit de Kamer ook verantwoordelijk ben voor de kwaliteit van wetgeving. Koops NSC 0.01
448 Ik begrijp heel goed dat de staatssecretaris helemaal niet wil gaan zeggen wat hij gaat bespreken met zijn collega's, maar hier gaat het echt om. Koops NSC 0.01
449 In 2023 is er 45.000 keer een toevoeging afgegeven in verband met asielaanvragen. Koops NSC 0.01
450 Die 45.000 zaken worden gedaan door minder dan 450 advocaten. Koops NSC 0.01
452 We hebben vanochtend kunnen zien dat de Raad van State heeft gezegd dat dit leidt tot een enorme werklastverhoging. Koops NSC 0.33
453 Is de staatssecretaris Rechtsbescherming onder die omstandigheden, om de kwaliteit van de wetgeving te bewaken, bereid om zich hard te maken voor het voortzetten van de dialoog met de orde van advocaten nadat het wetsvoorstel is ingediend? Koops NSC 0.01
454 Is hij bereid zich in te spannen binnen het kabinet, als het ware overleg te zoeken, om ervoor te zorgen dat de orde nu niet opeens monddood is? Koops NSC 0.01
456 Nee, ik dacht: het is een eerste keer, dus ik laat hem maar even. voorzitter None 8.83
459 In de rechtszaal heeft u een onbeperkte spreektijd, maar hier draait het klokje mee. voorzitter None 0.01
463 Ik denk dat wij ons gelukkig mogen prijzen dat de heer Koops grote kennis meebrengt van het strafrecht, het recht en de rechtsbijstand. Struycken None 31.87
464 Ik noem het strafrecht in het bijzonder aangezien wij in het kader van de beraadslaging over een nieuw Wetboek van Strafvordering zeker zullen kunnen bogen op zijn grote kennis en ervaring. Struycken None 0.21
466 De heer Koops vraagt mij specifiek naar de problematiek van rechtsbijstand in asielzaken. Struycken None 0.01
467 De rechtsbijstand heeft heel veel aandacht van mij, van dit kabinet en ook van uw Kamer. Struycken None 0.02
468 Het is namelijk echt belangrijk dat we in dit stelsel van rechtsbijstand, niet alleen in het algemeen, maar ook met betrekking tot asielzaken, stappen gaan zetten voor een meer structurele borging van het grondwettelijke recht op rechtsbijstand. Struycken None 0.01
469 Dat zal specifiek met betrekking tot asielzaken bijzondere aandacht moeten hebben, zeker als gevolg van invoering van deze wetgeving. Struycken None 0.01
470 Er zal moeten worden bezien wat deze wetgeving gaat betekenen voor de rechtspraak en de advocatuur. Struycken None 0.01
471 Het is dus ook goed dat er vanuit de advocatuur, vanuit de rechtspraak, veel aandacht voor is dat zij hun rol in de rechtsstaat oppakken en dat zij hun medeverantwoordelijkheid om te komen tot goede wetgeving nemen door hierover te adviseren en hiervoor aandacht te vragen. Struycken None 5.12
472 Die aandacht moet het krijgen en die aandacht zal ik het geven. Struycken None 0.01
473 Sorry, ik dacht dat collega Van Baarle hier eerder stond. Koekkoek Volt 0.03
475 Dat vind ik zorgwekkend, want we staan hier bijna iedere week om het kabinet uit te dagen ten aanzien van een soort stresstest die op de rechtsstaat wordt gelegd. Koekkoek Volt 26.35
477 Op het moment dat alles volgens het boekje gaat maar de uitkomst volledig verkeerd is, hoort een kabinet toch op te staan en hoort het toch te normeren en aan te geven: zulke wetgeving gaan wij niet afleveren? Koekkoek Volt 0.01
478 Dan hoort het kabinet die verantwoordelijkheid toch niet af te schuiven op de samenleving en de Kamer? Koekkoek Volt 0.01
480 Ik sta hier als verantwoordelijke voor de methodiek en het kader, dus ik kan niet anders dan juist naar het proces kijken; dat is mijn primaire taak. Struycken None 0.6
481 Ik kijk naar het proces in het algemeen: hoe behoort dat te lopen? Struycken None 0.01
482 Daar komt bij dat er geen scherp onderscheid is tussen het proces en het eindresultaat. Struycken None 1.02
483 Je kunt het proces pas beoordelen in het kader van het eindresultaat. Struycken None 0.02
484 Mevrouw Koekkoek en andere leden vragen mij om te normeren. Struycken None 0.01
485 Ik zie dat als een uitnodiging en een voorrecht, en ergens ook als een compliment, maar normeren hoef ik niet hier te doen. Struycken None 0.01
486 Normeren is een deel van mijn verantwoordelijkheid als bewindspersoon binnen het kabinet en dat doe ik op het juiste moment. Struycken None 0.01
487 Maar deze zaal is het hart van de democratie, dus als er ergens genormeerd wordt, dan is dat hier. Koekkoek Volt 0.01
488 Het klopt natuurlijk niet dat je, op het moment dat je daar staat als bewindspersoon, alleen over een klein stukje praat. Koekkoek Volt 0.43
490 Ik wil de vraag niet exact herhalen, maar ik wil 'm wel terugleggen. Koekkoek Volt 0.01
491 Op het moment dat de Raad van State namelijk een uitzonderlijke positie inneemt en nog voor een wet is afgeleverd zegt "dit deugt niet", dan moet het proces genormeerd worden. Koekkoek Volt 0.12
493 Omdat terecht wordt gezegd dat je het proces en de inhoud niet van elkaar kunt scheiden. Koekkoek Volt 0.2
494 Als het verkeerd gaat, als er niet geconfronteerd wordt, als de kwaliteit van wetgeving onder druk komt door het proces, dan hoort het kabinet hier al in te stappen. Koekkoek Volt 0.01
495 Ik begrijp echt niet waarom dat nu wordt geweigerd. Koekkoek Volt 0.01
499 Daarmee is het ook onderdeel van het besluitvormingsproces in het kabinet. Struycken None 0.01
500 Dat besluitvormingsproces in het kabinet vindt plaats binnen het kabinet. Struycken None 0.01
503 Dat is een verplichting en daar wordt niet van afgeweken, ook niet in deze situatie. Struycken None 0.05
504 De Afdeling advisering van de Raad van State zal op basis van het wetsvoorstel, nadat het door de ministerraad is geaccordeerd, worden geraadpleegd. Struycken None 0.01
505 Het advies dat er nu ligt, is van de Afdeling bestuursrechtspraak. Struycken None 0.02
506 Dat is dus niet de gebruikelijke en wettelijk verplichte orde. Struycken None 0.15
508 Het is prematuur in zekere zin om daar nu al iets over te zeggen. Struycken None 0.01
509 Deze ontzettend belangrijke instituten in onze Nederlandse rechtsstaat en in onze Nederlandse samenleving geven aan dat dit wetgevingstraject van mevrouw Faber gewoon niet deugt, dat het te snel gaat en dat het onzorgvuldig gaat. Van Baarle DENK 6.92
510 Ik begrijp niet waarom de staatssecretaris die in het bijzonder verantwoordelijk is voor wetgevingskwaliteit, daar in de Tweede Kamer geen oordeel over wil geven. Van Baarle DENK 0.94
512 Als deze staatssecretaris nu geen oordeel wil geven, wat is dan zijn rol? Van Baarle DENK 0.01
515 Het wetsvoorstel dat er zal komen, is nog in ontwerp, mede op basis van de adviezen die worden gegeven. Struycken None 0.02
516 Het is dus prematuur om daar nu al een oordeel over te geven. Struycken None 0.01
517 Bovendien is het de verantwoordelijkheid van de bewindspersoon die het voorstel indient, dus van de minister van Asiel en Migratie. Struycken None 0.57
518 Het is niet aan mij om over haar portefeuille te oordelen. Struycken None 0.02
520 We kunnen niet meer stellen dat deze staatssecretaris verantwoordelijkheid heeft voor de kwaliteit van wetgeving, als hij dit zo makkelijk blijft afschuiven. Van Baarle DENK 0.02
521 De staatssecretaris geeft aan dat het prematuur zou zijn. Van Baarle DENK 0.02
522 Het zijn deze belangrijke instituten die nu aangeven dat dit wetgevingstraject niet deugt en dat ze er niet in meekunnen. Van Baarle DENK 1.83
523 Dan is het traject dus al bij voorbaat niet geslaagd. Van Baarle DENK 0.01
525 Ik vraag de staatssecretaris dus nogmaals om zich uit te spreken over het broddelwerk dat mevrouw Faber op dit moment aan het leveren is. Van Baarle DENK 0.02
526 Anders is hij de titel "hoeder van de kwaliteit van wetgeving" gewoon niet waard. Van Baarle DENK 0.01
529 De verantwoordelijkheid moet blijven liggen waar die ligt. Struycken None 0.01
530 We moeten niet de verantwoordelijkheid voor het wetsvoorstel doorschuiven naar iemand die daar niet voor verantwoordelijk is en er eigenlijk ook niet echt over kan oordelen in deze fase, alleen al omdat hij er onvoldoende van weet. Struycken None 0.02
532 Er is geen sprake van afschuiven van verantwoordelijkheid. Struycken None 0.01
534 Die verantwoordelijkheid neem ik op de plaats en het moment dat het past. Struycken None 0.01
535 Ik zit nu twintig minuten te luisteren en ik denk dat de mensen thuis er echt helemaal niets meer van begrijpen. Piri GroenLinks-PvdA 2.04
536 Ze vragen zich af: waar hebben ze het over, waar heeft de Kamer het over? Piri GroenLinks-PvdA 0.02
537 Het gaat hier over nogal een belangrijk wetsvoorstel van het kabinet, dat de rechten van mensen die zich in Nederland bevinden ernstig zal raken. Piri GroenLinks-PvdA 0.08
538 Er zijn heel serieuze signalen dat er niet zorgvuldig wordt omgegaan met het wetgevingsproces. Piri GroenLinks-PvdA 0.03
539 Ik begrijp dat de staatssecretaris daar op dit moment geen politiek oordeel over wil vellen, in ieder geval niet in deze Kamer, en dat hij de verantwoordelijkheid neerlegt bij de verantwoordelijke minister. Piri GroenLinks-PvdA 0.02
540 Volgens mij heeft het dus geen zin om daarop door te vragen. Piri GroenLinks-PvdA 0.01
542 Wanneer kan je een wetsvoorstel, wanneer je het ter consultatie stuurt, als vertrouwelijk bestempelen? Piri GroenLinks-PvdA 0.01
543 Is dat eigenlijk niet alleen in heel specifieke gevallen? Piri GroenLinks-PvdA 0.01
544 Mij is niet bekend dat dit wetsvoorstel als vertrouwelijk is aangemerkt en ook niet de advisering daaromtrent. Struycken None 0.08
545 De vraag was wanneer iets als vertrouwelijk kan worden aangemerkt. Struycken None 0.02
547 Ik heb gezegd dat ik niet de indruk heb dat hier iets als vertrouwelijk is aangemerkt. Struycken None 0.08
548 Volgens mij was de vraag meer in algemene zin bedoeld. Sneller D66 0.01
549 De vraag die ik heb, gaat hier wel op door en is namelijk de volgende. Sneller D66 0.01
550 Boven de brief waarmee de minister van Asiel en Migratie dit wetsvoorstel heeft aangeboden aan de geconsulteerden, staat "departementaal vertrouwelijk", "Dep. Sneller D66 0.01
552 Misschien zou de staatssecretaris de Kamer dus zo snel mogelijk — ik snap dat hij daar nu niet meteen op kan antwoorden — opheldering kunnen verschaffen over wat nou precies de status was van het wetsvoorstel dat is toegestuurd. Sneller D66 0.04
553 Volgens mij bedoelt mevrouw Piri ook dat eigenlijk de lijn zou moeten zijn dat dit soort dingen niet op deze manier vertrouwelijk en zonder goede redengeving ter consultatie worden toegezonden. Sneller D66 0.01
554 Dat is ook in lijn met wat de staatssecretaris als antwoord heeft gegeven. Sneller D66 0.02
555 In algemene zin geldt dat het gebruikelijk is, en goed gebruik is, om een internetconsultatie te doen, maar dat is geen wettelijke verplichting. Struycken None 0.01
556 Er kunnen bijzondere omstandigheden zijn die reden zijn om dat niet te doen. Struycken None 0.01
557 Dat is een keuze en onderdeel van een beleidsmatige afweging. Struycken None 12.21
558 Het staat echter overeind dat mijn advies altijd aan iedere bewindspersoon zal zijn om het integrale Beleidskompas te volgen en om gebruik te maken van de mogelijkheid tot internetconsultatie binnen de daarvoor aanbevolen termijnen. Struycken None 0.08
559 De staatssecretaris wil geen verantwoordelijkheid afschuiven. Diederik van Dijk SGP 0.01
560 Tegelijkertijd — dat maakt dit gesprek met de Kamer zo ingewikkeld — vinden wel heel veel omtrekkende bewegingen plaats. Diederik van Dijk SGP 0.04
562 Mijn vraag is: erkent de staatssecretaris dat hij die functie heeft, en dat dat niet alleen iets is voor achter gesloten deuren, maar dat dat gewoon zijn verantwoordelijkheid is, waarover hij ook luid en duidelijk kan verklaren, ook hier in de Kamer? Diederik van Dijk SGP 0.02
563 In algemene zin is het mijn verantwoordelijkheid, waarover ik vrijelijk en graag verklaringen afleg, zoals hier. Struycken None 0.01
564 Over dit specifieke wetsvoorstel en de kwaliteit van de totstandkoming daarvan: op het moment dat het voor besluitvorming in de ministerraad voorligt, zal de kwaliteit van het totstandkomingsproces alsmede de uitvoerbaarheid van het wetsvoorstel mijn bijzondere aandacht hebben. Struycken None 0.01
565 Dus heel concreet: deze staatssecretaris kan deze Kamer ervan verzekeren dat bijvoorbeeld ook uitvoeringsorganisaties op de momenten die daarvoor zijn alle benodigde ruimte krijgen om te checken op het niveau van uitvoerbaarheid van wetgeving? Diederik van Dijk SGP 0.01
566 Uitvoerbaarheid is een kernelement van het wetgevingsproces. Struycken None 1.74
567 Daarvoor hebben we vanuit dit kabinet bijzondere aandacht. Struycken None 0.04
568 In het kader van het Beleidskompas zijn er diverse uitvoeringstoetsen die moeten worden uitgevoerd. Struycken None 0.01
569 In dat kader zal ongetwijfeld ook contact zijn met de organisaties die de uitvoering moeten gaan doen. Struycken None 0.01
571 Tot zover dit onderwerp en tot zover ook het vragenuurtje. voorzitter None 0.03
573 De vergadering wordt van 14.56 uur tot 15.05 uur geschorst. voorzitter None 0.01
576 Ik verzoek iedereen in de zaal en op de publieke tribune voor zover mogelijk te gaan staan. voorzitter None 0.31
577 Het afgelopen weekeinde werd de wijk Mariahoeve in ons eigen Den Haag opgeschrikt door een aantal enorme explosies. voorzitter None 9.18
578 Een portiekflat op de Tarwekamp stortte grotendeels in. voorzitter None 0.01
579 De beelden die we allemaal gezien hebben, zijn verschrikkelijk. voorzitter None 0.05
581 Het is een zwarte dag voor Den Haag, de residentie. voorzitter None 20.41
582 Onze gedachten gaan uit naar de slachtoffers, de gewonden en alle nabestaanden, en naar de buurtbewoners van Mariahoeve, die bij elkaar steun en troost vinden. voorzitter None 43.73
583 Namens de Tweede Kamer wil ik onze grote waardering uitspreken voor het belangrijke werk van de hulpdiensten die snel te plaatsen waren. voorzitter None 14.89
585 Ik wil u verzoeken een moment van stilte in acht te nemen teneinde de slachtoffers te herdenken. voorzitter None 0.01
586 (De aanwezigen nemen enkele ogenblikken stilte in acht.) voorzitter None 0.01
589 Het 70-jarig bestaan van het Statuut voor het Koninkrijk der Nederlanden voorzitter None 7.15
590 Ik wil ook even stilstaan bij 70 jaar Statuut voor het Koninkrijk. voorzitter None 38.04
591 Want op 15 december 1954 ondertekende koningin Juliana samen met vertegenwoordigers van Suriname en de toenmalige Nederlandse Antillen het Statuut voor het Koninkrijk der Nederlanden. voorzitter None 0.01
592 Het Statuut creëerde een nieuwe rechtsorde in ons Koninkrijk gebaseerd op de beginselen van gelijkwaardigheid, onderlinge bijstand en zelfstandigheid. voorzitter None 0.01
593 U heeft tijdens uw installatie als Kamerlid niet alleen trouw gezworen aan de Grondwet, maar ook aan het Statuut. voorzitter None 0.01
595 Dat is een belangrijk moment om vandaag even te markeren. voorzitter None 0.01
596 Ik doe dit op verzoek van onze eigen commissie voor Koninkrijksrelaties. voorzitter None 0.01
597 Ik doe het in aanwezigheid van de gevolmachtigd minister van Curaçao. voorzitter None 0.01
598 Helaas waren de gevolmachtigde ministers van Sint-Maarten en Aruba niet in de gelegenheid om hierbij aanwezig te zijn. voorzitter None 0.01
599 Ik sluit dit moment af met een kort gedicht van de Curaçaose dichter Diana Lebacs. voorzitter None 0.01
601 Groei Blik naar buiten een nieuwe tak ontvouwt zich loot na loot. voorzitter None 99.97
603 Hij wekt wijndruifrood dan tedergroen en talmt, zodat het groen kan rijpen. voorzitter None 88.0
605 Kom, zegt het lieve licht van de zon, zo wordt zij tak zo wordt zij boom is zij tak en stam en boom is zij een. voorzitter None 0.02
610 Ik deel aan de Kamer mee dat de volgende leden zich hebben afgemeld: Yeşilgöz-Zegerius, Van der Wal en Erkens. voorzitter None 0.02
611 Deze mededeling wordt voor kennisgeving aangenomen. voorzitter None 0.01
613 Ik stel voor zo dadelijk ook te stemmen over de aangehouden motie-Van Nispen (36600-VII, nr. voorzitter 36600-VII, nr. 27 0.01
617 Dan geef ik graag het woord aan de heer Van Nispen van de SP voor enkele dienstmededelingen. voorzitter 36600-VII, nr. 27 0.22
620 27 die u net opnoemde, onder agendapunt 15, de stemming over een motie die is ingediend bij de behandeling van de begroting van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. Van Nispen SP 0.01
621 Die zou ik toch graag nog een week willen aanhouden. Van Nispen SP 0.01
624 te weten: (Zie wetgevingsoverleg van 25 november 2024.) de stemming over een aangehouden motie None 33.15
625 Op verzoek van mevrouw Becker stel ik voor haar motie (36600-XV, nr. voorzitter 36600-XV, nr. 20 0.01
628 te weten: (Zie wetgevingsoverleg van 2 december 2024.) de stemming over een aangehouden motie None 7.74
629 Op verzoek van mevrouw Martens-America stel ik voor haar motie (36600-VIII, nr. voorzitter 36600-VIII, nr. 122 0.01
635 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SGP, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
638 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie en de SGP voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
641 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66 en de ChristenUnie voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
644 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
647 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.02
650 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de SGP, het CDA en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
653 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, de SGP, het CDA en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
655 Op verzoek van de heer Ceder stel ik voor zijn motie (32156, nr. voorzitter 32156, nr. 135 0.01
657 Op verzoek van de heer Mohandis stel ik voor zijn moties (32156, nrs. voorzitter 32156, nr. 135 0.01
662 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PVV ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
665 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PvdD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
668 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.02
672 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.02
675 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
678 1167) is ingetrokken, maakt zij geen onderwerp van behandeling meer uit. voorzitter 31288, nr. 1167 0.02
679 Op verzoek van de heer Bamenga stel ik voor zijn motie (31288, nr. voorzitter 31288, nr. 1167 0.01
683 1164) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 31288, nr. 1164 0.01
690 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie en de SGP voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
691 In stemming komt de gewijzigde motie-Ergin (31288, nr. voorzitter None 0.01
695 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC en de ChristenUnie voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
698 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, het CDA en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
699 In stemming komt de motie-Martens-America/Soepboer (31288, nr. voorzitter None 0.01
701 Ik constateer dat de leden van de fracties van GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD en BBB voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.02
704 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
707 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
708 In stemming komt de motie-Soepboer/Omtzigt (31288, nr. voorzitter None 0.01
710 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
712 Op verzoek van mevrouw Postma stel ik voor haar motie (32849, nr. voorzitter 32849, nr. 249 0.01
717 250) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 32849, nr. 250 0.01
722 In stemming komt de gewijzigde motie-Beckerman c.s. voorzitter 32849, nr. 250 0.01
727 Ik constateer dat deze gewijzigde motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.02
731 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, Volt, D66 en de ChristenUnie voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
732 In stemming komt de motie-Rooderkerk/Bamenga (32849, nr. voorzitter None 0.01
734 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, Volt, D66, de ChristenUnie en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
735 In stemming komt de motie-Kröger/Beckerman (32849, nr. voorzitter None 0.01
737 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
739 Op verzoek van mevrouw Welzijn stel ik voor haar motie (32847, nr. voorzitter 32847, nr. 1223 0.01
744 1219) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 32847, nr. 1219 0.01
750 1225) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 32847, nr. 1219 0.01
754 Ik stel vast dat wij nu over deze gewijzigde moties kunnen stemmen. voorzitter 32847, nr. 1219 0.01
758 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie en het CDA voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
764 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie en het CDA voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat de uitslag bij handopsteken niet kan worden vastgesteld. voorzitter None 0.03
771 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie en het CDA voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat de uitslag bij handopsteken niet kan worden vastgesteld. voorzitter None 0.03
773 De heer De Hoop knikt dankbaar ja, dus dat gaan we doen. voorzitter None 0.01
785 Ik constateer dat 69 leden voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en 69 ertegen, zodat de stemmen staken. voorzitter None 0.02
786 Meneer Koops pakt steeds even z'n momentje, valt me op. voorzitter None 0.03
789 Aangezien de vergadering niet voltallig is, gaan we in de volgende vergadering opnieuw stemmen over deze motie-De Hoop. voorzitter None 0.01
792 In stemming komt de motie-Beckerman/De Hoop (32847, nr. voorzitter None 0.01
794 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK en Volt voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
795 In stemming komt de motie-Beckerman/De Hoop (32847, nr. voorzitter None 0.01
797 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie en het CDA voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
801 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, het CDA, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
805 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, het CDA, de VVD, BBB en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
811 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA en JA21 voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
815 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
819 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
820 In stemming komt de motie-Mooiman/Welzijn (32847, nr. voorzitter None 0.01
822 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PvdD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
826 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PvdD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
829 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PvdD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
833 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PvdD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
834 In stemming komt de motie-Peter de Groot/Grinwis (32847, nr. voorzitter None 0.01
836 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PvdD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
838 Op verzoek van mevrouw Kröger stel ik voor haar moties (32813, nrs. voorzitter 32813, nrs. 1427 en 1428 0.01
842 1431) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 32813, nr. 1431 0.01
849 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie en de SGP voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
853 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PvdD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
854 In stemming komt de gewijzigde motie-Kostić/Kröger (32813, nr. voorzitter None 0.01
858 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, het CDA en de VVD voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
859 In stemming komt de motie-Kostić/Kröger (32813, nr. voorzitter None 0.01
861 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB en JA21 voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.02
864 1366) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 28286, nr. 1366 0.01
869 1371) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 28286, nr. 1366 0.01
873 Ik stel vast dat wij nu over deze gewijzigde moties kunnen stemmen. voorzitter 28286, nr. 1366 0.01
876 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
879 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, de ChristenUnie, de SGP, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
880 In stemming komt de motie-Van Campen/Holman (28286, nr. voorzitter None 0.01
882 Ik constateer dat de leden van de fracties van DENK, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.02
883 In stemming komt de motie-Holman/Bromet (28286, nr. voorzitter None 0.01
885 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van FVD ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
886 In stemming komt de gewijzigde motie-Holman/Van Campen (28286, nr. voorzitter None 0.01
890 Ik constateer dat deze gewijzigde motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.02
893 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
896 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.02
899 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, de PvdD, DENK, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
902 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
903 In stemming komt de gewijzigde motie-Graus (28286, nr. voorzitter None 0.01
907 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, het CDA, BBB, FVD en de PVV voor deze gewijzigde motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
914 Op verzoek van mevrouw Chakor stel ik voor haar motie (31490, nr. voorzitter 31490, nr. 351 0.01
919 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66 en het CDA voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen. voorzitter None 0.03
922 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD en BBB voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.02
925 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PVV ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
928 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PVV ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
929 In stemming komt de motie-Sneller/Vermeer (31490, nr. voorzitter None 0.01
931 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, de VVD, BBB, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van het CDA ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
934 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PVV ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
937 1251) is in die zin gewijzigd dat zij thans luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 26643, nr. 1251 0.01
944 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.02
947 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en FVD voor deze motie hebben gestemd en de leden van de fractie van de PVV ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
948 In stemming komt de motie-Michon-Derkzen (26643, nr. voorzitter None 0.01
950 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, de PvdD, DENK, Volt, D66, NSC, de ChristenUnie, de SGP, het CDA, de VVD, BBB, JA21 en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
951 In stemming komt de gewijzigde motie-Michon-Derkzen (26643, nr. voorzitter None 0.01
955 Ik constateer dat deze gewijzigde motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.02
959 Ik constateer dat deze motie met algemene stemmen is aangenomen. voorzitter None 0.02
962 27) is in die zin gewijzigd dat zij thans is ondertekend door de leden Van Nispen, Inge van Dijk en Chakor, en luidt: Zij krijgt nr. voorzitter 36600-VII, nr. 27 0.02
966 Op verzoek van de heer Van Nispen stel ik voor zijn gewijzigde motie (36600-VII, nr. voorzitter 36600-VII, nr. 27 0.01
972 Zo blijven we natuurlijk aan de gang, meneer Van Nispen. voorzitter None 0.01
977 Ik constateer dat de leden van de fracties van de SP, GroenLinks-PvdA, de PvdD, DENK, Volt, D66, de ChristenUnie, JA21, FVD en de PVV voor deze motie hebben gestemd en de leden van de overige fracties ertegen, zodat zij is aangenomen. voorzitter None 0.03
978 Ik schors enkele ogenblikken en dan gaan we over naar de regeling van werkzaamheden. voorzitter None 0.01
979 Een hartelijk woord van dank aan de staatssecretaris, omdat hij bij ons aanwezig wilde blijven. voorzitter None 0.35
983 Op de tafel van de Griffier ligt een lijst van ingekomen stukken. voorzitter None 0.01
984 Op die lijst staan voorstellen voor de behandeling van deze stukken. voorzitter None 0.01
985 Als voor het einde van de vergadering daartegen geen bezwaar is gemaakt, neem ik aan dat daarmee wordt ingestemd. voorzitter None 0.01
988 Ik deel aan de Kamer mee dat de fractie van JA21 bij de stemmingen op donderdag 5 december jongstleden over de motie-Van Nispen c.s. voorzitter EU 0.03
990 130) geacht wenst te worden vóór deze motie te hebben gestemd. voorzitter EU 0.01
991 Op verzoek van de fractie van NSC benoem ik in de tijdelijke commissie Grondrechten en constitutionele toetsing het lid Daniëlle Jansen tot lid in plaats van het lid Palmen. voorzitter EU 0.01
992 Ik deel mee dat de volgende aangehouden moties zijn vervallen: 27923-471 en 31497-483. voorzitter EU 0.02
993 Ik stel voor toe te voegen aan de agenda: Overeenkomstig de voorstellen van de voorzitter wordt besloten. voorzitter EU 0.01
994 Dan gaan we nu verder met de regeling van werkzaamheden. voorzitter None 0.01
995 Als eerste hebben we een verzoek van het lid Timmermans. voorzitter None 0.01
996 Die geef ik het woord en hij spreekt namens de fractie van GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.02
998 De afgelopen maanden hebben we in deze Kamer alle begrotingswetten behandeld. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.01
999 Vorige week zouden we hierover stemmen, maar toen hebben we op verzoek van collega Wilders de stemmingen uitgesteld. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.02
1000 Nu blijkt echter dat hoogstwaarschijnlijk een aantal van deze weten na de debatten hier in de Kamer ingrijpend zullen worden gewijzigd via amendementen. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.07
1002 Als we in dit huis onze wetgevende taak goed willen uitvoeren, kunnen we dat niet doen zonder dat we een fatsoenlijk debat over de inhoud van de wetten hebben kunnen voeren, zeker als deze wetten buiten deze ruimte worden gewijzigd en vervolgens niet zouden worden besproken in deze Kamer. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.03
1004 Even scherp geformuleerd: als de heer Timmermans zegt "als begrotingen worden gewijzigd, dan vind ik dat daarover een debat moet plaatsvinden", dan steun daarvoor. Krul CDA 0.03
1005 Maar als die begrotingen niet worden gewijzigd, om welke reden dan ook, lijkt het me ook niet logisch om nog een extra debat te voeren over niet gewijzigde begrotingen. Krul CDA 0.01
1013 Voor nu geen steun, maar laten we volgende week opnieuw kijken wat er aan de orde is. Martens-America VVD 0.01
1017 Laten we even kijken wat er de rest van de week gebeurt. Van Vroonhoven NSC 0.01
1018 Onze steun laat dus nog heel eventjes op zich wachten, maar ik begrijp het verzoek van de heer Timmermans heel goed. Van Vroonhoven NSC 0.01
1019 "Laten we even kijken wat er de rest van de week gebeurt"? Ouwehand PvdD 0.01
1020 Het punt is nu juist dat de Kamer hierin budgetrecht heeft en dat wij het willen hebben over wat er gebeurt. Ouwehand PvdD 0.04
1021 We worden opgescheept met achterkamertjes, waardoor we niet kunnen zien hoe de begrotingen die we al behandeld hebben eventueel worden gewijzigd. Ouwehand PvdD 0.02
1022 Dus natuurlijk steun hiervoor, en ook deze week, zou ik denken. Ouwehand PvdD 0.01
1023 Geen steun, en voor dat budgetrecht hebben we volgens mij de stemmingen. Vermeer BBB 0.03
1027 Maar ik interpreteer de verklaringen van de vertegenwoordigers van VVD en NSC zo, om even de formulering van het CDA over te nemen, dat er wel een meerderheid zal zijn voor een debat over dit onderwerp indien er echt wijzigingen zijn. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.03
1028 Op dit moment heb ik dus niet voldoende steun, maar ik zal als er een akkoord ligt zo snel mogelijk een regeling van werkzaamheden aanvragen, zodat ik dit verzoek opnieuw aan u kan voorleggen. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.03
1030 We zien in de loop van de week hoe zich dit ontwikkelt. voorzitter None 0.03
1031 Dan is het woord aan de heer Eerdmans, die een verzoek wil doen namens JA21. voorzitter None 0.01
1035 Dat is het verzoek over een debat over de rol van religie in de Nederlandse samenleving. Eerdmans JA21 0.01
1040 Ik wil graag een interpellatiedebat houden met staatssecretaris Coenradie, over haar besluit om vanaf deze week criminelen eerder naar huis te gaan sturen vanwege het capaciteitstekort bij DJI. Eerdmans JA21 0.26
1042 Het kwijtschelden van celstraffen is niet alleen een klap in het gezicht van slachtoffers, maar is vooral funest voor het vertrouwen in onze rechtsstaat. Eerdmans JA21 0.34
1045 De eerste reden is de ernst van de situatie en van het besluit. Eerdmans JA21 0.01
1046 De tweede reden is de korte termijn waarop we dit debat moeten inplannen gelet op de Kameragenda. Eerdmans JA21 0.02
1047 Ik vind dat we dit debat moeten houden vóór het kerstreces, en het liefst deze week nog. Eerdmans JA21 0.01
1048 Steun voor het ingetrokken voorstel en steun voor dit voorstel. Sneller D66 0.01
1052 Toen was het code oranje en nu is het code zwart, maar de maatregelen die de staatssecretaris toen heeft aangekondigd, hingen al boven de markt. Helder BBB 0.02
1053 Als de heer Eerdmans dus dezelfde oplossing heeft, voeren we het debat voor niks. Helder BBB 0.01
1054 Ik heb dus veel liever dat de staatssecretaris nu zo snel mogelijk met plekken komt in plaats van te debatteren. Helder BBB 0.01
1063 Steun voor een debat maar niet voor een interpellatiedebat. Van Nispen SP 0.01
1064 Door al die bezuinigingen hebben we een cellentekort. El Abassi DENK 95.55
1066 U heeft steun voor een interpellatiedebat — daarvoor geldt: 30 leden — maar geen steun om het al deze week in te plannen. voorzitter None 0.02
1067 Het wordt dus toegevoegd aan de lijst en we kijken even wanneer het ingepland wordt. voorzitter None 0.01
1070 Dan heb ik twee verzoeken omdat de termijnen zijn verlopen. Eerdmans JA21 0.01
1071 Ten eerste is dat het debat over het mishandelde pleegmeisje in Vlaardingen. Eerdmans JA21 0.01
1074 Er lopen drie onderzoeken van de inspectie, dus wel steun, maar we moeten eerst die rapporten hebben. Helder BBB 0.02
1075 Ik zeg het maar zo: als die rapporten er zijn, steun! Helder BBB 0.01
1076 Dan kan het wel ingepland worden, want dit is een serieuze zaak. Helder BBB 0.01
1078 Ik wil het altijd wel hebben over pleegzorg en rechtsbescherming, omdat ik vind dat de Kamer ook goed naar zichzelf moet kijken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1079 Ik zei het de vorige keer ook al: ik hoop dat we dan ook echt de rapporten en de brieven van de inspecties meenemen, die ons al vijf jaar hiervoor waarschuwen en zeggen dat we kinderen die bescherming nodig hebben, in de steek laten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1080 Steun, maar wel pas na het ontvangen van de rapporten. Six Dijkstra NSC 0.38
1082 Mede namens het CDA steun op het moment dat de relevante rapporten binnen zijn. Diederik van Dijk SGP 0.01
1089 Steun, maar pas nadat we het rapport hebben ontvangen. Smitskam PVV 1.58
1090 Dit wordt volgens mij Kamerbreed gesteund, als ik het zo even zie. voorzitter None 0.01
1091 We gaan het inplannen, maar wel pas nadat die rapporten er zijn. voorzitter None 0.02
1096 Die zal nog langer duren dan de verwachte inspectierapporten komen. Eerdmans JA21 13.69
1097 In ieder geval moeten we uiteraard de inspectierapporten hebben voordat we het debat kunnen voeren. Eerdmans JA21 0.01
1098 Mijn laatste verzoek is een debat met de minister van Onderwijs over de veiligheid op Nederlandse universiteiten. Eerdmans JA21 0.02
1100 Ik zou dat in ieder geval graag opnieuw inplannen, zonder haast. Eerdmans JA21 0.01
1102 Dit debat hebben we volgens mij al twee keer opnieuw op de planning gekregen afgelopen jaar. Martens-America VVD 0.01
1103 Twee weken geleden hebben we het verzoek ingediend om dit voor de feestdagen in te plannen en dat werd ook aangenomen. Martens-America VVD 0.01
1104 Dat is niet gelukt, dus ik hoop dat dit debat binnenkort op de planning komt. Martens-America VVD 0.02
1105 Zoals mevrouw Martens zegt, is dit al een aantal keren aangevraagd, dus heel veel steun voor dit verzoek. Van Zanten BBB 0.02
1109 Dit is al een meerderheid, dus we gaan het weer opnieuw op de lijst zetten en inplannen. voorzitter None 0.01
1115 Zojuist heeft NRC namelijk een artikel gepubliceerd waarin er nieuwe ontdekkingen staan over de toenemende invloed van ... Dassen Volt 0.02
1116 Ja, maar meneer Dassen, ik ga u het woord ontnemen. voorzitter None 14.1
1117 Dit is niet aangemeld bij de regeling van werkzaamheden. voorzitter None 0.02
1118 Dat weet ik, voorzitter, dus ik heb er net een mail uitgedaan met een vriendelijk verzoek hierover aan de collega's. Dassen Volt 0.01
1119 Ik vond het wel zo netjes om het even te noemen, zodat ze daarop kunnen reageren en zodat het eventueel toegevoegd kan worden aan de regeling. Dassen Volt 0.01
1120 Het lijkt me nogal belangrijk dat we daar snel een spoeddebat over gaan voeren. Dassen Volt 0.01
1123 U heeft van de heer Timmermans gehoord dat er deze week mogelijk een extra regeling van werkzaamheden komt, mocht er een deal zijn. voorzitter None 0.03
1124 Dan kunt u het bij die regeling van werkzaamheden aankaarten. voorzitter None 0.02
1126 Ja, dit is een vooraankondiging voor een tweeminutendebat naar aanleiding van het commissiedebat Midden-Oosten en naar aanleiding van het commissiedebat Raad Buitenlandse Zaken. Piri GroenLinks-PvdA 0.01
1129 Dan geef ik het woord aan de heer El Abassi, namens DENK. voorzitter None 0.01
