Kamer van Volksvertegenwoordigers 🇧🇪

_id 67bf4d4df54554f7299bd2fd
url https://www.dekamer.be/doc/CCRI/html/56/ic088x.html
LEGISLAT 56
TYPE comm
datetime 2025-02-26 00:00:00

 

Statements

idx statement speaker association score
0 Vooreerst heet ik minister Jambon welkom in de commissie voor Sociale Zaken. Ellen Samyn VB 0.01
1 Vanzelfsprekend zal die pensioenhervorming nog niet onmiddellijk in werking treden. Minister Jan Jambon 0.2
2 Eerst moeten we ons plan in de regering in wetteksten gieten. Minister Jan Jambon 0.01
3 Vervolgens moeten we de nodige adviezen inwinnen, het sociaal overleg voeren en, tot slot, onze tekst in de vorm van een wetsontwerp hier in het Parlement indienen en bespreken. Minister Jan Jambon 0.03
4 De voorbije week hebben we een informeel gesprek gevoerd met de Europese Commissie over de pensioenhervorming en de timing ervan. Minister Jan Jambon 2.68
5 De Europese Commissie heeft gevraagd naar in detail uitgewerkte en goedgekeurde documenten. Minister Jan Jambon 99.99
6 De vooropgestelde deadline van maart 2025 voor de verzameling van alle informatie is in dat licht dan ook niet haalbaar. Minister Jan Jambon 99.24
7 In samenspraak met de bevoegde minister van Begroting werd om die reden een herziening van de mijlpalen in het kader van de herstel- en veerkrachtfaciliteit aangevraagd bij de Europese Commissie. Minister Jan Jambon 1.26
8 Die herziening houdt tevens een uitstel in naar de vierde tranche, die in november 2025 zal worden ingediend bij de Europese Commissie. Minister Jan Jambon 0.03
9 Zo zal het Federaal Planbureau de raming van de budgettaire impact van de totale pensioenhervorming op middellange en lange termijn – 2040, 2050, 2070 – kunnen meedelen aan de Europese Commissie. Minister Jan Jambon 0.02
10 Deze aanpak en timing, in samenspraak met de Europese Commissie, met respect voor het sociaal overleg en voor de parlementaire bespreking, bieden ons de beste garantie dat de Europese Commissie de blokkering van de Europese relancemiddelen eindelijk zal kunnen opheffen. Minister Jan Jambon 0.01
12 Ik hoor in uw antwoord dat de timing momenteel niet gehaald zal worden en dat het uiteraard ook nog wachten is op die wetgeving. Ellen Samyn VB 0.01
13 Bereidt u het dossier voor samen met uw collega minister Van Peteghem? Ellen Samyn VB 0.01
14 Nu, mijnheer de minister, de erbarmelijke pensioenhervorming door Vivaldi reken ik u niet aan, u kunt daar immers weinig aan doen, maar een aantal van uw coalitiepartners wel. Ellen Samyn VB 0.01
15 Voor Vooruit was de slag binnengehaald met de minimumpensioenen en was daarmee de kous af. Ellen Samyn VB 0.01
16 Mevrouw Lanjri vond dat minister Lalieux opnieuw achter de kookpotten moest staan, maar het resultaat was alvast niet te smaken. Ellen Samyn VB 40.47
17 Mijn partij, het Vlaams Belang, hoopt dat er deze legislatuur wel werk zal worden gemaakt van een echte pensioenhervorming die oog heeft voor de besognes van vandaag, om de komende generaties te verzekeren van een waardig pensioen. Ellen Samyn VB 0.01
18 Vervolgens moeten we de nodige adviezen inwinnen, het sociaal overleg voeren en, tot slot, onze tekst in de vorm van een wetsontwerp hier in het Parlement indienen en bespreken. Minister Jan Jambon 0.52
19 De voorbije week hebben we een informeel gesprek gevoerd met de Europese Commissie over de pensioenhervorming en de timing ervan. Minister Jan Jambon 0.01
20 De Europese Commissie heeft gevraagd naar in detail uitgewerkte en goedgekeurde documenten. Minister Jan Jambon 0.02
21 56002333C en 56003039C van de heren De Smet en Bayet worden uitgesteld. De voorzitter 0.01
22 02.01   Kim De Witte (PVDA-PTB): Mijnheer de minister, in het regeerakkoord staan een reeks maatregelen die mensen verplichten om langer te werken, maar er staan ook een reeks maatregelen in die het pensioen van mensen zullen verlagen, of ze nu langer werken of niet. De voorzitter 0.01
23 In de begrotingstabellen die u ons bezorgd hebt, staan ook zeer precieze cijfers over de opbrengst van die maatregelen. De voorzitter 0.01
24 Mijn vraag gaat over de impact van die maatregelen op een aantal mensen. De voorzitter 0.02
25 Ik zou u graag over vier punten willen ondervragen. De voorzitter 0.01
27 Kunt u zeggen hoeveel mensen die in 2023 vroeger met pensioen gegaan zijn die malus gekregen zouden hebben als die toen van toepassing was geweest? De voorzitter 0.04
28 Kunt u daarbij ook zeggen wat de impact is op vrouwen en mannen? De voorzitter 0.01
29 Zoals we weten doen vrouwen meer huishoudelijke arbeid en zorgen ze ook meer voor jonge kinderen of voor hoogbejaarde ouders. De voorzitter 0.03
30 De kans dat zij zwaarder getroffen gaan worden is dus wellicht groter. De voorzitter 0.01
31 Ten tweede, hoeveel mensen zullen de mogelijk­heid hebben om op 60 jaar met pensioen te gaan na 42 gewerkte jaren, goed wetende dat de voorwaarden om dan met pensioen te mogen gaan tamelijk streng zijn, namelijk 234 effectief gewerkte dagen? De voorzitter 0.01
32 Kunt u zeggen over hoeveel mensen het gaat, met daarbij de uitsplitsing tussen mannen en vrouwen? De voorzitter 0.02
33 Kunt u nogmaals bevestigen dat geen enkele periode gelijkgesteld is? De voorzitter 0.17
34 Als ik het regeerakkoord lees, staat daar niets in vermeld over gelijkstelde periodes. De voorzitter 0.03
36 Ten derde, hoeveel mensen zullen hun vroegst mogelijke pensioendatum zien opschuiven door de harmonisering van de loopbaanvoorwaarden voor het vervroegd pensioen? De voorzitter 0.01
37 56002333C en 56003039C van de heren De Smet en Bayet worden uitgesteld. De voorzitter 0.01
38 Ten vierde, de cap – dus het maximum van gelijkstelde periodes – van 20 % zou in 2029 al leiden tot een besparing van 300 miljoen. De voorzitter 0.02
39 Hoeveel gepensioneerden zouden worden getroffen door deze besparingsmaatregel? De voorzitter 0.01
40 Mijn vraag gaat over de impact van die maatregelen op een aantal mensen. Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
41 Ik zou u graag over vier punten willen ondervragen. Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
42 Mijnheer De Witte, op uw eerste drie vragen heb ik een antwoord, maar uw vierde vraag is ons niet bezorgd, waarvoor mijn excuses. Minister Jan Jambon 0.01
43 Kunt u dat deel in een schriftelijke vraag omzetten? Minister Jan Jambon 0.01
44 Kunt u daarbij ook zeggen wat de impact is op vrouwen en mannen? Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
45 Het gaat om 20.211 van de 64.306 personen die in 2022 vervroegd met pensioen gingen. Minister Jan Jambon 99.99
46 Het aantal personen op wie de invoering van de maatregel vanaf 2026 een impact zou kunnen hebben, wordt dus geraamd op 20.000 à 22.000 personen per jaar. Minister Jan Jambon 0.01
47 In antwoord op uw tweede vraag, informatie met betrekking tot de loopbaanjaren van minimaal 234 dagen is momenteel nog niet beschikbaar aangezien dat een aantal dagen betreft dat geen enkele rol speelt in de huidige regeling. Minister Jan Jambon 0.02
48 Kunt u zeggen over hoeveel mensen het gaat, met daarbij de uitsplitsing tussen mannen en vrouwen? Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
49 Als alternatief heb ik gekeken naar de cijfers voor het jaar 2022 en het minimum van 208 dagen, omdat we die notie wel kennen. Minister Jan Jambon 0.01
50 De cijfers zijn dus niet helemaal correct, maar van de 64.306 personen die in 2022 vervroegd met pensioen gingen, voldeden er volgens de gegevens van de Federale Pensioendienst 8.772 aan de voorwaarde van een loopbaan van minimaal 42 jaar met elk jaar minimaal 208 daadwerkelijk gewerkte dagen. Minister Jan Jambon 0.03
51 Het aantal personen dat ervoor kiest om vervroegd met pensioen te gaan en dat bij de invoering van de maatregel de mogelijkheid zou hebben om nog eerder, namelijk vanaf 60 jaar, met pensioen te gaan, wordt dus geraamd op 8.000 à 9.000 personen per jaar. Minister Jan Jambon 0.01