1133 Wekelijks worden we geconfronteerd met schokkende berichten: Donny M. misbruikt en vermoordt de 9-jarige Gino, een leraar in Helmond wordt verdacht van het misbruik van twintig basisschoolleerlingen. El Abassi DENK 87.55
1134 Een team van zes personen krijgt dagelijks de meest walgelijke dingen te zien en ondertussen neemt kinderpornografie toe en is er nergens zo veel kinderporno gemeld als in Nederland. El Abassi DENK 99.98
1136 Die stuurt de politie op pad om hen te waarschuwen. El Abassi DENK 0.01
1138 We moeten onze kinderen beschermen tegen deze ranzige praktijken. El Abassi DENK 0.01
1141 Dat debat wil ik dan ook aanvragen met de minister van Justitie en Veiligheid. El Abassi DENK 0.13
1142 Over dit bericht is een lange serie schriftelijke vragen gesteld. Diederik van Dijk SGP 0.01
1143 Als de antwoorden binnen zijn, dan graag een debat daarover. Diederik van Dijk SGP 0.01
1145 We hebben het in deze Kamer al vaak gehad over Offlimits en het belangrijke werk dat zij doen. Six Dijkstra NSC 0.02
1146 Ik zie niet echt de meerwaarde van nog een apart debat hierover, dus nu geen steun. Six Dijkstra NSC 0.01
1150 Dit kan wat mij betreft in een commissiedebat, waarin we ook geregeld spreken over dit soort vreselijke zaken. Michon-Derkzen VVD 0.01
1154 We kunnen hier namelijk beter geen rechercheurs gaan labelen. Helder BBB 0.01
1156 Ik denk inderdaad dat we dit sneller in een commissiedebat kunnen bespreken. Van Nispen SP 0.01
1157 Ik wijs er ook op dat we aanstaande donderdag kunnen stemmen voor meer budget voor deze belangrijke organisatie, als we tenminste ooit nog gaan stemmen. Van Nispen SP 0.02
1158 Ik sluit me daarbij aan, maar ook steun voor dit debat. Koekkoek Volt 0.01
1159 U heeft geen meerderheid voor dit debat, meneer El Abassi. voorzitter None 0.04
1161 Daar had ik wel op gehoopt voor dit onderwerp, maar dan wil ik wel een dertigledendebat. El Abassi DENK 0.07
1165 Hij heeft een ander verzoek namens de fractie van DENK. voorzitter None 0.02
1168 Amnesty International heeft als eerste grote mensenrechtenorganisatie gesteld dat wat Israël doet in de Gazastrook, genocide is. Van Baarle DENK 99.98
1169 In een lijvig rapport van honderden pagina's hebben zij het bewijs daarvoor aangeleverd. Van Baarle DENK 0.01
1171 Wij als Nederlandse politiek zijn bij machte om ons uit te spreken over wat Israël doet en om te benoemen wat het is. Van Baarle DENK 0.01
1172 Daarom vraag ik een reactie van de minister van Buitenlandse Zaken op dit rapport van Amnesty International. Van Baarle DENK 0.01
1173 En ik wil zo snel mogelijk in debat met de minister van Buitenlandse Zaken over de conclusie dat wat Israël doet, genocide is. Van Baarle DENK 0.02
1177 We hoeven geen steun te geven voor het verzoek, maar het is natuurlijk een gerechtvaardigd verzoek om daar een reactie op te vragen. Omtzigt NSC 0.01
1178 Op donderdag debatteert deze Kamer vrij lang over het Midden-Oosten. Omtzigt NSC 0.01
1179 Ik denk dat we het onderwerp daarbij kunnen betrekken. Omtzigt NSC 0.01
1182 Dit kan donderdag in het commissiedebat Midden-Oosten. Vermeer BBB 0.01
1185 Wij sluiten ons aan bij de woorden van de heer Van der Burg, mede namens de ChristenUnie en de SGP. Krul CDA 0.01
1188 Zoals de heer Van Baarle weet, geef ik hem altijd steun bij dit soort verzoeken. Piri GroenLinks-PvdA 0.01
1189 Alleen, we hebben nu inderdaad een commissiedebat staan; dat is de snelste manier. Piri GroenLinks-PvdA 0.03
1190 Mijn fractie is dus ook van plan om dit rapport daarin te bespreken. Piri GroenLinks-PvdA 21.04
1191 Maar misschien is het informatieverzoek van de heer Van Baarle heel goed om een brief en een reactie te krijgen van het kabinet. Piri GroenLinks-PvdA 0.07
1192 Dan kunnen we dat namelijk ook meenemen in het debat. Piri GroenLinks-PvdA 0.01
1193 Zoals de heer Van Baarle weet, steunt onze fractie Israël en niet het verzoek. Markuszower PVV 0.02
1194 Er is geen meerderheid voor uw verzoek, maar het verzoek om een reactie van het kabinet zal ik uiteraard doorgeleiden naar het kabinet. voorzitter None 0.03
1196 Zou ik dan voor de volledigheid, aangezien mijn verzoek geen steun heeft gekregen, het kabinet mogen verzoeken om zo mogelijk — het zou zeer wenselijk zijn — voor het commissiedebat met een kabinetsreactie te komen? Van Baarle DENK 0.03
1197 Dit deel van de Handelingen geleiden we door naar het kabinet. voorzitter None 0.01
1201 We hebben gezien dat Geert Wilders, de fractievoorzitter van de grootste politieke partij in dit parlement, op bezoek is gegaan in Israël en gebieden heeft bezet, Palestijnse gebieden die illegaal bezet worden door Israël. Van Baarle DENK 3.09
1202 De heer Wilders heeft de handen geschud van moordenaars zoals Netanyahu, waartegen een internationaal arrestatiebevel is uitgevaardigd. Van Baarle DENK 0.04
1203 Meneer Van Baarle, wilt u uw verzoek doen en niet een debatinbreng? voorzitter None 0.01
1205 Dit is dusdanig een schoffering van het internationaal recht dat ik vind dat we dit niet over onze kant mogen laten gaan. Van Baarle DENK 0.01
1206 Wat had er gebeurd als iemand in dit parlement leuk op de thee was gegaan bij Vladimir Poetin? Van Baarle DENK 0.02
1209 Ik vind dat we hier zo snel mogelijk over moeten debatteren met de minister-president. Van Baarle DENK 0.01
1210 Ik wist niet dat de heer Wilders zelf ook gebieden heeft bezet, maar in ieder geval geen steun, mede namens de SGP. Krul CDA 0.2
1212 De Kamer becommentarieert het kabinet en niet andere Kamerleden. Van der Burg VVD 0.02
1217 We voeren een Kamerdebat over het regeringsbeleid en niet over andere Kamerleden, dus geen steun voor dit verzoek. Omtzigt NSC 0.04
1218 Ik denk dat de coalitie wel een gesprek moet hebben over de rechtsstaatverklaring, die ze hebben ondertekend. Piri GroenLinks-PvdA 0.26
1219 Maar voor mij is dit in ieder geval ook weer een onderwerp waarover ik graag aanstaande donderdag mijn vragen stel aan de coalitiepartijen. Piri GroenLinks-PvdA 0.02
1225 Dan gaan we door met een vooraankondiging van mevrouw Kamminga. voorzitter None 0.01
1227 Ik doe een vooraankondiging als ondervoorzitter van de commissie voor Buitenlandse Zaken. Kamminga VVD 0.01
1228 Het betreft een vooraankondiging voor een plenaire afronding van het commissiedebat op 18 december aanstaande inzake de artikel 100-procedure voor de verlenging van de Nederlandse bijdrage aan de NAVO-missie in Irak, uiteraard inclusief stemmingen. Kamminga VVD 0.01
1229 Ik doe dat nu al, omdat ik weet dat volgende week heel vol zit. Kamminga VVD 0.78
1234 Mevrouw Ouwehand doet een verzoek namens de Partij voor de Dieren, al overlegt ze nog even. voorzitter None 0.02
1237 De Tweede Kamer zegt al vijf jaar: wij willen geen EU-Mercosur-akkoord. Ouwehand PvdD 0.05
1238 Al die tijd leunde het kabinet achterover en nu ligt dat akkoord er toch. Ouwehand PvdD 0.01
1239 De grenzen gaan open voor meer Braziliaanse plofkippen en Argentijnse kiloknallers. Ouwehand PvdD 1.04
1240 De natuur, de dieren en de Nederlandse boeren betalen de prijs. Ouwehand PvdD 0.02
1242 Daarom willen we deze week nog een debat met de minister-president. Ouwehand PvdD 30.51
1243 Het kabinet moet namelijk nĂş in actie komen om ervoor te zorgen dat dat verdrag alsnog van tafel gaat. Ouwehand PvdD 0.01
1245 Ik steun het verzoek om een debat over Mercosur — ik sta namelijk helemaal achter de woorden van mevrouw Ouwehand in dezen — maar dan wel met de minister voor Buitenlandse Handel. Van der Plas BBB 0.02
1246 Ik zou willen voorstellen om het deel over Mercosur volgende week te bespreken met de minister-president in het debat over de Europese top. Van der Plas BBB 0.01
1248 Ook als NSC zouden we dit graag betrekken bij het debat over de Europese top, dat volgende week plaatsvindt. Omtzigt NSC 0.02
1249 Mocht er iemand bij uitgenodigd moeten worden of mocht er iemand anders komen, dan is dat prima. Omtzigt NSC 0.01
1250 Mocht dat leiden tot een extra minuut spreektijd, dan is dat ook prima. Omtzigt NSC 0.01
1251 Ik zou graag duidelijkheid van het kabinet willen of het dit als een gemengd verdrag gaat zien dan wel als een EU-only-verdrag. Omtzigt NSC 0.01
1252 Dat maakt op dit moment nog wel uit voor de ratificatieprocedure. Omtzigt NSC 0.02
1253 Precies, daar heeft de Kamer al uitspraak over gedaan, zeg ik in de richting van het kabinet. Ouwehand PvdD 0.03
1259 Die is al toegezegd en aangevraagd in een procedurevergadering BHO. Kamminga VVD 0.02
1261 Inderdaad is er ook dinsdag een gelegenheid om het aan de minister-president te vragen bij het debat over de EU-top. Kamminga VVD 0.02
1266 We willen ook het verzoek doen om de verdragstekst op te sturen zodra die bekend is. Ram PVV 0.01
1272 Wij willen eerst een brief om te kijken of het nodig is om een debat te voeren. Ceder ChristenUnie 0.01
1273 Afhankelijk van die brief weten wij of we een debat willen. Ceder ChristenUnie 1.88
1279 Dus voor nu geen steun, maar het is wel belangrijk dat het geagendeerd is. Koekkoek Volt 0.04
1281 Er zijn wel diverse verzoeken gedaan om een brief met de verdragstekst en een toelichting op de procedure die gevolgd gaat worden. voorzitter None 0.01
1283 Ik zou willen zeggen dat er spoed is bij die informatieverzoeken, dus uiterlijk begin januari. Ouwehand PvdD 0.01
1284 Ik heb volgens mij wel genoeg steun voor een dertigledendebat. Ouwehand PvdD 0.01
1285 Afhankelijk van de vraag of het kabinet de uitspraken van de Kamer op een goede manier gaat uitvoeren, zullen we dat debat wel of niet moeten inplannen als het zover is. Ouwehand PvdD 0.01
1290 De informatie die beschikbaar kan zijn voor het debat van volgende week, zou ik voor volgende week willen hebben. Omtzigt NSC 0.01
1291 Voor sommige informatie, zoals een geconsolideerde verdragstekst, zal dat ingewikkeld zijn, maar misschien kan het kabinet kijken welke vragen voor aanstaande dinsdag, voor het debat over de Europese top, beantwoord kunnen worden. Omtzigt NSC 0.03
1292 Voor de orde: u heeft over de brief niet gezegd dat daarin ook de appreciatie moet staan. Ceder ChristenUnie 0.07
1293 Het is voor ons belangrijk dat die bekend is, omdat dat voor ons een voorwaarde is om te weten of het debat doorgang moet vinden. Ceder ChristenUnie 0.01
1294 Ja, maar we geleiden het hele stenogram door, dus dit element komt er ook in: wat beschikbaar kan zijn voor het debat over de Europese top graag volgende week en andere stukken op een nader te bepalen moment. voorzitter None 0.02
1295 Dan zien we dan wel of een dertigledendebat nodig is, afhankelijk van het uiteindelijke oordeel en optreden van het kabinet. voorzitter None 0.02
1297 Ik geef de Kamer nog mee: hoe langer je wacht, hoe groter de kans dat je erin gerommeld wordt. Ouwehand PvdD 0.02
1298 Mevrouw Podt krijgt het woord namens D66 voor twee verzoeken. voorzitter None 0.01
1300 Zal ik het maar gewoon even achter de interruptiemicrofoon doen, voorzitter? Podt D66 0.01
1303 Allereerst een vooraankondiging van het tweeminutendebat JBZ-Raad over asiel en migratie. Podt D66 0.01
1305 Het tweeminutendebat daarover wil ik graag deze week nog ingepland zien, zodat de minister daar haar voordeel mee kan doen. Podt D66 0.01
1307 De tweede vooraankondiging is voor volgende week, voor een tweeminutendebat over tbs. Podt D66 0.01
1309 Daarna, maar nog voor het kerstreces, wil ik daarover nog een tweeminutendebat. Podt D66 1.14
1313 Ik zie de heer Paternotte niet, maar mevrouw Podt wel. voorzitter None 0.02
1314 Namens de heer Paternotte doe ik een vooraankondiging van het tweeminutendebat Raad Algemene Zaken, ook deze week in te plannen, inclusief stemmingen. Podt D66 0.01
1316 Dan is het woord aan mevrouw Dobbe, voor een debatverzoek namens de SP. voorzitter None 0.01
1318 In Sudan vindt op dit moment een enorme humanitaire ramp plaats. Dobbe SP 0.09
1319 Miljoenen mensen hebben honger, een groot deel daarvan acute honger. Dobbe SP 99.99
1323 We hebben het er vaak over gehad, maar altijd zijdelings als één onderwerp in een debat waarin dan vijf andere onderwerpen langskomen. Dobbe SP 0.01
1324 Mijn verzoek is om nu echt een goed plenair debat hierover te voeren met de minister van Buitenlandse Zaken en de minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp. Dobbe SP 0.26
1326 Het is heel terecht dat mevrouw Dobbe hier op deze manier aandacht voor vraagt. Van Baarle DENK 0.01
1328 Geen steun, maar we zouden wel graag van het kabinet een brief ontvangen over hoe zij tegen de situatie daar aankijken. Vermeer BBB 0.5
1330 Ik wil wel even opmerken dat er al een dertigledendebat hierover staat. Bamenga D66 0.02
1334 Geen steun voor het debat, wel voor het verzoek van de heer Vermeer om een brief. Olger van Dijk NSC 0.2
1336 We kunnen het bespreken bij Buitenlandse Zaken en het kan ook aan de orde komen in een commissiedebat BHOS. Van der Burg VVD 0.04
1338 Het is een van de gruwelijkste oorlogen die nu gaande is. Piri GroenLinks-PvdA 8.0
1339 We hebben nu eindelijk, na een jaar, een commissiedebat Midden-Oosten. Piri GroenLinks-PvdA 0.01
1340 Dankzij de coalitie hebben we nu ook eindelijk een meerderheid voor een debat over Syrië binnenkort, dus ook hiervoor steun. Piri GroenLinks-PvdA 0.03
1342 Er is kennelijk al een dertigledendebat over dit onderwerp aangemeld. voorzitter None 0.02
1344 Ik geleid wel een deel van de Handelingen door, omdat de heer Vermeer nog een informatieverzoek heeft gedaan over de stand van zaken. voorzitter None 0.02
1350 Ik sta hier ondertussen elke week om te vragen of het al ingeplande dertigledendebat over de wolf kan worden omgezet in een plenair debat. Van der Plas BBB 0.01
1351 Dat doe ik deze week weer, zeker gezien het feit dat de staatssecretaris heeft aangekondigd om de landelijke uitvoeringsagenda over de wolf nog voor het einde van het jaar naar de Kamer te sturen. Van der Plas BBB 0.03
1352 Ik wil dus alvast weer vragen of dit dertigledendebat kan worden omgezet in een plenair debat, te plannen direct na het uitkomen van de landelijke uitvoeringsagenda. Van der Plas BBB 0.52
1356 Afgelopen donderdag hebben we de staatssecretaris een halfuur gehoord in antwoord op Kamervragen over de wolf, dus weer geen steun van GroenLinks-PvdA. Bromet GroenLinks-PvdA 0.04
1358 Mevrouw Van der Plas staat er iedere week, maar de urgentie wordt alleen maar groter, dus wederom van harte steun voor dit verzoek. Van Campen VVD 0.01
1364 Mevrouw Van der Plas is de auteur van de legendarische tweet "bel elkaar ff". Krul CDA 0.03
1365 Ik sta hier elke week steun te verlenen en elke week blijft de PVV zitten. Krul CDA 0.39
1366 Ik zou dus zeggen: bel elkaar ff, PVV, en kom naar de interruptiemicrofoon, want dan hoeft mevrouw Van der Plas dit verzoek volgende week niet te doen. Krul CDA 0.01
1371 Ik heb er alle vertrouwen in dat er een moment komt dat de PVV dit ook gaat steunen. Van der Plas BBB 0.01
1374 Dan geef ik het woord aan mevrouw Westerveld namens GroenLinks-PvdA. voorzitter None 0.01
1377 Ik zou graag vanavond een minuut extra spreektijd willen hebben. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1378 Dat heeft enerzijds te maken met hoe vol de agenda is en dat ik ook wel keuzestress had over de onderwerpen die ik graag wil aankaarten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
1379 Het is ook omdat het debat wordt vertolkt en het me fijn lijkt — dat is ook een plicht voor mezelf — om iets rustiger te kunnen praten, zodat ook mensen die ons via de tolk volgen ons goed kunnen verstaan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
1391 Volgens mij is een meerderheid ervoor, dus dat ga ik doen. voorzitter None 10.85
1392 Ik zeg erbij dat dit wel iets impact kan hebben op het aantal interrupties, want we moeten er wel naar streven om op tijd klaar te zijn met het debat. voorzitter None 0.03
1393 Maar iedere fractie krijgt zo dadelijk vijf minuten spreektijd. voorzitter None 0.01
1397 Gisteren mocht ik samen met mevrouw Beckerman van de SP aanwezig zijn bij een bijeenkomst van Balans. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1398 Balans heeft een schatting gemaakt van het aantal kinderen dat vorig schooljaar tijdelijk of langer is uitgevallen of helemaal niet meer naar school gaat. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
1400 Tegelijkertijd zou het niet moeten gaan over de cijfers. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1401 Ieder kind dat uitvalt is er natuurlijk één te veel. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1402 Ik hoop dat we daar binnenkort weer een debat over kunnen hebben met de staatssecretaris van OCW, want dat is al best lang geleden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
1404 Laten we na het kerstreces een commissiedebat Passend onderwijs inplannen. Kisteman VVD 0.01
1406 Dit gaat natuurlijk veel verder dan passend onderwijs. Rooderkerk D66 0.01
1408 Die vormen een heel andere groep, dus het lijkt me heel goed om hier een apart debat over te voeren. Rooderkerk D66 0.02
1412 We hebben hier dit jaar een rondetafelgesprek over gehad, mede op ons beider verzoek. Ceder ChristenUnie 0.01
1415 Het is een heel belangrijk onderwerp, dat we bij de volgende debatten kunnen bespreken, dus geen steun voor dit specifieke debat. Soepboer NSC 1.26
1420 Dan ga ik bij de volgende procedurevergadering met de commissie in overleg over hoe we dit zo snel mogelijk in een commissiedebat kunnen inplannen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1422 Dan geef ik het woord aan de heer Thijssen, die ook spreekt namens de fractie GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.02
1426 Gelukkig heeft deze Kamer daarom in een motie gezegd dat een betere gezondheid een harde voorwaarde moet zijn voor de onderhandelingen die nu lopen met Tata Steel. Thijssen GroenLinks-PvdA 0.02
1427 Maar we hebben gezien dat die onderhandelingen stroef verlopen en dat er een hoop gebeurt in de staalindustrie. Thijssen GroenLinks-PvdA 0.04
1428 Het reeds aangemelde en goedgekeurde plenaire debat over die onderhandelingen met Tata wil ik dus graag zo snel mogelijk inplannen. Thijssen GroenLinks-PvdA 14.67
1429 Dus graag uw steun voor het zo snel mogelijk inplannen van dit belangrijke debat. Thijssen GroenLinks-PvdA 0.01
1430 Bedoelt u daarmee nog voor het kerstreces of zo snel mogelijk daarna? voorzitter None 0.01
1431 Als u dat voor elkaar krijgt, voorzitter, dan zou ik dat geweldig vinden, maar de eerste week na het kerstreces mag ook. Thijssen GroenLinks-PvdA 0.01
1435 Het is heel belangrijk dat daar een debat over komt. Teunissen PvdD 0.01
1442 De regeling wordt echt een zooitje als we hier ook nog eens debatten die we reeds hebben goedgekeurd, gaan aanmelden voor snellere behandeling. Krul CDA 0.02
1452 Het meerderheidsdebat blijft op de lijst en wordt ingepland. voorzitter None 0.01
1453 Het zal zeker in het nieuwe jaar zijn; dat kan ik u beloven. voorzitter None 0.01
1455 Het lid Joseph gaat nu namens Nieuw Sociaal Contract een verzoek doen. voorzitter None 0.01
1457 De transitie naar het nieuwe pensioenstelsel is begonnen, maar we zien eigenlijk nu al dat het niet goed loopt. Joseph NSC 0.02
1458 Pensioenfondsen die volledig mogen indexeren in de aanloop naar de transitie, doen dat niet. Joseph NSC 0.26
1459 We zien aan de toekomstplannen dat de nieuwe uitkeringen ook niet koopkrachtiger zullen worden. Joseph NSC 0.02
1460 We zien dat van de 25 fondsen die 1 januari 2025 wilden invaren, er maar 3 daadwerkelijk overgaan en dat bij die fondsen de IT-systemen nog niet eens af zijn en de communicatie heel laat was, zodat gepensioneerden zich niet konden voorbereiden. Joseph NSC 0.24
1464 Daarom vraag ik graag een pensioendebat aan voor begin komend jaar. Joseph NSC 0.01
1475 Morgen kunnen we moties indienen bij het debat over pensioenen, dus dat lijkt me een goed moment. Stultiens GroenLinks-PvdA 0.43
1488 Vorige week nam de Kamer met een ruime meerderheid een motie van collega Becker aan om Nederlanders met een migratieachtergrond te onderzoeken op hun normen en waarden. Ergin DENK 0.02
1489 Deze motie doet gigantisch veel pijn bij honderdduizenden Nederlanders. Ergin DENK 0.03
1490 Door deze motie voelen mensen zich bedreigd, vragen mensen zich af of zij nog wel welkom zijn en voelen mensen zich gewantrouwd en weggezet als probleem. Ergin DENK 18.18
1492 Inmiddels hebben 70.000 Nederlanders een oproep gedaan om deze motie van tafel te krijgen. Ergin DENK 0.01
1493 Mensen zien hoe politieke partijen spijt hebben van hun steun aan deze motie. Ergin DENK 0.01
1495 Voorzitter, ik kom tot mijn verzoek en tot afronding. Ergin DENK 0.01
1497 Daarom moeten politieke partijen kappen met zondebokpolitiek … Ergin DENK 0.01
1499 ... en moeten we de doodenge en gevaarlijke agenda van de VVD niet toestaan. Ergin DENK 0.01
1501 Daarom vraag ik een debat aan met de staatssecretaris van SZW over de motie en de plannen van het kabinet, voorafgaand aan de beantwoording van de vragen die ik inmiddels heb gesteld. Ergin DENK 0.01
1503 Ik steun dat verzoek, maar ik zou daar iets aan toe willen voegen. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.01
1504 Er zijn door drie verschillende leden van het kabinet uitspraken gedaan over deze motie, namelijk door staatssecretaris Nobel, staatssecretaris Struycken en de premier, bij zijn persconferentie. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.02
1505 Ik zou dus graag zien dat we morgen voor 12.00 uur een brief krijgen van het kabinet over wat het kabinetsstandpunt is ten aanzien van die motie. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.02
1506 Het lijkt mij ook verstandig dat de Kamer verzoekt dat staatssecretaris Struycken zich aansluit bij dat debat, dus dat beide staatssecretarissen deelnemen aan dat debat. Timmermans GroenLinks-PvdA 0.02
1508 Wij willen heel graag een fatsoenlijk debat voeren over integratie, zodat we kunnen bespreken waar de dingen goed gaan en waar de dingen niet goed gaan. Becker VVD 0.01
1509 Maar de valse beweringen van DENK en het giftige frame dat nu is neergezet, zijn wat de VVD betreft geen basis voor een debat. Becker VVD 0.02
1511 Dat brengt ook niet het oplossen van problemen dichterbij. Becker VVD 0.01
1516 Verschillende politieke partijen hebben hun verklaring daarover gegeven. Bontenbal CDA 0.02
1517 Ik denk dat een debat het gesprek inderdaad niet verder brengt. Bontenbal CDA 0.01
1518 Ik kan me wel voorstellen dat er een brief komt over de uitspraken van de bewindspersoon, want het gaat wel over eenheid van kabinetsbeleid. Bontenbal CDA 0.02
1519 Ik zou dus wel zeggen dat die brief … Ik bedoel dat daar wel duidelijkheid over moet komen. Bontenbal CDA 0.01
1522 Soms komen er in je eerste jaar als fractievoorzitter van die onderwerpen voorbij waarbij je denkt: ja, laten we hier een debat over gaan voeren. Dijk SP 23.47
1528 De SGP pleegt voor de stemmingen heel goed na te denken over moties. Diederik van Dijk SGP 0.02
1531 Volgens mij is de behoefte dat er eenheid van kabinetsbeleid is. Ceder ChristenUnie 0.01
1533 Als er een andere aanleiding is, wil ik daarover graag een brief. Ceder ChristenUnie 0.01
1535 Maar als blijkt dat de appreciatie overeenkomt met wat het kabinet gaat doen, is er volgens mij een antwoord op de uitleg die nu gevraagd wordt. Ceder ChristenUnie 0.01
1538 Dit deel van de regeling van werkzaamheden sturen we door naar het kabinet. voorzitter None 0.01
1539 De brief is gevraagd, maar er is geen meerderheid voor een debat. voorzitter None 0.03
1544 Dan komt het wel op de lijst van dertigledendebatten. voorzitter None 0.01
1545 Dan mevrouw Kröger van GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.01
1548 Ja, een vooraankondiging voor het tweeminutendebat Energieraad, met stemmingen, deze week nog. Kröger GroenLinks-PvdA 0.01
1550 Tot slot de heer Van Waveren namens Nieuw Sociaal Contract. voorzitter None 0.01
1553 Morgen staat er een tweeminutendebat over klokkenluiders op de agenda. Van Waveren NSC 0.01
1554 Dat is een ontzettend belangrijk onderwerp, dat zorgvuldige voorbereiding verdient. Van Waveren NSC 0.01
1555 Door de wisseling in onze fractie willen we daar graag iets meer tijd voor. Van Waveren NSC 0.01
1562 Dan zijn we klaar met de regeling van werkzaamheden. voorzitter None 0.01
1565 Nee, sorry, we gaan niet door met een wetsbehandeling. voorzitter None 24.68
1566 We gaan zo door met het debat over het VN-verdrag inzake de rechten van personen met een handicap. voorzitter None 0.04
1569 VN-verdrag inzake de rechten van personen met een handicap voorzitter None 99.98
1575 Aan de orde is de behandeling van het debat over het VN-verdrag inzake de rechten van personen met een handicap. voorzitter None 0.01
1576 Ik heet van harte welkom de staatssecretaris Volksgezondheid, Welzijn en Sport en de staatssecretaris Sociale Zaken en Werkgelegenheid. voorzitter None 0.01
1577 Ik heet eveneens van harte welkom de leden, maar zeker ook de mensen op de publieke tribune en de mensen die elders in de zaal, of via een digitale route, meekijken en -luisteren. voorzitter None 45.77
1578 Ik wil de mensen thuis ook nog even laten weten dat het debat dus via de website van de Kamer en via Debat Direct met een aparte livestream met een tolk Nederlandse Gebarentaal te volgen is. voorzitter None 0.03
1579 De bezoekers op de tribune en in de Statenpassage kunnen via de link op de website van de Tweede Kamer gebruikmaken van de schrijftolken die dit debat ondersteunen. voorzitter None 0.02
1580 We hebben net bij de regeling besloten om de spreektijd iets uit te breiden naar vijf minuten. voorzitter None 0.01
1581 Dan kunnen de leden in een iets rustiger tempo spreken, zodat het allemaal goed te volgen is. voorzitter None 0.05
1582 Ik geef zo dadelijk als eerste het woord aan mevrouw Westerveld. voorzitter None 0.01
1583 Ik zeg nog wel even dat ik vooraf geen limiet ga stellen aan het aantal interrupties, gelet op de aard en de gevoeligheid van het onderwerp. voorzitter None 0.02
1585 We willen het debat wel op een fatsoenlijk tijdstip vanavond kunnen beëindigen. voorzitter None 0.01
1586 Als het dus te gortig wordt, ook in het onderlinge debat, zal ik op een gegeven moment wel ingrijpen. voorzitter None 0.01
1588 Zij spreekt namens de fractie van GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.02
1590 Ik wil allereerst alle mensen die bij ons aanwezig zijn, bedanken voor het feit dat ze hier zijn. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1591 Het is fijn om weer zo veel betrokken mensen te zien en om zo veel bekende gezichten te zien. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1592 Maar ik weet ook dat een heel aantal mensen niet in deze zaal is. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1593 Die kijken thuis mee via de livestream, omdat het plannen van de reis bijvoorbeeld heel veel werk is; dat betekent vaak dagenlange stress en planning. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
1594 Ook passen een aantal mensen natuurlijk niet in deze zaal. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1595 Van tevoren stond dat op de website, maar toch doet dat ook pijn. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1597 Kan hij vertellen wat er wordt gedaan aan de toegankelijkheid van het nieuwe Kamergebouw, als we straks in dat gebouw zitten? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1599 Er ligt een keihard oordeel van de VN-commissie over de naleving van het VN-verdrag handicap in Nederland. Westerveld GroenLinks-PvdA 92.35
1600 Ik vond dat er weinig reflectie zat in de kabinetsreactie. Westerveld GroenLinks-PvdA 13.46
1601 De staatssecretaris zag het rapport eigenlijk als een steun in de rug, terwijl ik zou zeggen dat het geen steun in de rug is, maar een keiharde tik op de vingers. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1603 Hoe staat het met het doel om in 2040 echt toegankelijk te zijn? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1604 Als we dat echt willen, moet het hele kabinet, dus niet alleen de staatssecretarissen die hier zitten, keihard aan de slag. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1605 Het tempo moet omhoog en er moet ook financiering komen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1607 Ik heb twee jaar geleden een eigen eerste aanzet gedaan met een initiatiefnota die "Ons land is beperkt" heet, met daarin 71 voorstellen, geschreven met heel veel mensen die hier vandaag ook zijn, maar we hebben daar nog steeds geen kabinetsreactie op. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1608 Dit was al twee jaar geleden en die reactie zou dit najaar komen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1609 In de brief van gisteren las ik dat er vooruit wordt gewezen en dat de staatssecretaris het wel meeneemt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
1610 Maar ik wil graag een aparte reactie, want dit laat precies zien waarom ik vind dat er nul prioriteit is. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1612 Op papier heeft iedereen gelijke rechten, maar in de praktijk maakt het wel degelijk uit wie je bent. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.38
1613 In de praktijk zijn veel mensen minder gelijk dan andere mensen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1615 Zo heeft iedereen wel een vorm van woonbescherming. Westerveld GroenLinks-PvdA 9.08
1616 Je kan niet zomaar uit je huis gezet worden, behalve als je een beperking hebt en woont op een plek waar je ook zorg krijgt. Westerveld GroenLinks-PvdA 21.05
1617 Dan ben je extreem afhankelijk van die organisatie. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1618 Als die organisatie dan bijvoorbeeld besluit om het vastgoed te verkopen, dan heb je gewoon heel veel pech. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1619 Het betekent dat je in een afhankelijke en kwetsbare positie komt te zitten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1620 Eerder deed ik het voorstel om een vorm van woonbescherming te onderzoeken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1623 Want dat het er niet is, gaat volgens mij recht in tegen het VN-verdrag. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.22
1624 Kinderen hebben recht op onderwijs, maar ook hier geldt weer dat dat kennelijk niet geldt als je als kind een beperking hebt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1626 Dat bleek ook wel uit het rapport dat we gisteren konden inzien van Balans, die de inschatting maakte dat meer dan 70.000 kinderen in het vorige schooljaar zijn uitgevallen, soms langdurig, soms kortdurig, of al helemaal niet meer meedoen in het onderwijs. Westerveld GroenLinks-PvdA 49.79
1628 Kan de staatssecretaris van SZW reageren op mooie initiatieven die ik zie en waarin scholen proberen om leerlingen zo veel mogelijk te begeleiden naar werk? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1629 Kan de staatssecretaris Zorg ook reageren op het leerlingenvervoer, dat nog steeds niet op orde is? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1630 Hoe staat het met de Verbeteragenda Doelgroepenvervoer en wat heeft de staatssecretaris zelf gedaan? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1632 Dat is ook iets waar alle partijen de mond vol van hebben, maar ook hier geldt dat kennelijk niet voor mensen met een beperking. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.33
1633 Want het is allang bekend dat heel veel mensen met een beperking onder het bestaansminimum leven, dat ze te vaak aan de kant staan, dat ze vaak wel heel graag wĂ­llen werken maar niet kĂşnnen werken omdat bijvoorbeeld banen niet op hen zijn toegerust. Westerveld GroenLinks-PvdA 60.4
1634 Ik hoor ook heel veel verhalen dat de Participatiewet, de Wajong en andere regelingen vaak beperkend zijn bij het vinden van een baan of een baan met wat minder uren. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1636 Is hij bereid om met al die mensen hier regelingen te herzien om ervoor te zorgen dat regelingen elkaar niet in de weg zitten en alle mensen een baan kunnen vinden? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1638 In het vorige debat over het VN-verdrag haalde ik Jan Troost aan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1639 Jan was een activist, een voorvechter van gelijke rechten voor mensen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1640 Hij beloofde bij zijn afscheid dat hij nog weleens zou komen spoken in de Tweede Kamer, als we niet genoeg ons best zouden doen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1642 Een maand nadat we dat debat hadden, overleed ook Rick Brink, die wij allemaal kennen als voormalig minister van Gehandicaptenzaken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1643 Hij was ook activist, liet ook vaak hier zijn gezicht zien en was bij zijn neefjes en nichtjes gewoon bekend als oom Rick, die zo goed kon gamen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1644 Ik kreeg afgelopen week, gisteren eigenlijk, ook het bericht dat Helga Dulfer vrij recent is overleden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1645 Ook Helga had een droom, namelijk dat iedereen in dit land erbij kon zijn. Westerveld GroenLinks-PvdA 10.58
1646 Zij zijn misschien niet meer onder ons, maar ik vind het de taak van ons allemaal om te zorgen dat hun droom wordt waargemaakt. Westerveld GroenLinks-PvdA 2.91
1648 U krijgt een interruptie van de heer Diederik van Dijk. voorzitter None 0.01
1650 Het is duidelijk dat GroenLinks-PvdA het rapport van het VN-comité buitengewoon serieus neemt. Diederik van Dijk SGP 6.62
1651 Wat mij trof bij het lezen van het rapport was de stevige zorg die werd uitgesproken over de vele prenatale screenings in ons land. Diederik van Dijk SGP 35.37
1652 Ik citeer nou letterlijk uit het rapport, even vertaald: "grote zorgen vanwege de onderliggende discriminerende houding richting mensen met een beperking die dit reflecteert". Diederik van Dijk SGP 0.11
1653 Hoe kijkt PvdA-GroenLinks aan tegen deze toch wel heel scherpe waarschuwing? Diederik van Dijk SGP 0.01
1654 Het rapport van het VN-comité staat eigenlijk vol met allemaal scherpe waarschuwingen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1655 Zij zeggen dat beleid en wet- en regelgeving beter moeten, maar zij waarschuwen ook heel erg voor stigmatisering. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
1656 Er wordt in dit kader gewaarschuwd voor mensen afschrijven op basis van wie ze zijn. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1657 Ik begrijp deze waarschuwing in dit kader, want we moeten heel erg uitkijken dat we mensen niet als minderwaardig zien, dat we mensen niet als minderwaardig beschouwen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1658 In dat licht zie ik ook deze waarschuwing van hen, dus ik begrijp dat ze dit hebben opgeschreven. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.76
1659 Verwacht PvdA-GroenLinks op dit punt actie van het kabinet, dat het kabinet dit ter harte neemt of dat het zich daar in ieder geval rekenschap van geeft? Diederik van Dijk SGP 0.01
1660 Ik zei dat ik de waarschuwing begrijp, maar er zit natuurlijk ook een andere kant aan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
1661 Dat is dat wij staan voor de manier waarop in Nederland wordt omgegaan met prenatale screening, de manier waarop ook vrouwen eigenaarschap hebben, baas zijn in eigen buik. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
1662 Zij hebben dus ook het recht om vooraf goede informatie te hebben, dingen te weten. Westerveld GroenLinks-PvdA 2.72
1664 Dat maakt dat we dit soort ethische discussies wat mij betreft heel goed moeten voeren en dat we oog moeten hebben voor die beide kanten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1665 Ik vind het recht van een vrouw om zeggenschap te hebben over haar eigen lichaam, om informatie te hebben over wat er zich ontwikkelt in haar eigen buik, heel belangrijk. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1666 Dat kunnen we net zo goed naast de waarschuwing van het VN-comité zetten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1667 Dus ik zie dat niet als twee zaken die elkaar uitsluiten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1669 Ik denk dat we dit debat met al die wetenschap op een hele goede, zorgvuldige manier kunnen voeren, maar dat gebeurt ook al in Nederland. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1670 Ik vind dat heel veel debatten die wij in de Tweede Kamer hebben, al op een heel zorgvuldige manier worden gevoerd. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1671 Onze wetgeving is zorgvuldig en de deskundigen die hiermee bezig zijn, doen dat ook op een heel deskundige en zorgvuldige manier. Westerveld GroenLinks-PvdA 40.76
1673 Afrondend, ik begrijp wat collega Westerveld zegt, maar ik begrijp dus ook dat zij het op zich waardevol acht dat ons van buitenaf, in dit verband via zo'n VN-comité, ook een spiegel wordt voorgehouden. Diederik van Dijk SGP 0.02
1676 Ik denk dat het waardevol is dat we dit soort debatten heel zorgvuldig voeren. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1677 Ik denk dat het waardevol is dat we oog hebben voor de verschillende kanten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1679 Ik zei net waarom het waardevol en belangrijk is dat een vrouw zeggenschap heeft over haar eigen lichaam. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
1680 Aan de andere kant is het goed om te beseffen dat we mensen niet moeten afschrijven op basis van wie ze zijn, dat verschillen heel waardevol zijn en dat verschillen onze samenleving maken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1681 Ik denk dat het heel goed is om die twee zaken naast elkaar te zien en dit soort discussies met al die informatie in de hand op een goede en zorgvuldige manier met respect voor iedereen te voeren. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1682 Hartelijk dank voor uw inbreng, nogmaals, en voor de antwoorden op de interrupties. voorzitter None 0.01