52 Ten derde, hoeveel mensen zullen hun vroegst mogelijke pensioendatum zien opschuiven door de harmonisering van de loopbaanvoorwaarden voor het vervroegd pensioen? Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
53 Op dit ogenblik is het niet mogelijk te zeggen met hoeveel maanden die datum gemiddeld zal opschuiven. Minister Jan Jambon 1.79
54 Zoals ik gezegd heb, zal ik uw vierde vraag schriftelijk beantwoorden. Minister Jan Jambon 0.03
55 Mijnheer de minister, ik merk dat een aantal van de maatregelen nog niet duidelijk zijn doorgerekend, bijvoorbeeld die 234 dagen. Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
56 We zullen daar zeker schriftelijk op terugkomen, want dat is duidelijk meer dan 208 dagen. Kim De Witte PVDA-PTB 0.03
57 Die malus heeft echt wel een aanzienlijke impact, aangezien een op de drie mensen daardoor zal worden getroffen. Kim De Witte PVDA-PTB 0.02
58 Mijnheer De Witte, op uw eerste drie vragen heb ik een antwoord, maar uw vierde vraag is ons niet bezorgd, waarvoor mijn excuses. Minister Jan Jambon 0.01
59 06.01   Axel Ronse (N-VA): Mijnheer de minister, een studie van Acerta heeft een heel specifiek resultaat opgeleverd. Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
60 Van alle mensen die in 2024 op pensioen gingen, waren vier op de tien jonger dan 65 jaar. Kim De Witte PVDA-PTB 99.99
61 Vijf jaar eerder, in 2019, waren maar drie op de tien jonger dan 65 jaar. Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
62 Mensen gaan dus steeds vroeger op pensioen, ondanks het feit dat de regering-De Croo een pensioenbonus heeft ingevoerd om ervoor te zorgen dat mensen langer zouden werken door meer prikkels te geven. Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
63 Dat is een redelijk verrassende vaststelling die toch wat zorgen baart; vandaar drie vragen. Kim De Witte PVDA-PTB 0.03
64 Hoe komt het volgens u dat steeds meer mensen jonger dan 65 op pensioen gaan, ondanks de fameuze pensioenbonus? Kim De Witte PVDA-PTB 99.7
65 Krijgen mensen – misschien zit daar voor een stuk al het antwoord op de eerste vraag – vandaag wel de juiste financiële prikkels met betrekking tot hun arbeidsduur en pensioen? Kim De Witte PVDA-PTB 0.01
66 We hebben uiteraard al het regeerakkoord gelezen, maar welke maatregelen en financiële stimuli zult u nog voorzien om de pensioenen betaalbaar te houden en vooral om de keuze om vervroegd op pensioen te gaan ook budgettair haalbaar te maken? Kim De Witte PVDA-PTB 0.28
67 Mijnheer Ronse, de groep die voor zijn 65ste op pensioen gaat, werd de voorbije jaren inderdaad groter. Minister Jan Jambon 0.01
68 Het nieuwe onderzoek van Acerta maakt dus duidelijk dat het beeld dat soms wordt geschetst, namelijk dat we binnenkort, vanaf 2030, allemaal tot 66 of 67 jaar zullen moeten werken, in de realiteit absoluut niet klopt. Minister Jan Jambon 0.03
69 De effectieve gemiddelde uittreedleeftijd voor werknemers en zelfstandigen ligt in 2024 immers in de realiteit op 63,5 jaar. Minister Jan Jambon 0.32
70 Bij ambtenaren – zij maakten geen deel uit van de dataset van Acerta, want die betrof enkel werknemers – is dat gemiddeld nog vroeger. Minister Jan Jambon 8.17
71 De vaststelling dat in 2023 43 % van alle werknemers en zelfstandigen voor de wettelijke pensioenleeftijd van 65 jaar op vervroegd pensioen ging, is dus geen verrassing. Minister Jan Jambon 0.02
72 Op zich is er ook niets mis met de mogelijkheden om na een lange loopbaan op vervroegd pensioen te gaan. Minister Jan Jambon 0.03
73 In onze pensioenhervorming introduceren we zelfs een nieuwe mogelijkheid om na 42 loopbaanjaren van elk minstens 234 gewerkte dagen toch op vervroegd pensioen te kunnen gaan vanaf de leeftijd van 60. Minister Jan Jambon 0.02
75 In onze pensioenhervorming zullen we deze gelijkstellingen beperken via de invoering van een fair en correct bonus-malussysteem, waarmee vroeger stoppen of langer doorwerken op de juiste wijze vertaald wordt in het opgebouwde pensioenbedrag. Minister Jan Jambon 0.01
76 Zo bieden we werknemers, zelfstandigen en ambtenaren meer flexibiliteit om zelf een keuze te maken, zonder de financiële draagkracht van ons pensioenstelsel te hypothekeren. Minister Jan Jambon 99.97
77 Ik kan maar één ding zeggen: chapeau voor wat zal komen, mijnheer de minister! Axel Ronse N-VA 0.18
78 Na de desastreuze pensioenbonus is er eindelijk een plan om mensen langer aan de slag te houden, via het bonus-malussysteem, en om de gelijkgestelde periodes in te perken. Axel Ronse N-VA 3.06
79 Ik val ervan achterover dat vandaag een derde van de pensioenrechten is opgebouwd uit gelijkgestelde periodes. Axel Ronse N-VA 0.03
80 Een derde van alle pensioenen zijn dus niet gebaseerd op gewerkte jaren, maar op gelijkgestelde periodes. Axel Ronse N-VA 99.7
81 Het is fantastisch dat daar ook een cap op wordt geplaatst in dit regeerakkoord. Axel Ronse N-VA 0.01
82 Mijnheer de minister, ik kan niet wachten om het wetsontwerp om dit te wijzigen in de plenaire vergadering te verdedigen en goed te keuren. Axel Ronse N-VA 0.01
83 07.01   Nahima Lanjri (cd&v): Mijnheer de minister, collega's, in het regeerakkoord wordt een heel grondige pensioenhervorming aangekondigd, en dat is maar goed ook, want eigenlijk hadden we al veel eerder op een grondige pensioenhervorming willen inzetten. Axel Ronse N-VA 0.02
84 Mogelijk weet u dat ik daar in de vorige legislatuur al heel vaak op heb aangedrongen en ook heb gezegd dat wat voorlag niet voldoende was. Axel Ronse N-VA 0.16
85 De effectieve, gemiddelde uittreedleeftijd voor werknemers en zelfstandigen ligt in 2024 immers in de realiteit op 63,5 jaar. Minister Jan Jambon 99.95
86 Zo kunnen we volgens mij de pensioenen betaalbaar houden, niet alleen die van vandaag, maar ook die van morgen, dus ook die van onze kinderen en kleinkinderen. Axel Ronse N-VA 0.03
87 In het regeerakkoord wordt de richting aangegeven – soms zelfs ook al wat concreter – die we willen uitgaan, maar de concrete voorstellen, de concrete wetsontwerpen, moeten uiteraard nog komen. Axel Ronse N-VA 99.11
88 In het regeerakkoord zegt u dat overleg gepleegd zal worden met de sociale partners en dat aan het Federaal Planbureau berekeningen over de financiële en de sociale impact gevraagd zullen worden. Axel Ronse N-VA 0.02
89 Mijnheer de minister, hoe zult u die pensioen­hervorming concreet aanpakken? Axel Ronse N-VA 0.03
90 Hebt u ondertussen al aan het Federaal Planbureau gevraagd wat de budgettaire en sociale impact zal zijn van de voorstellen uit het regeerakkoord? Axel Ronse N-VA 0.38
91 Is het overleg met de sociale partners al opgestart? Axel Ronse N-VA 0.02
92 In onze pensioenhervorming zullen we deze gelijkstellingen beperken via de invoering van een fair en correct bonus-malussysteem waarmee vroeger stoppen of langer doorwerken op de juiste wijze vertaald wordt in het opgebouwde pensioenbedrag. Minister Jan Jambon 4.84
93 Hebt u naast de sociale partners eventueel nog andere betrokken actoren gezien? Axel Ronse N-VA 3.13
94 U zult wellicht van veel organisaties ook al de vraag hebben gekregen om te overleggen. Axel Ronse N-VA 0.01
95 Ik meen dat er een enveloppe was voorzien van ongeveer 450 miljoen euro opdat overgangs­maatregelen genomen kunnen worden en dat de sociale partners daarvoor voorstellen mogen uitwerken. Axel Ronse N-VA 5.88
96 Ik val ervan achterover dat vandaag een derde van de pensioenrechten is opgebouwd uit gelijkgestelde periodes. Axel Ronse N-VA 0.01
97 Een derde van alle pensioenen zijn dus niet gebaseerd op gewerkte jaren, maar op gelijkgestelde periodes. Axel Ronse N-VA 5.56
98 Wanneer komt u met uw voorstellen naar de regering? Axel Ronse N-VA 0.01
99 Wanneer kunnen we de bespreking daarvan verwachten in het Parlement? Axel Ronse N-VA 0.01
100 Mijnheer de minister, collega's, in het regeerakkoord wordt een heel grondige pensioenhervorming aangekondigd, en dat is maar goed ook, want eigenlijk hadden we al veel eerder op een grondige pensioenhervorming willen inzetten. Nahima Lanjri cd&v 0.01
101 In het regeerakkoord staat immers dat alles wat in deze legislatuur ingevoerd moet worden, dit jaar nog moet worden beslist. Axel Ronse N-VA 0.04
102 Wanneer komt dat allemaal naar het Parlement, als we lezen dat dat in 2025 nog goedgekeurd moet worden? Axel Ronse N-VA 0.02
103 Tot slot hoop ik uiteraard dat u het met me eens bent dat we ons moeten hoeden voor onbedoelde neveneffecten. Axel Ronse N-VA 0.02
104 De richting is duidelijk: we moeten zorgen voor de betaalbaarheid. Axel Ronse N-VA 0.02
105 Neveneffecten die niet zorgen voor een win-winsituatie moeten we natuurlijk vermijden. Axel Ronse N-VA 0.03
106 Daarmee zal bij de uitwerking hier en daar rekening moeten worden gehouden. Axel Ronse N-VA 0.01
107 Mevrouw Lanjri, de pensioenhervorming die we voorstellen is inderdaad strikt noodzakelijk om het pensioen van onze kinderen en kleinkinderen te kunnen verzekeren. Minister Jan Jambon 0.01
108 De hervormingen die we voorstellen hadden idealiter al een of twee decennia geleden beslist moeten worden. Minister Jan Jambon 0.01
109 Mijn dank voor de steun, ook vanuit uw fractie, voor onze structurele pensioenhervorming. Minister Jan Jambon 0.01
110 Hebt u naast de sociale partners eventueel nog andere betrokken actoren gezien? Nahima Lanjri cd&v 0.01
111 In die hoedanigheid heb ik afgelopen maandag reeds een eerste ontmoeting en gedachtewisseling met de sociale partners gehad, die samen deel uitmaken van het beheerscomité van de Federale Pensioendienst. Minister Jan Jambon 0.04
112 We hebben daarbij ook de nodige afspraken gemaakt over het vervolg van onze samenwerking. Minister Jan Jambon 0.02
113 Een afspraak is onder meer dat de concrete ontwerpen van wetteksten en uitvoeringsbesluiten, zodra ze zijn goedgekeurd, voor advies zullen worden voorgelegd aan de sociale partners en met hen zullen worden besproken. Minister Jan Jambon 0.01
114 Daarbij zullen ook de nodige overgangsmaatregelen aan bod komen. Minister Jan Jambon 0.01
115 Een aantal pensioenhervormingen zullen al in de loop van dit jaar in werking treden en budgettaire impact genereren. Minister Jan Jambon 0.01
116 Deze maatregelen zullen deel uitmaken van de programmawet bij de begrotingsopmaak van 2025, die zoals gepland in de week van 28 april in het Parlement zal worden ingediend. Minister Jan Jambon 0.01
117 De andere pensioenhervormingen zullen eerst in de regering besproken en goed­gekeurd worden, daarna voor advies en bespreking aan de sociale partners worden voorgelegd en vervolgens in dit Parlement worden ingediend. Minister Jan Jambon 0.01
118 In het regeerakkoord is in het hoofdstuk Pensioenen inderdaad voorzien dat de maatregelen die deze legislatuur in werking zullen treden, allemaal in 2025 zullen worden ingevoerd. Minister Jan Jambon 0.02
119 Daarmee bedoelen we dat de wetsontwerpen ter goedkeuring zullen worden voorgelegd. Minister Jan Jambon 0.01
120 Daarmee treden de maatregelen nog niet in werking, voor alle duidelijkheid. Minister Jan Jambon 0.01
121 Het betekent dat de wetteksten volgens plan dit najaar in het Parlement zullen worden ingediend met het oog op de goedkeuring ervan voor eind 2025. Minister Jan Jambon 0.01
122 Ik kijk ernaar uit om deze hervorming samen tijdig tot een goed einde te brengen, om zo de toekomst van onze pensioenen te kunnen veiligstellen. Minister Jan Jambon 0.01
123 Daarmee zal bij de uitwerking hier en daar rekening moeten worden gehouden. Nahima Lanjri cd&v 0.01
124 Mevrouw Lanjri, de pensioenhervorming die we voorstellen, is inderdaad strikt noodzakelijk om het pensioen van onze kinderen en kleinkinderen te kunnen verzekeren. Minister Jan Jambon 0.01
125 Er zijn absoluut een aantal structurele maatregelen nodig en ik kijk ernaar uit om daarover te debatteren in dit Parlement en te zien wat er concreet wordt voorgelegd. Nahima Lanjri cd&v 5.86
126 Wij hebben zelf al heel wat concrete voorstellen gedaan, die we al eerder in wetsvoorstellen hadden gegoten en waarvan er trouwens al heel wat in het regeerakkoord staan. Nahima Lanjri cd&v 0.01
127 Ik laat het voorlopig aan u over om met de nodige wetsontwerpen te komen en die af te toetsen binnen de regering en bij de sociale partners en de Nationale Bank. Nahima Lanjri cd&v 0.01
128 U hebt echter niet geantwoord op mijn vraag of er al advies is gevraagd aan het Federaal Planbureau. Nahima Lanjri cd&v 0.01
129 We hebben hierbij ook de nodige afspraken gemaakt over het vervolg van onze samenwerking. Minister Jan Jambon 0.01
130 Dan zullen we binnenkort de budgettaire en sociale impact die het Federaal Planbureau zal hebben berekend in dit Parlement kunnen bespreken. Nahima Lanjri cd&v 0.01
131 Door de bespreking hier tijdig aan te vatten, kunnen we heel wat ongerustheid bij veel burgers wegnemen, want onze mailboxen ontploffen bijna van de berichten van mensen die ongerust zijn. Nahima Lanjri cd&v 0.01
132 Ik denk dat er in die overgangs­maatregelen voldoende zaken zullen zitten opdat de mensen nog niet moeten panikeren over sommige hervormingen op middellange en lange termijn. Nahima Lanjri cd&v 0.26
133 08.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, in het regeerakkoord staat dat de pensioenmaatregelen in 2025 worden ingevoerd en dat er overgangsmaatregelen worden voorzien om mensen die dicht bij hun pensioen staan te ondersteunen. Nahima Lanjri cd&v 0.01
134 In de begroting worden er middelen voorzien voor die overgangsmaatregelen, maar wel pas vanaf 2027. Nahima Lanjri cd&v 0.01
135 Het gaat om 200 miljoen euro in 2027, 350 miljoen euro in 2028 en 500 miljoen euro in 2029. Nahima Lanjri cd&v 0.02
136 De pensioenmaatregelen worden onmiddellijk ingevoerd, terwijl de overgangsmaatregelen pas vanaf 2027 gelden. Nahima Lanjri cd&v 47.88
137 Daarmee treden de maatregelen nog niet in werking, voor alle duidelijkheid. Minister Jan Jambon 0.02
138 Hoe rijmt u bijvoorbeeld de invoering van de pensioenmalus in 2026 met het feit dat er geen overgangsmaatregelen zijn voor de groep mensen die in 2026 met pensioen gaan? Nahima Lanjri cd&v 0.02
139 Kunt u wat duidelijkheid bieden over die mogelijke paradox? Nahima Lanjri cd&v 0.01
140 Mijnheer Van Quickenborne, u ben het meest actieve parlementslid in de commissies die mij aanbelangen. Minister Jan Jambon 0.01
141 Het regeerakkoord voorziet dat de pensioenmaatregelen die deze legislatuur in werking treden allemaal in 2025 ingevoerd zullen worden. Minister Jan Jambon 0.01
142 Zoals reeds eerder aangegeven, bedoelen we daarmee dat ze dit jaar goedgekeurd zullen worden en in wetgeving zullen worden omgezet. Minister Jan Jambon 0.01
143 Dat betekent niet noodzakelijkerwijze dat die nog dit jaar uitwerking zullen hebben. Minister Jan Jambon 0.02
144 Meer bepaald zullen de wijzigingen die gepaard zullen gaan met overgangsmaatregelen pas uitwerking hebben vanaf 2027, zodat pas vanaf dat jaar in de financiering van die overgangsmaatregelen zal moeten worden voorzien. Minister Jan Jambon 0.01
145 Het regeerakkoord voorziet voor werknemers die de pensioenleeftijd naderen dus in een aantal overgangsmaatregelen. Minister Jan Jambon 0.03
146 Zo voorziet het regeerakkoord uitdrukkelijk dat wie in 2025 reeds voldoet aan de voorwaarden voor vervroegd pensioen, het recht behoudt om met vervroegd pensioen te gaan. Minister Jan Jambon 0.02