1687 Ik wil ook graag beginnen met iedereen die hier op de tribune zit of via de livestream kijkt welkom te heten. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1688 Ik vind het heel fijn dat jullie allemaal zo betrokken zijn. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1690 Om te beginnen vind ik het fijn dat we dit debat kunnen hebben. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1691 Tegelijkertijd vind ik het belachelijk dat het nodig is. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1692 Voor BBB is het zo logisch dat mensen met een beperking mee kunnen doen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1693 In onze samenleving is wat ons betreft geen beleid nodig. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1696 De BBB steunt het versterken van de rechten van mensen in een kwetsbare positie. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1697 Tegelijkertijd ben ik ook voor een nuchtere houding. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1699 Als de positie van mensen met een handicap beter kan, waarom passen we onze nationale regelgeving dan niet aan? Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1700 Hebben we die facultatieve protocollen en internationale procedures echt nodig om de rechten van mensen met een handicap te versterken? Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1701 De BBB vindt het vanzelfsprekend dat we besluiten altijd samen met mensen nemen, dus ook met ervaringsdeskundigen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.05
1702 Zij zijn immers de mensen met de beste inzichten in de praktijk, in de knelpunten en in wat er gaat gebeuren bij veranderingen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1704 Na een aanpassing van de tramhalte aan de Duinstraat kan zij met haar rolstoel niet meer makkelijk het perron op. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1705 Het dijkje dat ze altijd gebruikte, is nu veranderd in een trapje. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1707 Daardoor kan ze nu moeilijker bij de tramhalte komen. Rikkers-Oosterkamp BBB 1.64
1708 Dat is duidelijk een voorbeeld van een verslechtering van een situatie doordat er niet geluisterd is naar een ervaringsdeskundige. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1709 Er zijn hierover verschillende moties ingediend, bijvoorbeeld door de leden Werner, Westerveld, Mohandis en El Abassi, maar het gewenste resultaat is nog altijd niet bereikt. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1710 Kan de minister toezeggen dat zij gaat onderzoeken op welke manier ervaringsdeskundigen momenteel betrokken worden bij de besluitvorming? Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1711 En kan zij toezeggen dat zij in kaart zal brengen hoe de betrokkenheid van ervaringsdeskundigen bij de besluitvorming verder kan worden vergroot? Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1713 In de afgelopen jaren is er hard gewerkt aan het verbeteren van de toegankelijkheid van het openbaar vervoer. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.06
1714 Een voorbeeld hiervan is het Bestuursakkoord Toegankelijkheid Openbaar Vervoer 2022-2032. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1715 Dit akkoord heeft onder andere als doelstelling om de toegankelijkheid van de bus-, tram- en metrohaltes te vergroten. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1716 Als we echter kijken naar het bovenstaande voorbeeld van de toegankelijkheid van tramhaltes, dan zien we dat dit akkoord nog niet zo heel veel vruchten afwerpt. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1718 Wat gaat de staatssecretaris, in samenwerking met de staatssecretaris Openbaar Vervoer, doen om de verbetering van de toegankelijkheid te versnellen? Rikkers-Oosterkamp BBB 0.04
1720 Daarnaast heeft de staatssecretaris pas gisteren de stand van zaken van de werkagenda naar de Kamer gestuurd. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.03
1721 Zij geeft aan dat zij gezamenlijk met allerlei partijen aan de slag is om maatregelen voor de werkagenda op te stellen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1722 Ervaringsdeskundigen, gemeenten, ministeries en andere organisaties spelen hierbij een belangrijke rol. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.14
1725 Kan de staatssecretaris aangeven hoe de verschillen tussen de regio's in de werkagenda goed in beeld kunnen komen? Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1726 Ik doel dan niet alleen op de verschillen die er zijn, maar ook op de verschillen die nodig blijken. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1727 Verder heeft de BBB opmerkingen over de uitvoering van de motie over het onderzoek naar de Zweedse wetgeving voor gehandicapten. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1728 Het ministerie komt tot de conclusie dat er gezien de gelijkenissen geen aanleiding is voor een aanpassing van de Nederlandse wetgeving. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1729 Hiermee is volgens het ministerie alles afgedaan, zonder de geleerde lessen te noemen. Rikkers-Oosterkamp BBB 2.52
1730 Wat heeft de staatssecretaris nu eigenlijk geleerd van het overleg in Zweden? Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1731 Welke maatregelen of benaderingen neemt de staatssecretaris mee in haar gehandicaptenbeleid? Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1733 Wij hebben bij de begroting voor Sociale Zaken twee moties ingediend. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1734 Een van deze moties verzoekt om een hervorming van het arbeidsongeschiktheidsstelsel en om daarbij aandacht te besteden aan mensen die onder de Participatiewet vallen maar langdurig arbeidsongeschikt zijn. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1735 De andere motie ging over het verbreden van de banenafspraak. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1736 Wij zijn blij dat deze beide moties aangenomen zijn. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1737 Op dit moment hebben wij daarom geen vragen aan de staatssecretaris Participatie en Integratie. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1741 U krijgt nog een interruptie van mevrouw Westerveld. voorzitter None 0.01
1743 Het is ontzettend belangrijk dat we stappen zetten op weg naar 2040. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1745 Tegelijkertijd was het rapport van de VN-commissie glashelder. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.62
1746 Er werden flink wat aanbevelingen gedaan aan dit kabinet. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1747 Maar als je kijkt naar de concrete plannen, dan zie je dat we er niet komen met moties. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.09
1748 Er moeten wetten worden aangepast en er moet een heel helder tijdpad komen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1751 Dan is mijn vraag aan BBB: in hoeverre gaat u met ons mee; in hoeverre valt er echt wat te regelen in de komende jaren? Westerveld GroenLinks-PvdA 26.58
1754 Wij zullen alle moties en amendementen die er liggen goed beoordelen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1755 Wij zullen in een debat niet gelijk roepen dat we dit met z'n allen gaan doen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1756 Wij vinden wel dat we dit met z'n allen goed moeten bekijken en we zullen echt alles heel serieus bekijken. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1757 Ook wij nemen moties en amendementen natuurlijk heel serieus. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1758 Ik neem aan dat mevrouw Rikkers dat ook niet bedoelde als een veeg uit de pan of zo. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1759 Maar er ligt bijvoorbeeld een amendement van ons om te zorgen voor een tijdelijke financiering van brancheopleidingen met een soort overbruggingsregelingen, zodat er de komende tijd ook echt geld komt om jongeren met een beperking die anders buiten de boot vallen een opleiding aan te bieden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1760 Ik begrijp echt wel dat mevrouw Rikkers het stemmingslijstje nu niet helemaal in haar hoofd heeft, maar mijn verzoek aan haar zou zijn om nog even heel specifiek te kijken naar deze amendementen waar we donderdag over gaan stemmen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.1
1764 Maar ik denk wel dat het van belang is om het ook concreet te maken. Dobbe SP 0.01
1765 Volgens mij moeten dingen nu concreet worden gemaakt. Dobbe SP 0.01
1766 Een van de aanbevelingen uit dat snoeiharde rapport van het VN-comité was het aanpakken van de verschillen tussen de gemeenten. Dobbe SP 0.02
1767 In de ene gemeente heb je namelijk wel recht op bepaalde voorzieningen en hulpmiddelen en in de andere gemeente niet. Dobbe SP 0.02
1770 Wij zeggen namelijk altijd: wat lokaal kan, moet lokaal gebeuren. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.65
1771 Niet iedere gemeente is hetzelfde en heeft dezelfde behoeftes. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.13
1772 Wanneer je alles landelijk gaat regelen, is het ook lastig … Openbaar vervoer is hier in de Randstad bijvoorbeeld heel goed geregeld. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.15
1773 In het noorden, waar wij vandaan komen, is dat anders en is die behoefte ook anders. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.37
1774 Ik zou liever zien dat we beter kijken naar wat regionaal echt de behoeftes zijn in plaats van dat we alles landelijk vast gaan leggen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1775 Maar het VN-rapport sprak wel over iets heel ernstigs dat wel iets verder gaat dan wat BBB nu noemt. Dobbe SP 0.08
1777 Het gaat over dingen die mensen echt nodig hebben om hun leven te kunnen leiden, bijvoorbeeld een scootmobiel of een rolstoel. Dobbe SP 0.99
1778 Daarvoor betaal je bij de ene gemeente wel een bijdrage en bij de andere niet. Dobbe SP 0.02
1779 Bij de ene gemeente krijg je hem wel en bij de andere niet. Dobbe SP 0.02
1781 Er moet toch een soort basis worden gelegd om dit soort rechtsongelijkheid tegen te gaan? Dobbe SP 0.01
1782 De gemeente heeft nog heel veel ruimte om andere dingen zelf in te vullen, maar die rechtsongelijkheid moet in ieder geval worden opgelost. Dobbe SP 0.06
1783 Daar ben ik het wel mee eens, maar ik vind ook echt dat we moeten kijken naar wat er lokaal kan. Dat moeten we dan ook laten bij de lokale overheid. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1785 Het is goed om te horen dat BBB het daarmee eens is, want we zouden natuurlijk tot een manier kunnen komen waarmee we die rechtsongelijkheid oplossen en een soort basis leggen. Dobbe SP 0.01
1786 Als jij behoefte hebt aan een bepaalde voorziening of een bepaald hulpmiddel, dan heb je daar altijd gewoon recht op; het maakt niet uit waar je woont. Dobbe SP 0.01
1787 Daarbovenop en daarnaast zijn er natuurlijk nog allerlei andere dingen waarvoor je lokaal kunt kijken hoe je dat doet en hoe je dat goed regelt. Dobbe SP 14.87
1788 Maar BBB is het er dan mee eens dat die basis moet bestaan. Dobbe SP 0.06
1789 Dan hoop ik ook op steun als we daar eventueel een voorstel voor gaan doen. Dobbe SP 0.01
1790 Ik hoop niet dat we een voorstel nodig hebben, maar dat de staatssecretaris daar ook oog voor heeft. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1792 Mij is namelijk niet helemaal duidelijk of de BBB nou vindt dat de verantwoordelijkheid bij de gemeenten ligt of bij het kabinet. El Abassi DENK 5.43
1793 Ik vind, of de BBB vindt, dat dingen die lokaal geregeld kunnen worden en waarvan we met elkaar hebben afgesproken dat het daar geregeld moet worden, ook lokaal moeten blijven en dat wij niet alles over moeten nemen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.16
1794 We hebben niet voor niks een gemeenteraad en een gemeentebestuur. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1796 Uit het rapport komt naar voren dat de gemeenten dat niet doen. El Abassi DENK 0.13
1797 We hebben heel veel gemeenten verdeeld over het land. El Abassi DENK 0.01
1798 Dan is mijn vraag aan de BBB weer: moet er dan landelijk wel een rol gespeeld worden, bijvoorbeeld via een handreiking? El Abassi DENK 3.58
1799 Moeten we controle of een vorm van toezicht uitoefenen of wellicht sancties opleggen als ze het niet doen? El Abassi DENK 0.01
1801 Ik weet dat er ook heel veel gemeenten zijn die het wel doen. Rikkers-Oosterkamp BBB 20.05
1802 Ik wil dus niet zeggen dat alle gemeenten het niet doen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1803 Maar er zijn inderdaad gemeenten die het beter zouden kunnen doen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.18
1804 Ik hoop dat we daar met z'n allen een oplossing voor kunnen vinden. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1806 Dat brengt mij bij de derde vraag, want ik heb niet echt antwoord gekregen op de vraag. El Abassi DENK 0.01
1807 Er zijn inderdaad ook gemeentes die het niet doen en die het blijvend niet doen. El Abassi DENK 0.03
1808 Mijn vraag was: moet de overheid hier een rol in nemen en moet er bijvoorbeeld gesanctioneerd worden, toezicht gehouden worden et cetera? El Abassi DENK 0.08
1809 Zo ja, waarom heeft de BBB dan bijvoorbeeld tegen de motie gestemd waarin wij hiertoe een oproep hebben gedaan? El Abassi DENK 0.02
1810 Ik weet zo niet welke motie u bedoelt, want u heeft heel veel moties ingediend. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.02
1811 Ik vind echt dat wat lokaal kan, lokaal moet blijven. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1812 Maar wat wij hier met z'n allen landelijk kĂşnnen regelen, zou ik wel heel graag zo willen regelen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.01
1815 Zij gaat als derde spreker het woord voeren namens de Socialistische Partij. voorzitter None 0.02
1817 Ik wil ook de mensen op de publieke tribune bedanken omdat ze hier zijn, omdat ze input hebben geleverd en omdat ze voor dit debat de moeite hebben genomen om actie te voeren en hun verhalen te vertellen. Dobbe SP 0.05
1818 Ik wil ook alle mensen bedanken die hier niet konden zijn, maar wel meekijken. Dobbe SP 0.01
1822 Vandaag kwamen mensen met een beperking in actie, want zij wachten al jaren op verandering. Dobbe SP 0.01
1824 Mensen hebben het gevoel dat ze machteloos staan tegenover hun eigen overheid. Dobbe SP 0.01
1825 Wat kun je daar met goed fatsoen op antwoorden als het VN-comité ook concludeert dat het slecht gaat met de situatie van mensen met een beperking in Nederland? Dobbe SP 0.05
1826 De situatie is verslechterd sinds het invoeren van het VN-verdrag Handicap in 2016. Dobbe SP 4.13
1829 Het gebrek aan aandacht zagen we ook terug in het regeerprogramma. Dobbe SP 0.02
1830 Als het gaat om wat mensen met een beperking nodig hebben, wordt daar gesproken over broodjes smeren. Dobbe SP 0.01
1831 Dat is niks anders dan pijnlijk voor heel veel mensen in Nederland. Dobbe SP 0.01
1832 Erkenning is nodig, eerlijke erkenning dat het nu niet goed genoeg gaat. Dobbe SP 0.01
1834 Wat is de reactie van de staatssecretaris op de eisen van de mensen die vandaag hier in actie kwamen en ons allemaal opriepen om te zorgen voor verandering omdat hun geduld op is? Dobbe SP 0.01
1835 Graag een reactie op hun eisen en de vragen van al die mensen die hier vandaag zitten en hiernaartoe zijn gekomen. Dobbe SP 0.01
1836 Als het kan ook graag een betere reactie op het rapport van het VN-comité per aanbeveling, omdat het nu wel heel erg een korte opsomming lijkt van wat het kabinet allemaal al doet. Dobbe SP 0.01
1837 Tijdens de actie voor dit debat werd al gevraagd om het concreet te maken. Dobbe SP 0.01
1839 Want dat is juist nodig: er zijn extra maatregelen nodig. Dobbe SP 0.01
1844 Mensen met een beperking krijgen in veel gemeenten nog altijd veel te weinig hulp om volwaardig mee te kunnen doen in de maatschappij. Dobbe SP 99.32
1846 Ook het VN-comité constateerde dat regelingen voor ondersteuning per gemeente verschillend worden toegepast. Dobbe SP 0.06
1847 Voor mensen die een beroep doen op zo'n regeling kan de uitkomst per gemeente verschillen. Dobbe SP 0.04
1849 Hoe goed je het hebt als persoon mag niet afhangen van de plek waar je woont. Dobbe SP 0.01
1851 In de beantwoording op onze vragen daarover en de brief die gisteravond nog naar ons werd verstuurd, staat namelijk iets in de trant van: verschillen tussen gemeenten moeten er kunnen zijn, want dat is beleidsvrijheid. Dobbe SP 0.01
1852 Maar ik zie geen erkenning van de rechtsongelijkheid die door je postcode ontstaat. Dobbe SP 0.01
1855 Kan de staatssecretaris serieus onderzoeken of het mogelijk is om een basis te leggen in de Wmo, een basispakket, of hoe je het ook wil noemen, om oneerlijke verschillen en rechtsongelijkheid weg te nemen? Dobbe SP 0.01
1856 In april is ook een motie aangenomen om in kaart te brengen wat de effecten zijn van de enorme bezuinigingen op gemeenten voor mensen met een beperking die afhankelijk zijn van gemeentelijke voorzieningen. Dobbe SP 0.02
1857 In de brief van gisteren zegt de staatssecretaris hierover: wat de effecten van deze keuzes zijn voor bijvoorbeeld mensen met een beperking is moeilijk inzichtelijk te maken. Dobbe SP 0.03
1859 Het VN-comité en mensen met een beperking zeggen: de verschillen tussen gemeenten zijn onacceptabel. Dobbe SP 0.05
1860 Er komen gigantische bezuinigingen aan die deze verschillen waarschijnlijk groter maken. Dobbe SP 0.05
1861 Ik zou zeggen: ofwel de gevolgen hiervan worden inzichtelijk gemaakt, ofwel de bezuiniging moet van tafel. Dobbe SP 0.01
1862 De staatssecretaris kan kiezen, want als we niet een van deze dingen doen, dan is wat we hierover vandaag bespreken in de context van gemeenten eigenlijk een lege huls. Dobbe SP 0.01
1864 Dan tot slot graag aandacht voor de woonlasten voor mensen met een beperking, want door een verandering in de huurtoeslag worden servicekosten voor aangepaste woonvoorzieningen niet meer gecompenseerd. Dobbe SP 0.02
1865 Dat kan voor mensen tot €48 extra kosten per maand betekenen. Dobbe SP 0.01
1866 Herkent de staatssecretaris dit en is ze bereid te zorgen dat de extra woonlasten worden gecompenseerd? Dobbe SP 0.01
1868 Met de minuut die ik nog extra van mevrouw Westerveld heb gekregen, wil ik toch ook nog even aandacht vragen voor speelplaatsen. Dobbe SP 0.01
1870 Alle kinderen, ook kinderen die een beperking hebben, moeten kunnen spelen, ook in een speeltuin, samen met andere kinderen. Dobbe SP 36.34
1871 Er zijn nog steeds te veel buurten waar geen speeltuinen zijn waar kinderen met een beperking terechtkunnen. Dobbe SP 77.76
1872 Ik zou het heel mooi vinden als in elke buurt in Nederland de speeltuinen inclusief zijn, zodat alle kinderen kunnen spelen. Dobbe SP 0.02
1875 Ik ga even wat doen aan de volgorde van de sprekerslijst. voorzitter None 0.01
1876 De heer Diederik van Dijk gaat nu namens de SGP spreken. voorzitter None 0.02
1877 Hij heeft wat later op de middag nog verplichtingen. voorzitter None 0.01
1878 Met de instemming van anderen passen we de volgorde aan. voorzitter None 0.03
1879 Het woord is nu dus aan de heer Van Dijk namens de SGP. voorzitter None 0.02
1880 Dank u voor die souplesse, voorzitter, en ook dank aan de collega's dat ik iets hoger op de lijst mocht. Diederik van Dijk SGP 0.01
1881 Richting de bewindspersonen: ik zal inderdaad eerder weggaan, maar ik ga uiteraard heel goed nalezen wat jullie antwoorden zijn op de gestelde vragen. Diederik van Dijk SGP 0.01
1884 Kortgeleden verscheen de eerste rapportage van het VN-comité dat toeziet op de naleving van het VN-verdrag Handicap in ons land. Diederik van Dijk SGP 0.01
1886 Nederland doet te weinig om de rechten van mensen met een beperking te waarborgen en te verbeteren. Diederik van Dijk SGP 0.01
1887 De vraag is dus wat het kabinet doet met de aanbevelingen van het VN-comité. Diederik van Dijk SGP 0.03
1889 Er wordt nu een vijfjaarlijkse werkagenda opgesteld. Diederik van Dijk SGP 0.01
1891 De kern van de kritiek van het VN-comité is dat de overheid te weinig lijkt te beseffen dat het verdrag bindende werking heeft. Diederik van Dijk SGP 0.03
1892 Beleid om de positie van mensen met een beperking te verstevigen, moet er niet een beetje bij hangen. Diederik van Dijk SGP 0.01
1893 Het is geen franje of luxe; het gaat om waardigheid. Diederik van Dijk SGP 0.01
1896 Ieder mens heeft er recht op om onbeperkt mee te kunnen doen in onze samenleving. Diederik van Dijk SGP 4.61
1897 De uitvoering van het VN-verdrag Handicap ligt vooral bij gemeenten. Diederik van Dijk SGP 0.01
1898 De SGP en de ChristenUnie hechten van oudsher aan beleidsvrijheid voor lokale overheden. Diederik van Dijk SGP 0.01
1899 Tegelijkertijd kan het niet zo zijn dat de mate waarin de rechten van mensen met een beperking zijn gewaarborgd vooral wordt bepaald door hun postcode. Diederik van Dijk SGP 0.04
1901 verzocht om het opzetten van een breed programma tussen Rijk en gemeenten om te komen tot nationale normen en richtlijnen om verschillen tussen en binnen gemeenten in de behandeling van personen met een beperking te bestrijden. Diederik van Dijk SGP 0.01
1902 Dit raakt de kern van de kritiek van het VN-comité. Diederik van Dijk SGP 0.04
1904 Wordt het héle VN-verdrag gedekt in de nationale strategie? Diederik van Dijk SGP 0.01
1906 Heel concreet mist de SGP de aandacht voor mensen met een verstandelijke beperking. Diederik van Dijk SGP 0.08
1907 Erkent de staatssecretaris dat ook zij onder de reikwijdte van het VN-verdrag vallen? Diederik van Dijk SGP 0.01
1908 Hoe wordt deze groep betrokken bij de implementatie? Diederik van Dijk SGP 0.01
1909 Beleid voor mensen met een beperking snijdt dwars door alle ministeries heen. Diederik van Dijk SGP 3.53
1912 Hoe vult de staatssecretaris haar regierol als coördinerend bewindspersoon voor de implementatie van het VN-verdrag concreet in? Diederik van Dijk SGP 0.01
1913 Zou ook de minister van BZK niet een sterkere rol moeten krijgen bij de implementatie? Diederik van Dijk SGP 0.01
1915 Het VN-verdrag Handicap, en dus ook het rapport van het VN-comité, gaat over heel concrete dingen. Diederik van Dijk SGP 0.01
1917 Het VN-comité maakt zich hierover zorgen vanwege, en ik citeer, "de onderliggende discriminerende houding richting mensen met een beperking die dit reflecteert". Diederik van Dijk SGP 0.04
1918 Neemt het kabinet deze kritiek ter harte en neemt het de aanbevelingen ten aanzien van prenatale screening over? Diederik van Dijk SGP 0.01
1921 Eind 2022 is op initiatief van de Kamer het Bestuursakkoord Toegankelijkheid Openbaar Vervoer gesloten. Diederik van Dijk SGP 0.01
1922 De uitvoering ervan blijkt weerbarstig, onder andere als het gaat om de betrokkenheid van ervaringsdeskundigen. Diederik van Dijk SGP 0.04
1923 Is het kabinet bereid om te zorgen voor noodzakelijke financiering van de inzet van ervaringsdeskundigen? Diederik van Dijk SGP 0.01
1924 Tot slot de digitale toegankelijkheid van de overheid. Diederik van Dijk SGP 0.01
1925 Het rapport van het College voor de Rechten van de Mens ging hier ook over. Diederik van Dijk SGP 0.02
1926 Een concreet punt is bijvoorbeeld dat wettelijke vertegenwoordigers soms noodgedwongen in overtreding zijn bij DigiD-machtigingen. Diederik van Dijk SGP 0.02
1927 Gaat het kabinet voortvarend aan de slag met de aangenomen motie-Ceder om dit op te lossen? Diederik van Dijk SGP 0.01
1933 Hartelijk welkom, mensen op de publieke tribune en kijkers thuis. Thiadens PVV 0.01
1934 Sinds 2016 geldt het VN-verdrag Handicap in Nederland, met als doel het bevorderen, beschermen en waarborgen van de mensenrechten van mensen met een beperking. Thiadens PVV 0.01
1935 Het is goed dat hiermee de rechten van mensen met een beperking worden bewaakt en dat hiervoor opgekomen wordt, maar eigenlijk is het natuurlijk bizar dat hier een verdrag voor nodig is. Thiadens PVV 0.18
1936 Wat de PVV-fractie betreft, zou dit een vanzelfsprekendheid moeten zijn: niet kijken naar beperkingen maar naar mogelijkheden, en mogelijk maken wat wél kan. Voorzitter. Thiadens PVV 0.01
1937 Allereerst complimenten aan de staatssecretaris voor wat er in de afgelopen maanden in de steigers is gezet. Thiadens PVV 0.18
1938 Alhoewel de stand-van-zakenbrief gistermiddag rijkelijk laat met de Kamer werd gedeeld, doet het mijn fractie deugd om te zien wat er allemaal al aan werk is verzet en wat er op korte termijn nog allemaal aankomt. Thiadens PVV 0.02
1939 De staatssecretaris werkt samen met een brede vertegenwoordiging van mensen met een beperking, maatschappelijke organisaties, brancheorganisaties, gemeenten en alle betrokken ministeries. Thiadens PVV 0.01
1941 Dat is wat de PVV betreft een schoolvoorbeeld van ontschotten en van regeren over de domeinen heen. Thiadens PVV 0.01
1942 Dat is niet eenvoudig, dus complimenten voor de staatssecretaris en het ministerie. Thiadens PVV 6.98
1944 Zijn er vanuit het veld al merkbare verbetering te melden voor al de mensen voor wie al deze inspanningen van toegevoegde waarde voor hun dagelijkse leven moeten zijn? Thiadens PVV 0.01
1947 De conclusies en aanbevelingen van het VN-comité van afgelopen zomer waren niet mals. Thiadens PVV 0.02
1948 Nederland voldoet nog lang niet aan de in het verdrag gestelde doelen. Thiadens PVV 0.1
1950 Gelukkig ziet het VN-comité ook lichtpuntjes, zoals de Nationale strategie voor de implementatie van het VN-verdrag Handicap 2040 en het toevoegen van handicap in artikel 1 van de Grondwet als discriminatiegrond. Thiadens PVV 0.01
1951 In 2030 staat het volgende evaluatiemoment VN-verdrag Handicap in Genève gepland. Thiadens PVV 0.01
1952 Mijn fractie volgt de vorderingen van de werkagenda kritisch en rekent op zichtbare en betekenisvolle verbeteringen. Thiadens PVV 0.04
1954 De toegang tot zorg voor mensen met een beperking is vaak ingewikkeld en tijdrovend. Thiadens PVV 2.64
1955 Het goede nieuws is dat onafhankelijke gratis cliëntondersteuners helpen om de juiste zorg en ondersteuning te vinden. Thiadens PVV 0.39
1956 Hoe staat het met de kwaliteit en de vindbaarheid van deze cliëntondersteuners? Thiadens PVV 0.01
1958 Het Nibud-onderzoek over meer kosten voor mensen met een beperking laat zien dat het aanvragen en krijgen van zorg of ondersteuning vanuit de Wmo of de Wlz nog steeds lastig is voor mensen met een beperking. Thiadens PVV 99.89
1959 Dat geldt ook voor het krijgen van de juiste indicatie. Thiadens PVV 0.01
1960 Dat duurt vaak lang, omdat moeilijk in te schatten is welke vorm van ondersteuning passend is. Thiadens PVV 2.27
1962 Worden hier inmiddels al meer ervaringsdeskundigen bij betrokken? Thiadens PVV 0.01
1963 De PVV-fractie kijkt uit naar de invulling van de motie-Westerveld/Krul over de herindicatietermijn, waarover de Kamer begin 2025 geĂŻnformeerd zal worden. Thiadens PVV 0.03
1965 Er bestaat per gemeente nog steeds veel verschil in de bijkomende kosten. Thiadens PVV 0.01
1966 Het is bizar dat het aanleggen van een gehandicaptenparkeerplaats in Almere gratis is, terwijl diezelfde gehandicaptenparkeerplaats in Maastricht €600 kost. Thiadens PVV 99.89
1968 Gemeenten bepalen zelf welke tarieven zij voor het aanleggen van een gehandicaptenparkeerplaats en de medische keuring rekenen. Thiadens PVV 0.01
1969 De hoogte van de leges is een afweging die de lokale politiek maakt. Thiadens PVV 23.72
1970 Hoe staat de staatssecretaris tegenover het mogelijk maken van een landelijk beleid ten aanzien van deze kosten? Thiadens PVV 0.01
1971 Verder wil ik de staatssecretaris vragen om er bij gemeenten op aan te dringen dat zij de vergunningverlening voor gehandicaptenparkeerplaatsen periodiek tegen het licht houden en eens in de zoveel jaren evalueren of deze nog steeds van toepassing is. Thiadens PVV 0.06
1972 Ons bereiken namelijk berichten van hele straten met aaneengesloten gehandicaptenparkeerplaatsen. Thiadens PVV 0.02
1974 Kan de staatssecretaris onderzoeken of het uitgiftebeleid van deze vergunningen wel passend is? Thiadens PVV 0.01
1976 In een eerdere brief van de staatssecretaris werd gesteld dat er begin 2025 in een eindrapport ook alternatieven en aanpassingen van de fiscale regeling specifieke zorgkosten verwacht worden, alsmede een update van het programma Vereenvoudiging inkomensondersteuning voor mensen. Thiadens PVV 0.02
1977 In de gistermiddag ontvangen brief over de stand van zaken lazen we hierover niets terug. Thiadens PVV 0.02
1978 Graag horen wij wat de stand van zaken is met betrekking tot deze fiscale regeling en de inkomensondersteuning. Thiadens PVV 0.1
1983 Waar ik wel een beetje bang voor ben, is dat dit een debat is waarin we het allemaal met elkaar eens zijn, maar dat we aan het einde van het debat eigenlijk helemaal niks bereikt hebben. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.21
1984 We hebben allemaal wel hele mooie woorden, maar we zien ook dat Nederland gewoon niet in de pas loopt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
1987 Dat heeft deels ook te maken met pijnlijke bezuinigingen, bijvoorbeeld in de onderwijsbegroting, in de zorgbegroting en ook nog wel op andere plekken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.19
1988 Mijn vraag aan de heer Thiadens van de PVV is: kunnen wij u ook vinden, als wij proberen om een aantal pijnlijke bezuinigingen terug te draaien? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
1989 Dat zijn bezuinigingen waarvan we gewoon weten dat ze lijnrecht in tegenspraak zijn met wat het VN-verdrag van Nederland vraagt. Westerveld GroenLinks-PvdA 45.27
1990 Kijk, mevrouw Westerveld weet ook dat regeren keuzes maken is, keuzes uit schaarse middelen. Thiadens PVV 0.06
1991 Dat is vaak pijnlijk voor een hoop beleidsterreinen. Thiadens PVV 0.01
1992 Gelukkig heeft dit kabinet er ook voor gekozen om voortvarend aan de gang te gaan met de aanbevelingen van het VN-verdrag. Thiadens PVV 0.01
1993 Zo werkt het ministerie in de werkagenda niet alleen samen met andere ministeries, maar ook met maatschappelijke organisaties en gehandicaptenorganisaties. Thiadens PVV 0.02
1994 Daarmee wordt op een veelheid aan vlakken invulling gegeven aan de aanbevelingen. Thiadens PVV 0.88
1995 Die hoeven niet altijd geld te kosten, maar sommige kosten wel geld, bijvoorbeeld treinstations toegankelijker maken. Thiadens PVV 0.04
1997 Eind 2022 was ruim 90% van de treinstations toegankelijk voor mensen met een beperking. Thiadens PVV 0.01
1998 Dat is nog steeds 10% te weinig; daarom wordt eraan gewerkt om dat richting de 100% te krijgen. Thiadens PVV 0.02
2000 Dat zijn dus een aantal voorbeelden van dingen waaraan wordt gewerkt door dit kabinet. Thiadens PVV 0.22
2001 Wij hebben daar vertrouwen in, maar wij volgen dat natuurlijk kritisch. Thiadens PVV 0.01
2002 Ik snap dat regeren ook keuzes maken is, maar tegelijkertijd gaat het hierbij over mensenrechten, over de rechten van mensen en kinderen die zijn vastgelegd in internationale verdragen zoals het verdrag waarover we het vandaag met elkaar hebben. Westerveld GroenLinks-PvdA 1.13
2003 Kijk bijvoorbeeld naar het aantal thuiszittende kinderen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
2004 Dat aantal stijgt, terwijl er bezuinigingen op onderwijs en ook op deze initiatieven gepland staan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
2006 Maar laten we dan even naar die werkagenda gaan, die we volgende zomer, in 2025, krijgen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
2007 Als ik meneer Thiadens zo hoor, kunnen wij de PVV dan ook zover krijgen dat we in ieder geval bij die werkagenda tegen de regering zeggen: "Maak daarin hele concrete afspraken met een heel concreet tijdpad, maar ook met de financiën die nodig zijn"? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
2008 Als je namelijk gebouwen, wegen, stations en ga zo maar door toegankelijk wil maken en als je wilt zorgen dat alle gemeenten hulpmiddelen verschaffen als mensen die nodig hebben, dan kost dat gewoon ook financiële middelen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
2010 Als we dus zeggen dat Nederland zich aan die 2040 houdt, dan moet er ook water bij de wijn worden gedaan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
2011 Dan moet er dus ook voor gezorgd worden dat de financiën op orde zijn. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.01
2013 Kijk, natuurlijk is de PVV ook kritisch op de invulling van de werkagenda. Thiadens PVV 0.02
2014 En wij zijn er waarschijnlijk net zoals mevrouw Westerveld op gericht dat er maatregelen worden genomen die zoden aan de dijk zetten en echt iets betekenen voor mensen die dit nodig hebben. Thiadens PVV 0.01
2015 Tegelijkertijd zijn wij gebonden aan de financiële plaat, zoals mevrouw Westerveld ook weet. Thiadens PVV 0.02
2017 Dat betekent niet — je zou het zo kunnen uitleggen, maar dat is niet het geval — dat er helemaal geen middelen worden uitgetrokken om invulling te geven aan die werkagenda, integendeel. Thiadens PVV 0.1
2018 Nogmaals, ik heb er dus alle vertrouwen in dat die werkagenda goed wordt ingevuld. Thiadens PVV 0.01
2019 Wij blijven dat uiteraard kritisch volgen, want ik denk dat we met z'n allen hetzelfde belang hebben, zoals u ook al zei aan het begin van uw interruptie. Thiadens PVV 0.03
2022 Keuzes maken wij met elkaar, hier met deze 150 mensen in de Tweede Kamer. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.13
2023 Als ik dan kijk naar de keuzes die zijn gemaakt, dan snapt mijn fractie daar vaak weinig van. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
2024 We zien dat er heel veel geld wordt geĂŻnvesteerd in mensen die het eigenlijk niet nodig hebben, bijvoorbeeld in de vorm van belastingkortingen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.65
2025 We kunnen bijvoorbeeld bij dat soort keuzes ook andere besluiten nemen als we hier met elkaar zeggen dat we ons houden aan die 2040. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.1
2026 We kunnen dan aan het kabinet vragen om daar een reëel financieel plaatje bij te geven, want dat is gewoon nodig. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2027 Met mooie woorden alleen halen we al die mooie doelstellingen in 2040 niet; daar moeten ook de juiste financiële middelen bij. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
2028 Ik ben het wat dat betreft van harte eens met mevrouw Westerveld: met mooie woorden alleen kom je er niet. Thiadens PVV 0.07
2029 Dat is ook de reden waarom wij het kritisch volgen, zoals ik al zei. Thiadens PVV 0.04
2030 Maar dat is ook waarom er wel degelijk middelen beschikbaar zijn om invulling te geven aan de maatregelen die in die werkagenda worden opgenomen. Thiadens PVV 0.08
2031 Maar je kunt niet je hele budget, alles, daarin stoppen. Thiadens PVV 0.04
2033 Ik denk dat dit kabinet dat goed heeft gedaan en zeker ook met oog voor het verbeteren van de levenssituatie van mensen met een handicap. Thiadens PVV 0.04
2034 We hebben nu al een aantal keer het jaartal 2040 laten vallen en eigenlijk vind ik het heel beschamend dat dit land pas in 2040 inclusief zou kunnen moeten zijn voor mensen met een beperking. Paulusma D66 0.66
2036 Ik heb de heer Thiadens nu een aantal keer horen zeggen: wij zullen het heel kritisch volgen. Paulusma D66 0.06
2037 Dat heeft in politieke termen dan ook consequenties. Paulusma D66 0.04
2038 Als je het er niet mee eens bent en je bent heel kritisch, dan komt er vaak een vervolgstap. Paulusma D66 0.03
2039 Ik ben heel benieuwd wat voor de PVV dan bijvoorbeeld de drie prioriteiten zouden zijn als je kritisch het beleid volgt en niet tevreden bent. Paulusma D66 0.05
2040 Allereerst om het even in historisch perspectief te zetten: Nederland heeft het VN-verdrag in 2016 geratificeerd. Thiadens PVV 0.12
2042 In die acht jaar is er niet heel veel gebeurd, te weinig. Thiadens PVV 1.35
2043 Dit kabinet pakt dingen op en is nu invulling aan het geven aan die werkagenda. Thiadens PVV 0.06
2045 Dus om antwoord te geven op uw vraag: het is goed dat het nu eindelijk wordt opgepakt door de regering, door dit kabinet, dat sinds juli in het zadel zit. Thiadens PVV 0.07
2047 Tegelijkertijd constateer ik dat een aantal voorgaande kabinetten, waar uw fractie ook deel van heeft uitgemaakt, daar toch te weinig aan gedaan heeft. Thiadens PVV 0.13
2048 Zo kennen we de PVV weer: kritisch volgen is sneren uitdelen als je er bij een vraag niet uit komt. Paulusma D66 0.13
2049 Ik vroeg de heer Thiadens namelijk wat dan de drie prioriteiten zijn als hij het kabinet kritisch gaat volgen. Paulusma D66 0.05
2050 Er zullen allemaal moeilijkheden en bezwaren komen. Paulusma D66 0.02
2051 De staatssecretaris zal vast terugkomen en zeggen dat het allemaal heel lastig is. Paulusma D66 0.03
2052 Wat zijn de drie prioriteiten waarvoor de PVV-fractie zich dan de komende periode gaat inzetten? Paulusma D66 0.06
2054 Ik heb er een aantal opgenomen in mijn spreektekst. Thiadens PVV 0.03
2055 Het is een oneindige lijst waarmee het kabinet aan de slag moet. Thiadens PVV 0.03
2056 Dit geldt niet alleen voor het ministerie van VWS, maar ook voor een aantal andere ministeries, maatschappelijke organisaties en organisaties in het bedrijfsleven. Thiadens PVV 0.08
2062 Waar gaat de PVV-fractie, vanuit die bankjes, dan voor strijden? Paulusma D66 0.05
2064 Wat ik net al zei: het is een veelheid aan taken die voor ons liggen. Thiadens PVV 0.03
2065 Ik ga er niet één uithalen, want dan doe ik de rest tekort. Thiadens PVV 0.02
2066 "Het zijn er zo veel; het is te veel om op te noemen." Dobbe SP 0.04
2068 Weet de heer Thiadens wat de bezuinigingen op de gemeenten betekenen voor de ongelijkheid tussen gemeenten voor mensen met een beperking? Dobbe SP 0.08
2071 Maar tegelijkertijd — dat zei ik al eerder — is het een kwestie van het verdelen van middelen. Thiadens PVV 0.04
2073 Maar voor ons, voor mijn fractie, is het heel belangrijk dat je daarmee zo veel mogelijk kwetsbare groepen ontziet. Thiadens PVV 0.04
2080 Weet de heer Thiadens wat de gevolgen zijn van de bezuinigingen van 1 miljard in de komende twee jaar op de langdurige zorg, dus ook op de gehandicaptenzorg? Dobbe SP 0.21
2083 Heeft hij nagedacht over wat de gevolgen gaan zijn, ook voor het VN-verdrag Handicap, waar we het vandaag over hebben? Dobbe SP 0.18
2085 Ik weet wel dat dit kabinet invulling geeft aan de werkagenda om de leefsituatie van mensen met een handicap zo veel mogelijk te verbeteren. Thiadens PVV 0.08