147 Verder wordt voorzien dat voor wie relatief dicht bij het vervroegd pensioen staat, de vroegst mogelijke pensioenleeftijd daardoor slechts met een beperkte duurtijd kan worden verlengd. Minister Jan Jambon 0.07
148 Zo zal wie vanaf de inwerkingtreding van de nieuwe wet in 2025 al 60 jaar of ouder is, maximaal één jaar langer moeten werken. Minister Jan Jambon 0.01
149 Ook de in het regeerakkoord voorziene geleidelijkheid van diverse maatregelen vermijdt dat personeelsleden die in 2025 en 2026 hun pensioen naderen disproportioneel worden getroffen. Minister Jan Jambon 99.99
150 Zo worden de gelijkgestelde periodes vanaf 1 januari 2027 in een beperktere mate meegerekend voor de berekening van het pensioen. Minister Jan Jambon 0.01
151 Om te vermijden dat werknemers disproportioneel worden getroffen, wordt bij aanvang een ruime grens van 40 % gehanteerd. Minister Jan Jambon 0.01
152 Deze grens daalt geleidelijk elk jaar met 5 %, om vanaf 2031 20 % te belopen. Minister Jan Jambon 0.01
153 Tevens wordt voor het rijdend personeel van de NMBS en de militairen de preferentiële pensioenleeftijd van respectievelijk 55 jaar en 56 jaar vanaf 1 januari 2027 geleidelijk opgetrokken naar de wettelijke pensioenleeftijd van andere werknemers en ambtenaren. Minister Jan Jambon 98.03
154 De pensioenmaatregelen worden onmiddellijk ingevoerd, terwijl de overgangsmaatregelen pas vanaf 2027 gelden. Nahima Lanjri cd&v 0.02
155 We voorzien daarbij de nodige maatregelen inzake aangepast werk. Minister Jan Jambon 3.48
156 De referentieperiode die in aanmerking wordt genomen voor de berekening van de gemiddelde wedde op grondslag waarvan het ambtenaren­pensioen wordt berekend, wordt slechts vanaf 1 januari 2027 geleidelijk verlengd, namelijk met één jaar per jaar, zodat deze 45 jaar bereikt in 2062. Minister Jan Jambon 0.03
157 08.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, u hebt inderdaad een aantal maatregelen overlopen die pas in werking treden in 2027. Minister Jan Jambon 0.01
158 Er zijn ook een aantal pensioenmaatregelen die wel al in 2026 in werking treden. Minister Jan Jambon 0.01
159 De pensioenmalus start bijvoorbeeld in 2026 en blijkbaar zijn daarvoor dus geen overgangs­maatregelen voorzien. Minister Jan Jambon 0.01
160 Indien u daar eventueel een aantal aanpassingen of modaliteiten zou willen invoeren na een sociaal overleg, hebt u geen middelen om daar iets tegenover te plaatsen. Minister Jan Jambon 0.02
161 Het klopt dus dat het merendeel van de maatregelen start in 2027. Minister Jan Jambon 0.01
162 U hebt ze opgesomd: het vervroegd pensioen, de gelijkgestelde periodes, 55/56 jaar en de jaarlijkse verlenging van de referentieloopbaan tot 2062. Minister Jan Jambon 0.05
163 Maar voor een aantal andere maatregelen zie ik dat ze wel starten in 2026 en dat er geen compenserende maatregelen tegenover staan. Minister Jan Jambon 0.01
164 Zo voorziet het regeerakkoord uitdrukkelijk dat wie in 2025 reeds voldoet aan de voorwaarden voor vervroegd pensioen het recht behoudt om met vervroegd pensioen te gaan. Minister Jan Jambon 0.02
165 09.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, er is hierover ook gediscussieerd in de plenaire vergadering. Minister Jan Jambon 0.02
166 Zo zal wie vanaf de inwerkingtreding van de nieuwe wet in 2025 al 60 jaar of ouder is maximaal 1 jaar langer moeten werken. Minister Jan Jambon 0.21
167 U bent als minister van Pensioenen heel gedetailleerd en specifiek geweest, wat een heel goede zaak is. Minister Jan Jambon 0.02
168 Het doet me denken aan het regeerakkoord van 2011, toen we ook teksten hadden die we vrijwel helemaal konden omzetten in wetsontwerpen. Minister Jan Jambon 0.01
169 Wat betreft de bonus-malusregeling, heb ik echter al vragen gekregen van werkgevers en werk­nemers over het aspect 'technische werkloosheid om economische redenen'. Minister Jan Jambon 0.02
170 We weten dat werkloosheid en ziekte/arbeidsongeschiktheid niet meetellen voor de malus – de fameuze 35 jaar van 156 dagen – en dat bijvoorbeeld zorgverloven wel meetellen. Minister Jan Jambon 98.51
171 Mijn vraag gaat over de technische werkloosheid om economische redenen. Minister Jan Jambon 0.03
172 Daarbij worden mensen werkloos door economische omstandigheden, dus buiten hun wil om. Minister Jan Jambon 0.09
173 We voorzien hierbij de nodige maatregelen inzake aangepast werk. Minister Jan Jambon 6.7
174 De referentieperiode die in aanmerking wordt genomen voor de berekening van de gemiddelde wedde op grondslag waarvan het ambtenarenpensioen wordt berekend, wordt slechts vanaf 1 januari 2027 geleidelijk verlengd, namelijk met één jaar per jaar, zodat deze 45 jaar bereikt in 2062. Minister Jan Jambon 0.09
175 Enkel periodes van moederschapsrust, loopbaanonderbreking of -vermindering met zorgmotief en geboorteverlof worden in het regeerakkoord gelijkgesteld met effectieve arbeidsprestaties. Minister Jan Jambon 0.01
176 Er zijn ook een aantal pensioenmaatregelen die wel al in 2026 in werking treden. Minister Jan Jambon 0.01
177 De periodes die in het kader van de malus met effectieve arbeidsprestaties worden gelijkgesteld, kunnen onderdeel uitmaken van dat overleg. Minister Jan Jambon 0.01
178 De nieuwe bonus-malusregeling zal, in tegenstelling tot de huidige vivaldipensioenbonus, enkel betrekking hebben op vervroegd pensioen voor of langer werken na de wettelijke pensioenleeftijd. Minister Jan Jambon 0.01
179 Het klopt dus dat het merendeel van de maatregelen start in 2027. Minister Jan Jambon 0.03
180 We kunnen dus verder bekijken of een gelijkstelling van bepaalde periodes van tijdelijke werkloosheid aangewezen kan zijn in het kader van de nieuwe bonus-malusregeling. Minister Jan Jambon 0.01
181 We zullen daarbij steeds de filosofie hanteren van een versterking van de band tussen de effectieve arbeidsprestaties en de opbouw van het pensioenrecht. Minister Jan Jambon 0.03
182 Die band werd in de voorbije decennia immers veel te veel afgezwakt, waardoor het verzekeringsprincipe en het financieel draagvlak van ons wettelijk pensioen sterk onder druk komen te staan. Minister Jan Jambon 0.01
183 Enkel door de band tussen effectief werken en de opbouw van pensioen te herstellen, kunnen we het draagvlak van ons wettelijk pensioen vrijwaren voor de toekomst. Minister Jan Jambon 0.01
184 09.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, bedankt voor uw antwoord. Minister Jan Jambon 0.04
185 Als ik u goed begrijp, dan kan daarover overlegd worden. Minister Jan Jambon 0.04
186 U zegt dat er ruimte is voor sociaal overleg over het aspect van tijdelijke werkloosheid. Minister Jan Jambon 0.02
187 Dat brengt me eigenlijk terug bij mijn eerste vraag, daarnet, waarin ik zei dat u geen middelen hebt voorzien voor 2026 voor dat soort van discussies. Minister Jan Jambon 0.01
188 We weten dat periodes van werkloosheid en arbeidsongeschiktheid niet meetellen voor de malus, de fameuze 35 jaar, 156 dagen en dat bijvoorbeeld zorgverloven wel meetellen. Minister Jan Jambon 0.02
189 Wat u voorts zegt over de malus, is een actuariële correctie, dat geef ik grif toe. Minister Jan Jambon 0.02
190 Ik stel echter voor dat u het pensioenboek 2020-2040 bekijkt, opgesteld door toenmalig professor Frank Vandenbroucke. Minister Jan Jambon 0.09
192 De actuariële correcties die toen werden voorgesteld, waren nog veel straffer, alleszins veel sterker dan wat nu wordt voorgesteld. Minister Jan Jambon 0.88
193 Nu loopt het inderdaad op, dat is juist, maar weliswaar in percentage. Minister Jan Jambon 0.01
194 Daarbij gaat u uit van 35 jaar en 156 werkdagen per jaar. Minister Jan Jambon 0.01
195 Een echte actuariële correctie is 45 jaar voltijds gewerkt, maar daar kiest u niet voor. Minister Jan Jambon 0.02
196 Ik onthoud dat discussie mogelijk is, maar ik stel vast dat daarvoor geen middelen voorzien zijn, tenzij u middelen verschuift. Minister Jan Jambon 0.01