2091 Als de heer Thiadens dit echt kritisch wil volgen en als hij serieus meent wat hij net heeft gezegd — dat wil ik graag geloven; ik wil graag geloven dat hij dit ook allemaal heel belangrijk vindt — dan moet hij er nu al mee beginnen om dit kritisch te volgen; dat is denk ik de enige manier. Dobbe SP 0.03
2092 Dan moet hij nu al zeggen: wij willen inzichtelijk hebben wat de verschillen tussen de gemeenten zijn voor mensen met een beperking. Dobbe SP 0.09
2093 Als je moet leven met een beperking, waar loop je dan tegen aan? Dobbe SP 0.06
2094 Wat zijn de gevolgen van de bezuinigingen die het kabinet van de heer Thiadens op de gemeenten wil loslaten? Dobbe SP 0.06
2095 Wat zijn voor mensen met een beperking de gevolgen van de bezuinigingen op de langdurige zorg? Dobbe SP 0.16
2096 Wil de heer Thiadens dat ook weten, zodat hij het nu al kritisch kan volgen? Dobbe SP 0.05
2097 Wil hij ons dan ook steunen als wij daarnaar vragen? Dobbe SP 0.05
2098 Ik weet niet op welke specifieke maatregelen mevrouw Dobbe doelt. Thiadens PVV 0.11
2099 De inzet van mijn fractie is om zo goed mogelijk invulling te geven aan de aanbevelingen van het VN-comité. Thiadens PVV 0.04
2100 Dat is ook hoog tijd, want acht jaar geleden is het verdrag geratificeerd en in de tussentijd is er niet heel veel mee gebeurd. Thiadens PVV 0.26
2101 Ik vind het goed dat dit kabinet dit heeft opgepakt, de werkagenda invult en met maatregelen komt op een veelheid aan dossiers. Thiadens PVV 0.05
2103 Ik was niet van plan om de heer Thiadens te interrumperen, maar hij koos de strategie van "de aanval is de beste verdediging". Krul CDA 0.05
2104 Ik hoorde hem iets interessants zeggen, namelijk dat er in de afgelopen acht jaar geen fluit is gebeurd, maar dat dit kabinet er eindelijk werk van maakt. Krul CDA 0.07
2106 Ik zal straks ook aan de bewindspersonen vragen of dat klopt. Krul CDA 0.03
2107 Klopt het dat ze inderdaad helemaal zelfstandig op nul begonnen zijn of borduren ze gewoon voort op planningen die voor het aantreden van dit kabinet allang in beton gegoten waren? Krul CDA 0.05
2109 Maar ik ben gewoon even benieuwd waar de heer Thiadens die informatie vandaan haalt, want dan kan ik dat straks wegen in mijn eigen inbreng. Krul CDA 0.03
2110 Ik haal de informatie uit het verslag van het VN-comité voor de rechten van de mens. Thiadens PVV 0.05
2111 Daarin zie je — daarover zijn we het met z'n allen eens — scherpe veroordelingen en aanbevelingen. Thiadens PVV 0.11
2112 Daaruit lees je dat er te weinig is gebeurd in de afgelopen acht jaar, sinds de ratificatie van het verdrag in 2016. Thiadens PVV 1.22
2114 We zijn het er trouwens over eens dat er te weinig is gebeurd. Krul CDA 0.08
2115 Het punt dat ik richting de heer Thiadens wilde maken is dat ik zelf niet de indruk krijg dat datgene waarmee het kabinet is begonnen, een nulmeting is waarvóór er niets is gebeurd en dat nu alles gaat gebeuren. Krul CDA 0.23
2116 Ik zou de heer Thiadens dan toch willen voorspellen dat het op een teleurstelling uitdraait. Krul CDA 0.02
2117 Als hij serieus meent dat er de afgelopen acht jaar te weinig is gebeurd en dat nu de verandering is ingezet, sluit ik me toch aan bij onder anderen mevrouw Dobbe en mevrouw Paulusma in het kritisch volgen. Krul CDA 0.14
2118 Ik hoop dat we in het volgende debat, dat wat ons betreft veel eerder is dan over een jaar, nog steeds dezelfde kritische houding van de heer Thiadens zien als het gaat om de aanbevelingen. Krul CDA 0.05
2119 Tot slot hoop ik dat we de aanbevelingen die door het comité zijn gedaan, allemaal overnemen met tijdsgebonden en meetbare doelen. Krul CDA 0.03
2120 Ik neem aan dat de heer Thiadens dat dan ook steunt. Krul CDA 0.02
2121 De heer Krul hoeft mij niet te geloven dat er de afgelopen acht jaar niet zo heel veel is gebeurd. Thiadens PVV 4.76
2127 Het is dus zaak om er nu zo snel mogelijk de schouders onder te zetten, invulling te geven aan de werkagenda en ermee aan de slag te gaan. Thiadens PVV 0.03
2131 Dan ga ik nu een voorstel doen dat volgens mij helemaal in lijn is met het antwoord van de heer Thiadens, namelijk dat we de aanbevelingen van het VN-comité waarnaar de heer Thiadens meerdere keren verwees, gewoon onderdeel laten zijn van de werkagenda's. Krul CDA 0.05
2135 Het is natuurlijk aan het kabinet om daar invulling aan te geven. Thiadens PVV 0.03
2137 Dank voor uw inbreng en voor uw beantwoording van de interrupties. voorzitter None 0.02
2141 Vandaag debatteert de Kamer over een verdrag dat al acht jaar lang niet goed wordt nageleefd in Nederland en ja, dat dus ook niet goed is geĂŻmplementeerd door de vorige kabinetten. Krul CDA 0.18
2142 Het is een verdrag dat zorg zou moeten dragen voor het respecteren van mensenrechten, een verdrag dat gaat over het leefbaar maken van de samenleving voor mensen met een handicap. Krul CDA 0.18
2143 In het voorjaar hadden we een indrukwekkende rondetafelsessie. Krul CDA 0.03
2144 Ik herinner me heel goed de opmerking die Amber toen maakte. Krul CDA 0.09
2145 Ze zei: "Zelfs met al het geld van de wereld voor inclusie zou de samenleving niet inclusief zijn, want het ontbreekt aan bewustwording en begrip." Krul CDA 0.09
2146 Een ander citaat van diezelfde middag was: "Mensen die mij ontmoeten, zien vooral mijn beperking, mijn handicap, maar mijn neefjes zien gewoon die leuke oom die veel gamet. Krul CDA 0.05
2147 We moeten ervoor zorgen dat kinderen met een beperking niet buiten de samenleving worden geplaatst, maar zo veel mogelijk mee kunnen doen, want daar begint het wederzijds begrip." Krul CDA 0.04
2149 Er is helaas niet veel veranderd sinds het vorige debat, maar wat wel is veranderd, is dat Rick er niet meer is. Krul CDA 0.11
2152 De staatssecretaris heeft naar aanleiding van de conclusies van het VN-comité een brief naar de Kamer gestuurd, die ik met verbazing heb gelezen. Krul CDA 0.09
2153 Ik heb vroeger ook weleens een 2 gehaald voor wiskunde. Krul CDA 0.06
2154 Als ik dan thuiskwam met mijn 2 en mijn ouders mij vroegen wat dat voor mij betekende, zei ik: ik zie het als een aansporing. Krul CDA 0.06
2156 Het VN-comité heeft het kabinet gewoon een dikke onvoldoende gegeven. Krul CDA 0.33
2157 Ik ben benieuwd hoe het kabinet kijkt naar die aanbevelingen. Krul CDA 0.04
2158 Met welke conclusies zijn zij het eens en met welke niet? Krul CDA 0.05
2161 Wanneer komt de goedkeuringswetgeving in verband met de ratificatie van het facultatief protocol naar de Kamer? Krul CDA 0.06
2163 De conclusies en aanbevelingen van het comité tonen aan dat mensen met een handicap als een geheel moeten worden gezien en niet opgedeeld moeten worden in of bij verschillende departementen, waar iedereen, hoe goedbedoeld ook, zijn eigen stukje doet. Krul CDA 0.05
2164 Misschien is de conclusie wel dat het juist daar misgaat. Krul CDA 0.02
2166 Ik begon er al mee: het gaat om mensenrechten; het gaat om het beschermen van mensenrechten als onderdeel van de rechtsstaat. Krul CDA 0.04
2167 Dat is niet voor niets bij een ander ministerie belegd. Krul CDA 0.08
2168 De Kamer heeft niet voor niets een motie aangenomen die het kabinet vraagt naar de mogelijkheid om de uitvoering van het verdrag Handicap over te hevelen naar een ander ministerie. Krul CDA 0.11
2169 Wat heeft deze evaluatie opgeleverd, vraag ik het kabinet. Krul CDA 0.05
2171 Ik begrijp dat de staatssecretaris geen nieuwe aanjager wil en de uitvoering van het verdrag niet aan een ander ministerie zou willen overdragen, maar zelf de rol zou willen houden. Krul CDA 0.05
2173 Erkent de staatssecretaris dat mensen met een handicap meer zijn dan hun zorgvraag en dat het terrein van VWS een belangrijk, maar uiteindelijk toch klein deel bestrijkt? Krul CDA 0.09
2174 Hoe kan deze staatssecretaris met alle goede bedoelingen, die ik niet in twijfel trek, nou de trekker zijn van zaken die bijvoorbeeld rechtsbescherming raken? Krul CDA 0.05
2178 Begrijpt de staatssecretaris dat gevoel en hoe weegt ze dat? Krul CDA 0.06
2180 Ondanks alle stappen voldoen nog steeds een groot deel van de websites en applicaties van overheidsinstanties zelf niet aan de toegankelijkheidseisen. Krul CDA 0.17
2181 Het aantal stijgt een beetje, maar slechts 6% van de ruim 9.059 websites en mobiele apps waarvoor de overheid verantwoordelijk is, voldoet aan alle toegankelijkheidseisen. Krul CDA 73.01
2184 We hebben nu de nationale strategie, die volgens het comité niet alles omvat, maar slechts delen. Krul CDA 0.06
2186 Men is bezig om op zeven levensdomeinen tot werkagenda's te komen. Krul CDA 0.03
2188 Het CDA wil dat de aanbevelingen van het comité onderdeel worden van die werkagenda's en dat hier haalbare en meetbare doelstellingen aan worden gekoppeld. Krul CDA 0.12
2190 Ik heb bij mijn laatste zin staan: "Afsluiting: Westerveld". Krul CDA 0.04
2193 Dat was de eerste keer dat ik op dit onderwerp sprak; mevrouw Joseph had dat ook. Krul CDA 0.11
2198 Maar zij zei toen al: dit is een onderwerp waar de Kamer niet zo verdeeld over is, maar we maken er eigenlijk geen meters op. Krul CDA 0.06
2200 Maar inmiddels is dit mijn tweede debat en ik kan eerlijk zeggen: het schiet gewoon niet op. Krul CDA 0.04
2201 Ik hoop oprecht dat we in het volgende debat — laten we dat met die werkagenda's in ieder geval doen — voor het eerst, in ieder geval in de periode van mevrouw Westerveld en in die van mij, wat echte concrete stappen kunnen zetten. Krul CDA 0.02
2208 Acht jaar na de ratificatie van het VN-verdrag Handicap voor mensen met een beperking is de conclusie dat er nog — en dan zeg ik het netjes — onvoldoende gebeurt in Nederland. Paulusma D66 1.82
2209 Ik had ook de notitie "Westerveld" gemaakt, dus ik sluit mooi aan bij de heer Krul. Paulusma D66 0.03
2210 Ik herinner me die woorden van mevrouw Westerveld namelijk ook. Paulusma D66 0.08
2212 Ik schaam mij, want we zijn eensgezind, willen allemaal hetzelfde en blijven steeds tegen de mensen, ook die op de publieke tribune, zeggen dat het niet lukt en dat het te veel tijd kost. Paulusma D66 0.17
2213 We hebben het in dit huis vaak over een inclusieve samenleving, maar hoe inclusief ben je als samenleving als je 2 miljoen Nederlanders met een beperking vergeet en, erger nog, als je voor dit debat al voelt dat er niets gaat veranderen? Paulusma D66 0.18
2215 Vergeef me als ik niet meer exact weet wie er spraken, maar het waren mensen met een beperking, die zeiden: morgen zijn er vast weer hele mooie woorden en overmorgen gaat er niets veranderen. Paulusma D66 0.13
2216 Dat raakt mij, want er zijn nog veel te veel obstakels voor mensen met een beperking. Paulusma D66 0.03
2217 Veel openbare gebouwen, winkels en horecagelegenheden zijn vaak niet toegankelijk. Paulusma D66 0.1
2218 Ik was vanmiddag met een aantal collega's bij een actie achter het Kamergebouw. Paulusma D66 0.06
2220 Er waren een heleboel mensen met heel veel vragen over zorg. Paulusma D66 0.05
2221 De zorg is complex voor mensen met een beperking en daarmee vaak slecht toegankelijk. Paulusma D66 2.43
2222 Dit geldt ook voor ouders van kinderen met meervoudige beperkingen. Paulusma D66 0.26
2223 Ook zij ervaren te veel obstakels, terwijl we deze ouders juist enorm moeten koesteren. Paulusma D66 0.05
2228 Wie krijgt er geen buikpijn als je voor de deur van een overvolle trein staat en iedereen langzaam naar voren schuift om een plekje te bemachtigen, maar dat die ene treinreiziger in een rolstoel of met een blindengeleidehond het bij voorbaat al heeft opgegeven en achterblijft op het perron? Paulusma D66 0.11
2229 Terwijl de rest van de samenleving doordendert en alle kansen pakt die ze kunnen krijgen, worden mensen met een beperking letterlijk achtergelaten. Paulusma D66 0.26
2230 Het is schrijnend, maar de dagelijkse realiteit voor heel veel mensen. Paulusma D66 0.03
2231 Ook als we kijken naar de arbeidsmarkt, zien we dat het maken van een koppeling tussen een gedreven werknemer met een beperking en een juiste werkplek nog steeds te moeilijk is. Paulusma D66 0.04
2232 Werkgevers hebben vaak vooroordelen of zien mensen met een beperking als een risico. Paulusma D66 93.63
2233 Hierdoor missen zij kansen om bij te dragen aan de samenleving, maar vooral ook om financieel onafhankelijk te zijn. Paulusma D66 0.28
2236 Ik wil positief beginnen en zeggen dat het een en ander gebeurt. Paulusma D66 0.03
2237 Maar ik ben vooral teleurgesteld, want waar is de urgentie? Paulusma D66 0.02
2238 De kans die zich voordoet als we ons daadwerkelijk inzetten voor een inclusieve samenleving, laat dit kabinet lopen. Paulusma D66 0.03
2239 Niet alleen die gedreven werknemer over wie ik het net had, heeft baat bij een passende baan, maar ook de rest van Nederland. Paulusma D66 0.2
2241 Waarom maken we niet zelf, maar vooral samen, de verandering door om dat arbeidspotentieel te benutten? Paulusma D66 0.05
2243 Graag meer duiding dan die ene alinea in de brief van gisterenavond. Paulusma D66 0.02
2244 Welke plannen hebben zij om deze kans met beide handen aan te grijpen in plaats van die zo te laten lopen? Paulusma D66 0.06
2246 Het VN-comité is duidelijk: het maakt uit in welke gemeente je woont. Paulusma D66 0.07
2247 De staatssecretaris geeft in haar brief van gisterenavond aan dat er inderdaad een decentraal stelsel is en dat er daarom beleidsvrijheid bestaat. Paulusma D66 0.09
2248 Dat hoeft de staatssecretaris niemand in dit huis uit te leggen. Paulusma D66 0.06
2249 De weg ernaartoe kan prima per gemeente verschillen, maar de uitkomst, namelijk een toegankelijke en inclusieve samenleving voor iedereen, mag niet verschillen. Paulusma D66 0.04
2250 Het decentrale stelsel zou juist bij moeten dragen aan passende vormen van zorg en toegankelijkheid. Paulusma D66 0.08
2251 Kan de staatssecretaris aangeven op welke manier zij de verantwoordelijkheid op zich neemt om gemeenten de juiste handvatten te geven? Paulusma D66 0.06
2255 Wat echt kan bijdragen aan betere oplossingen en snellere invoering, is om mensen met een beperking ook daadwerkelijk te betrekken. Paulusma D66 0.04
2256 Het comité en belangenorganisaties zoals Ieder(in) zeggen dat participatie van mensen met een beperking nu nog onvoldoende is geborgd. Paulusma D66 0.1
2257 Zeker deelname door en voor groepen vrouwen en kinderen blijft achter. Paulusma D66 0.19
2258 Ik hoor graag van de staatssecretaris hoe zij dit gaat verbeteren. Paulusma D66 0.04
2261 We hadden een bestuurlijk aanjager: Doe onbeperkt mee. Paulusma D66 0.03
2262 Daar kun je heel veel van vinden, maar blijkbaar was en is het nodig, want er gebeurt te weinig. Paulusma D66 0.05
2263 Nu lees ik dat de staatssecretaris deze rol zelf op zich gaat nemen, maar dat is natuurlijk een beetje gek. Paulusma D66 0.07
2264 Want gaat de staatssecretaris nu tegen zichzelf zeggen dat het wel een tandje harder kan? Paulusma D66 0.05
2265 Of gaat de staatssecretaris zichzelf vermanend toespreken wanneer de doelen niet gehaald worden? Paulusma D66 0.05
2266 Dit kan wat mij betreft niet, net als de vrijblijvendheid in het beleid van deze staatssecretaris. Paulusma D66 0.03
2267 Ik haalde in het begin van mijn inbreng het radiofragment aan van mensen met een beperking die de hoop verloren hebben. Paulusma D66 0.03
2268 Je zou er bijna van gaan verhuizen, dacht ik gisteravond, want in zo veel landen om ons heen is het zo veel beter geregeld. Paulusma D66 0.18
2269 Om met een slogan van dit kabinet te eindigen: het kan dus wel. Paulusma D66 0.14
2270 D66 wil dat het verder komt dan mooie woorden, dat de doelen en de deadlines scherper worden, dat mensen met een beperking meepraten en -beslissen, dat we de staatssecretaris aan iets kunnen houden in deze kabinetsperiode. Paulusma D66 0.06
2271 Daarmee leg ik de lat qua tijd wellicht te hoog, maar dat moet. Paulusma D66 0.02
2273 Ogenblik, u krijgt een interruptie van de heer Thiadens. voorzitter None 0.03
2274 Mevrouw Paulusma begon haar inbreng met ons eraan te helpen herinneren dat Nederland sinds 2016 het VN-verdrag heeft geratificeerd. Thiadens PVV 0.11
2275 Sinds 2017 heeft D66 deel uitgemaakt van verschillende kabinetten, Rutte III en Rutte IV. Thiadens PVV 0.1
2276 Nu maant mevrouw Paulusma, terecht, het kabinet tot spoed. Thiadens PVV 0.03
2278 Maar kan zij ons drie punten noemen die D66 sinds 2017 voor elkaar heeft gekregen? Thiadens PVV 0.06
2280 Ik begon mijn betoog met te zeggen dat ik me schaamde dat het ons niet gelukt is in dit huis met zoveel eensgezindheid om het leven van mensen met een beperking beter te maken. Paulusma D66 0.06
2281 Dat hadden we anders moeten doen; dat hadden we anders kunnen doen. Paulusma D66 0.03
2282 Vandaag ligt er weer een kans en wat mij betreft pakken we die met beide handen aan. Paulusma D66 0.02
2284 Mijn vraag is heel simpel: wat heeft D66 sinds 2017 — drie punten — voor elkaar gekregen om de leefsituatie voor mensen met een handicap te verbeteren? Thiadens PVV 0.2
2285 Dit is een trucje dat de heer Thiadens goed heeft afgekeken, maar volgens mij heb ik net iets gedaan wat een heleboel politici in dit huis zou sieren, namelijk zeggen dat je niet genoeg hebt gedaan en dat het beter moet. Paulusma D66 0.04
2286 Daar zal ik mij elke dag met een heleboel collega's in dit huis voor inzetten. Paulusma D66 0.02
2287 Ik ga niet verder mee in het spelletje van de drie punten. Paulusma D66 0.03
2290 Dan neem ik aan dat mevrouw Paulusma het vertrouwen deelt dat ik heb in dit kabinet om het wél aan te pakken. Thiadens PVV 0.07
2291 Ik heb de heer Thiadens een aantal keren horen zeggen "kritisch volgen". Paulusma D66 0.04
2292 Ik verbind daar consequenties aan voor dit kabinet. Paulusma D66 0.04
2294 Ik zal zorgen dat het kabinet doet wat het moet doen. Paulusma D66 0.03
2295 Dat heet namelijk kritisch volgen — en daar zal ik mij elke dag voor inzetten. Paulusma D66 0.02
2296 Dank voor uw inbreng en de antwoorden op de interrupties. voorzitter None 0.02
2298 Dat doet hij namens de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie, ook wel bekend als de VVD. voorzitter None 0.05
2302 Meedoen op het schoolplein, in de klas, met sporten. Bevers VVD 0.07
2303 Meedoen met uitgaan, stage lopen, een diploma halen. Bevers VVD 0.08
2304 En meedoen met werk, met een partner, kinderen en met de samenleving. Bevers VVD 0.03
2305 Het lijkt inderdaad zo vanzelfsprekend, maar toch is het dat vaak niet. Bevers VVD 0.02
2306 Voor een hele grote groep mensen, ook hier op de tribune vanavond, is en blijft gewoon meedoen elke dag een uitdaging, omdat ze door een fysieke of verstandelijke beperking ook letterlijk worden beperkt in hun mogelijkheden. Bevers VVD 0.21
2308 Toen Nederland in 2016 het VN-verdrag Handicap ondertekende, werd daarmee het doel van een toegankelijke maatschappij met gelijke rechten voor mensen met een handicap onderschreven. Bevers VVD 0.1
2309 Toch worden mensen met een beperking nog elke dag geconfronteerd met veel uitdagingen: kapotte liften, hoge drempels, smalle doorgangen en een bureaucratische molen, gevuld met papierwerk om ervoor te zorgen dat je de juiste zorg of hulpmiddelen krijgt. Bevers VVD 0.13
2310 Sinds de ondertekening van het VN-verdrag zijn er in Nederland ook goede stappen gezet. Bevers VVD 0.12
2311 De toegankelijkheid in het ov is verbeterd, maar nog niet optimaal. Bevers VVD 0.17
2313 Ook zijn er zaken zoals rolstoelplekken bij concerten en festivals — het is hier helaas nog steeds niet gelukt, die toegankelijke plekken — en aangepaste werkplekken om zo veel mogelijk mensen met een beperking aan het werk te helpen. Bevers VVD 0.06
2314 Het zijn voorbeelden van inclusie in de volle breedte van de maatschappij. Bevers VVD 0.02
2315 Als samenleving zijn we steeds meer gaan kijken naar wat mensen zelf willen en kunnen. Bevers VVD 0.24
2316 En nee, we zijn nog niet op het punt waar we willen zijn, nog lang niet. Bevers VVD 0.07
2318 Het kabinet — ik zeg in een zijdelingse opmerking "het vorige kabinet" — heeft in januari van dit jaar de nationale strategie voor de implementatie van het VN-verdrag Handicap gepresenteerd. Bevers VVD 0.06
2319 Daarin is de werkagenda voor de uitvoering opgenomen op basis van de belangrijke principes die uit het VN-verdrag voortkomen: gelijke rechten, eigen regie en rechtspositie, toegankelijkheid, bestaanszekerheid, maar vooral ook een samenleving waar iedereen zich welkom voelt. Bevers VVD 0.05
2321 In september verschenen de conclusies van het VN-comité over de implementatie van het VN-Gehandicaptenverdrag in Nederland. Bevers VVD 0.07
2322 In dat rapport wordt aangegeven wat goed gaat en waar zorgen over zijn. Bevers VVD 0.07
2323 Op het gevaar af dat ik van collega Krul een 2 krijg; de VVD ziet het rapport als een kritische maar stevige aanmoediging om de nationale strategie voortvarend uit te voeren. Bevers VVD 0.14
2324 Ik snap dat, als je het rapport niet wil zien als een stevige aanmoediging maar als een los rapport zonder de context van bijvoorbeeld de nationale strategie, de verleiding wellicht groot is om op basis daarvan te gaan vragen om aanpassingen. Bevers VVD 0.03
2326 De nationale strategie is nog geen jaar geleden gelanceerd. Bevers VVD 0.06
2327 We willen dat dat proces nu eerst goed op gang komt. Bevers VVD 0.04
2328 Meer geld en meer overheid — specifieker: meer regels maken — maken een samenleving niet per se inclusiever. Bevers VVD 0.09
2329 Wel is mijn fractie benieuwd naar hoe de opmerkingen van de VN worden meegenomen in de uitvoering. Bevers VVD 0.04
2330 Is de staatssecretaris bereid om toe te zeggen dat ze in de uitwerking van de werkagenda de komende tijd de conclusies gaat verwerken? Bevers VVD 0.05
2331 Ze heeft daar in haar brief al iets over gezegd, maar ik zou dat hier graag nog een keer herhaald zien. Bevers VVD 0.05
2332 Wanneer kan de Kamer de uitwerking van die werkagenda verwachten? Bevers VVD 0.06
2333 Ik zou dan ook graag namens mijn fractie willen vragen om op z'n minst in het laatste kwartaal van 2026 een stevige update te krijgen van hoe het ervoor staat. Bevers VVD 0.03
2335 Volgens de VVD zou die brief met de stand van zaken aanleiding kunnen zijn voor een veel breder en fundamenteler debat met elkaar over de keuzes die we hierover moeten en willen maken. Bevers VVD 0.15
2336 Ik gaf al aan nog even terug te komen op de samenleving waarin iedereen zich welkom voelt. Bevers VVD 0.04
2337 Wat mijn fractie betreft begint de inclusieve samenleving nadrukkelijk bij onszelf. Bevers VVD 0.03
2339 Laat ik daarbij ook even in eigen huis blijven; ik kom even terug op de opmerking van mevrouw Westerveld aan het begin. Bevers VVD 0.06
2340 Bij de verbouwing van dit gebouw is het in elk geval niet gelukt om prioriteit te geven aan een lift in de Statenpassage, zodat mensen die slecht ter been zijn, ook hier op de tweede verdieping kunnen komen. Bevers VVD 0.14
2341 Een bordje naast de goederenlift plakken met de tekst dat deze ook geschikt en toegankelijk is voor rolstoelgebruikers, is wat mij betreft niet echt een voorbeeld van hoe we dat zouden moeten doen. Bevers VVD 0.03
2342 Dat brengt mij op de vraag aan de staatssecretaris hoe dat zit met de verbouwing van het Binnenhof. Bevers VVD 0.04
2344 Geven we daar het goede voorbeeld door te kiezen voor een ruime opvatting van toegankelijkheid of wordt het een minimale variant? Bevers VVD 0.04
2345 In hoeverre is deze staatssecretaris daar vanuit haar verantwoordelijkheid bij betrokken? Bevers VVD 0.05
2347 De VVD denkt dat extra verplichtingen en regels niet direct iets toevoegen of veranderen als we niet bij onze eigen houding willen beginnen. Bevers VVD 0.04
2348 Alleen dan komen we tot een inclusieve samenleving waar iedereen zich welkom voelt en waarin de mogelijkheden van individuele mensen het uitgangspunt zijn en niet de beperkingen. Bevers VVD 0.04
2350 Het gaat natuurlijk niet alleen over onze eigen houding, maar het gaat er ook om of wij ook doen wat we beloven en hier met elkaar zeggen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
2351 Als ik kijk naar het hoofdlijnenakkoord en het regeerprogramma, dan zie ik daarin helemaal niets staan over dit belangrijke VN-verdrag. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.84
2352 Wat vindt de heer Bevers daarvan en gaat de VVD met ons de komende jaren het kabinet aansporen om daadwerkelijk die doelstelling in 2040 te halen? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2353 Kunnen we ook op steun van de VVD rekenen als wij de komende tijd bij verschillende debatten voorstellen gaan doen die ervoor gaan zorgen dat mensen met een beperking in het dagelijks leven — school, onderwijs, werk, vervoer — veel beter kunnen meedoen? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2355 Wat vond ik ervan dat er niets over in het hoofdlijnenakkoord en het regeerprogramma stond? Bevers VVD 0.07
2356 Dat is natuurlijk jammer — en dan druk ik me zacht uit — want het is een belangrijk onderwerp. Bevers VVD 0.02
2357 Maar dat betekent niet dat het kabinet, zeker zoals het nu bezig is, ook met het uitvoeren van deze strategie, daar geen oog of aandacht voor heeft. Bevers VVD 0.05
2358 Integendeel, ik denk dat dat bij de partijen die deze coalitie steunen, ook zeker zo is. Bevers VVD 0.03
2360 Ga ik mee in de discussie dat we heel goed moeten kijken naar wat we nu precies willen? Bevers VVD 0.05
2362 Maar dat vraagt inderdaad wel om een fundamentele discussie. Bevers VVD 0.02
2363 Ik was blij dat ik u hoorde zeggen: we komen er niet alleen met moties. Bevers VVD 0.06
2365 Als we een fundamentele discussie met elkaar willen voeren, dan zullen we in dit huis ook keuzes moeten maken in hoe we dat willen doen. Bevers VVD 0.03
2366 Dat betekent dat we ook keuzes moeten maken met betrekking tot de financiën. Bevers VVD 0.04
2367 We kunnen de VWS-begroting niet ongebreideld laten stijgen. Bevers VVD 0.04
2368 We zullen keuzes moeten maken op basis van de feiten die het kabinet aanlevert. Bevers VVD 0.03
2370 Dat is wat mij betreft breder dan alleen de toegankelijkheid. Bevers VVD 0.02
2371 Het gaat natuurlijk niet alleen om de VWS-begroting. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
2373 Er zal bij alle begrotingen op alle departementen rekening gehouden moeten worden met toegankelijkheid. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2374 Hetzelfde geldt natuurlijk voor gebouwen en treinstations. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
2376 Ik hoorde de heer Bevers zeggen dat een baan voor mensen met een beperking net zo belangrijk is als voor iedereen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.51
2377 Maar het is natuurlijk ook belangrijk dat we erkennen dat niet iedereen met een beperking fulltime kan werken, soms omdat de werkplek er niet op is ingericht en soms omdat iemand chronisch vermoeid is of een handicap heeft, waardoor hij of zij niet 35 of 40 uur per week kan werken. Westerveld GroenLinks-PvdA 29.05
2379 In februari hebben we een debat over de Participatiewet, waarin vanuit onze fractie een paar voorstellen gedaan zullen worden die er echt voor gaan zorgen dat werken loont, ook voor mensen met een beperking. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
2380 Gaat de heer Bevers dit punt meenemen naar zijn collega die dat debat voert, namelijk dat we ervoor moeten zorgen dat de regelingen waar ik het in mijn bijdrage over had niet zo beperkend zijn voor mensen? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
2381 U kent mij goed genoeg om te weten dat ik niet op voorhand ja of nee zeg tegen iets waarvan ik de consequenties niet helemaal kan overzien. Bevers VVD 0.03
2382 Maar het is evident dat werk een belangrijk onderdeel is. Bevers VVD 0.02
2385 Ik heb zelf in een vorig leven nogal wat ervaring opgedaan met jonge mensen met een licht verstandelijke beperking zonder werk. Bevers VVD 0.31
2387 We zullen zeker kijken met welke voorstellen u komt. Bevers VVD 0.03
2389 Maar ik ken mijn collega's op dit dossier die bij dat debat aanwezig zullen zijn. Bevers VVD 0.06
2393 Misschien mag ik één heel concreet voorbeeld geven van iets waar mensen met een beperking echt tegenaan lopen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
2394 Als je een paar uur meer werkt, dan word je gekort, bijvoorbeeld door een inkomensafhankelijke bijdrage of op je toeslagen of andere voorzieningen. Westerveld GroenLinks-PvdA 5.39
2395 Is de heer Bevers bereid om daar met ons fundamenteel naar te kijken, zodat mensen die wat meer uren gaan werken of die misschien helemaal niet kunnen werken maar die vanuit die situatie toch een paar uren in de week willen werken niet aan de andere kant weer snoeihard gekort gaan worden? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
2396 Want daar is volgens mij helemaal niemand bij gebaat, en deze mensen al helemaal niet. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
2397 Ik denk dat u weet dat de VVD uitermate kritisch is op wat we de "armoedeval" noemen, een situatie waarin werken niet loont. Bevers VVD 0.04
2398 Ik vraag me op dit moment wel af of wij dezelfde oplossingsroute voor ons zien, maar ook wij zijn daar heel kritisch op, want als je meer gaat werken, dan is het uiteindelijk wel de bedoeling dat dat je aan het einde van de maand netto ook meer oplevert in je portemonnee. Bevers VVD 0.16
2400 Daar staan wij ook voor, maar we zullen wel moeten bekijken of onze route daarnaartoe dezelfde is als die mevrouw Westerveld voor ogen heeft. Bevers VVD 0.05
2404 Daarom probeer ik daar in dit debat ook telkens aandacht voor te vragen. Dobbe SP 0.02
2409 Op het moment dat wij de gemeenten nog verder onder druk zetten door de bezuinigingen die eraan komen, ben ik bang dat die verschillen groter worden en dat mensen met een beperking daarvan de dupe worden. Dobbe SP 0.04
2410 We kunnen dat eigenlijk nu al zien aankomen, omdat dat een logisch gevolg is als je dit doet. Dobbe SP 0.02
2411 Straks zitten we met allerlei gevolgen die we niet willen. Dobbe SP 0.02
2413 Die wil ik even delen, omdat ik de heer Bevers net ook tegen mevrouw Westerveld hoor zeggen: ik zeg geen ja of nee zonder dat ik de consequenties ken. Dobbe SP 0.06
2414 Ik hoor de heer Bevers ook zeggen dat het gaat om keuzes maken. Dobbe SP 0.05
2415 Maar op dit moment kunnen we eigenlijk geen keuzes maken, omdat we geen begin van een inschatting hebben van wat voor gevolgen dit gaat hebben. Dobbe SP 0.18
2419 U zegt: er zit verschil tussen gemeenten en ik maak me zorgen hoe dat ingevuld wordt. Bevers VVD 0.07
2422 We hebben er in de Wmo 2015 ooit voor gekozen om die zorg en ondersteuning te decentraliseren en de gemeenten ruime vrijheid te geven om zelf te bepalen hoe ze die invullen. Bevers VVD 0.08
2423 Het staat de gemeenten wat mij betreft natuurlijk vrij om dat beleid zo goed mogelijk vorm te geven, ook conform het VN-verdrag Handicap. Bevers VVD 0.06
2424 Daar hebben ze ons vanuit Den Haag niet voor nodig. Bevers VVD 0.03
2426 Ik zie dat los van uw concrete vragen en opmerkingen over dat verschil tussen gemeenten. Bevers VVD 0.03
2429 Als u zegt dat u dat anders zou willen zien, dan zegt u eigenlijk dat u dat hele stelsel rondom de Wmo zou willen herzien. Bevers VVD 0.05
2430 Waarom zou je als rijksoverheid voor mensen met een beperking die uitzondering wel maken, maar daar dan van zeggen dat dat op die en die manier uitgevoerd moet worden? Bevers VVD 0.06
2434 Ik vind met u dat de gemeenten voor de mensen met een beperking de juiste zorg en voorzieningen moeten leveren. Bevers VVD 0.05
2435 Maar ik vind niet dat we dat nu vanuit Den Haag moeten gaan bepalen. Bevers VVD 0.03
2436 Daar hebben we in het verleden een keuze over gemaakt. Bevers VVD 0.06
2437 Daar kan je een andere keuze in willen maken, maar dan zou u daar ook gewoon voor moeten staan. Bevers VVD 0.03
2438 Ik besef inderdaad dat ik twee verschillende vragen heb gesteld. Dobbe SP 0.06
2439 Maar ik ga even door op de ene vraag waar de heer Bevers nu op antwoordt. Dobbe SP 0.03
2440 Ik wil niet zelf problematiseren dat wij dit hebben gedecentraliseerd. Dobbe SP 0.04
2441 Maar het is een feit dat dit VN-comité dit nu als een probleem ziet en dit ook als een probleem definieert. Dobbe SP 0.05
2442 Het comité zegt namelijk dat dit nu zo is ingericht dat er rechtsongelijkheid ontstaat. Dobbe SP 0.06
2444 Dan is de vraag: deelt de heer Bevers ook dat dat inderdaad problematisch is? Dobbe SP 0.09
2445 Mijn tweede vraag ging over de gevolgen van de bezuinigingen van dat ravijnjaar op de gemeenten. Dobbe SP 0.04
2447 Wil de heer Bevers dan niet weten wat die gevolgen zijn, zodat we daar vooraf echt keuzes in kunnen maken? Dobbe SP 0.05
2449 Het zou goed zijn als we daar in ieder geval inzicht in hebben. Bevers VVD 0.04
2450 Maar ik zeg het toch even: u geeft aan dat de VN iets zeggen over die verschillen tussen gemeenten. Bevers VVD 0.09
2452 De VN zeggen bijvoorbeeld ook iets over de wetgeving in Nederland. Bevers VVD 0.09
2453 Eigenlijk zeggen ze: alle wetgeving moet helemaal opnieuw doorlopen worden op de rechten van mensen met een handicap. Bevers VVD 0.18
2456 Dat geldt ook voor de uitspraak over de wijze waarop de gemeenten hun taak invullen. Bevers VVD 0.09
2457 We hebben hier ooit voor gekozen, of u het daarmee eens was of niet. Bevers VVD 0.18
2458 Dit is het stelsel zoals wij het hebben ingericht: de Wmo met de beslissingsbevoegdheid en de invulling bij de gemeente. Bevers VVD 0.05
2459 De Wlz, de Wet langdurige zorg, hebben we op een andere manier geregeld. Bevers VVD 0.07
2460 Daar bemoeien we ons wel veel meer mee vanuit het Rijk. Bevers VVD 0.03
2462 Als u zegt "de VN zeggen dat dat veranderd moet worden" en u dat pad op wilt gaan, betekent dat bijna dat we het hele systeem van de Wet maatschappelijke ondersteuning zouden moeten gaan aanpassen. Bevers VVD 0.06
2463 Dat kan een keuze van u zijn, maar dat is niet mijn keuze op dit moment. Bevers VVD 0.02
2464 Dan is het een keuze van mevrouw Dobbe, want ik verzoek u wel om via de voorzitter te spreken. voorzitter None 0.04
2467 Kijk, de heer Bevers doet nu alsof je dan het hele stelsel op de schop moet nemen. Dobbe SP 0.06
2468 Daar heb ik geen bezwaar tegen, hoor, maar dat hoeft natuurlijk niet. Dobbe SP 0.04
2469 Je kan hier een bepaalde basis opstellen en zeggen: "Als jij een bepaalde voorziening of een bepaald hulpmiddel nodig hebt, dan regelen we dat op alle plekken op dezelfde manier. Dobbe SP 0.11
2470 Gemeenten kunnen zelf bepalen hoe ze dat verder in willen richten en vorm willen geven, maar ze moeten er in ieder geval voor zorgen dat als jij iets nodig hebt, je dezelfde voorzieningen krijgt als iemand in de gemeente ernaast die datzelfde nodig heeft." Dobbe SP 0.03
2472 Dat kun je dus doen zonder het stelsel op de schop te nemen. Dobbe SP 0.04
2473 Maar mijn vraag is hoe de heer Bevers dan aankijkt tegen de aanbeveling van het VN-comité. Dobbe SP 0.06
2475 Dat is wat zij zeggen: er ontstaat rechtsongelijkheid. Dobbe SP 0.05
2477 Ik zeg niet dat rechtsongelijkheid geen probleem is. Bevers VVD 0.02
2478 Ik deel die specifieke beoordeling van de VN in mindere mate dan u, denk ik. Bevers VVD 0.16
2480 Het is dus even de vraag of de rechtsgelijkheid die u benoemt niet weer leidt tot een heel nieuw probleem. Bevers VVD 0.03
2482 Dan blijf ik inderdaad bij de systematiek waartoe we met elkaar nu eenmaal hebben besloten. Bevers VVD 0.08
2483 Daar kunnen gemeenten en de VNG een rol in spelen conform het VN-verdrag, maar ik voel er op dit moment echt niet voor om dat soort regelingen aan te gaan passen. Bevers VVD 0.45
2484 Dank voor uw inbreng en voor de antwoorden op de interrupties. voorzitter None 0.02
2490 Een halfjaar geleden had ik hierover een van mijn allereerste plenaire debatten. Joseph NSC 0.03
2491 Ik stond hier toen hoogst verbaasd, ongeduldig en redelijk optimistisch. Joseph NSC 0.03
2492 Dat ben ik nog steeds, maar ik begin met verbaasd en ongeduldig. Joseph NSC 0.02
2493 In 2016 is het VN-verdrag Handicap in Nederland overgenomen. Joseph NSC 0.08
2494 Daar moeten we ons aan houden, maar we weten allemaal dat er nog heel veel te doen is voordat we een werkelijk inclusieve en toegankelijke samenleving en meer kansengelijkheid hebben. Joseph NSC 0.04
2495 We hebben inmiddels een nationale strategie en er komt een werkagenda. Joseph NSC 0.06
2496 Maar goed, zo ver waren een halfjaar geleden en nu eigenlijk nog steeds. Joseph NSC 0.06
2498 Ik ben onder de indruk van haar strijdlust op haar dossiers. Joseph NSC 0.04
2499 Ze gaat ongetwijfeld snel met een werkagenda komen. Joseph NSC 0.03
2501 Maar uit de praktijk krijg ik nu al kritische geluiden over de werkagenda. Joseph NSC 0.06
2502 De Vereniging van Nederlandse Gemeenten geeft aan dat eenheid van het kabinetsbeleid ontbreekt bij het maken van deze agenda, dat het niveau van uitwerking verschilt per levensdomein en dat er nauwelijks sprake is van een integrale afstemming. Joseph NSC 0.15
2503 Ook heb ik ervaringsdeskundigen gesproken die zeggen dat ze niet goed worden betrokken bij de sprintsessies. Joseph NSC 0.11
2504 Ik vroeg me af of de staatssecretaris deze geluiden van de VNG en ervaringsdeskundigen kent, herkent en hierop kan reflecteren. Joseph NSC 0.06
2505 Maar ik ben ook nog een beetje optimistisch, net als een halfjaar geleden. Joseph NSC 0.16
2506 Veel stappen die we in Nederland kunnen zetten, lijken me namelijk gewoon niet zo moeilijk. Joseph NSC 0.03
2508 Ik heb een paar voorbeelden meegenomen van vragen die ik binnen heb gekregen. Joseph NSC 0.03
2509 Ik hoop dat de staatssecretaris mee kan schrijven en hierop in kan gaan in haar beantwoording. Joseph NSC 0.03
2511 Zij loopt er steeds weer tegenaan dat er maar één persoon mee mag als begeleider van iemand in een rolstoel. Joseph NSC 3.05
2512 Dat geldt breed, maar denk bijvoorbeeld aan een bezoek aan een theater of concerten. Joseph NSC 0.02
2517 Hij heeft moeten strijden om een fatsoenlijk salaris te krijgen in de ggz voor zijn inzet als ervaringsdeskundige. Joseph NSC 0.23
2518 Een fatsoenlijk salaris zou toch gewoon normaal moeten zijn? Joseph NSC 0.05
2519 De vraag van Natalja staat in de stukken over wat ik maar even "de digitale onmogelijkheden" noem. Joseph NSC 0.04
2520 Zij vroeg of openbare gelegenheden geen aparte webpagina kunnen maken waarop alle informatie staat die mensen met een beperking aangaat. Joseph NSC 0.07
2521 Op de homepage zou een herkenbaar icoontje kunnen staan dat je steeds naar die pagina brengt. Joseph NSC 0.04
2522 Ze zei dat dat in België al zo is en vroeg of we dat in Nederland niet kunnen kopiëren. Joseph NSC 0.08
2523 Tjerk vroeg aandacht voor de Neurodiversity Pride Day op 16 juni. Joseph NSC 0.05
2524 Hij vroeg of dat niet een bekende en erkende dag kan worden, net als de Wereld Autisme Dag. Joseph NSC 0.05
2525 Eliyah vraagt aandacht voor prikkelarme omgevingen op bijvoorbeeld scholen, bij sportfaciliteiten en op de werkvloer. Joseph NSC 0.17
2526 Soms is dat niet zo moeilijk als je maar ervaringsdeskundigen aan boord haalt die je kunnen vertellen wat je moet doen. Joseph NSC 0.03
2527 In veel nieuwe gebouwen gaat bijvoorbeeld automatisch de verlichting aan en kan je die niet meer uitzetten. Joseph NSC 0.1
2528 Mensen die gevoelig zijn voor dit soort verlichting hebben gewoon een schakelaar nodig. Joseph NSC 0.06
2529 Ik dacht dus: het klinkt eigenlijk best eenvoudig en het lijken me mooie stappen. Joseph NSC 0.02
2530 Ik hoop dat de staatssecretaris hier iets kan betekenen. Joseph NSC 0.03
2531 Ik weet ook niet of dit allemaal via de overheid moet of dat dit gewoon een oproep is aan werkgevers of anderen, zoals sport en theater, maar het leek me dat we gewoon wat moeten kunnen doen. Joseph NSC 0.03
2533 Een belangrijke zorg van onze fractie is een juridische: de recente evaluatie over eenieder verbindende bepalingen van verdragen geeft aan dat artikelen uit het verdrag mogelijk geen rechtstreekse werking hebben. Joseph NSC 0.09
2534 De Raad van State heeft aangegeven dat de wetgever zou kunnen expliciteren welke bepalingen uit de basisverdragen naar zijn mening rechtstreekse werking hebben. Joseph NSC 0.08
2535 Ik vraag me af of de staatssecretaris dit kan oppakken en een overzicht kan geven van de bepalingen in het VN-verdrag Handicap die naar de mening van de regering op dit moment rechtstreekse werking hebben. Joseph NSC 0.49
2536 Ook zijn de artikelen 15 en 16 van het VN-verdrag Handicap nu nog niet in de nationale strategie opgenomen. Joseph NSC 0.07
2538 We zien graag dat de staatssecretaris deze artikelen meeneemt in de nationale strategie en in de werkagenda. Joseph NSC 0.04
2539 Wij vragen haar of zij dit kan toezeggen, temeer daar we de afgelopen weken werden geconfronteerd met berichten dat jongeren met een beperking worden geronseld door criminelen met valse zorgdiploma's en dat er weer toenemend gebruik wordt gemaakt van isolatie binnen de ggz. Joseph NSC 0.77
2540 Wat ons betreft zijn dat onacceptabele ontwikkelingen. Joseph NSC 0.03
2541 Ten slotte de bestuurlijke aanjager Onbeperkt Meedoen, die — het is al een paar keer genoemd — de afgelopen zomer is vertrokken. Joseph NSC 0.06
2542 Ik heb begrepen dat zij niet vervangen wordt, maar is het niet toch een mogelijkheid om haar te vervangen? Joseph NSC 0.29
2545 U krijgt nog een interruptie van mevrouw Westerveld. voorzitter None 0.04
2546 Ja, want ook mevrouw Joseph haalt een aantal hele terechte vragen en opmerkingen aan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2547 Ze gaf ook aan dat ze hier in het eerste debat eigenlijk met verbazing en heel veel ongeduld stond. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
2548 Dat begrijp ik; dat begreep ik toen trouwens ook al. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
2549 Maar het verbaasde mij dat het hoofdlijnenakkoord na dat debat uitkwam en dat ik daarin eigenlijk niets las over mensen met een beperking en dat we daarna het regeerakkoord hebben gezien, waar ook niets in stond over mensen met een beperking. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.21
2550 Mijn zorg is dus dat wij hier met al onze goede intenties vragen kunnen blijven stellen, maar dat we hier volgend jaar weer met hetzelfde ongeduld staan omdat dit niet echt wordt meegenomen als prioriteit in het hoofdlijnenakkoord of in het regeerprogramma. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
2551 Mijn vraag aan mevrouw Joseph is waarom dit soort onderwerpen dan niet zijn meegenomen in dat hoofdlijnenakkoord en in het regeerprogramma. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
2553 Ik weet niet wat je allemaal kan zeggen over hoofdlijnenakkoorden, maar ik heb ervoor gestreden om het erin te krijgen en het is me niet gelukt. Joseph NSC 0.15
2554 Ik hoop wel dat we hieraan inderdaad meer prioriteit gaan geven, maar helaas ging ik daar niet alleen over. Joseph NSC 0.1
2555 Daar was ik al een beetje bang voor, want dat tekent natuurlijk ook deels dit debat. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
2556 Hier zitten allemaal woordvoerders met hart voor de zaak, maar als we echt wat willen doen, en echt willen zorgen dat we 2040 halen, moeten we zorgen dat al onze fractiegenoten, en vooral de fractiegenoten van de coalitiepartijen en het hele kabinet, hierachter staan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2557 Ik denk dat we daarin met elkaar een hele belangrijke taak hebben. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
2558 We moeten zorgen dat er niet alleen in deze zaal wordt gedebatteerd, door mensen die het allemaal een heel belangrijk onderwerp vinden en met een staatssecretaris die dit een heel belangrijk onderwerp vindt, maar door iedereen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
2559 We moeten echt alle ministers en staatssecretarissen en al onze partijgenoten mee krijgen, anders staan we hier volgend jaar weer, met hetzelfde ongeduld en met dezelfde vragen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
2562 Een ogenblik nog, want mevrouw Dobbe heeft ook nog een vraag voor u. voorzitter None 0.04
2566 Ik ken NSC als een partij die de rechtsgelijkheid hoog heeft staan. Dobbe SP 0.04
2567 Maar nu heeft het VN-comité geconcludeerd dat er rechtsongelijkheid ontstaat. Dobbe SP 0.07
2568 Je hoort het ook in de verhalen als je met mensen spreekt: in de ene gemeente krijg je iets wel en in de andere niet. Dobbe SP 0.28
2572 Ik maak me inderdaad ook zorgen over de verschillen tussen de gemeentes en of dat niet te ver gaat. Joseph NSC 0.03
2573 We hebben gisteren een brief gekregen van de staatssecretaris, waar ook iets in stond over het Zweedse model. Joseph NSC 0.08
2574 De staatssecretaris schreef eigenlijk dat Zweden een goed voorbeeld is en dat het daar goed loopt, terwijl er daar ook regionale verschillen bestaan. Joseph NSC 0.2
2575 Maar volgens mij is dat een iets te makkelijk antwoord. Joseph NSC 0.03
2576 Ik hoop dat de staatssecretaris daarop kan ingaan en kan zeggen wat zij precies wil gaan doen om die verschillen te verkleinen. Joseph NSC 0.04
2577 Ik denk dat dat inderdaad de kern is: dat we niet langs elkaar heen spreken. Dobbe SP 0.03
2578 Er mogen best verschillen zijn in hoe gemeenten het inrichten. Dobbe SP 0.03
2579 Daar heb ik helemaal geen bezwaar tegen, maar je moet niet dusdanige verschillen krijgen dat je in de ene gemeente recht hebt op iets anders dan in de andere gemeente. Dobbe SP 0.04
2581 Ik hoop dus dat de staatssecretaris hierover met een goed antwoord komt, dat ons allemaal geruststelt, maar als dat niet zo is, hoop ik samen met mevrouw Joseph te kunnen kijken of we vanuit de Kamer samen wat kunnen doen, om in ieder geval die rechtsongelijkheid op te lossen. Dobbe SP 0.03
2583 Als we denken dat er rechtsongelijkheid is, moet die opgelost worden volgens mij. Joseph NSC 0.04
2584 Hartelijk dank voor uw inbreng en voor de antwoorden. voorzitter None 0.02
2585 Tot slot is aan de zijde van de Kamer in eerste termijn het woord aan de heer El Abassi. voorzitter None 0.03
2588 Ik heb in eerdere bijdragen al aangegeven dat ik moeite heb met de term "mensen met een beperking". El Abassi DENK 0.06
2589 Ik heb dat destijds uitgelegd en ik wil dat nu nog wel een keer doen. El Abassi DENK 0.05
2590 Ik heb namelijk met een persoon die onder die definitie valt, een drietal moties geschreven die het alle drie ook gehaald hebben. El Abassi DENK 0.05
2591 Dat waren geen beperkende moties of moties met een beperking, maar prachtige moties. El Abassi DENK 0.11
2594 Het zag dat het niet decentraal moest gebeuren en dat er, als het wel zo ging, sprake moest zijn van controle en van sancties. El Abassi DENK 0.23
2598 De motie is bijna door iedereen gesteund, op een klein aantal partijen na. El Abassi DENK 0.09
2600 Ook het niet kunnen uitvoeren van de motie is een beperking. El Abassi DENK 0.04
2601 Dat het niet lukt om specifiek behoeftigen, zoals ik ze liever noem, mee te laten doen, is een beperking. El Abassi DENK 0.05
2602 Ik zal straks ook een aantal keren de term "handicap" en de term "mensen met een beperking" gebruiken, maar ik bedoel daarmee natuurlijk gewoon mensen met een specifieke behoefte. El Abassi DENK 0.03
2605 Het VN-verdrag Handicap is een cruciaal onderwerp, want het rapport van het VN-comité laat weinig aan de verbeelding over. El Abassi DENK 0.06
2607 De beloften van inclusie en gelijkwaardigheid blijven voor veel mensen met een handicap of chronische ziekte een utopie. El Abassi DENK 0.05
2608 Wij kunnen ons namelijk niet voorstellen hoe het is om te leven met chronische vermoeidheid en pijn in de gewrichten, die bij de kleinste beweging uit de kom gaan. El Abassi DENK 0.96
2610 Een simpele doktersafspraak, iets wat voor velen vanzelfsprekend is, werd voor haar een enorme uitdaging. El Abassi DENK 0.06
2611 De avond ervoor belde ze namelijk met de NS Reisassistentie. El Abassi DENK 0.05
2613 Toen ze de volgende dag op het station was aangekomen, bleek echter snel dat de liften al tien dagen lang buiten werking waren. El Abassi DENK 0.06
2615 De politie moest komen en die riep uiteindelijk de brandweer op. El Abassi DENK 0.05
2616 Die tilde haar met vier man sterk in haar rolstoel de trap af. El Abassi DENK 0.08
2617 Wat voor haar een noodzakelijke medische afspraak was, werd een vernederende ervaring. El Abassi DENK 0.2
2618 Maranke voelde zich kleingemaakt, alsof haar autonomie en waardigheid er niet toe doen. El Abassi DENK 0.08
2619 Hoe kunnen we spreken over inclusie en gelijkwaardigheid als dit de realiteit is? El Abassi DENK 0.06
2620 Wat zegt de situatie van Maranke over de uitvoering van het VN-verdrag Handicap in ons land als het gaat om toegankelijkheid? El Abassi DENK 0.12
2622 Het VN-comité heeft Nederland opgeroepen om nationale normen en richtlijnen vast te stellen om het verdrag effectief uit te voeren en toch legde staatssecretaris Maeijer in haar beleidsreactie vooral de nadruk op gedecentraliseerde wetgeving en beleidsruimte voor gemeenten. El Abassi DENK 0.08
2623 Dat is zorgwekkend, want hiermee lijkt zij de kern van de kritiek van het VN-comité naast zich neer te leggen, namelijk het realiseren van rechtsgelijkheid voor mensen met een beperking. El Abassi DENK 0.06
2624 Rechtsgelijkheid mag niet afhangen van een postcode. El Abassi DENK 0.06
2625 Het is tijd dat er uniforme basisnormen komen, zodat iedere Nederlander, ongeacht woonplaats, kan rekenen op dezelfde kwaliteit van zorg en ondersteuning. El Abassi DENK 0.69
2628 Ook is het VN-comité kritisch over de hoge werkloosheid onder mensen met een arbeidsbeperking. El Abassi DENK 0.5
2629 Van de groep die via het doelgroepregister in aanmerking komt voor de banenafspraak, is rond de 50% werkloos. El Abassi DENK 96.02
2630 Dit percentage zou voor elke andere groep onacceptabel zijn en toch slagen we er niet in om dit te verbeteren. El Abassi DENK 0.09
2631 Zelfs in tijden van arbeidstekorten worden mensen met een beperking structureel uitgesloten; van neurodivergenten tot aan mensen met een fysieke beperking, echt iedereen wordt uitgesloten. El Abassi DENK 39.16
2633 Wat gaat de minister doen om volgens de aanbeveling van het VN-comité de situatie voor mensen met een arbeidsbeperking te verbeteren en een einde te maken aan de discriminatie die zij ervaren? El Abassi DENK 0.14
2635 De armoedeval onder mensen met een handicap of chronische ziekte is namelijk schrijnend. El Abassi DENK 0.36
2636 Zij hebben hogere kosten voor vervoer, medische zorg en aanpassingen in huis, maar zijn afhankelijk van een bijstandsregime dat gericht is op tijdelijke nood. El Abassi DENK 0.12
2637 Wij pleiten voor een zelfstandige inkomensregeling, zonder de verlammende partner- en vermogenstoets. El Abassi DENK 0.04
2638 Want hoe kun je spreken van inclusie als mensen financieel afhankelijk worden gemaakt van hun geliefden of mantelzorgers? El Abassi DENK 0.12
2640 Gezien de beperkte tijd, moet ik toch hier stoppen, maar ik hoop de staatssecretaris straks te kunnen interrumperen op de onderwerpen die overgebleven zijn. El Abassi DENK 0.03
2643 Daarmee zijn we gekomen aan het einde van de eerste termijn van de zijde van de Kamer. voorzitter None 0.08
2645 Dan hebben we voldoende tijd om te dineren en is er zeker ook voor de bewindslieden voldoende tijd om de beantwoording voor te bereiden. voorzitter None 0.06
2648 De vergadering wordt van 18.06 uur tot 19.10 uur geschorst. voorzitter None 0.04
2650 Aan de orde is de voortzetting van het debat over het VN-verdrag voor de rechten van personen met een handicap. voorzitter None 0.03
2651 Voordat we toe zijn aan de beantwoording van de zijde van het kabinet wil ik nog even kort ingaan op de vraag die mevrouw Westerveld in haar termijn stelde aan mij als voorzitter. voorzitter None 0.03
2652 Ik wil benadrukken, ook namens de hele Tweede Kamer, dat de toegankelijkheid voor mensen met alle soorten beperkingen van grote waarde is voor de hele Kamer. voorzitter None 0.18
2653 Ik weet ook dat het een prioriteit is voor de Bouwbegeleidingscommissie. voorzitter None 0.14
2654 Dit gebouw kende z'n beperkingen; er waren fysiek en financieel issues. voorzitter None 0.05
2655 Tegelijkertijd is het een grote prioriteit voor de nieuwbouw. voorzitter None 0.14
2656 Nu zeg ik "nieuwbouw", maar ik moet zeggen: de renovatie van de oudbouw, namelijk het Binnenhof. voorzitter None 0.05
2657 Maar voor allerlei specifieke vragen daarover verwijs ik u toch door naar de commissie voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening. voorzitter None 0.03
2658 Het kan eventueel ook bij de Raming aan de orde komen, dus bij de bespreking van de begroting van de Tweede Kamer. voorzitter None 0.13
2659 Maar als u echt in de details geĂŻnteresseerd bent, is het misschien ook goed om daar een keer met de Bouwbegeleidingscommissie het gesprek over aan te gaan. voorzitter None 0.02
2662 Zij weten ook wat op het terrein van de toegankelijkheid alle ideeën zijn. voorzitter None 0.25
2663 Dat kunt u natuurlijk buiten de vergadering een keer bespreken. voorzitter None 0.1
2664 Dat kan alleen of als commissie, maar dat moet u zelf bekijken. voorzitter None 0.16
2665 We zijn toe aan de beantwoording van de zijde van het kabinet. voorzitter None 0.03
2667 Als eerste geef ik het woord aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport. voorzitter None 0.03
2670 "Als je meer samendoet met elkaar, ben je minder alleen." Maeijer None 0.06
2671 Dit vertelden Sem, Divaly, Mert en kinderambassadeurs Feline en Thomas mij toen ik op 2 december het KindCentrum Borgele in Deventer bezocht. Maeijer None 0.04
2672 Zij vertelden mij hoe belangrijk het is dat kinderen met en zonder beperking samen opgroeien, want vrienden maken en mee kunnen doen, hoort voor ieder kind vanzelfsprekend te zijn, maar dat is het helaas nog niet. Maeijer None 0.07
2673 KindCentrum Borgele is daar een fantastisch voorbeeld van. Maeijer None 0.13
2674 Regulier en speciaal onderwijs werken daar nauw samen, zodat kinderen met elkaar leren, spelen en sporten. Maeijer None 0.08
2675 Die inzet maakt onderdeel uit van het inclusiepact inclusieve generatie in de regio Deventer. Maeijer None 0.04
2676 Maar ik realiseer me ook dat we nog een weg te gaan hebben om dit in heel Nederland mogelijk te maken. Maeijer None 0.1
2678 Vandaag spreken we — het is heel passend op de Dag van de Mensenrechten — over deze hele belangrijke opgave: hoe richten we de samenleving zo in dat de ruim 2 miljoen mensen met een beperking in Nederland kunnen werken, wonen, reizen? Maeijer None 0.13
2679 En hoe zorgen we er in het bijzonder voor dat kinderen met en zonder beperking samen kunnen sporten, samen kunnen spelen en samen kunnen leren? Maeijer None 0.08
2680 De aanbevelingen van het comité van de Verenigde Naties laten zien hoezeer een goed antwoord op die vragen nodig is. Maeijer None 0.07
2681 Ook het gesprek dat ik vandaag met de makers van de petitie ben aangegaan laat zien hoe hard dit nodig is. Maeijer None 0.04
2683 We hebben huiswerk te verrichten, een heleboel huiswerk. Maeijer None 0.05
2684 En nee, meneer Krul, met een 2 kwam ik vroeger thuis ook niet weg. Maeijer None 0.46
2685 Ik ben er ook van geschrokken, dus we moeten aan de slag. Maeijer None 0.03
2686 We moeten in de samenleving anders naar een beperking kijken. Maeijer None 0.04
2687 We moeten niet kijken naar wat iemand niet kan, maar, zoals in Pauls Social Club, waar ik ook te gast mocht zijn, denken in mogelijkheden: met welke hulpmiddelen en welke ondersteuning kan iemand zijn talent wél laten zien op de werkvloer? Maeijer None 0.05
2688 Wat hierin nodig is, is voor iedereen heel verschillend. Maeijer None 0.03
2690 We hebben letterlijk en figuurlijk veel drempels weg te nemen: op de arbeidsmarkt en in het onderwijs bijvoorbeeld, maar ook in de openbare ruimte en in het openbaar vervoer. Maeijer None 0.07
2691 De afgelopen periode hebben veel mensen met een beperking hun verhaal met mij willen delen. Maeijer None 0.07
2692 Dat was waardevol, want in alles wat ik doe, vind ik het belangrijk om in gesprek te gaan met de mensen om wie het gaat, om van henzelf te horen wat zij nodig hebben en om van hen te horen waar zij tegenaan lopen. Maeijer None 0.04
2693 Op bezoek bij de lokale inclusieaanpak in Venlo raakte ik in gesprek met een mevrouw die mij opriep om het aanvragen van voorzieningen die je in en rond je huis nodig hebt makkelijker te maken. Maeijer None 0.05
2694 Bij de sessie voor de werkagenda van de nationale strategie in Amsterdam drukte een meneer mij op het hart om mensen met een beperking zelf te betrekken als er aanpassingen worden verricht, bijvoorbeeld bij het aanleggen van geleidelijnen rond een universiteitsgebouw. Maeijer None 0.05
2695 En bij een kennismaking met een aantal organisaties voor ouders of naasten van mensen met een verstandelijke beperking vroegen zij me ook de positie van naasten niet te vergeten, omdat zij opkomen voor een groep die dat vaak zelf niet kan, zoals kinderen met een ernstige meervoudige beperking. Maeijer None 0.06
2696 Hun verhalen motiveren me, maar ze raken me ook, net zoals de verhalen die hier vandaag werden gedeeld van Noortje, Jasper, Natalja, Tjerk, Eliyah en Maranke. Maeijer None 0.04
2697 Voor hen doen we dit en voor hen zetten we ons in, omdat we er helaas nog lang niet zijn. Maeijer None 0.06
2698 Een samenleving die toegankelijk en inclusief is ingericht voor iedereen, vraagt om een brede en samenhangende aanpak. Maeijer None 0.05
2699 Daarom is het goed dat er een nationale strategie voor 2040 is vastgesteld. Maeijer None 0.07
2701 In reactie op het lid Westerveld deel ik u mee ... Nou, dat klinkt wel heel formeel. Maeijer None 0.04
2703 Tegen de leden Van Dijk en Dobbe wil ik zeggen dat wij hierin ook de aanbevelingen van het VN-comité, die de nationale strategie raken, meenemen. Maeijer None 0.04
2704 Bij de nationale strategie maken we nu een rijksbrede werkagenda voor een eerste periode van vijf jaar. Maeijer None 0.04
2705 We zitten nu midden in het proces samen met alle partners. Maeijer None 0.06
2706 Er wordt hier met veel energie aan gewerkt samen met ervaringsdeskundigen, belangenorganisaties, uitvoerders en andere departementen. Maeijer None 0.09
2707 Hierbij heb ik ook aandacht voor het betrekken van specifieke groepen, zoals ouders van kinderen met een ernstige meervoudige beperking, omdat ik zie hoe complex en ingrijpend hun situatie kan zijn. Maeijer None 0.04
2708 De werkagenda is een belangrijke prioriteit om het VN-verdrag de komende jaren verder te brengen. Maeijer None 0.16
2709 In antwoord op mevrouw Rikkers: de regio krijgt hierin nadrukkelijk aandacht. Maeijer None 0.04
2710 Hieraan verbonden zijn er ook andere maatregelen die het werken aan het VN-verdrag bij alle betrokken partijen verder brengt. Maeijer None 0.04
2711 Het is belangrijk dat het digitaal afsluiten van een verzekering of een betaling in een webshop voor iedereen mogelijk is, want dit geeft mensen regie over hun leven. Maeijer None 0.27
2712 Daarom wordt de Europese toegankelijkheidsrichtlijn ingevoerd voor producten en diensten in Nederland. Maeijer None 0.06
2714 Daarom werk ik samen met VNO-NCW, MKB-Nederland en Ieder(in) aan een goede informatievoorziening voor hen. Maeijer None 0.06
2715 Elke gemeente moet een plan hebben waarin staat wat ook lokaal en dicht bij de burger gedaan kan worden om de samenleving zo inclusief mogelijk in te richten. Maeijer None 0.06
2716 Daarom zet ik me er samen met de VNG voor in om ervoor te zorgen dat iedere gemeente in 2025 lokaal inclusiebeleid ontwikkelt en uitvoert, ook de gemeenten die dat nu nog niet doen. Maeijer None 0.08
2719 Het is heel belangrijk dat mensen zelf ook een melding kunnen doen als iets niet toegankelijk is of als zij zich niet goed bejegend voelen. Maeijer None 0.06
2720 Daarvoor is er in Nederland het College voor de Rechten van de Mens. Maeijer None 0.05
2721 Daarvoor zijn er verschillende mogelijkheden in onze rechtsorde. Maeijer None 0.06
2722 Hierbovenop starten we het wetgevingsproces om het Facultatief Protocol bij het VN-verdrag Handicap te ratificeren, zodat mensen zich in laatste instantie tot het VN-comité kunnen wenden. Maeijer None 0.03
2723 Daarnaast komt er een plan van aanpak voor een vernieuwde monitor rondom het VN-verdrag Handicap. Maeijer None 0.05
2724 Zo krijgen we ook beter in beeld of mensen met een beperking daadwerkelijk verbetering merken in de dagelijkse praktijk. Maeijer None 0.15
2725 Diverse maatschappelijke initiatieven die in inclusiepacten een specifiek thema uit het VN-verdrag Handicap verder brengen, krijgen ondersteuning. Maeijer None 0.03
2726 Daar kunnen wij dan op landelijke niveau lessen uit trekken en opvolging aan geven. Maeijer None 0.03
2728 Ik kan mij heel goed voorstellen dat de verschillen tussen gemeenten soms onbegrijpelijk zijn, bijvoorbeeld de verschillen in de inclusieagenda's of de verschillen in de voorzieningen die de gemeenten mensen aanbieden, bijvoorbeeld in de Wmo. Maeijer None 0.04
2729 De Wmo is een voorbeeld van een wet waarbij de uitvoering is gedecentraliseerd naar gemeenten. Maeijer None 0.07
2730 Gemeenten hebben in de uitvoering een grote mate van beleidsvrijheid en kunnen ondersteuning zelf inkopen bij verschillende aanbieders, juist, zo was het idee, omdat zij zo voorzieningen kunnen treffen die passen bij de lokale en individuele situatie van mensen. Maeijer None 0.06
2731 Meerdere leden gingen in hun bijdragen in op deze verschillen. Maeijer None 0.04
2733 Ik ben aan het begin van mijn beantwoording vergeten om de blokjes te noemen, maar er komt straks een blokje waarin ik hier specifiek op inga. Maeijer None 0.04
2734 Zal ik voor de volledigheid de blokjes nu even noemen? Maeijer None 0.06
2739 Ik begin met coördinatie; daarbij ga ik ook in op de werkagenda, de aanbevelingen, de monitoring en de regie. Maeijer None 0.03
2740 Het tweede blokje gaat over de inzet van ervaringsdeskundigheid. Maeijer None 0.03
2741 Het derde blokje gaat over de decentrale uitvoering. Maeijer None 0.04
2744 Meerdere leden gingen in hun bijdragen in op deze verschillen. Maeijer None 0.04
2745 Ik heb in mijn reactie op het rapport van het VN-comité aangegeven dat ik hier in de brede studie naar de houdbaarheid van de Wmo 2015 ook aandacht aan wil besteden. Maeijer None 0.06
2746 Mocht uit dit onderzoek blijken dat er verschillen in de uitvoering zijn die niet doelmatig zijn of die niet te verklaren zijn door individuele of lokale omstandigheden, dan wil ik bezien of er aanleiding is om nadere maatregelen te nemen. Maeijer None 0.04
2749 Passende zorg en ondersteuning zijn een belangrijke voorwaarde voor mensen met een beperking om mee te kunnen doen en hun leven in te richten zoals zij dat willen. Maeijer None 1.05
2750 Passende zorg komt alleen tot stand via mensen die zich daar elke dag voor inzetten. Maeijer None 0.41
2751 Daarom heb ik groot respect voor al die mensen in de gehandicaptenzorg, die deze zorg dag in, dag uit met passie en liefde mogelijk maken, in een sector die net als andere sectoren te maken heeft met personeelstekorten en werkdruk. Maeijer None 0.12
2752 Dat gebeurt bijvoorbeeld bij zorgaanbieder Siza in Arnhem. Maeijer None 0.06
2753 Ik was daar om te zien welke zorgtechnologie gebruikt wordt om medewerkers te ondersteunen in hun werk. Maeijer None 0.26
2754 Uit mijn gesprekken bleek dat technologie de eigen regie en zelfredzaamheid van mensen met een beperking vergroot, waardoor ze hun zorgmomenten beter kunnen kiezen en er tijdens die momenten meer ruimte voor echt contact ontstaat. Maeijer None 54.72
2756 De warmte waarmee over het werk in deze sector gesproken wordt, vond ik ontzettend inspirerend. Maeijer None 0.02
2757 Maar het vinden van die passende zorg kan voor mensen ook ingewikkeld zijn. Maeijer None 0.03
2758 In gesprekken geven mensen met een beperking aan dat ze soms van het kastje naar de muur gestuurd worden als ze hulp zoeken en dat het onduidelijk is waar ze moeten zijn met hun hulpvraag. Maeijer None 0.21
2762 Ook is het vervelend dat mensen vaak opnieuw hun verhaal moeten doen over wat er aan de hand is en waarom ze nog steeds zorg of ondersteuning nodig hebben. Maeijer None 0.08
2764 Ik geef graag een aantal concrete voorbeelden van waar we nu aan werken. Maeijer None 0.03
2765 Samen met de VNG worden gemeenten ondersteund om indicaties te verlenen die passen bij de situatie van mensen met een beperking, zodat mensen niet elk jaar weer opnieuw moeten bewijzen dat ze een beperking hebben en daar ondersteuning bij nodig hebben. Maeijer None 0.13
2767 Het leidt ook tot minder administratieve lasten voor zowel de mensen als de gemeenten. Maeijer None 0.12
2768 Een mooi voorbeeld is de gemeente Eindhoven, waar, als dit passend blijkt te zijn, kan worden gewerkt met een indicatie van twintig jaar. Maeijer None 0.09
2769 In de Kamerbrief heb ik ook de motie van de leden Westerveld en Krul afgedaan. Maeijer None 0.05
2770 Die ging over passende indicaties, maar dan zorgbreed. Maeijer None 0.04
2772 Ik weet dat vijf maanden op deze plek aan de ene kant veel is, maar aan de andere kant ook nog heel weinig. Maeijer None 0.31
2773 Omdat dit een Kamerbreed gesteunde motie is over een thema dat heel vaak terugkomt, denk ik dat nadere tijd en uitwerking hier echt op hun plaats zijn. Maeijer None 0.1
2775 In de eerste negen maanden van 2024 zijn 1.280 mensen ondersteund met gespecialiseerde cliëntondersteuning. Maeijer None 0.05
2776 Ik vind het een groot goed dat er deskundige mensen beschikbaar zijn om gezinnen te helpen die door een opeenstapeling van problemen zijn vastgelopen in de zorgwereld. Maeijer None 0.07
2777 Stap voor stap worden hun problemen weer ontrafeld en zoeken we naar domeinoverstijgende oplossingen waarbij de mens centraal staat en niet het systeem. Maeijer None 0.04
2779 Ik denk dat het goed is dat ik nu overga tot de beantwoording van de gestelde vragen, want dat waren er behoorlijk wat. Maeijer None 0.15
2781 Mevrouw Westerveld doet haar trui er zelfs voor uit. voorzitter None 0.77
2783 Het is af en toe best een beetje koud hier, vandaar dat ik een warme trui aan heb. Westerveld GroenLinks-PvdA 2.52
2785 Mijn vraag gaat over de mooie voorbeelden die de staatssecretaris noemt, want het is natuurlijk heel mooi dat ze op verschillende plekken is geweest waar ze ziet hoe het wel gaat. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2786 Eigenlijk is het ook wel heel pijnlijk, want zo zou het overal moeten gaan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
2787 Daar zit volgens mij ook wel een van de essenties van dit debat. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
2789 Het gaat over mensenrechten, het gaat over rechten die voor iedereen zouden moeten gelden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2790 Dat vraagt soms dat mensen met een beperking extra ondersteuning krijgen op sommige gebieden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.17
2792 Die worden decentraal uitgevoerd, waardoor er verschillen kunnen zijn. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
2793 Daar zit ook wel een pijnlijk deel, namelijk dat de uitvoering van die mensenrechten soms afhangt van bijvoorbeeld de financiën van de gemeente of van toevallig iemand aan de balie hebben die goed met je meedenkt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
2794 Mijn vraag aan de staatssecretaris is hoe ze daarnaar kijkt en of het niet tijd wordt om op sommige vlakken landelijke normen af te spreken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
2795 Mensenrechten mogen nooit afhankelijk zijn van de toevallige uitvoering in een gemeente. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.26
2796 Het procedurele antwoord is dat dit valt onder mijn blokje decentralisatie, waar ik straks uitgebreid op inga, maar ik deel uw zorgen en ik hoor uw hartenkreet. Maeijer None 0.03
2799 Ik weet wel dat hier ooit voor is gekozen met het idee dat juist de gemeenten, die zo dicht bij de burgers staan, dat maatwerk kunnen verlenen. Maeijer None 0.05
2802 In heel veel gevallen gaat dat goed, maar helaas zijn er ook heel veel gevallen waarin er verschillen zijn die ik ook moeilijk kan uitleggen. Maeijer None 0.12
2803 In mijn brief aan de Kamer van gisteravond … Nogmaals excuus dat die brief rijkelijk laat was. Maeijer None 0.04
2806 Het procedurele antwoord is dat er op dit moment een uitgebreid onderzoek wordt gedaan naar de Wmo 2015, het zogenaamde houdbaarheidsonderzoek. Maeijer None 0.05
2807 Dat is heel breed, maar ook dit punt komt daarin aan de orde. Maeijer None 0.08
2808 Zoals ik u dadelijk ook in antwoord op verschillende vragen zal aangeven, wordt daarin ook gekeken naar de reikwijdte van de beleidsruimte die gemeenten hebben. Maeijer None 0.13
2810 Als uit dit onderzoek blijkt dat er verschillen in de uitvoering zijn die niet doelmatig zijn of niet te verklaren zijn door individuele of lokale omstandigheden, moeten we met elkaar bezien of nadere maatregelen mogelijk zijn. Maeijer None 0.6
2811 Maar ik denk dat de zorgvuldigheid en de fundamentele discussie en het vraagstuk dat daaronder ligt, ons er wel toe nopen om dat op een zorgvuldige wijze aan te pakken. Maeijer None 0.02
2812 Gemeenten komen dan weer naar ons toe en zeggen: jullie hebben deze belangrijke taak bij ons neergelegd, maar wij moeten flink gaan bezuinigen de komende tijd. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
2813 2026 wordt het jaar waarin de gemeenten het heel lastig krijgen, het ravijnjaar. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
2814 Dat mag natuurlijk nooit ten koste gaan van mensenrechten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
2816 Het gaat niet alleen over gemeenten, maar we zien het breder, bijvoorbeeld in het onderwijs. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
2817 Dat is natuurlijk belegd bij heel veel schoolbesturen, maar ook bij 152 samenwerkingsverbanden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.1
2818 Ik was gisteren bij een heel mooi initiatief, Linawijs, waar ze jongeren met autisme in een kleine groep begeleiden en zorgen dat die jongeren ook weer onderwijs krijgen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
2819 Ik weet dat dit niet de minister van Onderwijs is, dus ik zal niet een heel specifieke vraag aan haar stellen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.17
2821 Ik vroeg hun namelijk hoe de uitvoering loopt, want zij zijn ook afhankelijk van die samenwerkingsverbanden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
2822 Mijn vraag aan deze staatssecretaris is dus: neem nou in brede zin mee dat de uitvoering van een heel aantal rechten, die voor ieder kind en iedere volwassene zouden moeten gelden, toch vaak afhangt van de plek waar je woont. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
2824 Ik zie dit als een oproep en een ondersteuning die ik ter harte neem en van harte meeneem in mijn overwegingen in de komende tijd. Maeijer None 0.04
2826 In alle eerlijkheid: ik zit nu vijf maanden op het ministerie. Maeijer None 0.06
2827 Ik hoor deze breed gedeelte wens in de Kamer om nu eindelijk vaart te maken op, oneerbiedig gezegd, dit dossier en om gewoon concreet iets goeds te gaan doen voor mensen met een beperking, te doen waar zij behoefte aan hebben en te zorgen voor wat zij nodig hebben. Maeijer None 0.06
2829 In vijf maanden tijd kan ik echter helaas ook geen ijzer met handen breken. Maeijer None 0.06
2831 U heeft mijn intentie om mij hier keihard voor in te zetten, gehoord. Maeijer None 0.14
2833 Ik denk dat dat een oproep is die ik ook breder moet meenemen, want volgens mij loop ik in mijn eigen rol ook precies daartegen aan. Maeijer None 0.02
2835 Heel veel vraagstukken liggen op het gebied van de gemeente en andere ministeries. Maeijer None 0.18
2836 Dit is dus ook een oproep die ik mijzelf ter harte neem. Maeijer None 0.02
2837 Dat vergt een stevige positie en soms misschien ook een andere manier van ernaar kijken. Maeijer None 0.03
2838 Dan wil ik de staatssecretaris zo meteen voor haar blokje decentralisatie ook meegeven dat de gemeenten en ook wij tijd nodig hebben om keuzes te maken, omdat het ravijnjaar in 2026 start. Dobbe SP 0.11
2839 Als er pas eind 2025 resultaten van een onderzoek komen, dan is dat rijkelijk laat. Dobbe SP 0.06
2841 De staatssecretaris zegt dat ze in Arnhem is geweest. Dobbe SP 0.14
2842 Ik juich het altijd toe als mensen naar Arnhem gaan. Dobbe SP 0.14
2843 Ik denk dat ik de locatie waar de staatssecretaris is geweest, wel ken. Dobbe SP 0.04
2844 Ik herken ook de mooie dingen die de staatssecretaris heeft gezien. Dobbe SP 0.04
2845 Maar toen ik daar was, zeiden ze — dat is met grote urgentie op mij overgebracht — dat zij zich enorm zorgen maken over de bezuinigingen op de gehandicaptenzorg die er met de bezuinigingen op de langdurige zorg aankomen. Dobbe SP 0.06
2846 Zij zeggen: als dit doorgaat, kunnen wij dit helemaal niet blijven doen. Dobbe SP 0.05
2848 Ik vroeg me af: heeft de staatssecretaris dat ook gehoord toen ze in Arnhem was, en wat was daarop haar antwoord? Dobbe SP 0.1
2849 Ik denk dat het altijd goed is als je ergens op bezoek gaat om niet alleen de goede punten mee terug naar huis te nemen, maar zeker ook de knelpunten. Maeijer None 0.03
2850 De goede punten heb ik zojuist zeker benoemd, om het mooie werk dat daar wordt gedaan, te adresseren en om de kansen die er in de gehandicaptenzorg zijn, nog eens nader te benadrukken. Maeijer None 0.04
2851 Maar ze hebben mij ook zeker de knelpunten mee naar huis gegeven, bijvoorbeeld de financiering, of de mogelijkheden of de knelpunten waar je tegen aanloopt als je een technologie wil uitrollen. Maeijer None 0.09
2855 Natuurlijk, op het moment dat je ergens naartoe gaat en met elkaar in gesprek bent, heb je het dus over de dingen die goed gaan, de dingen waar we allemaal blij van worden en over de dingen die men anders zou willen zien. Maeijer None 0.03
2856 Maar dan ben ik natuurlijk wel geĂŻnteresseerd in wat daarop het antwoord was. Dobbe SP 0.02
2857 Want zij zeggen — dat vind ik dan wel een probleem — tegen mij: "Wij kunnen ons werk niet kunnen blijven als deze bezuinigingen doorgaan. Dobbe SP 0.05
2859 Dan krijgen wij de formatie niet meer rond en kunnen wij niet meer op de kleinschalige manier werken die we gewend zijn. Dobbe SP 0.18
2860 Dan kunnen we niet het mooie werk waar we juist zo trots op zijn, voortzetten." Dobbe SP 0.04
2861 Wat heeft de staatssecretaris daarop tegen hen gezegd? Dobbe SP 0.06
2862 Het eerlijke antwoord is dat ik natuurlijk moet roeien met de riemen die ik heb. Maeijer None 0.03
2864 We leven in een bepaalde economische context en ik zal het moeten doen met wat wij nu met elkaar hebben afgesproken. Maeijer None 0.04
2865 Maar binnen de mogelijkheden die ik heb, zal ik mij er keihard voor inzetten dat zij het mooie werk dat zij nu doen, zo goed mogelijk kunnen blijven doen en ook het liefst. Maeijer None 0.03
2867 Het is namelijk een voorbeeld dat breed gedeeld kan worden, denk ik. Maeijer None 0.02
2868 Ik noem de mooie dingen, bijvoorbeeld de uitrol van de technologie en de warmte en liefde die zitten in het vak van de gehandicaptenzorg. Maeijer None 0.03
2871 Het verdient het namelijk echt om in het zonnetje gezet te worden. Maeijer None 0.03
2874 Aanstaande donderdag stemmen wij, denk ik, over de begrotingen. Dobbe SP 0.03
2875 Dan stemmen we, denk ik, ook over amendementen die wij hebben. Dobbe SP 0.06
2876 Ik wil de staatssecretaris toch echt uitnodigen om te kijken naar de voorstellen die er liggen, waaronder één van ons — het kan ook een andere zijn — om in ieder geval die bezuinigingen te verzachten of van tafel te halen. Dobbe SP 0.03
2877 Wij willen namelijk ook heel graag de mooie dingen behouden die we daar zien. Dobbe SP 0.04
2878 We nemen de noodsignalen dat die niet behouden kunnen blijven als dit doorgaat, echt serieus. Dobbe SP 0.02
2879 Ik kijk met alle interesse naar ieder voorstel en ik neem ieder voorstel serieus, maar ik moet ook roeien met de riemen die ik heb. Maeijer None 0.02
2880 De staatssecretaris gaat nu over naar haar eerste onderwerp. voorzitter None 0.03
2881 Dat is de coördinatie, met allerlei zijelementen erbij. voorzitter None 0.1
2883 Een vraag van de SGP: hoe vult de staatssecretaris als coördinerend bewindspersoon haar regierol voor de implementatie van het VN-verdrag concreet in? Maeijer None 0.06
2884 Moet de minister van BZK een sterkere rol krijgen bij de implementatie? Maeijer None 0.06
2885 Als coördinerend bewindspersoon zie ik het als mijn taak om ervoor te zorgen dat het VN-verdrag bij mijn collega's in het kabinet op de agenda staat. Maeijer None 0.07
2886 De implementatie van het VN-verdrag is een kabinetsbrede verantwoordelijkheid. Maeijer None 0.11
2887 Elk departement, ook BZK, is individueel verantwoordelijk voor het opstellen en uitvoeren van de maatregelen op het eigen beleidsterrein. Maeijer None 0.04