197 11.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, ik heb een vraag over de 42-60-regel die in het regeerakkoord staat. Minister Jan Jambon 0.01
198 Die houdt in dat men na een loopbaan van 42 effectief gewerkte jaren op 60 jaar met pensioen kan gaan. Minister Jan Jambon 0.01
199 Vandaag kan dat niet, want men moet 44 jaar gewerkt hebben. Minister Jan Jambon 0.01
200 Die band werd in de voorbije decennia immers veel te veel afgezwakt, waardoor het verzekeringsprincipe en het financieel draagvlak van ons wettelijk pensioen sterk onder druk komen te staan. Minister Jan Jambon 0.01
201 Ik herinner me een discussie in de regering-Michel over de zware beroepen. Minister Jan Jambon 0.01
202 Er werden toen lijsten gemaakt en plotseling had drie vierde van de mensen een zwaar beroep. Minister Jan Jambon 0.04
203 Als ik u goed begrijp, dan kan daarover overlegd worden. Minister Jan Jambon 0.01
204 U zegt dat er ruimte is voor sociaal overleg over het aspect van tijdelijke werkloosheid. Minister Jan Jambon 0.02
205 Is de 42-60-regel het enige wat u doet in termen van de lange loopbaan en is de discussie dan afgesloten? Minister Jan Jambon 0.02
206 Acht u het soms mogelijk dat er alsnog discussies ontstaan over zware beroepen in andere sectoren? Minister Jan Jambon 0.01
207 Het regeerakkoord bakent de diverse pensioenhervormingen af en bepaalt binnen welk kader deze hervormingen zullen verlopen. Minister Jan Jambon 0.02
208 Daarbij wordt, zoals al een paar keer gezegd, een sterke link gelegd tussen effectief werken en de opbouw van pensioenrechten. Minister Jan Jambon 0.01
209 Zo wordt vanaf 2027 inderdaad in de mogelijkheid voorzien voor lange effectieve loopbanen om vervroegd op pensioen te gaan vanaf de leeftijd van 60 jaar wanneer men minstens 42 jaar heeft gewerkt en men elk jaar minstens 234 dagen effectief heeft gewerkt. Minister Jan Jambon 0.01
210 Dat laat de mensen die vroeg met hun loopbaan zijn gestart toe om eerder te stoppen met werken. Minister Jan Jambon 0.88
211 Vaak zijn dat arbeiders in fysiek belastende beroepen, bijvoorbeeld in de bouw. Minister Jan Jambon 0.02
212 In die zin is deze nieuwe mogelijkheid van vervroegd pensioen na een lange effectieve loopbaan inderdaad een manier om in de pensioenwetgeving met zware beroepen of belastende arbeidsomstandigheden om te gaan. Minister Jan Jambon 0.01
213 Zoals u weet en zoals in het verleden herhaaldelijk is gebleken, is er bij het openen van de discussie over een lijst van zware beroepen een garantie dat daarover geen consensus kan worden bereikt tussen en met de sociale partners uit de diverse regimes en sectoren. Minister Jan Jambon 0.03
214 Bij de afbouw van diverse preferentiële regimes van vervroegd uittreden in de publieke sector, bijvoorbeeld bij Defensie, voorzien we in de nodige begeleidende maatregelen inzake aangepast werk. Minister Jan Jambon 0.03
215 Dat is wat ons betreft een betere aanpak dan de onmogelijke opdracht van het opstellen van een lijst van zware beroepen, die dan ook nog eens in de pensioenwetgeving moet worden vertaald. Minister Jan Jambon 0.01
216 Zoals u weet kunnen zware beroepen immers veranderen in de tijd in werkbare of veilige beroepen na een bewust preventiebeleid. Minister Jan Jambon 0.01
217 Dat is iets waar we in deze legislatuur sterk op inzetten. Minister Jan Jambon 0.02
218 We willen een pensioenwetgeving vermijden die ertoe zou leiden dat de sociale partners geen prikkel meer hebben om van belastende functies werkbare functies te maken. Minister Jan Jambon 0.01
219 We zetten tevens in op een flexibel eindeloop­baanbeleid waarbij we werknemers ondersteunen om langer maar werkbaar aan het werk te blijven. Minister Jan Jambon 0.02
220 Voor oudere werknemers blijft het mogelijk om op het einde van hun loopbaan via een landingsbaan deeltijds of vier vijfde te werken vanaf 55 jaar. Minister Jan Jambon 0.01
221 Neen, wij plannen in dit regeerakkoord dus niet de discussie over de zware beroepen op een andere manier te openen dan door de maatregelen in het regeerakkoord. Minister Jan Jambon 0.03
222 11.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Dat is een duidelijk antwoord, waarvoor dank. Minister Jan Jambon 0.02
223 12.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, om in aanmerking te komen voor de inkomensgarantie voor ouderen (IGO) wilt u de voorwaarde van minstens vijf jaar ononderbroken, werkelijk en wettelijk verblijf in ons land invoeren. Minister Jan Jambon 0.01
224 Dat heeft oud-minister Bacquelaine ook al geprobeerd. Minister Jan Jambon 0.01
225 Ik was toen voorzitter van de commissie voor Sociale Zaken en, mijnheer de voorzitter, u maakte toen ook deel uit van de regering, weliswaar in een andere functie. Minister Jan Jambon 0.01
226 We zijn toen gebotst op het Grondwettelijk Hof, dat die voorwaarde heeft vernietigd in het arrest van 23 januari 2019. Minister Jan Jambon 0.01
227 Het Grondwettelijk Hof oordeelde dat het om een disproportionele beperking van het recht op sociale bijstand ging. Minister Jan Jambon 0.02
228 Het verwees naar het veelbesproken artikel 23 van de Grondwet, dat u misschien nog kent uit een ver of nabij verleden. Minister Jan Jambon 0.04
229 Velen zijn al op dat artikel gebotst, met het befaamde standstillprincipe, volgens hetwelk sociale rechten niet mogen achteruitgaan. Minister Jan Jambon 0.02
230 Denk maar aan de discussie in het Vlaams en het federaal Parlement destijds over de invoering van dierenrechten in de Grondwet. Minister Jan Jambon 0.27
231 Hoe denkt u dat u die voorwaarde nu wel in de wet kunt invoeren op een grondwettelijke manier? Minister Jan Jambon 0.01
232 Welke nieuwe juridische argumentatie hebt u om te vermijden dat het Grondwettelijk Hof de regel opnieuw vernietigt? Minister Jan Jambon 0.01
233 Zoals u weet, kunnen zware beroepen immers veranderen in de tijd in werkbare of veilige beroepen na een bewust preventiebeleid. Minister Jan Jambon 0.02
234 Artikel 23 van de Grondwet werd niet voor herziening vatbaar verklaard en een hervorming is dus niet mogelijk – jammer eigenlijk – want het betreffende artikel is veel te radicaal. Minister Jan Jambon 0.01
235 Mijnheer Van Quickenborne, vooreerst, ik ben het volledig eens met uw analyse van artikel 23 van de Grondwet. Minister Jan Jambon 0.01
236 We zetten tevens in op een flexibel eindeloopbaanbeleid waarbij we werknemers ondersteunen om langer maar werkbaar aan het werk te blijven. Minister Jan Jambon 0.01
237 Voor oudere werknemers blijft het mogelijk om op het einde van hun loopbaan via een landingsbaan deeltijds te werken, of vier vijfde, vanaf 55 jaar. Minister Jan Jambon 0.56
238 6/2019 van 23 januari 2019 die verblijfsvoor­waarde vernietigd. Minister Jan Jambon 0.03
239 De verblijfsvoorwaarde veroorzaakte volgens het Grondwettelijk Hof immers een aanzienlijke vermindering van het geboden beschermingsniveau die onvoldoende verantwoord kon worden om redenen die verband hielden met het algemeen belang. Minister Jan Jambon 0.02
240 12.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, om in aanmerking te komen voor de inkomstensgarantie voor ouderen (IGO) wilt u de voorwaarde van minstens vijf jaar ononderbroken, werkelijk en wettelijk verblijf in ons land invoeren. Minister Jan Jambon 0.02
241 Het streven naar de beheersing van de budgettaire kosten van de IGO vormde voor het Hof bovendien een legitieme doelstelling. Minister Jan Jambon 0.02
242 Het huidige voorstel beperkt zich tot een ononderbroken werkelijk en wettelijk verblijf in België van vijf jaar en is dus minder verregaand dan de vernietigde verblijfsvoorwaarde. Minister Jan Jambon 0.02
243 Bovendien moeten de precieze modaliteiten van de nieuwe verblijfsvoorwaarde nog uitgewerkt worden. Minister Jan Jambon 0.02