2888 Mijn coördinerende rol vul ik in door structureel samen te werken met mijn collega's in het kabinet. Maeijer None 0.04
2890 Dan moet u denken aan een interdepartementale werkgroep en aan dg-overleg. Maeijer None 0.08
2891 Maar ik vind het natuurlijk ook belangrijk dat de uitvoering van de werkagenda bestuurlijk geborgd is. Maeijer None 0.04
2892 Daarom spreek ik aankomend voorjaar ook in een bestuurlijk overleg met een aantal belangrijke partners over de conceptwerkagenda. Maeijer None 0.04
2893 Ik wil met hen afspraken maken over de uitvoering van de werkagenda voor de komende jaren. Maeijer None 0.03
2896 De bescherming van mensenrechten is bij een ander ministerie belegd. Maeijer None 0.05
2897 Er is een motie aangenomen over overheveling van de coördinatie van de uitvoering van het VN-verdrag. Maeijer None 0.1
2899 In de Kamerbrief van 9 december ben ik daarop ingegaan. Maeijer None 0.04
2900 De breedte van het VN-verdrag Handicap maakt duidelijk dat dit niet bij één enkel ministerie belegd kan worden, en maakt een vorm van coördinatie noodzakelijk. Maeijer None 0.07
2901 Het gesprek met het Zweedse ministerie van Gezondheid en Sociale Zaken heeft ons geleerd dat een coördinerende rol vanuit Zorg en Gezondheid niet ongebruikelijk is. Maeijer None 0.08
2902 Ik zie het dan ook als mijn rol om ervoor te zorgen dat het VN-verdrag Handicap in het kabinet breed op de agenda staat. Maeijer None 0.03
2903 Die inzet voor de werkagenda rond de nationale strategie maakt mijn rol nu juist zeer intensief. Maeijer None 0.03
2904 Daarbij wordt de kennis en expertise die de afgelopen jaren is opgedaan, volop ingezet. Maeijer None 0.07
2907 De bestuurlijk aanjager onbeperkt meedoen wordt niet vervangen; kan dit alsnog worden overwogen? Maeijer None 0.13
2908 De bestuurlijk aanjager heeft heel goed werk gedaan. Maeijer None 0.03
2909 Ze heeft partijen zoals bedrijven, medeoverheden en maatschappelijke organisaties bij elkaar gebracht om samen te werken aan de implementatie van het VN-verdrag. Maeijer None 0.05
2910 Bij het opstellen van de werkagenda blijven die organisaties aan deze aanpak verbonden en zullen wij die contacten zelf voortzetten. Maeijer None 0.1
2911 Ik vind het daarom overbodig om het aanjagerschap nu opnieuw voort te zetten. Maeijer None 0.04
2912 Wij maken nu namelijk gebruik van wat het aanjagerschap heeft opgeleverd en bouwen daarop voort. Maeijer None 0.09
2915 Een aanjager Doe onbeperkt mee, zoals we die hadden, is nodig. Maeijer None 0.06
2916 Er gebeurt te weinig en nu zegt de staatssecretaris dat zij die rol zelf gaat vullen. Maeijer None 0.11
2918 Zoals ik net eigenlijk ook zei, heeft de inzet van de aanjager ertoe geleid dat verschillende organisaties bij de werkagenda rondom die nationale strategie betrokken zijn geraakt. Maeijer None 0.05
2919 Dit geeft mij nu een goede basis om met deze partijen tot de werkagenda te komen. Maeijer None 0.03
2920 De inhoud van die agenda wordt ook gevuld vanuit de sprintsessies die er nu zijn. Maeijer None 0.04
2921 Die moeten uiteindelijk leiden tot besluitvorming binnen het kabinet. Maeijer None 0.03
2922 Als onderdeel van het kabinet is dit mijn inziens een traject dat ik zelf het beste kan coördineren. Maeijer None 0.03
2923 Ik ga ervan uit dat de Kamer in dezen de aanjagende rol vervult, met mevrouw Paulusma voorop. Maeijer None 0.02
2924 Dat bedoel ik op een positieve manier, mevrouw Paulusma! Maeijer None 0.03
2928 Ik bedoel het heel positief naar de staatssecretaris, want ik denk dat het een hele grote klus is, alleen al binnen VWS, om alles en iedereen in hetzelfde bakje te houden en te krijgen, om het maar even plat te slaan. Paulusma D66 0.02
2929 Dat is hier al een hele klus en voor gemeenten en alle andere organisaties ook. Paulusma D66 0.04
2930 Dan heb ik het nog niet eens over de coördinerende rol die de staatssecretaris heeft met betrekking tot de andere departementen. Paulusma D66 0.1
2931 Ik denk dat dat laatste essentieel is, want anders gaat er echt niks veranderen. Paulusma D66 0.02
2932 We kunnen binnen VWS hoog en laag springen, maar als de rest niet meedoet … Ik maak mij dus eigenlijk een beetje zorgen om de staatssecretaris. Paulusma D66 0.03
2933 Ik waardeer dat mevrouw Paulusma zich zorgen om mij maakt. Maeijer None 0.03
2936 We hebben een bestuurlijke aanjager gehad, die goed werk heeft verricht. Maeijer None 0.04
2937 Dat heeft een aantal inzichten en betrokkenheid opgeleverd. Maeijer None 0.06
2938 Ik denk dat dit een goed moment is om daarop voort te borduren en om met de betrokken bedrijven en de betrokken gemeenten, dus met al die partijen, tot een werkagenda te komen. Maeijer None 0.02
2939 Daarbij is ook mijn inzet, mijn rol als bewindspersoon, essentieel — dat erken ik — ook omdat ik een coördinerende rol vervul binnen het kabinet. Maeijer None 0.11
2940 Maar als lid van het kabinet denk ik dat ik die nu juist — dat hoop ik, maar dat is in ieder geval mijn inzet — effectief kan vervullen. Maeijer None 0.02
2941 Ik bedoelde het zeer positief toen ik zei dat de Kamer in dezen ook de aanjager is. Maeijer None 0.03
2944 Ik wil er heel ver in meegaan dat de aanjager een heleboel gedaan heeft en dat de staatssecretaris daarmee verder kan. Ik geloof ook wel dat de staatssecretaris zichzelf vermanend toe kan spreken, als het niet snel genoeg gaat. Paulusma D66 0.03
2945 Maar dan nog maak ik mij zorgen over die coördinerende rol. Paulusma D66 0.03
2947 Als wij debatten hebben met andere bewindspersonen wordt er op dit onderwerp eigenlijk altijd gezegd: nee, dat is van VWS. Paulusma D66 0.06
2950 Er gaat namelijk niets veranderen als andere bewindspersonen dit blijven zeggen. Paulusma D66 0.04
2951 Ik snap dat u nu niet namens die andere bewindspersonen kunt spreken, maar hoe moet ik dit dan voor mij zien? Paulusma D66 0.05
2952 Hoezeer is de staatssecretaris de baas op dit onderwerp ten opzichte van de rest van het kabinet? Paulusma D66 0.06
2953 Misschien willen de mensen die meekijken dat ook wel weten. Paulusma D66 0.03
2954 Ik ben natuurlijk niet de baas over de rest van het kabinet, maar ik neem mijn rol hierin wel zeer serieus. Maeijer None 0.06
2956 Ik zoek naar wat een bestuurlijke aanjager op dit moment voor deze specifieke rol toevoegt. Maeijer None 0.03
2957 We zijn nu echt bezig met het concreet maken van de werkagenda. Maeijer None 0.12
2958 In aanloop naar dit debat en in zijn algemeenheid heb ik gesprekken gevoerd met verschillende collega's om te bekijken wat we doen en hoe we staan. Maeijer None 0.04
2960 Het kan natuurlijk altijd beter; dat geef ik u mee. Maeijer None 0.03
2962 Juist als onderdeel van het kabinet kan ik die inzet plegen. Maeijer None 0.03
2965 Ik gaf net aan dat ik er alle vertrouwen in heb dat de staatssecretaris dat op zich kan nemen. Paulusma D66 0.05
2967 Ik noemde net het voorbeeld — dat hebben we in dit huis echt heel vaak meegemaakt — dat een andere bewindspersoon zegt: nee, daar ga ik niet over; dat is voor VWS. Paulusma D66 0.09
2969 Misschien kan er een soortgelijke brief komen over de ambities, waarin ook een aantal andere bewindspersonen, samen met deze staatssecretaris, aangeven wat de ambities en de plannen zijn. Paulusma D66 0.05
2970 Dan kan ik mijn collega's in de fracties aanmoedigen om de bewindspersonen op andere onderwerpen ook een beetje aan te sporen. Paulusma D66 0.05
2971 Dan kunnen wij ons werk als fracties of als Kamerleden heel goed doen, als we een gezamenlijke — "statement" is weer zo'n groot woord — intentie en brief hebben van een aantal bewindspersonen, met deze staatssecretaris als coördinator. Paulusma D66 0.05
2972 Ik ben even aan het bekijken waarnaar mevrouw Paulusma nu precies op zoek is, voordat ik wat toezeg. Maeijer None 0.07
2973 Mijn idee is juist dat deze plek, in aanloop naar die werkagenda, juist dé plek is waar we samen met ervaringsdeskundigen, belangenorganisaties en de leden van het kabinet die ambities en die doelen bij elkaar brengen voor de komende jaren. Maeijer None 0.03
2974 Ik ben dus even oprecht op zoek naar datgene waar mevrouw Paulusma naar op zoek is. Maeijer None 0.02
2978 Laat ik 'm dan zo platslaan: ik denk dat wij in debatten met andere bewindspersonen niet meer willen horen dat zij er niet over gaan. Paulusma D66 0.03
2980 Ik wil best wel meegaan in de uitspraak van de staatssecretaris dat dit niet meer gaat gebeuren, maar onze ervaring is anders. Paulusma D66 0.16
2981 Ik ben dus een beetje op zoek naar de vraag hoe dit er nu gaat uitzien, zodat wij ons werk ook goed kunnen doen als we debatten voeren met collega's van deze staatssecretaris. Paulusma D66 0.04
2982 De uitspraak "dat gaat niet meer gebeuren" heb ik volgens mij niet gedaan. Maeijer None 0.08
2983 De collega's gaan natuurlijk over hun eigen woorden. Maeijer None 0.03
2984 Feit blijft natuurlijk wel dat je ergens over gaat op het moment dat je als staatssecretaris of minister een bepaalde portefeuille hebt. Maeijer None 0.16
2985 Dan kun je natuurlijk wel zeggen dat je er niet over gaat, maar volgens de afspraken ga je er dan wel over. Maeijer None 0.19
2986 Ik kan dus niet garanderen dat dat niet meer gebeurt; dat is natuurlijk gewoon de werkelijkheid. Maeijer None 0.05
2987 Ik hoor de staatssecretaris een aantal keren aangeven dat zij slechts een controlerende rol heeft. El Abassi DENK 0.08
2990 Kan de staatssecretaris uitleggen wat er in dezen bedoeld wordt met een coördinerende rol? El Abassi DENK 0.06
2995 Dat gaat over heel veel verschillende levensdomeinen; die vallen niet allemaal onder het ministerie van Volksgezondheid. Maeijer None 0.08
2996 Zoals de heer El Abassi weet, vallen die onder praktisch alle ministeries, waaronder die van mijn collega van Sociale Zaken naast me. Maeijer None 0.07
2997 Mijn rol is om de uitvoering van het verdrag aan te jagen en om zaken bij elkaar te brengen. Maeijer None 0.08
2998 De zo concreet mogelijke uitwerking daarvan, samen met ervaringsdeskundigen en belangenorganisaties, is mijn inzet om te komen tot die werkagenda. Maeijer None 0.02
2999 Volgens mij is dit precies wat het allemaal heel ingewikkeld maakt. El Abassi DENK 0.03
3004 Ik heb ook een motie ingediend die met 139 stemmen is aangenomen. El Abassi DENK 0.05
3005 Daarin werd niet alleen gevraagd: joh, gaat u de boel een beetje coördineren als staatssecretaris? El Abassi DENK 0.04
3006 Daarin werd gevraagd: ga de boel controleren en ga, waar nodig, ook sancties opleggen. El Abassi DENK 0.04
3007 Tot mijn verbazing krijgen wij nu het volgende antwoord in de brief: wij gaan de boel niet controleren en ook geen sancties opleggen; dat doet de gemeenteraad. El Abassi DENK 0.05
3009 Als er geen controle plaatsvindt en als er geen sancties komen, hoe wil ze dit dan gaan managen? El Abassi DENK 0.06
3012 Die legt precies bloot hoe ingewikkeld het soms kan zijn. Maeijer None 0.03
3013 In een gedecentraliseerd stelsel is het namelijk uiteindelijk aan de gemeenteraad om hun college daarop aan te spreken. Maeijer None 0.04
3014 In die zin is het niet aan mij om op hun plek te gaan zitten. Maeijer None 0.02
3015 Ik heb in de brief geschreven dat ik het volgende wel kan doen. Maeijer None 0.04
3017 Die vroeg om een handreiking voor gemeenten, met daarin kaders voor een lokale inclusieagenda, evenals informatie over de controle en sancties bij het uitblijven daarvan. Maeijer None 0.05
3019 Wij kunnen de gemeenten natuurlijk wel ondersteunen in hun proces. Maeijer None 0.03
3020 Maar ik wil ook niet wegblijven van het feit dat ik niet op de stoel van de gemeenteraad kan gaan zitten. Maeijer None 0.03
3022 Ik denk dat het dan ook aan de gemeenteraad is om die controlerende rol naar eer en geweten in te vullen. Maeijer None 0.03
3023 Ik heb ooit op een andere stoel gezeten, als gemeenteraadslid. El Abassi DENK 0.13
3024 Toen gaven de wethouders aan: "Wij hebben het Rijk hierbij nodig. El Abassi DENK 0.05
3025 Wij weten het ook niet; we moeten hierin bediend worden." El Abassi DENK 0.03
3027 Ik constateer dat dit eigenlijk iets heel simpels is. El Abassi DENK 0.02
3028 Je mag bijvoorbeeld ook niet zwartrijden in de tram. El Abassi DENK 0.75
3029 Als je die afspraak hebt, moeten er nog twee dingen volgen. El Abassi DENK 0.03
3035 Als je de laatste twee niet hebt, kun je wel zeggen dat mensen niet moeten zwartrijden, maar zal men dat wel gewoon doen. El Abassi DENK 0.04
3037 Ik hoop dat de staatssecretaris dit begint te begrijpen. El Abassi DENK 0.04
3038 Ik hoop ook echt dat de staatssecretaris daarnaartoe zal bewegen. El Abassi DENK 0.03
3039 Ik hoor de oproep van de heer El Abassi en ik deel met hem de zorg die eronder zit. Maeijer None 0.04
3040 Maar ik vind het wel ingewikkeld dat als ik dat in die zin zover uitvoer, ik dan op de stoel van de gemeenteraad ga zitten. Maeijer None 0.03
3041 Ik heb naar aanleiding van de uitvoering van de motie opgeschreven dat wij samen met de VNG kunnen bekijken welke stappen we nog hierin kunnen zetten. Maeijer None 0.06
3042 De motie van de heer El Abassi ging bijvoorbeeld over de lokale inclusieaanpak. Maeijer None 0.04
3045 Ik snap wel dat u daar nu niet naar op zoek bent; u wilt iets wat harder is dan dat. Maeijer None 0.03
3046 Maar ik denk dat het stelsel er nu zo uitziet en dat we anders een fundamentelere discussie moeten voeren. Maeijer None 0.04
3047 Ik had eigenlijk een andere interruptie, maar die bewaar ik voor het eind van het blokje, want ik wil hierop doorgaan. Krul CDA 0.05
3048 Wie verwacht of verlangt nou eigenlijk dat gemeentes een lokale inclusieagenda maken? Krul CDA 0.08
3052 Het VN-verdrag vraagt dat en deze staatssecretaris coördineert de uitvoering van dat VN-verdrag. Krul CDA 0.06
3053 Zij constateert vervolgens dat ontzettend veel gemeentes niet aan de slag zijn gegaan met een inclusieagenda. Krul CDA 0.16
3054 En dan zegt de staatssecretaris: daar ga ik verder niks mee doen, want ik vind dat dat aan de gemeenteraad is. Krul CDA 0.06
3055 Dat legt dan toch de tandeloosheid bloot van wat we een coördinerende rol noemen? Krul CDA 0.04
3057 Ik zei niet dat ik achterover ga leunen en ga kijken of iedereen het een leuk idee vindt. Maeijer None 0.07
3059 Ik zei wel dat een groot deel van de verantwoordelijkheid echt op het controlerende bordje van de gemeenteraad ligt. Maeijer None 0.11
3062 Natuurlijk ga ik niet achterover zitten en kijken of het wel gebeurt. Maeijer None 0.02
3064 Er zijn verschillende gesprekken over gevoerd met de VNG. Maeijer None 0.06
3065 Er zijn handreikingen opgesteld: hoe kunnen we dat ondersteunen, hoe kunnen we bijvoorbeeld kleine gemeenten die nu soms achterblijven meenemen in het opstellen daarvan? Maeijer None 0.04
3067 Sterker nog, er ligt een modelverordening die gemeenten kunnen gebruiken. Krul CDA 0.07
3068 Met alle respect, ik heb net als de heer El Abassi op die stoel gezeten. Krul CDA 0.06
3069 Het is vaak een wethouder die daar passie voor heeft, overigens vaak van de partij van mevrouw Westerveld, die dat oppakt en daarmee aan de slag gaat. Krul CDA 0.08
3070 Daar zit een bepaalde vrijblijvendheid in die niet in het VN-verdrag zit. Krul CDA 0.04
3071 Dit is een voorbeeld, maar er zijn natuurlijk tal van voorbeelden van hoe wat wij hier acht jaar geleden geratificeerd hebben uiteindelijk verzandt in het wel of niet er feeling bij hebben van een wethouder of een gemeenteraad. Krul CDA 0.03
3073 Ik begrijp het antwoord: ik heb al met de VNG om de tafel gezeten en we blijven met de VNG om de tafel zitten. Krul CDA 0.05
3074 Maar daar zit een te grote mate van vrijblijvendheid in. Krul CDA 0.03
3076 Laat ik het anders formuleren: is de staatssecretaris bereid om toe te zeggen dat ze in Q1 van 2025 geĂŻnventariseerd heeft welke gemeentes er geen lokale inclusieagenda hebben en in Q2 met maatregelen wil komen om ervoor te zorgen dat alle gemeentes in Nederland een lokale inclusieagenda hebben? Krul CDA 0.49
3077 Volgens mij lopen er al verschillende lijntjes op de twee vragen die de heer Krul mij nu net stelt over het aantal. Maeijer None 0.05
3078 Volgens mij heeft de VNG daar scherp zicht op, maar ik denk dat het goed is als ik in tweede termijn op deze vragen terugkom. Maeijer None 0.03
3079 Het heeft geen zin om hier toe te zeggen dat ik dingen ga uitzoeken, als de informatie er al is. Maeijer None 0.03
3081 Dan is er een vraag, ook van de heer Krul: met welke conclusies van het VN-comité is het kabinet het eens en met welke niet, zijn de aanbevelingen uitvoerbaar en welke worden als eerste opgepakt? Maeijer None 0.06
3082 De aanbevelingen zijn gebaseerd op de inbreng van mensen met een beperking, hun vertegenwoordigende organisaties, het College voor de Rechten van de Mens en de uitgebreide schriftelijke en mondelinge uitvragen van het kabinet. Maeijer None 0.05
3083 Ik neem daarom alle aanbevelingen van het VN-comité serieus. Maeijer None 0.11
3084 We nemen de aanbevelingen van het comité die gaan over de inhoud van de nationale strategie mee in de ontwikkeling van de werkagenda. Maeijer None 0.03
3086 Wel blijf ik natuurlijk oog houden voor het gegeven dat er aanbevelingen van het VN-comité zijn die niet volledig in dit traject aan bod komen en dus ook apart de aandacht vragen. Maeijer None 0.07
3087 Ik blijf me inzetten om die aanbevelingen ook onder de aandacht te brengen van alle departementen en de overige betrokken partners. Maeijer None 0.03
3089 Dan was de vraag van de SGP: wordt het hele VN-verdrag gedekt in de nationale strategie; zo nee, gaat het kabinet de strategie dan aanvullen? Maeijer None 0.05
3090 We nemen de aanbevelingen van het comité die gaan over de inhoud van de strategie, mee in de ontwikkeling van de werkagenda. Maeijer None 0.03
3092 Zoals ik net al zei, blijf ik oog houden voor het gegeven dat er ook aanbevelingen zijn die niet volledig in het traject aan bod komen en dus nog aparte aandacht vragen. Maeijer None 0.05
3095 Ze zei: de juridische dimensie is een grote zorg; artikelen uit het VN-verdrag hebben mogelijk geen directe werking op dit moment. Maeijer None 0.07
3096 Kan de wetgever expliciteren welke artikelen uit het VN-verdrag op dit moment geen directe werking hebben? Maeijer None 0.07
3097 Sinds 2016 zijn er inderdaad ontwikkelingen en juridische uitspraken geweest over de beoordeling van de bepaling van de rechtstreekse werking van verdragsartikelen. Maeijer None 0.05
3098 Het VN-verdrag is op verschillende manieren vertaald in Nederlandse wet- en regelgeving, zoals natuurlijk in artikel 1 van de Grondwet en in de Wet gelijke behandeling op grond van handicap of chronische ziekte. Maeijer None 0.09
3099 Ik vind en ik denk dat het nu vooral aankomt op toepassing in de praktijk. Maeijer None 0.02
3100 Een inventarisatie van rechtstreekse werking van verdragsartikelen is daarom niet de eerste versterking van de implementatie waar ik nu aan denk. Maeijer None 0.19
3103 Ze zei: we hebben nog steeds geen kabinetsreactie op de initiatiefnota; ik wil daar graag een aparte reactie op. Maeijer None 0.07
3105 Ik heb me in een van mijn eerdere debatten ook al verbaasd over het feit dat er een nog onbeantwoorde initiatiefnota van, ik geloof, twee jaar oud op de plank ligt, dus ik snap haar oproep heel goed. Maeijer None 0.07
3106 Toen ik daarmee geconfronteerd werd, dacht ik: er zit een hoop overlap tussen wat we nu aan het doen zijn in de werkagenda en de initiatiefnota. Maeijer None 0.06
3107 In de initiatiefnota zitten hele concrete punten, die ik ook graag betrek bij de ontwikkeling van die werkagenda. Maeijer None 0.03
3108 Mijn inzet was eigenlijk om die daarin mee te nemen. Maeijer None 0.02
3109 Ik zie daar ook goede aanknopingspunten in, zoals de inrichting van de tolkuren en het vergroten van de bekendheid van de studietoeslag. Maeijer None 0.1
3110 Bij de invulling van die agenda zou ik willen laten zien hoe andere onderdelen van die nota verwerkt zijn. Maeijer None 0.03
3111 Mevrouw Westerveld vroeg net heel specifiek om een aparte reactie. Maeijer None 0.03
3112 Mijn idee zou zijn om die bij het sturen van de werkagenda aan de Kamer te doen toekomen. Maeijer None 0.04
3113 Ik realiseer me dat dat rijkelijk laat is, maar goed … Dat. Maeijer None 0.03
3114 Er staan ook heel veel hele goede voorstellen in, dus als de staatssecretaris gewoon alles overneemt, is het helemaal opgelost. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.22
3116 Ik wil hem namelijk ook een keer agenderen voor een commissiedebat. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3117 Om dat te doen heb ik volgens mij een reactie van het kabinet nodig. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3118 Ik hoop natuurlijk dat ze alles meeneemt, maar ik agendeer hem ook heel graag apart een keer. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
3121 Alleen, nu deze twee wegen eigenlijk parallel lopen, is het ook een beetje onhandig om er nu een uit te pikken en die vast te beantwoorden, terwijl de werkagenda die we nog aan het schrijven zijn, best veel overlap en aanknopingspunten heeft. Maeijer None 0.12
3122 Dus als mevrouw Westerveld het goedvindt, dan zou ik ze graag parallel willen uitwerken. Maeijer None 0.03
3123 Dat betekent wel dat de reactie op de nota bij de werkagenda gestuurd wordt, voor de zomer. Maeijer None 0.11
3128 De heer Bevers vroeg: is de staatssecretaris bereid om toe te zeggen de Kamer in het laatste kwartaal van 2026, als de strategie twee jaar oud is, een stand-van-zakenbrief te sturen en daarin te schrijven hoe een aantal specifieke kritiekpunten is verwerkt in de uitvoering en in de werkagenda? Maeijer None 0.09
3129 Mijn streven is, zoals ik net al zei, de werkagenda voor de zomer van 2025 aan u te sturen. Maeijer None 0.03
3130 Daarin zal ik ook ingaan op de vraag hoe de aanbevelingen van het VN-comité zijn meegenomen. Maeijer None 0.03
3131 Ik kan richting de heer Bevers toezeggen dat ik aan het eind van 2026 over de voortgang van de werkagenda in uitvoering zal rapporteren. Maeijer None 0.04
3134 Nou ja, ik was misschien wel met mezelf in gesprek. Paulusma D66 0.03
3138 Ik denk dat er al veel eerder een heleboel te vertellen is. Paulusma D66 0.03
3141 Maar de heer Bevers vroeg mij specifiek om te rapporteren over de nationale strategie, die eind 2026 twee jaar oud is, en over de voortgang van de werkagenda in uitvoering. Maeijer None 0.05
3144 De heer Bevers gaat zeker over zijn eigen vragen, maar wellicht kan ik de twee sporen van de staatssecretaris overnemen. Paulusma D66 0.04
3145 Ik zou me heel goed kunnen voorstellen dat de terugkoppeling over de vraag van de heer Bevers eind 2026 plaatsvindt. Paulusma D66 0.09
3146 Maar aan de Kamer zou natuurlijk eerder teruggekoppeld kunnen worden over de werkagenda en over alles wat nu gaande is. Paulusma D66 0.06
3147 Dingen hoeven niet altijd af te zijn om de Kamer erin mee te kunnen meenemen. Paulusma D66 0.12
3148 Dat ben ik zeker met u eens, maar ik reageerde specifiek op een vraag die de heer Bevers had gesteld. Maeijer None 0.04
3150 Ik moet zeggen dat collega Paulusma haar rol als aanjager goed waarneemt. Bevers VVD 0.04
3153 Ik heb aangegeven dat alles wat we nu aan het doen zijn, uiteindelijk tot een hele fundamentele discussie zou moeten leiden. Bevers VVD 0.05
3154 Ik denk dat je dan minimaal twee jaar gekeken moet hebben wat er speelt en wat er aan de hand is. Bevers VVD 0.04
3156 Zo heb ik die bedoeld, dus ik hoop dat de staatssecretaris daarin kan meegaan. Bevers VVD 0.02
3157 Maar ik hoor het vanzelfsprekend graag als we dingen eerder kunnen bespreken of terugkrijgen. Bevers VVD 0.03
3161 Het VN-comité en belangenorganisaties zeggen dat de betrokkenheid van mensen met een beperking bij het beleid achterblijft, zeker wat betreft de deelname van kinderen en vrouwen. Maeijer None 0.12
3162 Het erbij betrekken van mensen met een beperking is natuurlijk een heel belangrijk principe. Maeijer None 0.03
3163 Zelf werk ik met mijn collega's in het kabinet samen met een hele brede groep van vertegenwoordigende organisaties. Maeijer None 0.08
3164 Zij vertegenwoordigen zowel mannen als vrouwen met een beperking. Maeijer None 0.05
3165 In het kader van de ontwikkeling van de werkagenda hebben mijn collega's en ik apart gesproken met kinderen met een beperking. Maeijer None 0.05
3166 Ik zal die brede vertegenwoordiging ook borgen bij de uitvoering van de werkagenda. Maeijer None 0.03
3167 Ik zal daarbij ook specifiek aandacht geven aan het borgen van de stem van de specifieke groepen die mevrouw Paulusma noemt, zoals vrouwen en kinderen met een beperking. Maeijer None 0.03
3169 Dan een vraag van NSC: "Uit de praktijk komen kritische geluiden over de werkagenda. Maeijer None 0.04
3170 De ervaringsdeskundigen geven aan dat ze niet goed betrokken zijn bij de sprintsessies. Maeijer None 0.12
3171 Herkent de staatssecretaris deze geluiden en kan zij hierop reflecteren?" Maeijer None 0.06
3172 De werkagenda is natuurlijk nog volop in ontwikkeling. Maeijer None 0.03
3174 Ik herken de signalen dat de sprintsessies nog niet altijd inclusief en toegankelijk genoeg zijn. Maeijer None 0.03
3176 Het is heel goed dat die signalen gemeld worden, want dan kunnen we er ook iets mee. Maeijer None 0.03
3178 We blijven met Ieder(in) op zoek naar manieren om dit lopende proces te verbeteren. Maeijer None 0.11
3179 Het gebrek aan eenheid in kabinetsbeleid herken ik niet. Maeijer None 0.03
3180 Ik werk structureel en goed samen met mijn collega's in het kabinet bij de totstandkoming van de werkagenda. Maeijer None 0.15
3181 Er vindt op verschillende niveaus afstemming plaats over het kabinetsbeleid. Maeijer None 0.04
3183 Het is fijn om te horen dat u gaat kijken of de ervaringsdeskundigen er beter bij betrokken kunnen worden, want daar ligt volgens mij de sleutel om dit allemaal voor elkaar te krijgen. Joseph NSC 0.03
3184 De andere opmerkingen kwamen van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten. Joseph NSC 0.04
3185 Misschien kunt u in gesprek gaan met hen om te kijken wat ze precies bedoelen en of er iets te verbeteren valt aan de integrale aanpak. Joseph NSC 0.03
3187 We moeten alle signalen zeer serieus nemen die we krijgen over hoe het proces van totstandkoming verloopt. Maeijer None 0.03
3188 Als mevrouw Joseph aangeeft dat zij signalen van de VNG ontvangt, dan neem ik die natuurlijk net zo serieus als die van de ervaringsdeskundigen en belangenorganisaties. Maeijer None 0.08
3194 De heer Krul heeft nog een vraag bij het eerste blok over de coördinatie en aanverwanten. voorzitter None 0.04
3197 We hebben de brief namelijk pas gisteravond laat gekregen en ik wil het gewoon even goed snappen. Krul CDA 0.07
3198 Ik wil ook kijken waar mogelijk toch hiaten zitten. Krul CDA 0.04
3199 Er zijn sprintsessies op de verschillende domeinen. Krul CDA 0.03
3200 Die worden georganiseerd door het ministerie dat verantwoordelijk is voor het domein. Krul CDA 0.05
3201 Als er bijvoorbeeld een sprintsessie gedaan wordt over cultuur, media, sport, vrije tijd en bewegen, dan neem ik aan dat dat door OCW wordt georganiseerd. Krul CDA 0.19
3202 Ik lees in de brief van gisteravond dat we inmiddels aan de slag zijn gegaan met het vertalen van de opbrengst naar mogelijke beleidsopties voor de komende vijf jaar. Krul CDA 0.06
3204 Nou wil ik een voorbeeld geven aan de staatssecretaris waarom mijn inschatting is dat deze coördinatie niet werkt. Krul CDA 0.04
3205 Wij hadden twee weken geleden het begrotingsdebat over media. Krul CDA 0.04
3207 Nu lees ik in de brief van gisteravond dat dit precies punten zijn die opgebracht zijn in de sprintsessie van dit levensdomein. Krul CDA 0.04
3208 Maar de minister van OCW had geen flauw idee waar we het over hadden. Krul CDA 0.42
3210 Wat is dan precies de rol van deze staatssecretaris? Krul CDA 0.05
3211 Of hoe kan ze die rol verstevigen, zou ik willen zeggen, als de vakminister die dus verantwoordelijk is voor deze sprintsessies de beleidsopties al heeft uitgewerkt en geen flauw idee heeft dat dit speelt? Krul CDA 0.05
3212 Het proces van de totstandkoming van de werkagenda is in volle gang. Maeijer None 0.05
3213 Als er een hiaat zit, dan is het heel goed en terecht dat u mij daar nu ook op wijst. Maeijer None 0.03
3215 Maar ik ben zelf ook bij een sprintsessie aanwezig geweest, die in dit geval ging over digitale toegankelijkheid van universiteiten. Maeijer None 0.05
3216 Mijn idee van zo'n sprintsessie is dat daar goede ideeën bij elkaar worden gebracht en dat daar uitvoerig over gesproken wordt. Maeijer None 0.03
3217 Dat nemen we mee terug en we halen zo concreet mogelijke maatregelen, beleidsopties of hoe je ze ook noemt op voor de totstandkoming van de werkagenda. Maeijer None 0.08
3218 Mij lijkt het heel relevant dat wat er is besproken in zo'n sprintsessie uiteindelijk ook landt bij de betrokken bewindspersonen. Maeijer None 0.03
3219 Dat lijkt me essentieel, want je moet met elkaar de totstandkoming van die werkagenda vormgeven. Maeijer None 0.02
3220 Als er ergens een hiaat zit in de terugkoppeling — daar ben ik me niet van bewust — dan zullen we dat op moeten pakken. Maeijer None 0.03
3221 Maar die werkagenda is een proces dat nog wel in volle gang is. Maeijer None 0.05
3224 Als ik in een debat over media een voorstel doe dat gaat over representatie, dan krijg ik de appreciatie "ontraden", met een uitleg erbij. Krul CDA 0.12
3226 Ik lees hier dat dit nou net een van de dingen was die in de sprintsessie over het VN-verdrag zijn opgebracht. Krul CDA 0.04
3227 In het hele proces van sprintsessies naar beleid zie ik een risico dat dit soort dingen er gewoon niet doorheen komen op vakdepartementen. Krul CDA 0.03
3229 Zij zegt: ik ben verantwoordelijk voor de uitvoering van dit verdrag. Krul CDA 0.05
3230 Ik weet hoe het gaat: dan moet er een belletje naar OCW en dan volgt er voor de stemmingen een appreciatie, en die is dan "ontraden". Krul CDA 0.05
3232 Mijn verzoek zou dus zijn: als we voor de zomer de agenda behandelen, zorg er dan voor dat het hele kabinet er zit Ăłf dat deze staatssecretaris het mandaat heeft om met de Kamer te praten over al die levensdomeinen vanuit al die sprintsessies en om echte veranderingen door te voeren. Krul CDA 0.03
3235 Als u het hele kabinet wilt uitnodigen, staat dat u vrij. Maeijer None 0.03
3236 Wat betreft de uitwerking van de werkagenda kan ik nu toezeggen dat ik er natuurlijk zal zijn. Maeijer None 0.1
3237 Ik zal er altijd zijn als de Kamer mij vraagt om te komen. Maeijer None 0.03
3238 Ik denk dat het heel goed en terecht is dat meneer Krul mij erop wijst als er een hiaat is. Maeijer None 0.03
3239 Maar laat mij even kijken in hoeverre dat nu echt een breed terugkerend probleem is dat we nu ook nog mee kunnen nemen in de uitwerking van de werkagenda en in de sprintsessies, die nu ook nog gaande zijn. Maeijer None 0.04
3240 De staatssecretaris gaat nu over naar volgens mij de ervaringsdeskundigen, het tweede onderwerp. voorzitter None 0.03
3241 De BBB vroeg: op welke manier worden ervaringsdeskundigen momenteel betrokken bij besluitvorming en is de staatssecretaris van plan deze betrokkenheid verder te vergroten? Maeijer None 0.05
3242 De samenwerking met mensen met een beperking en hun organisaties is natuurlijk het basisprincipe uit het VN-verdrag. Maeijer None 0.15
3243 Zij kunnen op verschillende manieren betrokken worden bij beleidsvorming. Maeijer None 0.05
3244 Dat is natuurlijk afhankelijk van het beleidsvraagstuk en de fase in de beleidsvorming. Maeijer None 0.06
3245 Samen met mijn collega's in het kabinet werk ik bij de ontwikkeling van de werkagenda samen met een brede groep organisaties. Maeijer None 0.05
3246 Regionaal ontwikkel ik regionale netwerken van personen en partijen die bijdragen aan meer gelijkwaardige betrokkenheid van mensen bij vraagstukken over gezondheidszorg en ondersteuning in de regio. Maeijer None 0.05
3247 Lokaal betrekken gemeenten ervaringsdeskundige inwoners bij de uitvoering van de Wmo 2015 en bij het opstellen van de lokale inclusieagenda. Maeijer None 0.07
3248 Zij zijn er vrij in om te beslissen hoe ze dat doen, maar ik blijf mij wel op al deze niveaus inzetten om de betrokkenheid van mensen met een beperking te stimuleren, bijvoorbeeld ook door het beschikbaar stellen van financiële middelen voor landelijke belangenorganisaties. Maeijer None 0.04
3249 Ik sluit even aan op de vragen die zijn gesteld aan de staatssecretaris. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3250 Ervaringsdeskundigheid vinden we allemaal heel mooi en heel belangrijk, maar ervaringsdeskundigen doen eigenlijk voor een deel ook gewoon werk. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
3253 Ze komen heel vaak opdraven bij gemeenten, provincies en hier. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
3254 Tegelijkertijd lopen ze dan tegen een paar problemen aan. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.1
3257 Twee: mensen hebben bijvoorbeeld vaak een uitkering en kunnen daardoor niet betaald krijgen. Westerveld GroenLinks-PvdA 1.22
3258 Ik hoor ook weleens dat ze soms in bonnen betaald krijgen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
3259 Ik hoop dat deze staatssecretaris heel specifiek aandacht heeft voor deze twee dingen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3260 Eén: het is gewoon heel belangrijk werk en bij belangrijk werk hoort een fatsoenlijke vergoeding, het liefst een betaling. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.12
3261 Twee: het probleem is dat heel veel mensen geen betaling kunnen aannemen, omdat ze bang zijn dat het van andere toeslagen af gaat. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.58
3262 Dat zijn twee aandachtspunten die ik graag wil meegeven. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
3264 De collega naast mij zit ook hard te knikken, dus misschien kan mijn collega daar straks iets over zeggen. Maeijer None 0.1
3268 De BBB vroeg ook: wat gaat de staatssecretaris in samenwerking met de staatssecretaris Openbaar Vervoer doen om de toegankelijkheid verder te verbeteren? Maeijer None 0.04
3270 Zoals u weet heeft mijn collega van IenW in 2022 het Bestuursakkoord Toegankelijk OV ondertekend. Maeijer None 0.06
3271 Uw Kamer wordt daar ook periodiek over geĂŻnformeerd. Maeijer None 0.06
3272 De decentrale autoriteiten hebben in 2024 allemaal hun uitvoeringsprogramma's ingediend waarin zij aangeven welke stappen zij in de komende vier jaren gaan zetten. Maeijer None 0.06
3273 Het grootste deel van de treinstations, ruim 90%, is nu drempelloos toegankelijk voor mensen met een beperking. Maeijer None 0.26
3274 Maar er is natuurlijk ook gewoon nog een hoop werk te verzetten, zoals door verschillende collega's al werd geschetst. Maeijer None 0.05
3275 Defecte liften blijven hier ook een aandachtspunt in. Maeijer None 0.04
3276 Ik denk dat juist de inzet van ervaringsdeskundigen en hun ervaringen op dit gebied heel behulpzaam zijn en voor ons ook heel inzichtelijk maken waar het nu nog knelt. Maeijer None 0.03
3277 Dat was het ten opzichte van de ervaringsdeskundigen. Maeijer None 0.15
3279 Ik heb ook een reactie gevraagd op de actie van — zo noem ik het maar — ervaringsdeskundigen buiten, voorafgaand aan dit debat. Dobbe SP 0.04
3281 Ik denk dat die onder het kopje overige vragen zit, maar ik doe een oproep aan de ambtenaren om dit even te checken en om die vraag hier te brengen als die daar niet onder zit, want die vraag zit niet in dit blokje. Maeijer None 0.05
3284 "Wat gaat de staatssecretaris doen aan de verschillen in beleid voor mensen met een beperking? Maeijer None 0.07
3285 Bij het recht op voorzieningen mag het toch niet uitmaken waar je woont?" Maeijer None 0.05
3286 We hadden het er in het begin van het debat al over. Maeijer None 0.03
3287 Ik heb daar gisteren in de antwoorden in de brief op de vragen van mevrouw Dobbe al het een en ander over geschreven. Maeijer None 0.05
3288 De gemeenten zijn op basis van de Wmo verplicht om onderzoek te doen naar de ondersteuningsbehoefte van iemand die een beroep op de Wmo doet. Maeijer None 0.74
3289 Het uitgangspunt daarbij is dat de gemeente lokaal en individueel maatwerk levert bij mensen met een beperking die ondersteuning nodig hebben. Maeijer None 0.05
3290 Individuele verschillen in behoefte en lokale verschillen kunnen tot verschillende oplossingen leiden. Maeijer None 0.1
3291 Ik snap ook dat dat wringt; ik hoor ook van mensen dat dat wringt. Maeijer None 0.14
3292 Ik denk dat het goed is om hier te kijken naar de korte en de lange termijn. Maeijer None 0.03
3293 Ik heb ook verscheidene meer fundamentele vragen gehoord: is dit de manier waarop we het ingericht willen hebben? Maeijer None 0.05
3294 In dat kader kijk ik naar het onderzoek dat we nu doen over de houdbaarheid van de Wmo, waarbij ook de diversiteit in de gemeenten in de uitvoeringspraktijk bij de Wmo wordt onderzocht. Maeijer None 0.05
3295 Daarbij kijken we ook naar de reikwijdte van de beleidsruimte van individuele gemeenten in relatie tot mijn verantwoordelijkheid voor een goed werkend stelsel. Maeijer None 0.11
3296 Ik denk dat we dat onderzoek moeten afwachten om te bezien of er verschillen in de uitvoering zijn die niet doelmatig zijn of die niet te verklaren zijn door verschillen in individuele of lokale omstandigheden en dat we dan moeten bezien of er aanleiding is om nadere maatregelen te nemen. Maeijer None 0.04
3297 Dat betekent natuurlijk niet dat we nu op onze handen moeten gaan zitten, want er zijn gewoon knelpunten waarvan we weten dat ze er zijn en waaraan we gerichter iets kunnen doen. Maeijer None 0.03
3298 Dat gaat bijvoorbeeld over het aanjagen van gemeenten om langdurige beschikkingen af te geven. Maeijer None 0.04
3299 We hebben het onderzoeksbureau dat onderzoek uitvoert naar het meeverhuizen van hulpmiddelen. Maeijer None 0.08
3300 We hebben dat bureau ook gevraagd om concrete aanbevelingen te doen voor de bekendheid van het Convenant meeverhuizen en voor het verbeteren van de dienstverlening rondom hulpmiddelen. Maeijer None 0.05
3303 Er gebeurt ook een hele hoop níét in verschillende gemeentes. Paulusma D66 0.09
3305 Ik koppel dit nog even aan het vorige blokje, als de voorzitter mij dat toestaat, want ook in mijn tijd als gemeenteraadslid hadden we Wmo-adviesraden. Paulusma D66 0.04