244 De regering zal de modaliteiten uitwerken in overleg met alle betrokken actoren, rekening houdend met de opmerkingen van het Hof. Minister Jan Jambon 0.02
245 Het wezenlijke verschil is dus dat we hier over vijf in plaats van tien jaar spreken. Minister Jan Jambon 0.03
246 12.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, het was toen inderdaad een dubbele voorwaarde: tien jaar, waarvan vijf jaar ononder­broken. Minister Jan Jambon 0.01
247 U denkt nu dat u door dat te halveren wel over de mogelijke hindernis van het Grondwettelijk Hof kunt springen. Minister Jan Jambon 0.07
248 De verblijfsvoorwaarde is inderdaad minder streng dan onder de Zweedse regering, maar dat artikel 23 blijft daar ergens zweven en als men dat strikt interpreteert, kan men dat nog altijd zien als een aanzienlijke achteruitgang van rechten. Minister Jan Jambon 0.01
249 Ik heb begrepen dat u nog over de modaliteiten zult discussiëren en expertise zult inwinnen. Minister Jan Jambon 0.01
250 Ik hoop dat het u lukt, want ik ben en blijf grote voorstander van de voorwaarden. Minister Jan Jambon 0.01
251 13.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, met deze vraag ga ik in op een interessante passage in het regeerakkoord in verband met het aanvullend pensioen. Minister Jan Jambon 0.02
252 Het merendeel van de mensen neemt dat op in kapitaal, heel weinig mensen in rente. Minister Jan Jambon 0.02
253 De reden is dat kapitaal wordt belast met een bepaalde vaste belasting en rente wordt belast via het marginaal tarief. Minister Jan Jambon 0.01
255 6/2019 van 23 januari 2019 die verblijfsvoorwaarde vernietigd. Minister Jan Jambon 0.04
256 Bij de keuze voor rente doemt de kwestie op dat men nooit weet hoelang men leeft. Minister Jan Jambon 0.02
257 De regering heeft als idee om de keuze voor rente fiscaal aantrekkelijker te maken. Minister Jan Jambon 0.01
258 Het streven naar de beheersing van de budgettaire kosten van de IGO vormde voor het hof bovendien een legitieme doelstelling. Minister Jan Jambon 45.21
259 Op zich is het wel interessant om de keuze voor rente minder fiscaal nadelig te maken, zoals dat heet. Minister Jan Jambon 0.02
260 Ik hoop echter dat u zich bewust bent van het feit dat er vandaag gewerkt wordt met een omzettingscoëfficiënt van kapitaal naar fictieve rente. Minister Jan Jambon 24.94
261 De huidige coëfficiënten leiden tot een overschatting van de fictieve rente, waardoor gepensioneerden een hogere sociale bijdrage moeten betalen en de werkgevers overigens vaak ook. Minister Jan Jambon 0.2
262 Volgens de wet zijn werkgevers namelijk verplicht om mogelijk extra bij te dragen. Minister Jan Jambon 0.2
263 12.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, het was toen inderdaad een dubbele voorwaarde: tien jaar, waarvan vijf jaar. Minister Jan Jambon 0.01
264 Mijnheer de minister, bent u van plan om in het kader van het onderzoek naar het meer gebruik­maken van de rente ook de omzettings­coëfficiënten aan te passen aan de huidige realiteit? Minister Jan Jambon 0.01
265 Hoe zult u ervoor zorgen dat de omzetting inderdaad niet langer leidt tot fiscale en sociale nadelen? Minister Jan Jambon 0.08
266 Is er ook een tijdslijn voorzien voor die herziening, zodat betrokkenen weten wanneer ze eventueel wijzingen kunnen verwachten? Minister Jan Jambon 0.01
267 Mijnheer Van Quickenborne, u verwijst in uw vraag naar één specifiek dossier en legt daar inderdaad een link met een van de vele omzettingscoëfficiënten die onze sociale en pensioenwetgeving rijk is. Minister Jan Jambon 0.01
268 Het is zeker en vast onze betrachting om waar mogelijk in de veelheid aan bestaande omzettings­coëfficiënten coherentie aan te brengen. Minister Jan Jambon 0.01
269 Verschillende omzettingscoëfficiënten worden toegepast. Minister Jan Jambon 99.86
270 De reden is dat kapitaal wordt belast met een bepaalde vaste belasting en rente wordt belast via het marginaal tarief. Minister Jan Jambon 0.01
271 De verschillende omzettingscoëfficiënten die we vandaag kennen in de verschillende wetten en KB's, reflecteren andere hypotheses inzake levensverwachting en rentevoet. Minister Jan Jambon 0.01
272 Zoals u weet, heeft het gebruik van andere omzettings­coëfficiënten ook een potentieel grote budgettaire weerslag naargelang we een hoge of lage omzettingscoëfficiënt hanteren. Minister Jan Jambon 38.8
273 Pogingen van vorige regeringen om daar klaarheid en coherentie in te brengen, zijn voor zover ik weet nooit succesvol geweest. Minister Jan Jambon 0.01
274 Het is dan ook aangewezen om deze kwestie eerst grondig te bestuderen en te bespreken in de schoot van de regering om vervolgens op basis daarvan een beslissing ter zake te kunnen nemen. Minister Jan Jambon 0.01
275 13.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Dank u wel. Minister Jan Jambon 0.02
276 Ik merk dat er een bereidheid is om het te onderzoeken. Minister Jan Jambon 13.54
277 Het gaat inderdaad niet alleen over de coëfficiënt die ik naar voren heb gebracht, maar u begrijpt wel de link die ik heb gelegd met de omzetting van kapitaal naar rente. Minister Jan Jambon 0.38
278 Als men dat fiscaal interessanter wil maken, moet men ervoor zorgen dat de coëfficiënt de juiste is. Minister Jan Jambon 0.03
279 14.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Ik heb gelezen in het regeerakkoord dat er twee bijkomende bijdragen komen op de aanvullende pensioenen. Minister Jan Jambon 0.01
280 Ten eerste komt er een verhoogde bijdrage op de pensioenbijdrage boven de Wijninckxdrempel. Minister Jan Jambon 0.01
281 U moet goed weten, mijnheer de minister, dat de vorige regering die verhoging al besliste. Minister Jan Jambon 0.01
282 Hoe zult u ervoor zorgen dat de omzetting inderdaad niet langer leidt tot fiscale en sociale nadelen? Minister Jan Jambon 0.01
283 Is er ook een tijdslijn voorzien voor die herziening, zodat betrokkenen weten wanneer ze eventueel wijzingen kunnen verwachten? Minister Jan Jambon 0.01
284 Ten tweede komt er een hogere solidariteitsbijdrage op de pensioenkapitalen boven de 150.000 euro. Minister Jan Jambon 0.01
285 Ik heb u daarover een vraag gesteld in die fameuze plenaire zitting van 40 uur. Minister Jan Jambon 0.01
286 U herinnert zich dat ongetwijfeld, niet alleen de zitting, maar ook die vraag en uw antwoord. Minister Jan Jambon 0.01
287 Er is echter nog niet bepaald wat het percentage is. Minister Jan Jambon 0.02
288 De verschillende omzettingscoëfficiënten die we vandaag kennen in de verschillende wetten en KB's, reflecteren andere hypotheses inzake levensverwachting en rentevoet. Minister Jan Jambon 0.01
289 Dat zijn dus eigenlijk verhogingen op het aanvullend pensioen. Minister Jan Jambon 33.2
290 Op 15 maart 2023 werd er echter een akkoord gesloten tussen de sociale partners om een standstill af te spreken tot 1 januari 2028. Minister Jan Jambon 0.03
291 Zult u met deze heffingen die standstill respecteren? Minister Jan Jambon 0.01
292 13.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Dank u wel. Minister Jan Jambon 0.02
293 Daarover is het regeerakkoord immers niet duidelijk. Minister Jan Jambon 0.01
294 Ik vraag u dat omdat er in de budgettaire tabel die ik gezien heb sprake is van een aantal maatregelen die samen een bepaalde som moeten opleveren vanaf deze regeerperiode. Minister Jan Jambon 0.02
295 Hoe verhoudt het ene zich ten opzichte van het andere? Minister Jan Jambon 0.01
296 14.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Ik heb gelezen in het regeerakkoord dat er twee bijkomende bijdragen komen op de aanvullende pensioenen. Minister Jan Jambon 0.01
297 Ten eerste komt er een verhoogde bijdrage op de pensioenbijdrage boven de Wijninckxdrempel. Minister Jan Jambon 0.01