3307 In die adviesraden zaten een heleboel mensen, behalve ervaringsdeskundigen. Paulusma D66 0.05
3308 Dat was in mijn tijd al zo en het is niet veranderd. Paulusma D66 0.18
3309 Ik vroeg me af of dat niet een hele waardevolle aanvulling kan zijn, ook met betrekking tot de toegang tot de Wmo voor de mensen over wie we het nu hebben. Paulusma D66 0.05
3310 Zou ook daarbij geen ervaringsdeskundigheid betrokken moeten worden? Paulusma D66 0.06
3311 Mevrouw Paulusma overvraagt me een klein beetje op dit specifieke punt van de Wmo-adviesraden. Maeijer None 0.04
3312 Ik moet even goed kijken hoe die nu specifiek zijn ingericht. Maeijer None 0.03
3313 We hebben in verschillende gemeenten natuurlijk wel gehandicaptenraden, en ervaringsdeskundigen die helpen bij de lokale inclusieagenda. Maeijer None 0.07
3314 Misschien moeten we dus even goed bekijken hoe dit zich tot elkaar verhoudt. Maeijer None 0.04
3316 Ik heb ook de beantwoording van onze vragen gelezen, en ook wat de staatssecretaris heeft geschreven in de brief van gisteren. Dobbe SP 0.06
3317 Ik wil daar toch even op doorvragen, want ik denk dat er twee dingen door elkaar lopen. Dobbe SP 0.02
3318 Dat er verschillen zijn tussen gemeenten is op zich niet problematisch. Dobbe SP 0.03
3319 Als er maatwerk wordt geleverd, is dat ook geen probleem. Dobbe SP 0.04
3320 Maar er is wel een probleem doordat er oneerlijke verschillen zijn tussen gemeenten. Dobbe SP 0.05
3321 Dat wordt niet alleen gezegd door bijvoorbeeld de mensen hier op de tribune. Dobbe SP 0.12
3322 Zij zeggen dat in sommige gemeenten bepaalde hulpmiddelen niet beschikbaar zijn of dat ze daarvoor opnieuw een aanvraag moeten doen, die soms afgewezen wordt. Dobbe SP 0.08
3323 In de ene gemeente krijg je iets wel en in de andere niet. Dobbe SP 0.83
3324 Dat is iets anders dan de beleidsvrijheid van gemeenten. Dobbe SP 0.04
3327 Dat zeggen niet alleen wij en de ervaringsdeskundigen, de mensen met een beperking; dat zegt ook het VN-comité. Dobbe SP 0.13
3328 Ik wil daar toch een wat diepgaander antwoord op horen van deze staatssecretaris dan: de verschillen zijn er nu eenmaal in de Wmo. Dobbe SP 0.03
3329 Ik wil dan ook de erkenning horen dat er een probleem is dat we moeten oplossen. Dobbe SP 0.03
3330 Ik probeerde in alle eerlijkheid en oprechtheid gestalte te geven aan deze vraag, die een paar keer terugkeerde in het debat. Maeijer None 0.03
3331 Ik herken de signalen en ik deel de zorgen natuurlijk. Maeijer None 0.05
3332 Alleen denk ik dat het onderliggende vraagstuk wel een wat fundamenteler vraagstuk is. Maeijer None 0.03
3333 Dat probeerde ik zonet ook aan te geven in mijn eerdere beantwoording. Maeijer None 0.05
3334 Dat is het vraagstuk van de decentralisatie en de manier waarop we ons stelsel hebben ingericht. Maeijer None 0.08
3335 Ik denk dat alles wat je gaat versleutelen aan de fundamenten daarvan, weer effecten heeft op andere gebieden. Maeijer None 0.03
3336 Ik vind dus dat u een terechte vraag stelt, maar ik denk dat die vraag ook een goede, fundamentele discussie vergt. Maeijer None 0.02
3337 Vandaar dat ik bijvoorbeeld ook verwijs naar dat houdbaarheidsonderzoek dat we nu uitvoeren ten aanzien van de Wmo, waarin ook breder wordt gekeken dan alleen naar de financiële houdbaarheid. Maeijer None 0.06
3338 Maar heeft de staatssecretaris afgewogen dat er nu een basis in de Wmo wordt gelegd? Dobbe SP 0.05
3344 Persoonlijk heb ik daar in de vijf maanden die ik er nu zit, geen onderzoek naar verricht. Maeijer None 0.26
3345 Ik ben bekend met het onderzoek dat nu wordt verricht en waarin ook de diversiteit in de uitvoeringspraktijk in gemeenten wordt meegenomen. Maeijer None 0.07
3346 In mijn beeld zou dat onderzoek ons aanknopingspunten moeten bieden, en antwoorden op vraagstukken die in ieder geval mevrouw Dobbe hier voorlegt en waar toch een fundamentelere afweging aan ten grondslag ligt. Maeijer None 0.03
3349 Want er komen ook bezuinigingen aan voor de gemeenten, forse bezuinigingen. Dobbe SP 0.06
3350 Die lopen helemaal door dat decentralisatievraagstuk heen. Dobbe SP 0.19
3353 Je hebt al een situatie waarbij het VN-comité vaststelt dat er verschillen tussen gemeenten zijn. Dobbe SP 0.1
3354 Daar wordt dan nog een gigantische bezuiniging bovenop gestapeld. Dobbe SP 0.18
3355 En eind 2025, een week voordat die enorme bezuiniging ingaat, krijgen we dan te horen op welke manier dit misschien wel opgelost zou kunnen worden. Dobbe SP 0.06
3358 Hier moet echt een oplossing voor komen, als we deze problemen echt serieus willen nemen. Dobbe SP 0.03
3360 Daarom denk ik ook wel dat er een goed en gedegen onderzoek aan ten grondslag moet liggen. Maeijer None 0.03
3362 Ik kan helaas niet toveren, maar ik deel de urgentie. Maeijer None 0.05
3363 Juist om te dit serieus te nemen, kijken we hoe het nu zit met de houdbaarheid van de Wmo en met de diversiteit in de uitvoeringspraktijk. Maeijer None 0.03
3367 Juist daarom denk ik oprecht dat het goed is om dat onderzoek af te wachten. Maeijer None 0.03
3368 Dat wil niet zeggen dat we op de korte termijn op onze handen moeten gaan zitten. Maeijer None 0.03
3369 Dat zei ik net in tweede instantie ook in antwoord op de vraag van mevrouw Paulusma. Maeijer None 0.05
3370 Er zijn namelijk ook dingen waar we wel wat aan kunnen doen. Maeijer None 0.03
3371 Ik noem bijvoorbeeld het ontlasten van mensen bij het organiseren van zorg en ondersteuning in die zin dat ze niet continu voor het verkeerde loket staan, het aanjagen van het afgeven van langdurige beschikkingen en het onderzoek naar het meeverhuizen van hulpmiddelen. Maeijer None 0.06
3372 Dit zijn gewoon concrete praktische voorbeelden van knelpunten waar we nu wel wat aan kunnen doen. Maeijer None 0.02
3373 We hoeven dus wat dat betreft niet op dat onderzoek te wachten. Maeijer None 0.03
3374 Ik deel de urgentie, maar dit is wel een fundamenteel vraagstuk. Maeijer None 0.02
3376 Mevrouw Dobbe, ik hoor dat u nog een interruptie wilt. voorzitter None 0.05
3377 Nou, ja, maar dan ga ik nu bij u toestaan dat het in vieren gebeurt. voorzitter None 0.11
3380 Nou, nog één keer dan, maar dan krijgt u een hele speciale behandeling, als enige. voorzitter None 0.07
3383 Is de staatssecretaris bereid om te kijken naar de voor- en nadelen en de haalbaarheid van een soort basisvoorziening of een soort basispakket in de Wmo? Dobbe SP 0.07
3384 Kan zij in ieder geval nu alvast dat stuk onderzoeken? Dobbe SP 0.05
3385 Misschien kunnen we het op die manier wel oplossen. Dobbe SP 0.03
3386 Ik denk dat het goed is als we het houdbaarheidsonderzoek dat we over de Wmo doen, afwachten. Maeijer None 0.04
3393 De heer Bevers vraagt wat er in het nieuwe Kamergebouw wordt gedaan aan toegankelijkheid. Maeijer None 0.06
3394 Elk rijksgebouw moet voldoen aan de bestaande wet- en regelgeving op het gebied van toegankelijkheid. Maeijer None 0.39
3395 Wanneer gebouwen van de overheid gerenoveerd of nieuw gebouwd worden, wordt aanvullend op de wet- en regelgeving het niveau van de integrale toegankelijkheidsstandaard als norm gehanteerd, zodat de rijkskantoren steeds toegankelijker worden. Maeijer None 0.11
3396 Bij het aanpassen van een monumentaal pand, zoals het Binnenhof, moet er ook rekening worden gehouden met de regelgeving over het beschermen van de monumenten. Maeijer None 0.18
3397 De toegankelijkheidsstandaard wordt dus zo veel mogelijk toegepast. Maeijer None 0.1
3398 Het Presidium heeft op 6 juli 2022 ingestemd met het definitieve ontwerp, waarin wordt toegelicht hoe integrale toegankelijkheid wordt gerealiseerd en ook waar niet wordt ingegrepen. Maeijer None 0.05
3399 De publiek toegankelijke delen worden integraal toegankelijk. Maeijer None 0.05
3400 Ook voor de niet-publieke delen is een uitgebreid pakket aan maatregelen gedefinieerd, opgesteld na overleg met adviesbureau Ongehinderd. Maeijer None 0.06
3401 Verder is er gesproken met ervaringsdeskundigen van de Tweede Kamer op het gebied van integrale toegankelijkheid, onder meer in de Bouwbegeleidingscommissie. Maeijer None 0.05
3404 Ik vroeg in mijn bijdrage of we nu gaan voor uitgebreide toegankelijkheid of voor de standaard, de minimale variant. Bevers VVD 0.05
3406 Kijk, in verband met de toegankelijkheid van NS-stations horen we bijvoorbeeld dat er één lift is. Bevers VVD 0.09
3407 Als die kapotgaat, moet je drie dagen wachten op een monteur. Bevers VVD 0.9
3409 Ik denk dat we er niet alleen voor moeten zorgen dat zo'n lift heel snel gerepareerd is, maar we kunnen bijvoorbeeld ook kiezen voor twee liften. Bevers VVD 0.13
3411 Gaan we daar nu met enige verantwoordelijkheid naar kijken, ook bij de toegang van ons eigen gebouw? Bevers VVD 0.05
3413 Ik kan me voorstellen dat u zegt dat dit echt voor de bouwcommissie is. Bevers VVD 0.05
3415 Maar ik wilde toch even concreet maken waarom ik daar zo specifiek naar vroeg. Bevers VVD 0.02
3417 Ik heb ook geprobeerd om daar zo uitgebreid mogelijk antwoord op te geven. Maeijer None 0.05
3418 Maar het zou mij een lief ding waard zijn als u de specifieke vraag of het een of twee liften worden in het nieuwe Kamergebouw aan de Bouwbegeleidingscommissie stelt. Maeijer None 0.05
3419 Ik denk dat dat de plek is waar die vraag thuishoort. Maeijer None 0.03
3421 "Wanneer komt de goedkeuringswetgeving voor het facultatief protocol naar de Kamer? Maeijer None 0.06
3423 Op 26 mei 2023 heeft uw Kamer het principebesluit van het kabinet ontvangen om het facultatief protocol bij het VN-verdrag te gaan ratificeren. Maeijer None 0.06
3424 Op 31 mei 2024 heeft uw Kamer een nadere beleidsreactie op de voorlichting van de Raad van State ontvangen. Maeijer None 0.04
3425 Vanuit de eerder genomen besluiten heb ik onlangs besloten om de goedkeuringswetgeving voor het protocol te laten opstellen en in besluitvorming te brengen. Maeijer None 0.05
3426 In deze procedure hebben de ministerraad, de Raad van State en uw parlement elk hun rol en verantwoordelijkheid. Maeijer None 0.04
3427 Het exacte tijdpad is daarmee afhankelijk van de behandelingstermijn van elk van deze stappen. Maeijer None 0.08
3428 Maar ter indicatie kan ik aangeven dat een wetgevingsprocedure een doorlooptijd heeft van zo'n anderhalf tot twee jaar. Maeijer None 0.12
3430 Mevrouw Westerveld vroeg: kan de staatssecretaris reflecteren op het zorg- en leerlingenvervoer, en hoe staat het met de verbeteragenda? Maeijer None 0.07
3431 Ik ben het natuurlijk met mevrouw Westerveld eens dat leerlingen die dat nodig hebben, goed vervoerd moeten worden naar school. Maeijer None 0.18
3432 Zeker leerlingen die afhankelijk zijn van het leerlingenvervoer, moeten volop kunnen meedoen. Maeijer None 0.06
3433 Naar school gaan hoort daar natuurlijk absoluut bij. Maeijer None 0.06
3434 Formeel valt het leerlingenvervoer onder de verantwoordelijkheid van mijn collega, staatssecretaris Paul, en de verantwoordelijkheid voor de uitvoering is belegd bij de gemeenten. Maeijer None 0.07
3435 Maar veel van de knelpunten in het leerlingenvervoer staan natuurlijk niet op zichzelf. Maeijer None 0.04
3437 Daarom werken we op mijn ministerie samen met onder andere OCW, IenW en VNG aan die verbeteragenda. Maeijer None 0.06
3438 Vooropstaat dat het doelgroepenvervoer een hele goede voorziening is, waarbij het gelukkig ook heel vaak goed gaat. Maeijer None 0.07
3441 De prioriteiten in de verbeteragenda liggen nu bij de kennisdeling, het ondersteunen en stimuleren van kwalitatief goed aanbesteden, goed toezicht, het bevorderen van integraal en regionaal aanbesteden, en het terugdringen van het chauffeurstekort. Maeijer None 0.05
3442 Over de daadwerkelijke voortgang op die verbeteragenda zal ik de Kamer, ook mede namens de andere departementen, in het voorjaar van 2025 informeren. Maeijer None 0.05
3443 Ik mis nog een vraag over de wetgeving ter ratificering van het facultatief protocol. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
3444 Ik begrijp namelijk gewoon niet waarom het zolang moet duren. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3445 Verschillende landen om ons heen hebben het namelijk al geratificeerd. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
3446 De staatssecretaris kan dit dus volgens mij gewoon afkijken bij die landen, in de goede zin van het woord. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3447 We vragen hier natuurlijk al best wel lang om, dus ik begrijp gewoon oprecht niet goed waarom het zolang duurt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.1
3448 Die goedkeuringswet wordt opgesteld en komt daarna in besluitvorming. Maeijer None 0.04
3449 Het pad daarvoor is: ministerraad, Raad van State en de Kamers. Maeijer None 0.04
3451 Maar als we kijken naar hoe het meestal gaat, duurt een reguliere wetgevingsprocedure zo'n anderhalf tot twee jaar. Maeijer None 0.25
3452 Wij zijn er natuurlijk allemaal bij om dat eventueel te bespoedigen. Maeijer None 0.02
3453 Maar reguliere wetgeving duurt ook lang omdat het allemaal heel zorgvuldig moet. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.21
3454 Dat moet hierbij natuurlijk ook, maar het komt ook doordat er vaak wachttijden zijn. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.36
3455 Maar de Raad van State heeft naar mijn weten niet heel veel wetten liggen, omdat er op dit moment gewoon niet zo veel wetgeving ligt en het vorige kabinet een tijd demissionair was. Westerveld GroenLinks-PvdA 5.17
3457 Ik snap dat dingen afhankelijk zijn van planningen, maar in dit geval begrijp ik niet waarom de planning dit in de weg zou moeten zitten, juist omdat er niet zo veel andere wetgevingstrajecten liggen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
3458 Ik geef die doorlooptijd natuurlijk ook niet met het doel om de boel te vertragen of zo, maar dit is ongeveer de gemiddelde doorlooptijd van wetgeving. Maeijer None 0.1
3462 Zou de staatssecretaris schriftelijk kunnen terugkomen op de eventuele versnellingsopties? Krul CDA 0.06
3463 Ik denk namelijk dat mevrouw Westerveld gelijk heeft. Krul CDA 0.03
3464 Ik denk ook dat in dit geval die doorlooptijd niet anderhalf tot twee jaar hoeft te zijn. Krul CDA 0.03
3466 Maar zou de staatssecretaris schriftelijk kunnen terugkomen op eventuele versnellingsopties? Krul CDA 0.06
3467 Misschien is het goed als ik in ieder geval eerst kijk of ik in de tweede termijn daar al iets concreter over kan zijn. Maeijer None 0.04
3469 O, er is nog een andere vraag van mevrouw Westerveld. voorzitter None 0.04
3470 Ja, over het doelgroepenvervoer, waar ook het leerlingenvervoer onder valt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
3471 Doelgroepenvervoer valt wel onder deze staatssecretaris. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3472 Ik ben hier erg ongeduldig over, omdat we bijna twee jaar geleden een spoeddebat hadden over leerlingen die thuis of op school niet opgehaald werden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.09
3473 Toen hadden we daar een spoeddebat over met de toenmalige minister van OCW, die tegenwoordig staatssecretaris is. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3474 Toen hebben we heel lang gewacht op een integrale brief, ook van VWS. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
3475 Nu ligt die brief er wel, maar we horen nog steeds dezelfde problemen, terwijl het hier wel gaat over een fundamenteel recht, namelijk het recht op onderwijs. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3476 Mijn vraag is dan: wat heeft deze staatssecretaris, ook samen met haar collega, gedaan om ervoor te zorgen dat kinderen thuis worden opgehaald, naar school worden gebracht en weer terug worden gebracht? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.35
3477 Op dit moment lijken de problemen namelijk alleen maar groter te worden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
3478 Ik deel natuurlijk de zorgen van mevrouw Westerveld. Maeijer None 0.03
3480 Ik weet dat mevrouw Westerveld die ook had aangemeld als mondelinge vraag voor een debat. Maeijer None 0.05
3482 Er speelt gewoon heel veel op de brede agenda van het doelgroepenvervoer, bijvoorbeeld het chauffeurstekort. Maeijer None 0.05
3483 Dat is helaas ook niet een probleem dat met één pennenstreek is opgelost. Maeijer None 0.08
3484 Ik begrijp ook de frustratie en het ongemak van mevrouw Westerveld, gelet op het spoeddebat van twee jaar terug. Maeijer None 0.12
3485 Maar er wordt door verschillende ministeries gewerkt aan die verbeteragenda met die concrete punten die ik net benoemde. Maeijer None 0.05
3487 Ik hoor het ook graag van mevrouw Westerveld als er punten zijn waar ik harder aan moet trekken. Maeijer None 0.03
3488 Ik sta er natuurlijk ook voor open om te kijken of we dat kunnen meenemen. Maeijer None 0.06
3489 Maar dit zijn in ieder geval de punten waar wij nu prioriteit aan geven. Maeijer None 0.02
3490 Een heel aantal van die punten zijn dus twee jaar geleden in dat spoeddebat al gemaakt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
3491 Daar was natuurlijk deze staatssecretaris niet bij. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3492 Zij was ook geen woordvoerder Onderwijs toen ze in de Kamer zat. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.13
3493 Een van die punten was bijvoorbeeld dat chauffeurs naar ons toe kwamen en zeiden: we hebben de hele tijd kleine contracten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3494 Dat zijn soms chauffeurs die dan 's ochtends leerlingen moeten brengen en 's avonds weer moeten ophalen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.1
3495 Dan werk je een paar uur per dag en dan ben je klaar. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
3496 Dat zijn gewoon hele praktische problemen waar men tegen aanloopt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3497 Ik loop er wel tegen aan dat ik nu de staatssecretaris van VWS aanspreek, of anders de staatssecretaris van OCW, terwijl tegelijkertijd gemeenten dit uitvoeren. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
3498 Ik denk dan: het is wel het recht van kinderen om onderwijs te volgen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.15
3499 Ik vind dat die verantwoordelijkheid toch weer bij het kabinet moet liggen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3500 Dus ook hier speelt weer de vraag: wie is daar nou uiteindelijk verantwoordelijk voor? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.12
3501 Ik hoop dat deze staatssecretaris vanuit haar rol die verantwoordelijkheid misschien duidelijker gaat oppakken dan dat in ieder geval de afgelopen tijd is gebeurd op dit dossier. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3504 Dit specifieke punt van de korte contracten neem ik mee. Maeijer None 0.04
3508 Begrijpt de staatssecretaris het gevoel dat we de brief te vrijblijvend vinden, bijvoorbeeld over websites van het Rijk? Maeijer None 0.07
3512 Het is een signaal dat ik helaas ook vaker heb gekregen. Maeijer None 0.05
3513 Als mensen bijvoorbeeld een hulpmiddel moeten aanvragen in een gemeente, komen ze er soms achter dat de site waarop ze terechtkunnen, niet goed toegankelijk is. Maeijer None 0.82
3514 Het is een van de punten die worden aangedragen door het VN-comité. Maeijer None 0.03
3516 Ik zal specifiek dit punt doorsturen naar mijn collega-staatssecretaris Digitalisering. Maeijer None 0.08
3517 Over een aantal weken, op 23 januari, is er een commissiedebat waarvoor onder andere dit onderwerp is geagendeerd. Maeijer None 0.04
3518 Ik denk dat het goed is om het daar uitgebreid te bespreken. Maeijer None 0.03
3520 De heer Thiadens stelde dat het regelen van een passende indicatie lastig is en dat zijn fractie uitkijkt naar de invulling van de motie-Westerveld/Krul over het regelen van langdurige indicaties in alle zorgwetten. Maeijer None 0.07
3522 Zoals ik in mijn brief aangaf, kunt u informatie over de wijze waarop invulling aan deze motie wordt gegeven, in het eerste kwartaal van 2025 verwachten. Maeijer None 0.04
3523 Een onderdeel van de motie betreft het geven van inspraak aan cliënten bij de indicatietermijn. Maeijer None 0.03
3524 Dat neem ik uiteraard mee in het antwoord dat ik dan zal geven. Maeijer None 0.02
3527 Servicekosten worden niet meer gecompenseerd in de huurtoeslag. Maeijer None 0.18
3528 Herkent de staatssecretaris dit en is zij bereid om de stijging van de woonlasten voor mensen met een beperking te compenseren? Maeijer None 0.07
3529 Vanwege de vereenvoudiging van de huurtoeslag worden servicekosten niet langer gecompenseerd in de huurtoeslag. Maeijer None 0.24
3530 Het gaat bijvoorbeeld om kosten voor het schoonmaken van gemeenschappelijke ruimtes als de lift, de galerijen, het trappenhuis of de recreatieruimte. Maeijer None 0.05
3531 Voor mensen met een beperking is het niet de verwachting dat dit voorstel significante effecten ten opzichte van andere groepen zal hebben. Maeijer None 0.06
3532 Het subsidiëren van de servicekosten voor specifieke doelgroepen of bijzondere situaties zal daarnaast lastig uitvoerbaar zijn. Maeijer None 0.03
3533 Het is ook tegenstrijdig met het doel van het wetsvoorstel, namelijk het vereenvoudigen van de huurtoeslag. Maeijer None 0.05
3535 Wij hebben van mensen met een beperking te horen gekregen dat zij vaker dan de staatssecretaris en ik gebruikmaken van bijvoorbeeld aangepaste ruimtes om een scootmobiel of andere zaken zoals hulpmiddelen neer te zetten. Dobbe SP 0.68
3537 Het zou heel fijn zijn om daar nog een reflectie op te krijgen, want volgens mij moeten we dat niet willen. Dobbe SP 0.03
3539 Ik denk dat het goed is dat ik hierover nader in contact treed met mijn collega van BZK om dit signaal nogmaals onder de aandacht te brengen. Maeijer None 0.03
3542 Hij zei dat is toegezegd dat een rapport over aanpassingen van en alternatieven voor de fiscale regeling specifieke zorgkosten in het eerste kwartaal naar de Kamer gestuurd wordt en dat dit niet terugkomt in de stand-van-zakenbrief. Maeijer None 0.15
3544 De ambitie om in het eerste kwartaal van 2025 een rapport met aanpassingen van en de alternatieven voor de fiscale regeling af te ronden en te delen met uw Kamer, staat nog. Maeijer None 0.06
3545 Dat geldt ook voor de voortgang rondom het programma Vereenvoudiging inkomensondersteuning, waarbij ook wordt ingegaan op knelpunten rondom het besteedbaar inkomen bij meerkosten en op de versnippering van de regelingen. Maeijer None 0.05
3549 Wat is dan wel de termijn waarop dit naar de Kamer komt? Thiadens PVV 0.06
3550 Zoals ik aan het begin van mijn antwoord aangaf, is het nog steeds de ambitie om in het eerste kwartaal van 2025 een rapport met de aanpassingen van en de alternatieven voor de fiscale regeling naar de Kamer te sturen. Maeijer None 0.05
3552 De heer Thiadens vroeg ook hoe het staat met de kwaliteit en de vindbaarheid van cliëntondersteuners. Maeijer None 0.05
3553 In 2020 heeft het RIVM een monitor ontwikkeld waarin onder andere de kwaliteit, de bekendheid en de vindbaarheid gemonitord zijn. Maeijer None 0.09
3554 Hieruit blijkt dat mensen die cliëntondersteuning ontvangen vaak tevreden zijn daarover. Maeijer None 0.67
3555 Tegelijkertijd zien we dat er ten aanzien van de vindbaarheid en de kwaliteit nog veel winst te behalen is. Maeijer None 0.03
3556 Om deze reden is het vergroten van de bekendheid van de cliëntondersteuning een van de speerpunten van de Toekomstagenda zorg en ondersteuning voor mensen met een beperking. Maeijer None 0.05
3557 Dit doen we onder andere via een specifieke uitkering. Maeijer None 0.04
3558 Daarmee ondersteunen we gemeenten bij het werken aan de verbetering van de kwaliteit en de bekendheid van cliëntondersteuning in de gemeente. Maeijer None 0.1
3559 199 gemeenten hebben hier inmiddels gebruik van gemaakt. Maeijer None 0.2
3560 Voor volgend jaar ben ik voornemens om een nieuwe aanvraagronde te openen, waaraan nog eens 25 gemeenten kunnen deelnemen. Maeijer None 0.05
3563 Erkent de staatssecretaris dat mensen met een handicap meer zijn dan hun zorgvraag? Maeijer None 0.06
3564 Hoe kan de staatssecretaris met alle goede bedoelingen de trekker zijn van zaken als rechtsbescherming? Maeijer None 0.07
3566 Over mijn rol en eventueel de rol van een ander ministerie of een bestuurlijk aanjager hebben we het even geleden in het debat ook gehad. Maeijer None 0.04
3567 Om specifiek terug te komen op het punt van zaken als rechtsbescherming: er is natuurlijk aandacht voor het inrichten van een laagdrempelige toegang tot het recht. Maeijer None 0.04
3569 JenV is momenteel in gesprek met ervaringsdeskundigen en vertegenwoordigers daarvan en met het Juridisch Loket, de Raad voor de rechtspraak en de Raad voor Rechtsbijstand om te bezien welke extra maatregelen nodig zijn om de toegang tot het recht en de toegang tot de rechter te verbeteren. Maeijer None 0.05
3570 De uitkomsten van deze gesprekken vormen ook de basis voor de input voor de werkagenda van het VN-verdrag. Maeijer None 0.04
3573 Zij had een paar voorbeelden van vragen die zij binnen had gekregen. Maeijer None 0.04
3574 Ze noemde Noortje, die in haar rolstoel maar één persoon mag meenemen als begeleider als ze een concert of een festival bezoekt. Maeijer None 0.17
3575 Soms heb je natuurlijk meer vrienden; dat is absoluut zo. Maeijer None 0.15
3577 Ik snap heel goed dat Noortje en heel veel anderen met haar natuurlijk graag met een groter gezelschap willen zijn als zij iets leuks gaan doen in hun vrije tijd. Maeijer None 0.04
3578 Ik denk dat het toppunt van inclusie zou zijn als mensen met een rolstoel of een andere beperking samen met mensen zonder beperking naar concerten en festivals kunnen, waar ze gewoon naast elkaar en door elkaar heen zitten. Maeijer None 0.05
3579 Helaas is dat gewoon niet altijd mogelijk, door de ruimte waarin het evenement of de voorstelling plaatsvindt. Maeijer None 0.11
3580 Het is natuurlijk wel aan de festivals en aan de concertorganisatoren om daar zelf hun beleid op te maken. Maeijer None 0.12
3581 Ik deel echter de oproep van mevrouw Joseph dat we op dat gebied misschien nog een slag hebben te maken. Maeijer None 0.03
3582 Misschien moeten we ook eens een keer naar België kijken. Maeijer None 0.04
3583 In een gesprek met een mevrouw in een rolstoel werd ik gewezen op het goede voorbeeld van België op het gebied van het organiseren van toegankelijke festivals. Maeijer None 0.07
3584 Ik was dus zelf eigenlijk van plan om eens nader te kijken wat we daar nog van kunnen leren. Maeijer None 0.03
3585 Ik heb toch weer een verduidelijkende vraag over de sprintsessies. Krul CDA 0.03
3586 Ik hoorde de staatssecretaris namelijk net zeggen dat er voor rechtsbescherming gesproken wordt vanuit het ministerie van JenV met instanties die daarbij betrokken zijn. Krul CDA 0.1
3587 Veiligheid en rechtsbescherming zijn echter ook het levensdomein waarover sprintsessies worden gehouden. Krul CDA 0.04
3588 Ik neem aan dat JenV ook zo'n sprintsessie heeft georganiseerd. Krul CDA 0.06
3589 Ik neem ook aan dat hier bijvoorbeeld ook de gemeentes et cetera bij waren, als het bijvoorbeeld ging over rechtsgelijkheid en de positie van de doelgroep. Krul CDA 0.08
3590 Ik probeer gewoon nog een keer te begrijpen hoe het proces van de totstandkoming van de werkagenda precies loopt. Krul CDA 0.03
3591 Ik begrijp die vraag, maar ik denk dat ik die voor de correctheid en de specificiteit even meeneem naar de tweede termijn, als de heer Krul dat goedvindt. Maeijer None 0.02
3592 Dan kan ik hem ook precies aangeven bij welk departement welke sessie leidend is. Maeijer None 0.2
3595 Natalja vraagt of er voor openbare gelegenheden geen aparte webpagina kan komen met alle gegevens over bijvoorbeeld toegankelijkheid. Maeijer None 0.07
3597 Gelukkig zijn er al wel verschillende initiatieven waar digitaal informatie te vinden is over de toegankelijkheid van gebouwen. Maeijer None 0.07
3599 In de richting van mevrouw Joseph noem ik het voorbeeld van Ongehinderd, een website en een app waar informatie te vinden is over toegankelijk winkelen, uit eten gaan, uitgaan en over toegankelijke pleinen en vaak ook openbare gebouwen. Maeijer None 0.04
3601 Ze vroeg ook naar een icoontje dat er in België zou zijn. Joseph NSC 0.05
3602 Ik dacht net: u gaat in België mooie voorbeelden ophalen; ik zou het een mooi idee vinden als we zo'n icoontje zouden kunnen lenen. Joseph NSC 0.03
3604 Ik ken wel het voorbeeld dat ik eerder noemde: de site en de app van Ongehinderd waar je behoorlijk wat informatie kan vinden over toegankelijk winkelen, uitgaan en uit eten en drinken gaan. Maeijer None 0.04
3607 Het was eigenlijk niet echt een vraag, maar meer een voorbeeld. Maeijer None 0.03
3609 Voor haar bleek helaas, wat een simpele maar wel heel belangrijke doktersafspraak zou zijn, een enorme uitdaging te worden. Maeijer None 0.09
3613 Ik denk dat het heel goed is dat de meneer El Abassi dit hier benoemt, want het schetst ons wat we nog te doen hebben. Maeijer None 0.03
3614 Ik vind het oprecht vervelend om te horen hoe zo'n medische afspraak eigenlijk zo'n hele ingrijpende gebeurtenis werd. Maeijer None 0.06
3616 Het bevestigt ook het beeld uit het kritische rapport van de VN dat we gewoon nog een hoop te doen hebben, als kabinet maar ook als samenleving. Maeijer None 0.43
3617 In de richting van de heer El Abassi en ook in de richting van Maranke zou ik willen zeggen dat het mijn intentie is om me dagelijks in te zetten voor de belofte om Nederland toegankelijk te maken, en ook om de positie van mensen met een beperking in onze samenleving te verbeteren. Maeijer None 0.04
3619 Dan heb ik nog een laatste vraag, van de heer Van Dijk van de SGP. Maeijer None 0.04
3620 Het VN-comité maakt zich zorgen over de onderliggende discriminerende houding bij prenatale screenings richting mensen met een beperking. Maeijer None 11.38
3621 Neemt het kabinet deze kritiek ter harte en neemt het de aanbevelingen over? Maeijer None 0.06
3622 Ik ben het met het comité eens dat de advies- en informatiediensten bij prenatale screenings non-directief moeten zijn en zonder onbehoorlijke beïnvloeding. Maeijer None 0.1
3624 Het RIVM zorgt er als coördinator van de screenings voor dat dit in de uitvoering ook gebeurt. Maeijer None 0.06
3625 De doelstelling van prenatale screening is reproductieve autonomie. Maeijer None 0.05
3626 Door waardevolle counseling kan iedere zwangere in vrijheid beslissen over prenatale screening. Maeijer None 78.38
3627 Bij die counseling is er nadrukkelijk aandacht voor verschillende perspectieven en gaat het verder dan alleen het medische. Maeijer None 0.06
3628 Eventuele signalen die erop wijzen dat dit in de praktijk niet gebeurt, worden door het RIVM, relevante veldpartijen en het ministerie van VWS besproken en waar nodig opgevolgd. Maeijer None 0.05
3629 De aanbevelingen die in dit kader door het comité worden gedaan, zijn in feite dus al in uitvoering. Maeijer None 0.04
3636 Er zijn al heel veel interrupties geweest, dus ik wil ... Ik begin een beetje te twijfelen nu iedereen opstaat. voorzitter None 0.16
3637 Is het echt cruciaal voor uw tweede termijn om die vraag beantwoord te hebben of kan die ook gewoon in de tweede termijn gesteld worden? voorzitter None 0.04
3639 De vraag van mevrouw Dobbe over de drie eisen van Ieder(in) moet ik nog beantwoorden. Maeijer in 0.03
3643 Ik overweeg daar een motie op, dus het is wel fijn als daar nu een antwoord op komt. Dobbe SP 0.06
3645 Het gaat over de inclusieve speeltuin en wat we daar nog op kunnen doen, toch? Maeijer None 0.03
3647 Het zou fantastisch zijn als er voor elke gemeente een inclusieve speeltuin zou zijn, want dan kunnen de kinderen samen spelen. Dobbe SP 0.09
3648 Daar is het kabinet mee bezig, maar we zijn pas op de helft. Dobbe SP 0.1
3649 Het zou toch wel mooi zijn als dat wat bespoedigd zou kunnen worden, maar ik weet niet hoe de staatssecretaris dat ziet. Dobbe SP 0.04
3650 Ik deel die oproep, maar ik ben even aan het zoeken welke acties we op dit moment specifiek daarop ondernemen. Maeijer None 0.04
3652 Ik weet als woordvoerder Sport dat dit ook in eerdere debatten vaak terugkwam. Maeijer None 0.06
3653 De inclusieve speeltuin is een brede wens in de Kamer. Maeijer None 0.11
3654 Het gaat erom dat iedereen volwaardig mee kan doen en mee kan spelen. Maeijer None 0.04
3655 Dat begint bij zoiets laagdrempeligs als een speeltuin. Maeijer None 0.04
3656 Ik zie hier in de feiten en cijfers dat er per juni 2024 in 167 gemeenten een of meerdere inclusieve samenspeelplekken zijn gerealiseerd of nog in ontwikkeling zijn. Maeijer None 0.18
3657 Dit betekent dus ook dat er nog in 175 gemeenten een plek gerealiseerd moet worden. Maeijer None 0.12
3658 Volgens mij is de jaarlijkse monitor te zien in de monitor Sport en bewegen van het Mulier Instituut. Maeijer None 0.05
3660 Ik zoek even wat mevrouw Dobbe nu precies van mij wil horen. Maeijer None 0.03
3661 Als mevrouw Dobbe een heel specifieke motie in gedachten heeft, kan ze die vraag beter nu al stellen. voorzitter None 0.03
3664 Ik zou graag van de staatssecretaris willen horen dat zij zich er ook aan committeert dat het een beetje bespoedigd wordt. Dobbe SP 0.05
3665 Ik zou eigenlijk een voorstel willen doen en ik hoop dat de staatssecretaris dat steunt, namelijk dat we ervoor zorgen dat er in 2030 gewoon in elke gemeente een inclusieve speeltuin staat. Dobbe SP 0.03
3666 Dan doen we namelijk ook meer met sport, inclusieve sport en gehandicaptensport. Dobbe SP 0.17
3668 Ik vind het altijd een beetje ingewikkeld om jezelf op zoiets vast te prikken. Maeijer None 0.04
3670 Ik deel natuurlijk de intentie om dat in zo veel mogelijk gemeenten op een zo kort mogelijke termijn te realiseren, maar ik vind het ingewikkeld om daar nu concreet een jaartal aan te hangen. Maeijer None 0.03
3671 Ik weet wel dat ... Nou goed, ik vind het een beetje ingewikkeld om daar nu heel concreet iets over te zeggen. Maeijer None 0.03
3672 Ik wil namelijk niet de valse hoop wekken dat we dat zo gaan realiseren. Maeijer None 0.03
3675 Misschien is het goed als ik even overleg of dit haalbaar en mogelijk is en op welke manier we dat dan gaan realiseren, want uiteindelijk ben ik natuurlijk niet degene die de speeltuin daar neerzet. Maeijer None 0.03
3676 En dat terwijl de Kamer hier al heel vaak om heeft gevraagd en ik denk deze staatssecretaris toen zij woordvoerder Sport was ook. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.44
3678 Ik had nog een vraag gesteld over woonbescherming voor mensen met een beperking. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
3679 Ik vind het heel krom dat iedereen een vorm van huurbescherming heeft — als je een huis hebt gekocht, kun je daar ook niet zomaar uit worden gezet — maar als je een beperking hebt, is dat anders. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.09
3680 Stel dat je een beperking hebt en de instelling besluit om het pand te verkopen, of dat je in een instelling zit, je 18 wordt en eruit gezet kan worden. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
3681 Of je krijgt zorg en een woonruimte van dezelfde organisatie. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
3684 Mijn vraag aan de staatssecretaris was om ook daarop te reageren. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3685 Hoe kunnen we de rechten van mensen beter beschermen als het gaat over wonen? Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
3686 Ik herinner mij die vraag, maar ik kan die niet zo snel vinden in de mapjes die ik voor mij heb. Maeijer None 0.1
3689 Ik stel echt voor dat we de staatssecretaris danken voor haar eerste termijn en dat we nu overgaan naar de staatssecretaris van Sociale Zaken, die ook nog een aantal vragen beantwoordt. voorzitter None 0.04
3690 Ik denk dat we daarna heel kort schorsen om even de handen te wassen. voorzitter None 0.03
3691 Dan vervolgen we met de tweede termijn van de zijde van de Kamer. voorzitter None 0.03
3693 Normaal gesproken werk ik met blokjes, maar het aantal vragen was dermate beperkt dat ik mij niet tot blokjes hoef te verhouden. Nobel None 0.08
3696 Vraagt u vooral niet te veel door over OCW, want dan ga ik u echt verwijzen naar een verdere schriftelijke reactie. Nobel None 0.03
3697 Maar uit collegialiteit zal ik proberen om die vragen ook op te pakken. Nobel None 0.03
3698 Er was een vraag van GroenLinks-Partij van de Arbeid. Nobel None 0.04
3700 Terecht stelt u dat het ook geldt voor kinderen met een beperking. Nobel None 0.05
3701 Uit het rapport van Balans kwam naar voren dat heel veel kinderen helaas niet in de schoolklas zitten, maar uitvallen. Nobel None 1.32
3702 Dat valt uiteraard niet onder mijn verantwoordelijkheid, maar onder die van OCW. Nobel None 0.05
3703 Maar kinderen horen gewoon zo veel mogelijk naar school te gaan. Nobel None 0.04
3704 Maar zoals Balans zelf ook stelt in dat rapport, is het ingewikkeld om de exacte omvang van die groep in beeld te krijgen. Nobel None 0.07
3705 Juist daarom heeft OCW onlangs een wetsvoorstel naar de Tweede Kamer gestuurd, waarin ze dit duidelijker willen maken. Nobel None 0.06
3706 OCW gaat daarom graag in gesprek met Balans en met ouders en jongeren, om meer te horen over het onderzoek en de ervaringen, waar u net zelf ook aan refereerde. Nobel None 0.06
3707 Ervaringsdeskundigen zijn ook belangrijk, dus ik denk dat het goed is dat OCW daarmee aan de slag gaat. Nobel None 0.04
3708 Dan iets over wat ik samen met de staatssecretaris van OCW heb opgepakt. Nobel None 0.04
3709 Uw vraag was of de staatssecretaris van Sociale Zaken kan reageren op het verbeteren van de begeleiding van leerlingen van school naar werk. Nobel None 0.06
3710 Gisteren is het wetsvoorstel Wet van school naar duurzaam werk naar uw Kamer gestuurd. Nobel None 0.05
3711 Ik denk dat u dat met veel belangstelling en wellicht ook plezier heeft gelezen. Nobel None 0.02
3712 Daarmee wil ik samen met mijn collega's van OCW ervoor zorgen dat de overstap van onderwijs naar de arbeidsmarkt voor kwetsbare jongeren niet alleen verbetert, maar ook duurzaam verbetert. Nobel None 0.26
3713 Het wetsvoorstel zorgt voor een betere begeleiding van jongeren tot 27 jaar van het mbo, het voortgezet speciaal onderwijs en het praktijkonderwijs. Nobel None 0.15
3714 We willen die overstap in samenwerking met scholen, gemeenten en uiteindelijk ook werkgevers proberen in de wet vast te leggen. Nobel None 0.03