298 Sectoren waar er nog niet aan de 3 % voldaan wordt, leveren daarvoor een extra prioritaire inspanning in hun sectorale akkoorden. Minister Jan Jambon 0.02
300 De regering zal de sociale partners uitnodigen om te onderzoeken hoe de aanvullende pensioenen verder kunnen worden versterkt. Minister Jan Jambon 0.01
301 PensioPlus heeft als sectororganisatie alvast zeer positief gereageerd op ons plan voor het stimuleren van de aanvullende pensioenen. Minister Jan Jambon 0.04
302 Vanuit de sector was er dus alvast geen kritiek om op dit punt af te wijken van de standstill. Minister Jan Jambon 0.01
303 Het regeerakkoord voorziet ook in het convergeren tussen de diverse stelsels en pijlers. Minister Jan Jambon 4.33
304 In dat kader wordt er ook op het vlak van de aanvullende pensioenen een inspanning gevraagd en wordt de harmonisatie ook in dit domein verdergezet. Minister Jan Jambon 0.02
305 Het is immers moeilijk uitlegbaar om een stevige pensioenhervorming door te voeren voor ambtenaren en werknemers, met langer werken en een bonus-malus, en tegelijkertijd het fiscaal gunstige aanvullend pensioen voor zelfstandigen en bedrijfsleiders volledig ongemoeid te laten. Minister Jan Jambon 0.05
306 Zo nemen we een aantal antimisbruikbepalingen op in het aanvullend pensioen van zelfstandigen en bedrijfsleiders. Minister Jan Jambon 0.01
307 Op 15 maart 2023 werd er echter een akkoord gesloten tussen de sociale partners om een standstill af te spreken tot 1 januari 2028. Minister Jan Jambon 0.01
308 Ten eerste is er de correcte berekening en de controle van de 80 %-regel, die inhoudt dat de fiscaal voordelige pensioenopbouw is beperkt tot stortingen tot maximaal 80 % van het huidige inkomen. Minister Jan Jambon 0.01
309 Ten tweede komt er een betere controle en een hogere bijdrage van de aanvullende pensioenen boven het Wijninckxplafond. Minister Jan Jambon 0.01
310 Dit betreft de pensioenen boven het maximumpensioen van ambtenaren. Minister Jan Jambon 0.16
311 Ten derde zal er geen fiscaal voordelige opname meer mogelijk zijn van het IPT-kapitaal, de individuele pensioentoezegging, voor vastgoedinvesteringen, tenzij voor de enige eigen woning. Minister Jan Jambon 0.01
312 Harmoniseren betekent dus ook dat de excessen en misbruiken in het fiscale gunstregime van het aanvullend pensioen van zelfstandigen en bedrijfsleiders worden aangepakt. Minister Jan Jambon 0.01
313 Ook dat is een belangrijk element in het evenwicht en het gelijke speelveld tussen de inspanningen vanuit de drie stelsels. Minister Jan Jambon 0.85
314 Wij denken dus dat de optelsom van de verschillende maatregelen toch de standstillengagementen respecteert. Minister Jan Jambon 0.01
315 14.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, ik ben het niet met u eens. Minister Jan Jambon 0.01
316 U geeft immers toe dat er op een aantal punten wordt afgeweken van de standstillafspraak. Minister Jan Jambon 0.02
317 U bevestigt dat het wel degelijk de bedoeling is om vrij snel de verhoogde pensioenbijdrage boven de Wijninckxdrempel en een hogere solidariteits­bijdrage boven 150.000 euro in te voeren voor 1 januari 2028. Minister Jan Jambon 0.01
318 PensioPlus heeft als sectororganisatie alvast zeer positief gereageerd op ons plan voor het stimuleren van de aanvullende pensioenen. Minister Jan Jambon 0.01
319 Ik zal u ook zeggen waarom ik daar niet mee akkoord ga, meneer de minister. Minister Jan Jambon 0.04
320 U hebt gezegd dat ook van anderen inspanningen worden verwacht, waardoor dit ook voor de aanvullende pensioenen moet worden gedaan. Minister Jan Jambon 0.01
321 Ik ga akkoord met de aanpak van misbruiken, zoals die van de 80 %-regel. Minister Jan Jambon 0.03
322 Het is immers moeilijk uitlegbaar om een stevige pensioenhervorming door te voeren voor ambtenaren en werknemers, met langer werken en een bonus-malus, en tegelijkertijd het fiscaal gunstige aanvullend pensioen voor zelfstandigen en bedrijfsleiders volledig ongemoeid te laten. Minister Jan Jambon 0.03
323 Ik ga echter niet akkoord met het opleggen van hogere belastingen aan die mensen. Minister Jan Jambon 0.01
325 Mijnheer de minister, u weet als geen ander dat die aanvullende pensioenen er zijn om het verschil tussen het werknemerspensioen, het zelfstandigen­pensioen en het ambtenaren­pensioen te overbruggen. Minister Jan Jambon 0.02
326 Daarvoor zijn verschillende honderdduizenden euro's nodig. Minister Jan Jambon 0.01
327 Met andere woorden, dat is enkel maar om het verschil te verhelpen. Minister Jan Jambon 0.01
328 Door die aanvullende pensioenen nog eens extra te belasten gaat u, tegen de afspraken, het gegeven woord en de beloftes van de regering en de sociale partners in, contractbreuk plegen. Minister Jan Jambon 0.03
329 Mijnheer de minister, een aanvullend pensioen wordt opgebouwd door mensen met eigen middelen en op eigen risico. Minister Jan Jambon 0.04
330 Ook dat is een belangrijk element in het evenwicht en het gelijk speelveld tussen de inspanningen vanuit de drie stelsels. Minister Jan Jambon 8.4
331 Wij denken dus dat de optelsom van de verschillende maatregelen toch de standstillengagementen respecteert. Minister Jan Jambon 0.01
332 14.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, ik ben het niet met u eens. Minister Jan Jambon 0.02
333 U geeft immers toe dat er op een aantal punten wordt afgeweken van de standstillafspraak. Minister Jan Jambon 0.02
334 De eerste pijler is verzekerd, de tweede is onderworpen aan risico. Minister Jan Jambon 0.32
335 Men kan het ene dus niet met het andere vergelijken. Minister Jan Jambon 0.01
336 Ik vind het onheus en onevenwichtig dat u de belastingen op de aanvullende pensioenen tot tweemaal toe zult verhogen, terwijl daarover andere afspraken tussen de sociale partners zijn gemaakt. Minister Jan Jambon 0.01
337 Dit is niet correct en een contractbreuk ten aanzien van al die mensen die een aanvullend pensioen aan het opbouwen zijn. Minister Jan Jambon 0.02
338 15.01   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Onlangs was er een heel interessante berekening in De Standaard over het verschil tussen het ambtenarenpensioen enerzijds en het werknemers- en zelfstandigenpensioen anderzijds. Minister Jan Jambon 0.02
339 Uit de berekening blijkt dat een werknemer tegen zijn pensioen een kapitaal van 213.000 euro moet hebben opgebouwd om een vergelijkbaar nettopensioen te hebben met dat van een ambtenaar. Minister Jan Jambon 4.45
340 Voor zelfstandigen loopt het bedrag op tot 300.000 euro. Minister Jan Jambon 0.14
341 Soms wordt gesproken over een aanvullend pensioen van 200.000 of 300.00 euro. Minister Jan Jambon 0.05
342 Mijnheer de minister, u weet als geen ander dat die aanvullende pensioenen er zijn om het verschil tussen het werknemerspensioen, het zelfstandigenpensioen en het ambtenarenpensioen te overbruggen. Minister Jan Jambon 0.14
343 Dat is echter gewoon het bedrag om het verschil tussen een ambtenarenpensioen en een werknemerspensioen te overbruggen. Minister Jan Jambon 0.01
344 Met andere woorden, dat is enkel maar om het verschil te verhelpen. Minister Jan Jambon 0.01
345 Door die aanvullende pensioenen nog eens extra te belasten gaat u in tegen de afspraken, het gegeven woord en de beloftes van de regering en de sociale partners, om daarmee contractbreuk plegen. Minister Jan Jambon 0.05
346 Er wordt verwacht dat iemand nog twintig jaar leeft na de leeftijd van 65 jaar of 66 jaar. Minister Jan Jambon 0.01
348 In die 240 maanden moet een werknemer of zelfstandige een verschil van pakweg 1.000 euro netto overbruggen. Minister Jan Jambon 2.99
351 De eerste pijler is verzekerd, de tweede is onderworpen aan risico. Minister Jan Jambon 0.01
352 Men kan het ene dus niet met het andere vergelijken. Minister Jan Jambon 0.01