3715 Ik kijk uit naar de behandeling van dit wetsvoorstel met uw Kamer. Nobel None 0.04
3716 Ik weet dat het wetsvoorstel eraan zat te komen en ook dat het naar de Kamer is gestuurd. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
3717 Ik heb er zelf nog niet in alle detail naar kunnen kijken, omdat ik gisteren bij de presentatie was van het rapport over thuiszitters. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
3718 Terug in de trein moest ik een andere brief lezen, van de collega die naast deze staatssecretaris zit. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3721 Stel dat je een beperking hebt en ze jou op school kennen en weten wat je nodig hebt. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
3722 Dan kan het voor een deel van die leerlingen heel fijn zijn dat als er dilemma's zijn, ze nog even terug kunnen naar een leerkracht die hen zo goed kent. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
3723 Op die manier kunnen ze echt een goede start op de arbeidsmarkt maken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3724 Dat kan ook voorkomen dat leerlingen uitvallen in de eerste jaren dat ze werken. Westerveld GroenLinks-PvdA 2.89
3725 Ik moet, denk ik, wel voorzichtig zijn met onderwijs en budgetten. Nobel None 0.04
3727 Maar wat het wetsvoorstel volgens mij in zich heeft, is dat er veel beter wordt gekeken naar de aansluiting tussen werk en onderwijs. Nobel None 0.09
3728 U schetst net: voor mensen die misschien een beetje extra hulp nodig hebben, kan het een vertrouwde persoon in de omgeving zijn. Nobel None 0.02
3729 Ik denk dat het goed is om dat verder met elkaar te bespreken bij het wetsvoorstel. Nobel None 0.03
3730 Juist wat betreft de duurzame inzet richting werk is onderwijs uiteindelijk heel erg belangrijk. Nobel None 0.03
3731 Daarvoor wordt de aansluiting tussen gemeenten, onderwijs en werkgevers integraal bekeken. Nobel None 0.04
3733 Die zijn heel belangrijk voor alle jongeren, maar zeker ook voor jongeren met een beperking. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.14
3734 Het is belangrijk dat zij ook op hun stageplek goed begeleid worden en dat ze daar niet uitvallen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3735 Dat kan zo'n enorm nare ervaring zijn dat ze dan misschien helemaal uitvallen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3736 Daarom is mijn verzoek aan deze staatssecretaris om daar heel specifiek aandacht voor te hebben. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3737 Het is namelijk gewoon ontzettend belangrijk dat jongeren niet alleen op school, maar ook op hun stageplek gewoon de goede begeleiding krijgen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
3739 Ik was afgelopen zomer bij de Paralympische Spelen. Nobel None 0.06
3740 Wat me daarvan heel erg is bijgebleven, is dat we veel meer zouden moeten kijken naar wat mensen wel kunnen. Nobel None 0.04
3741 Zo'n nare ervaring zorgt er misschien voor dat je uiteindelijk niet die vervolgstap kunt nemen of dat je ĂĽberhaupt niet gewoon actief mee kunt blijven doen met de kwaliteiten die je wel hebt. Nobel None 0.04
3742 Ik denk dus dat we daar ook bij stages naar moeten kijken. Nobel None 0.03
3743 Mevrouw Westerveld vroeg: de banen zijn niet toegerust op mensen met een beperking; wat doet de staatssecretaris daaraan? Nobel None 0.15
3744 Het lukt mensen lang niet altijd om een reguliere baan te krijgen. Nobel None 68.95
3745 We moeten met elkaar meer kijken naar wat mensen wel kunnen. Nobel None 0.04
3746 Daarvoor is het belangrijk dat we kijken naar het bevorderen van de arbeidsparticipatie van mensen. Nobel None 0.04
3748 Hoe zorgen we ervoor dat mensen niet aan de zijlijn blijven staan, maar wel kunnen meedoen? Nobel None 0.05
3749 Want ook voor mensen met een beperking geldt het volgende. Nobel None 0.08
3750 Als je ze aan werk helpt, helpt dat uiteindelijk ook wat betreft hun bestaan. Nobel None 0.04
3751 Met allerlei ondersteuningsinstrumenten zouden we dat wel moeten kunnen regelen. Nobel None 0.04
3752 Ik denk dat we daar ook nog verder met elkaar over gaan spreken bij de Participatiewet. Nobel None 0.03
3753 Er zit een instrument voor loonkostensubsidie in die Participatiewet. Nobel None 0.09
3754 Er is bijvoorbeeld loondispensatie voor de Wajong, er is jobcoaching en er zijn werkvoorzieningen via het UWV. Nobel None 0.12
3755 Er wordt dus al best wel veel gedaan dan wel verbeterd in het eerste, tweede en derde spoor — ik denk trouwens niet in het derde spoor — van de P-wet. Nobel None 0.23
3756 Verder is het zo dat er voor werkgevers een no-riskpolis is voor mensen die een arbeidsbeperking hebben. Nobel None 0.12
3757 Dat neemt ook een deel van dat risico weg dat werkgevers soms spannend vinden. Nobel None 0.03
3758 Er kan ondersteuning worden aangeboden om banen geschikt te maken. Nobel None 0.05
3759 Dit heeft u allemaal ongetwijfeld scherp op het netvlies staan: de komende tien jaar gaan we, ondanks de behoorlijke ombuigingen die we met elkaar hebben moeten realiseren, wel een miljard uittrekken voor de SW-bedrijven. Nobel None 0.73
3761 Verder ben ik met de toekomstvisie banenafspraak bezig. Nobel None 0.04
3762 Maar ik denk dat we daar in januari verder met elkaar over komen te spreken. Nobel None 0.02
3763 Laten we dat dus niet nu al doen, want dan hebben we in januari zo weinig met elkaar te bespreken. Nobel None 0.04
3764 Anders krijgt deze staatssecretaris geen vragen; dat zou ook zonde zijn. Paulusma D66 0.05
3766 We gaan een paar dingen doen, ook rond die Participatiewet. Paulusma D66 0.06
3767 Maar alhoewel ik niet wil zeggen dat er een stigma is, denk ik dat dit soms ook niet helpt in de beeldvorming. Paulusma D66 0.03
3768 Dit gaat gewoon over een heleboel mensen met een heleboel talenten, die een heleboel kunnen. Paulusma D66 0.04
3769 Het gaat ook over mensen die al werken en die daar moeilijkheden bij ondervinden. Paulusma D66 0.06
3770 Het zou mij dus wel een lief ding waard zijn als de staatssecretaris ook richting werkgevers duidelijker wil maken welke kansen die laten liggen, in plaats van welke subsidieregelingen er allemaal zijn, al is dat allemaal ook heel belangrijk. Paulusma D66 0.05
3771 Maar het gaat erom dat deze mensen van waarde zijn. Paulusma D66 0.03
3772 Ik ben dus ook een beetje op zoek naar dat positieve verhaal. Paulusma D66 0.02
3774 Ik heb ook best wel wat werkbezoeken mogen afleggen, zeker in de periode waarin we net aan het opstarten waren, midden in het zomerreces. Nobel None 0.06
3775 Ik ben toen bij verschillende bedrijven geweest die mensen met een beperking in dienst hebben. Nobel None 0.08
3776 Die bedrijven zeggen zelf ook: wij merken helemaal niets van die beperking; wij zien gewoon iemands talent. Nobel None 0.12
3778 Maar toch zijn er ook veel werkgevers die zeggen: "Maar wat als iemand terugvalt? Nobel None 0.09
3779 Wat als iemand toch een beetje extra begeleiding nodig heeft?" Nobel None 0.06
3780 In de gesprekken die ik met werkgevers heb gehad, bleek dat belangrijk te zijn. Nobel None 0.03
3781 Maar dat was misschien nog niet eens het belangrijkste. Nobel None 0.02
3782 Het belangrijkste wat ik van werkgevers terug hoorde, was: we moeten zo ontzettend veel papieren invullen. Nobel None 0.05
3783 Die hele papierwinkel die erachter vandaan komt, is dus ontzettend belangrijk. Nobel None 0.02
3784 Ik denk dus dat we niet alleen naar die subsidie moeten kijken. Nobel None 0.03
3785 We moeten bekijken hoe we het ĂĽberhaupt makkelijker kunnen maken voor mensen om aan het werk te kunnen gaan. Nobel None 0.05
3786 Dat zit 'm misschien ook voor een deel in drempels die we hebben opgeworpen voor werkgevers. Nobel None 0.04
3790 Dan een vraag van mevrouw Westerveld: kunnen we een regeling herzien om te zorgen dat regelingen elkaar niet in de weg zitten en alle mensen een baan kunnen vinden? Nobel None 0.04
3791 Dit is natuurlijk helemaal in lijn met de hervormingsagenda inkomensondersteuning. Nobel None 0.15
3792 Daarmee willen we ervoor zorgen dat regelingen elkaar juist niet in de weg zitten. Nobel None 0.03
3793 Uw Kamer heeft hierover op 19 november een uitgebreide brief ontvangen. Nobel None 0.05
3794 Daarin staat heel uitvoerig beschreven hoe we dat willen doen. Nobel None 0.05
3795 Dat is niet eenvoudig, want het zit niet alleen in de regelingen maar ook in het fiscale begrip. Nobel None 0.19
3796 Het hangt er helemaal van af in welke regeling je terechtkomt. Nobel None 0.05
3798 U weet net als ik dat we het met elkaar ontzettend complex hebben gemaakt. Nobel None 0.03
3799 Als we met elkaar over de Participatiewet komen te spreken, denk ik dat dit ook een van de belangrijke dingen is die we hopelijk snel tot een beter einde kunnen brengen, want het is gewoon te complex geworden. Nobel None 0.03
3800 Ik denk dat dat van links tot rechts in de Kamer wordt gedeeld. Nobel None 0.03
3801 Een belangrijke doelstelling van het kabinet is in ieder geval om de inkomensondersteuning te vereenvoudigen en het dus ook makkelijker te maken voor mensen met een beperking, zeker als het gaat om arbeidsparticipatie. Nobel None 0.1
3806 Werkgevers hebben vooroordelen of zien mensen met een beperking soms toch als een risico; refereerde u daar zojuist ook al aan? Nobel None 0.05
3807 U had de brief gelezen en was vooral teleurgesteld omdat u de urgentie niet proefde. Nobel None 0.05
3808 Ik denk dat werkgevers heel goed door hebben dat er een gigantisch arbeidstekort is en dat ze helemaal niet de luxe hebben om te zeggen dat ze niet willen dat die mensen die nu aan de zijlijn staan toch mee gaan doen. Nobel None 0.11
3810 Dat bespeur ik in ieder geval heel erg bij werkgevers. Nobel None 0.02
3811 We moeten met elkaar kijken hoe we ervoor kunnen zorgen dat ze duurzaam inzetbaar blijven. Nobel None 0.04
3812 Als iemand bijvoorbeeld tijdelijk aan een baan is begonnen en dan weer terugvalt, dan zit daar de complexiteit, ook in de systemen. Nobel None 0.04
3814 Ik ben het in die zin met de fractie van D66 eens dat werk ontzettend belangrijk is voor mensen. Nobel None 0.07
3815 We komen hier ook verder over te spreken bij de banenafspraak. Nobel None 0.03
3816 Ik denk dat we het dan ook moeten hebben over de doelgroep zoals die op dit moment geformuleerd is in de banenafspraak. Nobel None 0.03
3817 Mevrouw Rikkers heeft daar bij de begroting ook nog een motie over ingediend. Nobel None 0.06
3819 Wat gaat de staatssecretaris doen om een einde te maken aan discriminatie die mensen met een arbeidsbeperking ervaren? Nobel None 0.15
3820 Vanuit het ministerie is er een brede inzet op het tegengaan van arbeidsdiscriminatie. Nobel None 0.05
3822 We proberen werkgevers te stimuleren om daar meer aandacht voor te hebben en objectief te werken en te selecteren door onder andere kritisch te kijken naar bijvoorbeeld de gevraagde functie-eisen en of deze daadwerkelijk relevant zijn voor de functie. Nobel None 0.16
3823 De minister van Sociale Zaken heeft in de tussentijd ook al met werkgeversorganisaties gesproken om te komen tot een ontwikkelagenda gelijke kansen. Nobel None 0.11
3824 Dit is onder andere bedoeld om ondersteuning te bieden aan werkgevers die aan de slag willen met de kansengelijkheid. Nobel None 0.03
3825 De minister heeft daar begin dit jaar een voortgangsrapportage over gedeeld: de voortgangsrapportage Actieplan arbeidsmarktdiscriminatie 2022-2025. Nobel None 0.11
3826 In het eerste kwartaal van 2025 komt hij met een nieuwe voortgangsrapportage naar uw Kamer. Nobel None 0.04
3827 Dat waren volgens mij de vragen die voor mijn rekening waren, voorzitter. Nobel None 0.08
3828 Ik zie in de doelstellingen voor 2040 een aantal hele mooie zaken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3829 Tegelijkertijd denk ik: 2040, heel veel mensen kunnen gewoon niet zo lang wachten. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
3830 Voor mensen met een beperking die bijvoorbeeld heel graag zouden willen werken maar dat gewoon niet fulltime kunnen, is er een heel groot probleem. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
3831 Ze kunnen wel heel hard werken en alles doen wat in hun vermogen ligt, maar zitten nog steeds maar net iets boven het minimum. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.11
3832 Mijn vraag aan de staatssecretaris is wat hij nu kan doen om er echt voor te zorgen dat op korte termijn het perspectief van deze mensen beter wordt, dat ze echt iets hebben om naar uit te kijken en dat ze op korte termijn zien wat dit kabinet voor hen gaat doen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.32
3834 Ik zei zojuist al dat bijvoorbeeld de investeringen van 1 miljard euro die we de komende tien jaar doen in de sociale werkbedrijven, ontzettend belangrijk zijn om mensen die nu misschien niet mee kunnen doen, aan het werk te kunnen helpen. Nobel None 0.2
3835 Ik denk ook dat we in het debat over de banenafspraak dat we nog met elkaar gaan voeren — dat doen we al tien jaar — gewoon een andere koers met elkaar moeten varen, willen we er uiteindelijk echt voor zorgen dat die mensen aan het werk gaan. Nobel None 0.03
3836 Mevrouw Rikkers van de BBB heeft daar vast een voorzet voor gedaan met een motie, maar ik denk dat we naar het hele systeem, naar het hele stelsel moeten kijken. Nobel None 0.07
3837 Dat kunnen we onder andere doen bij de Participatiewet, maar dat zullen we echt veel breder moeten doen. Nobel None 0.09
3838 Daarom verwees ik ook naar die brief die we 19 november hebben gestuurd, want dat zit in heel veel verschillende aspecten. Nobel None 0.03
3839 We kunnen het niet alleen in de Participatiewet doen. Nobel None 0.49
3841 We zullen moeten kijken naar regelingen die tegen elkaar in werken. Nobel None 0.04
3842 We hebben daar een ambitieus tijdpad voor vastgesteld, maar het is niet eenvoudig. Nobel None 0.05
3845 Dat houdt mensen echt tegen, het stigmatiseert en het zorgt dat ze niet kunnen meedoen, terwijl mensen met een beperking het volste recht hebben om, net als iedereen, gewoon naar vermogen mee te kunnen doen in de samenleving. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.19
3847 Alstublieft, zou ik via de voorzitter aan de staatssecretaris willen zeggen, zorg ervoor dat mensen niet meer bang hoeven te zijn dat ze iets verkeerd doen, terwijl ze gewoon willen meedoen, net als iedereen in deze samenleving. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3849 Dat is ook een van de pijnlijke lessen die we hebben moeten trekken uit de toeslagenaffaire. Nobel None 0.03
3850 Dat is ook een van de redenen geweest waarom we versneld willen kijken naar een nieuw systeem. Nobel None 0.15
3852 Het moet vooral ook werken voor de mensen die er gebruik van maken. Nobel None 0.03
3853 In die zin ben ik in de gelukkige omstandigheid dat ik zelf namens het kabinet een van de stelselherzieningen mag doen. Nobel None 0.09
3854 Zo gaan we bijvoorbeeld de kinderopvangtoeslag, waar veel om te doen is geweest, hopelijk snel vereenvoudigen voor werkende ouders. Nobel None 0.19
3856 De staatssecretaris heeft in debat met de andere staatssecretaris een beetje mijn zoektocht gezien: hoe komen we tot die werkagenda's en hoe voorkomen we met name dat dat lege hulzen worden? Krul CDA 0.04
3857 Want daar moeten echt de beleidsopties in staan of eigenlijk het beleid dat we gaan veranderen. Krul CDA 0.04
3858 Aangezien de brief pas gisteravond laat kwam, vindt die zoektocht niet op mijn kantoor plaats maar eigenlijk hier, in de plenaire zaal. Krul CDA 0.06
3859 De staatssecretaris is ook verantwoordelijk voor zo'n levensdomein, namelijk werk en inkomen. Krul CDA 0.05
3861 Hij heeft met ervaringsdeskundigen opties geĂŻnventariseerd voor wat we de komende vijf jaar aan beleid kunnen veranderen. Krul CDA 0.08
3862 Ik ben benieuwd welke inzichten hij heeft opgedaan in de sprintsessies die op zijn domein liggen, namelijk werk en inkomen. Krul CDA 0.13
3863 We hebben in november inderdaad twee sprintsessies gedaan op het gebied van werk en inkomen. Nobel None 0.04
3864 Daar hebben we ervaringsdeskundigen, belangenorganisaties en andere belanghebbenden bij uitgenodigd. Nobel None 0.04
3866 We kijken nu in het verlengde daarvan naar de beleidsopties voor de werkagenda. Nobel None 0.03
3867 In februari wil ik die weer terugleggen bij de partijen in die sprintsessies. Nobel None 0.02
3869 Volgens mij zijn we nu aan het einde van de eerste termijn van de zijde van het kabinet. voorzitter None 0.04
3872 Mevrouw Westerveld zal ik dan weer de gelegenheid geven om te spreken. voorzitter None 0.02
3876 Aan de orde is de voorzetting van de behandeling van dit debat over het VN-verdrag voor de rechten van personen met een handicap. voorzitter None 0.03
3877 We zijn toegekomen aan de tweede termijn van de zijde van de Kamer. voorzitter None 0.02
3878 Net als in de eerste termijn beginnen we met mevrouw Westerveld, die spreekt namens de fractie van GroenLinks-Partij van de Arbeid. voorzitter None 0.04
3880 Dit wordt een uitdaging voor mij, maar ik denk ook voor de tolken. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.02
3881 Deze motie is voorgesteld door de leden Westerveld, Krul, Dobbe en Paulusma. voorzitter None 0.04
3884 Deze motie is voorgesteld door de leden Westerveld, Krul, Dobbe en Paulusma. voorzitter None 0.04
3887 Deze motie is voorgesteld door de leden Westerveld en Paulusma. voorzitter None 0.04
3891 Ik wil heel graag nog één persoon bedanken, namelijk Max, die achter in de zaal zit en die heel erg heeft geholpen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
3898 Allereerst wil ik graag de bewindspersonen bedanken voor de beantwoording. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.07
3900 Ik geloof niet dat u die zelf nodig heeft, maar ik geloof wel dat het kabinet de urgentie samen wat beter kan voelen. Rikkers-Oosterkamp BBB 0.03
3902 Deze motie is voorgesteld door de leden Rikkers-Oosterkamp, Bevers en Joseph. voorzitter None 0.05
3908 Zij spreekt uiteraard weer namens de Socialistische Partij. voorzitter None 0.04
3911 Deze motie is voorgesteld door de leden Dobbe, Westerveld en Krul. voorzitter None 0.04
3914 Deze motie is voorgesteld door de leden Dobbe, Van Nispen en Westerveld. voorzitter None 0.04
3917 Deze motie is voorgesteld door de leden Dobbe, Beckerman en Westerveld. voorzitter None 0.05
3920 Deze motie is voorgesteld door de leden Dobbe en Paulusma. voorzitter None 0.04
3925 Eigenlijk was de staatssecretaris mij nog een antwoord verschuldigd. Dobbe SP 0.04
3926 Dat ging over een reactie op de actie van de mensen die hier voor dit debat nog actie hebben gevoerd. Dobbe SP 0.03
3929 Dan gaan we luisteren naar de heer Thiadens, die spreekt namens de PVV. voorzitter None 0.04
3932 Dank aan de beide staatssecretarissen voor de beantwoording van de vragen. Thiadens PVV 0.04
3935 Diverse departementen en organisaties hebben ermee te maken. Thiadens PVV 0.05
3936 Er liggen ook scherpe, heldere aanbevelingen van het comité voor de rechten van de mens. Thiadens PVV 0.04
3938 De staatssecretaris gaf aan dat het lastig is om ijzer met handen te breken, maar ik denk dat we vandaag wel hebben aangetoond dat de urgentie zodanig is dat er op z'n minst een poging moet worden gedaan om dat te doen. Thiadens PVV 0.07
3939 Daarom wens ik beide staatssecretarissen, maar eigenlijk het hele kabinet veel succes met de invulling en vooral de uitvoering van de werkagenda. Thiadens PVV 0.07
3940 Dat zal lastig zijn, niet in de laatste plaats voor de staatssecretaris van VWS, met haar coördinerende en aanjagende rol. Thiadens PVV 0.03
3942 U krijgt nog wel een vraag van de heer Krul, dus wilt u nog even blijven staan? voorzitter None 0.05
3943 De heer Thiadens zegt terecht dat de urgentie ook blijkt uit het scherpe rapport van het VN-comité. Krul CDA 0.07
3944 We hebben daar al een interruptiedebatje over gehad. Krul CDA 0.04
3945 Ik vroeg de heer Thiadens in de eerste termijn: als dat de urgentie laat zien, vindt de PVV-fractie dan ook dat het kabinet aan de slag moet met de aanbevelingen? Krul CDA 0.04
3946 Toen zei de heer Thiadens: dat laat ik aan het kabinet. Krul CDA 0.04
3947 Ik ben benieuwd hoe hij dat weegt nu hij het debat gevolgd heeft. Krul CDA 0.03
3948 Als het verslag, het rapport, van het VN-comité de aanleiding is van de urgentie, vindt hij nu dan nog steeds dat de aanbevelingen uitgevoerd moeten worden? Krul CDA 0.05
3951 Voor zover het mogelijk is, moeten die uiteraard worden uitgevoerd. Thiadens PVV 0.04
3954 Ik ga geen kwisje doen, want daar hebben we volgens mij allebei geen zin in. Krul CDA 0.03
3955 Maar ik stel gewoon de simpele vraag: kan ik de heer Thiadens aan mijn zijde vinden als ik straks ga vragen om al die aanbevelingen over te nemen? Krul CDA 0.03
3956 Ja, goh, als de heer Krul mij gaat vragen om al die aanbevelingen over te nemen, dan is dat nogal wat. Thiadens PVV 0.03
3957 Ik zal elke vraag die op mij afkomt natuurlijk wegen en binnen de mogelijkheden daarop antwoorden en daaraan tegemoetkomen. Thiadens PVV 0.02
3960 De heer Krul gaat nu ook gelijk zijn tweede termijn beginnen. voorzitter None 0.03
3961 Hij heeft zijn motie al een beetje weggegeven, geloof ik. voorzitter None 0.09
3964 Ik ga nu inderdaad die vraag stellen die ik aan de heer Thiadens stelde. Krul CDA 0.04
3966 Ik denk dat die motie centraal staat in de herkansing van het kabinet. Krul CDA 0.03
3967 Als het een 2 was, dan hebben we in de zomer een mooie herkansing gepland als de werkagenda's bestaan. Krul CDA 0.08
3969 Deze motie is voorgesteld door de leden Krul en Joseph. voorzitter None 0.04
3976 Ik wil de beide bewindspersonen bedanken voor hun antwoorden, maar ik wil vooral ook de mensen die nog steeds op de publieke tribune zitten bedanken voor hun aanwezigheid. Paulusma D66 0.06
3978 Helemaal in het begin van mijn betoog ging het over de zorg die ouders hebben voor hun vaak meervoudig, ernstig beperkte kinderen en hoe we die ouders beter kunnen ondersteunen. Paulusma D66 0.04
3981 Deze motie is voorgesteld door de leden Paulusma, Westerveld, Krul, Dobbe, El Abassi en Bevers. voorzitter None 0.04
3984 Deze motie is voorgesteld door de leden Paulusma, Westerveld, Krul, Dobbe en El Abassi. voorzitter None 0.04
3991 Ik heb in aanloop naar dit debat vele mooie gesprekken mogen voeren met mensen die bereid waren om mij te vertellen hoe het was en is om met een beperking door het leven te gaan. Bevers VVD 0.08
3992 Ik was bijzonder onder de indruk van twee jonge, zelfstandige vrouwen die met behulp van een pgb hun eigen leven konden inrichten. Bevers VVD 0.15
3993 Ze hadden werk, een eigen huis, kinderen en een partner. Bevers VVD 0.06
3994 Maar mijn liberale hart moest toch wel even een keertje overslaan toen een van de vrouwen mij vertelde: we hebben dat samenwonen zo lang mogelijk uitgesteld, want dat betekende dat we niet tientallen, maar honderden euro's extra eigen bijdrage moesten gaan betalen. Bevers VVD 0.06
3995 Ik had daar even geen antwoord op en dat heb ik nog niet, want ik realiseer me ook dat het oplossen van dit soort problemen gewoon heel veel consequenties heeft. Bevers VVD 0.1
3996 Ik wil vanavond dus afsluiten met de constatering dat we met elkaar nog wat te doen hebben. Bevers VVD 0.02
3998 Ik dank de collega's ook voor het mooie debat, want dit is altijd een onderwerp dat ons allemaal heel erg raakt. Bevers VVD 0.06
4005 Deze motie is voorgesteld door de leden Joseph, Diederik van Dijk en Krul. voorzitter None 0.04
4008 Deze motie is voorgesteld door de leden Joseph en Krul. voorzitter None 0.04
4012 Dan is tot slot in de tweede termijn van de zijde van de Kamer het woord aan de heer El Abassi namens DENK. voorzitter None 0.03
4025 Ik hoop dat deze moties iets meer draagvlak krijgen dan de vorige keer. El Abassi DENK 0.04
4030 We zijn aan het einde gekomen van de tweede termijn van de Kamer. voorzitter None 0.04
4031 Er zijn zestien moties ingediend, waar we een oordeel over krijgen. voorzitter None 0.05
4032 Ook krijgen we nog antwoorden op een aantal vragen. voorzitter None 0.03
4033 Dat gebeurt over een kwartier, want zo lang gaan we schorsen om de bewindslieden de tijd te geven om zich daarop voor te bereiden. voorzitter None 0.03
4035 De vergadering wordt van 21.32 uur tot 21.47 uur geschorst. voorzitter None 0.04
4037 Aan de orde is de voortzetting van het debat over het VN-verdrag voor de rechten van mensen met een handicap. voorzitter None 0.03
4042 Zijn er opties om de procedure rond het facultatief protocol te versnellen? Maeijer None 0.06
4043 De eerste optie is natuurlijk dat ik zo snel mogelijk werk maak van het indienen van de goedkeuringswetgeving. Maeijer None 0.07
4044 Zoals ik in eerste termijn al aangaf, ben ik bereid om dit te doen. Maeijer None 0.05
4045 Vervolgens is dan wel de procedure aan de orde die ik heb geschetst. Maeijer None 0.03
4046 De tweede optie is dat ik in deze procedure de Raad van State vraag om snel tot een advies te komen. Maeijer None 0.03
4047 Het is wel aan de Raad van State om te bezien of dit ook mogelijk is. Maeijer None 0.05
4048 Vervolgens bent u natuurlijk als Kamer ook in de gelegenheid om het wetsvoorstel snel in behandeling te nemen. Maeijer None 0.04
4050 Is het ministerie van JenV ook betrokken bij de sprintsessies? Maeijer None 0.07
4052 De betrokken ministeries zijn zelf verantwoordelijk voor de inhoudelijke voorbereiding van de sprintsessies. Maeijer None 0.06
4053 Dat betekent dat bij de sprintsessies over de doelstellingen op het levensdomein veiligheid en rechtsbescherming inderdaad het ministerie van JenV aanwezig is. Maeijer None 0.04
4054 Zij nodigen de belanghebbende partijen, zoals de Raad voor de rechtspraak, het Juridisch Loket en de gemeenten, uit om daarbij aanwezig te zijn. Maeijer None 0.03
4056 Hoe bevordert de staatssecretaris dat lokale ervaringsdeskundigen betrokken zijn bij de vorming van lokaal inclusiebeleid? Maeijer None 0.07
4057 In de ronde die langs gemeenten is gemaakt heb ik, en heeft de VNG, gemeenten hier nadrukkelijk op gewezen. Maeijer None 0.06
4058 Het betrekken van lokale ervaringsdeskundigen wordt ook in alle handreikingen meegegeven aan gemeenten, inclusief voorbeelden van hoe we dit aanpakken. Maeijer None 0.04
4059 In de peiling van de VNG in 2025 wil ik tot een kwalitatieve verdieping komen, en in deze peiling bijvoorbeeld ook een inventarisatie meenemen van hoe gemeenten de betrokkenheid van ervaringsdeskundigen vormgeven. Maeijer None 0.16
4062 Het CDA had het erover dat ik in Q1 ga inventariseren welke gemeenten nog geen lokale inclusieagenda hebben en vroeg: kunt u maatregelen nemen, zodat in Q2 alle gemeenten een lokale inclusieagenda hebben? Maeijer None 0.08
4063 De afgelopen maanden is er samen met de VNG op ingezet om het aantal lokale inclusieagenda's snel te verhogen. Maeijer None 0.14
4064 Voorbeelden van onze acties in dezen zijn dat er diverse bijeenkomsten in de regio georganiseerd zijn door de VNG. Maeijer None 0.07
4065 Er zijn tal van individuele gesprekken met wethouders in gemeenten geweest. Maeijer None 0.06
4066 In die ronde gaven overigens meerdere gemeenten hun bereidheid aan om dit op te pakken. Maeijer None 0.05
4067 Gemeenten hebben hierin ook een eigenstandige verantwoordelijkheid. Maeijer None 0.17
4068 De VNG houdt het aantal lokale inclusieagenda's nu periodiek bij. Maeijer None 0.09
4069 Inmiddels heeft ongeveer 62% van de gemeenten een lokale inclusieagenda in uitvoering of ontwikkeling. Maeijer None 0.06
4070 Ik weet dat de volgende peiling aanstaande is en ik zal daar inzicht in geven in het eerste kwartaal van 2025. Maeijer None 0.09
4071 Mijn doel en tevens het doel van de VNG is dat alle gemeenten een lokale inclusieagenda hebben aan het eind van 2025. Maeijer None 0.05
4072 Ik vind het belangrijk dat het niet alleen gaat om de kwantiteit, maar ook om de kwaliteit. Maeijer None 0.03
4074 Voor de meeste mensen is er sprake van huurbescherming, maar dat geldt niet voor mensen met een beperking als ze wonen in een instelling en daar ook zorg ontvangen. Maeijer None 0.22
4075 Mevrouw Westerveld vroeg hoe we de rechten van mensen rondom wonen kunnen beschermen. Maeijer None 0.06
4076 In antwoord op een eerdere vraag van mevrouw Dobbe over compensatie van de servicekosten in de huurtoeslag heb ik aangegeven in contact te treden met mijn collega. Maeijer None 0.05
4077 Ik stel voor dat ik het punt van de huurbescherming meeneem naar mijn collega van VRO en dat ik dat dan bij haar onder de aandacht breng. Maeijer None 0.03
4079 Gevraagd werd: kunt u een reactie geven op de eisen en de wensen die de ervaringsdeskundigen die buiten stonden, met u hebben gedeeld? Maeijer None 0.08
4081 Ik herken bij de vier eisen op het bord dat ik overhandigd kreeg, ook de samenhang met de aanbevelingen van het VN-comité. Maeijer None 0.04
4082 Ik begrijp het ongeduld en gebruik de aansporing om mij te blijven inzetten voor de beweging naar een toegankelijke en inclusieve samenleving voor iedereen. Maeijer None 0.02
4084 De Kamer heeft zorgen over de betrokkenheid van het kabinet bij de werkagenda. Maeijer None 1.55
4085 De Kamer is bezorgd dat de uitvoering van het VN-verdrag Handicap afhankelijk is van de individuele afweging van elk ministerie. Maeijer None 0.1
4086 De werkagenda is een kabinetsbrede inspanning die nog volop in ontwikkeling is. Maeijer None 0.04
4087 Verschillende Kamerleden hebben vandaag hun zorgen geuit over de betrokkenheid van het kabinet hierbij. Maeijer None 0.06
4088 Ik sta hier vandaag met mijn collega van SZW, omdat de Kamer hem heeft uitgenodigd om hierbij te zijn. Maeijer None 0.08
4089 Ik denk dat het belangrijk is om samen zichtbaar te zijn en ook zichtbaar verantwoordelijkheid te tonen. Maeijer None 0.03
4090 De oproep of de suggestie werd gedaan om ook andere direct betrokken bewindspersonen mee te nemen als de werkagenda wordt besproken. Maeijer None 0.04
4091 Ik zou de volgende oproep willen doen: nodig ze vooral uit! Maeijer None 0.02
4093 Dan nog één punt, een terechte vraag van mevrouw Paulusma. Maeijer None 0.04
4094 Zij herinnerde mij aan een vraag die nog openstond. Maeijer None 0.02
4095 Die vraag ging over de ondersteuning van ouders van kinderen met een zeer ernstige meervoudige beperking. Maeijer None 0.04
4096 Ik denk dat deze vraag wat nadere uitvraag en afweging verdient, dus ik stel voor om daar later op terug te komen, namelijk in een brief in Q1 van volgend jaar. Maeijer None 0.02
4113 339 is ontijdig, want dit zit al in het houdbaarheidsonderzoek. Maeijer None 0.05
4115 340 kan ik oordeel Kamer geven, met het voorbehoud dat er getoetst wordt op uitvoerbaarheid door het SamenSpeelFonds. Maeijer None 0.07
4116 Mevrouw Dobbe knikt, dus oordeel Kamer voor de motie op stuk nr. voorzitter None 0.03
4120 Mijn voorstel is wel dat ik het gesprek daarover aanga met mijn collega van BZK. Maeijer None 0.04
4123 Wij willen de ervaringen van de Kinderrechtentoets afwachten, die eind volgend jaar beschikbaar zijn. Maeijer None 0.07
4125 343 wordt ontraden, want de motie heeft een bredere scope dan de nationale strategie nu heeft. Maeijer None 0.04
4126 Die nationale strategie hebben we zorgvuldig in overleg met ervaringsdeskundigen vastgesteld. Maeijer None 0.04
4138 Ja, want dan hebben we alle moties gehad die u moest doen. voorzitter None 0.06
4145 De heer Krul wil nog iets vragen over de motie op stuk nr. voorzitter None 0.06
4153 343 om de conclusies en aanbevelingen van het VN-comité op te nemen in de werkagenda's. Krul CDA 0.04
4154 De staatssecretaris zegt dat het rapport van het VN-comité verdergaat dan de nationale strategie. Krul CDA 0.12
4155 Zou de staatssecretaris daar wat meer over kunnen vertellen? Krul CDA 0.06
4156 Want volgens mij zijn nou juist de aanbevelingen vanuit het VN-comitérapport bedoeld om het beleid beter te maken. Krul CDA 0.17
4157 De staatssecretaris noemde het een aansporing, maar ze zegt eigenlijk: die aansporing hoef ik niet, want dit ligt buiten mijn scope. Krul CDA 0.06
4160 Alleen, we hebben een aantal levensdomeinen gekozen waarop we ons richten in de werkagenda. Maeijer None 0.03
4161 Dat is toentertijd door het vorige kabinet in overleg gedaan met ervaringsdeskundigen en belangenorganisaties. Maeijer None 0.06
4162 Maar het verzoek dat de heer Krul nu doet, is eigenlijk breder dan dat. Maeijer None 0.04
4163 Ik heb in het debat ook aangegeven dat de aanbevelingen die hier niet specifiek een-op-een in zitten ook de aandacht hebben, maar op een andere plek dan de andere. Maeijer None 0.07
4164 Dus als het verzoek zou zijn om alle aanbevelingen die een van de zeven levensdomeinen raken op te nemen in de werkagenda's, dan zegt de staatssecretaris: oké, dan kan ik het omarmen, want dan is de scope niet meer groter dan de levensdomeinen die wij hebben vastgesteld met de ervaringsdeskundigen. Krul CDA 0.11
4165 Volgens mij is het dan precies wat we nu aan het doen zijn met de levensdomeinen. Maeijer None 0.03
4172 337 over leerlingenvervoer is ontraden door de staatssecretaris, maar dat begrijp ik niet. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.13
4173 Dit gaat namelijk over het recht op onderwijs, gewoon een mensenrecht of een kinderrecht. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.08
4174 Daar hoort voor sommige kinderen dus ook bij dat ze het recht hebben om naar die onderwijsplek gebracht te worden, want niet ieder kind kan dat. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.16
4178 Voor het beeld van de staatssecretaris zeg ik: ik zou liever nog veel verdergaan, maar deze motie zet een voorzichtige stap. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
4179 We hebben gekeken naar die Verbeteragenda Doelgroepenvervoer. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
4180 Daarin wordt al ingezet op het bevorderen van integraal en regionaal aanbesteden, zodat er hopelijk wat grotere contracten voor chauffeurs kunnen komen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.05
4181 Wij zeggen vervolgens: pak wat meer die rol en ga wat verder dan het bevorderen daarvan, want dat is niet goed genoeg. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.07
4182 Maar dat wordt nu afgeraden door de staatssecretaris. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.06
4185 Ik kan me voorstellen dat mevrouw Westerveld dat niet begrijpt. Maeijer None 0.05
4186 Ik had namelijk twee appreciaties op mijn blaadje staan. Maeijer None 0.03
4188 Ik snap dat ontijdig ook niet het oordeel is waar u op hoopt, maar we willen graag de uitkomsten van de verkenning publieke mobiliteit afwachten. Maeijer None 0.02
4190 En als we die uitkomsten hebben, kunnen we gerichter kijken wat er nodig is. Maeijer None 0.04
4192 Tegelijkertijd hebben we twee jaar geleden een spoeddebat hierover gehad. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.04
4193 Dat zegt misschien wel iets over de haast die wij met elkaar maken — dat bedoel ik dus ironisch, zeg ik voor de duidelijkheid — voor deze kinderen, want het is en blijft gewoon een recht van kinderen om onderwijs te kunnen volgen. Westerveld GroenLinks-PvdA 0.03
4194 Op verzoek van mevrouw Westerveld stel ik voor haar motie (24170, nr. voorzitter 24170, nr. 337 0.04
4197 We hebben alle appreciaties van de staatssecretaris gehad. voorzitter None 0.04
4198 Ik wil haar hartelijk danken voor haar inbreng en oordelen. voorzitter None 0.03
4200 Misschien heb ik niet opgelet, maar het is me nog niet duidelijk hoe het zit met de motie op stuk nr. Joseph NSC 0.33
4205 Dan vragen we dat nog even aan de staatssecretaris. voorzitter None 0.03
4209 Mevrouw Joseph verzoekt de regering in de motie op stuk nr. Maeijer None 0.04
4210 347 de artikelen 15 en 16 van het VN-verdrag met spoed op te nemen in de nationale strategie. Maeijer None 0.05
4212 Artikel 16 is al geborgd in de nationale strategie, onder veiligheid en rechtsbescherming. Maeijer None 0.06
4215 Maar in de overwegingen heb ik nog netjes opgeschreven dat het College voor de Rechten van de Mens heeft aangegeven dat er voor die artikelen onvoldoende aandacht is in de nationale strategie. Joseph NSC 0.09
4216 Dat heb ik gelezen, alleen is het verzoek om het dan met spoed op te nemen. Maeijer None 0.04
4219 De heer El Abassi heeft ook nog een vraag over een motie. voorzitter None 0.05
4220 Ik wil voor de zekerheid toch nog even aan de staatssecretaris vragen of ze beseft dat het niet omarmen van de motie op stuk nr. El Abassi DENK 0.07
4221 348, die namelijk gaat over uniforme landelijke basisnormen, ten koste gaat van de kleinere gemeentes. El Abassi DENK 0.05
4222 Dat zijn namelijk de gemeentes die op dit moment de dupe zijn en behoefte hebben aan uniforme regels. El Abassi DENK 0.09
4223 Als we deze motie niet omarmen, dan hebben we straks over een jaar weer een debat, omdat die kleinere gemeentes het VN-verdrag Handicap weer niet hebben geĂŻmplementeerd. El Abassi DENK 0.41
4227 Ik denk dat deze discussie vanavond ook uitgebreid aan bod is geweest. Maeijer None 0.03
4228 Dus onder verwijzing naar het debat, moet ik 'm toch echt ontraden. Maeijer None 0.02
4231 We hebben hier vaak debatten gehad over allerlei manieren waarop de kleinere gemeentes en de kleinere regio's gedupeerd worden, ook buiten deze portefeuilles om. El Abassi DENK 0.07
4232 Dit is toch weer iets wat deze kleine gemeentes te verduren hebben. El Abassi DENK 0.05
4233 Dat zou ik de staatssecretaris toch even mee willen geven. El Abassi DENK 0.03
4237 Dan is het woord aan de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. voorzitter None 0.04
4240 336 van GroenLinks-PvdA over een stappenplan voor de verbetering van de bestaanszekerheid. Nobel None 0.06
4241 Die motie kan ik oordeel Kamer geven, met dien verstande dat we de motie dan zo kunnen lezen dat we dit meenemen bij de uitwerking van de werkagenda, die tweejaarlijks wordt geëvalueerd. Nobel None 0.05
4247 Die motie moet ik ontraden, omdat de heer El Abassi vraagt naar een regeling waar we de middelen helemaal niet voor gereserveerd hebben. Nobel None 0.09
4249 Hartelijk dank aan beide staatssecretarissen, hun staf en ondersteuning, de leden en hun ondersteuning en zeker ook aan het publiek dat hier nog in best groten getale aanwezig is. voorzitter None 0.11
4250 Een aantal heeft al wat eerder de terugreis gemaakt. voorzitter None 0.06