353 Zij sparen en hopen op het einde van de rit het gespaarde kapitaal te kunnen gebruiken. Minister Jan Jambon 0.05
354 Ten eerste, kent u die cijfers inzake pensioen­opbouw en kunt u ze bevestigen? Minister Jan Jambon 6.35
355 U hoeft daarvoor enkel maar op PensionStat te kijken en dan weet u dat vrij snel. Minister Jan Jambon 0.01
356 Uit de berekening blijkt dat een werknemer tegen zijn pensioen een kapitaal van 213.000 euro moet hebben opgebouwd om een vergelijkbaar nettopensioen te hebben met dat van een ambtenaar. Minister Jan Jambon 5.78
357 Ik heb het niet over de leraar Wouter De Both met zijn dochtertje en met 200 euro per maand. Minister Jan Jambon 0.26
358 Soms wordt gesproken over een aanvullend pensioen van 200.000 of 300.00 euro. Minister Jan Jambon 0.08
359 Ondertussen droomt u misschien over de heer Wouter De Both, maar ik denk het niet. Minister Jan Jambon 0.03
360 Dat is echter gewoon het bedrag om het verschil tussen een ambtenarenpensioen en een werknemerspensioen te overbruggen. Minister Jan Jambon 0.01
363 Ook dat gaat immers niet over mensen met de sterkste schouders of over de grootste kapitalisten. Minister Jan Jambon 99.72
364 Dat gaat over Jef en Irma, die hun pensioen opbouwen en hopen later een goed pensioen te hebben, net zo goed als het pensioen van een ambtenaar. Minister Jan Jambon 0.01
365 In die 240 maanden moet een werknemer of zelfstandige een verschil van pakweg 1.000 euro netto overbruggen. Minister Jan Jambon 40.47
367 Dat gaat echter grotendeels over het verleden, namelijk over een gemiddelde van alle pensioenen die momenteel in betaling zijn, ook als die bijvoorbeeld twintig jaar geleden ingegaan zijn. Minister Jan Jambon 0.07
368 Indien we ervan uitgaan dat iemand op 65 jaar nog een levensverwachting heeft van om en bij de 20 jaar, dan komt dat inderdaad overeen met een op te bouwen kapitaal van om en bij de 216.000 euro. Minister Jan Jambon 99.7
370 Bij de nieuwe pensioenen is het verschil kleiner en zien we dat zelfstandigen de laatste jaren aan een inhaalbeweging bezig zijn. Minister Jan Jambon 0.02
371 Ten eerste, kent u die cijfers inzake pensioenopbouw en kan u ze bevestigen? Minister Jan Jambon 0.01
372 Dat is ook logisch want in het recente verleden zijn al verschillende maatregelen genomen die een impact hebben of in de toekomst zullen hebben op de ambtenarenpensioenen, zoals de berekening op basis van de laatste tien jaar in plaats van de laatste vijf jaar. Minister Jan Jambon 1.89
373 Dat hebben we destijds nog samen doorgevoerd met de Zweedse regering. Minister Jan Jambon 0.02
374 Door overgangsbepalingen is de impact voorlopig nog beperkt. Minister Jan Jambon 99.98
375 Andere maatregelen betreffen de gemengde loopbaan en de afschaffing van de diplomabonificatie voor de berekening van het pensioen. Minister Jan Jambon 0.01
376 Door de verschillende maatregelen in het regeerakkoord in functie van de harmonisering tussen de verschillende stelsels, zal het verschil in de toekomst voor nieuwe gepensioneerden ook steeds kleiner worden. Minister Jan Jambon 0.03
377 Voor de zelfstandigen zorgt de afschaffing van de correctiecoëfficiënt vanaf inkomstenjaar 2021 ervoor dat hun gemiddeld pensioenbedrag in de volgende jaren sterker zal toenemen en zal toegroeien naar dat van de werknemers. Minister Jan Jambon 0.03
378 In verband met het aanvullend pensioen zijn veel sectorplannen pas opgestart rond 2010. Minister Jan Jambon 0.01
379 Dus werknemers die in 2025 op 65 jaar hun pensioen opnemen, zijn maar een vijftiental jaar bij een sectorplan aangesloten geweest. Minister Jan Jambon 0.61
380 Hun pensioenopbouw via het aanvullend pensioen is relatief beperkt. Minister Jan Jambon 0.01
381 De komende generaties nieuwgepensioneerden zullen langer aangesloten zijn bij een sectorplan en dus meer aanvullend pensioen opbouwen. Minister Jan Jambon 0.01
382 In vele sectoren, zoals de chemie of de immobiliën, zijn de bedragen die in het aanvullend pensioen worden gestort bovendien ook geleidelijk opgetrokken. Minister Jan Jambon 0.01
383 Dat zal ook resulteren in een hogere aanvullende pensioenopbouw. Minister Jan Jambon 0.01
384 Zoals blijkt uit deze vergelijking is het dus aangewezen om voorzichtig om te springen met eenvoudige vergelijkingen in bedragen tussen stelsels die in het recente verleden en zeker in de toekomst aan een sterke evolutie onderhevig waren en zullen zijn. Minister Jan Jambon 0.07
385 15.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, het is heel boeiend. Minister Jan Jambon 99.7
387 Op die eerste vraag krijg ik een zeer interessant, goed uitgewerkt en goed uitgebalanceerd antwoord, maar stond de tweede vraag over de meerwaardebelasting niet op uw blad? Minister Jan Jambon 0.02
388 Mijnheer Van Quickenborne, over de meerwaardebelasting kan ik altijd hetzelfde antwoord geven. Minister Jan Jambon 0.08
389 Er staan een aantal principes in het regeerakkoord. Minister Jan Jambon 3.07
390 Dat hebben we destijds nog samen doorgevoerd met de Zweedse regering. Minister Jan Jambon 0.02
391 Alle vragen daarover zijn interessant en zullen in de redactie van de wetteksten worden meegenomen. Minister Jan Jambon 0.02
392 Andere maatregelen betreffen de gemengde loopbaan en de afschaffing van de diplomabonificatie voor de berekening van het pensioen. Minister Jan Jambon 0.01
393 15.05   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, ik stel die vraag omdat er voortdurend nieuwe voorbeelden opduiken van mensen die het slachtoffer worden van die meerwaardebelasting. Minister Jan Jambon 0.03
394 Voor de zelfstandigen zorgt de afschaffing van de correctiecoëfficiënt vanaf inkomstenjaar 2021 ervoor dat hun gemiddeld pensioenbedrag in de volgende jaren sterker zal toenemen en zal toegroeien naar dat van de werknemers. Minister Jan Jambon 0.03
395 In verband met het aanvullend pensioen zijn veel sectorplannen pas opgestart rond 2010. Minister Jan Jambon 0.01
396 Dus werknemers die in 2025 op 65 jaar hun pensioen opnemen, zijn maar een vijftiental jaar bij een sectorplan aangesloten geweest. Minister Jan Jambon 0.61
397 Hun pensioenopbouw via het aanvullend pensioen is relatief beperkt. Minister Jan Jambon 0.01
398 De komende generaties nieuwgepensioneerden zullen langer aangesloten zijn bij een sectorplan en dus meer aanvullend pensioen opbouwen. Minister Jan Jambon 0.04
399 In vele sectoren, zoals de chemie of de immobiliën, zijn de bedragen die in het aanvullend pensioen worden gestort bovendien ook geleidelijk opgetrokken. Minister Jan Jambon 0.01
400 Dat zal ook resulteren in een hogere aanvullende pensioenopbouw. Minister Jan Jambon 0.01
401 Zoals blijkt uit deze vergelijking is het dus aangewezen om voorzichtig om te springen met eenvoudige vergelijkingen in bedragen tussen stelsels die in het recente verleden en zeker in de toekomst aan een sterke evolutie onderhevig waren en zullen zijn. Minister Jan Jambon 0.01
402 15.03   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, het is heel boeiend. Minister Jan Jambon 0.03
404 Op die eerste vraag krijg ik een zeer interessant, goed uitgewerkt en goed uitgebalanceerd antwoord, maar stond de tweede vraag over de meerwaardebelasting niet op uw blad? Minister Jan Jambon 32.39
405 Mijnheer Van Quickenborne, over de meerwaardebelasting kan ik altijd hetzelfde antwoord geven. Minister Jan Jambon 0.08
406 Er staan een aantal principes in het regeerakkoord. Minister Jan Jambon 0.01
408 Alle vragen daarover zijn interessant en zullen in de redactie van de wetteksten worden meegenomen. Minister Jan Jambon 0.04
410 15.05   Vincent Van Quickenborne (Open Vld): Mijnheer de minister, ik stel die vraag, omdat er voortdurend nieuwe voorbeelden opduiken van mensen die het slachtoffer worden van die meerwaardebelasting. Minister Jan Jambon 0.01